最新の学説→関ヶ原は10万人を超える合戦なんて無かったしすぐ終わった小規模な戦い
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2018年09月01日 12:02
4. ID:HEpj.U630
5. エルダー帝国ガガーン少将、おねだりする！
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2018年09月01日 12:04
9. ID:iFlOy1yh0
10. 所詮は可能性の話。言うなら諸説の一つ
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2018年09月01日 12:08
14. ID:AinWi0YG0
15. しょーがねーなwww
メシ食ったらキテレツのタイムマシーン工事機？だっけかで見てくっから、ちょっと待ってろやwww
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2018年09月01日 12:12
19. ID:5ML8FCg40
20. 戦国ものにハマッた人たちにとっては
「大谷吉継を瞬殺する小早川秀秋」なんて正に悪夢だろうな
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2018年09月01日 12:13
24. ID:rDJPKXzn0
25. また朝鮮人が日本の歴史消そうとしてるんか
26.
27. 6.名無し
28. 2018年09月01日 12:16
29. ID:i6L8LD0j0
30. 号して○万だからな
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2018年09月01日 12:16
34. ID:As83fsRj0
35. ぶっちゃけ直近でなんでも適当なこと言えば最新の学説だからな
今俺が関ヶ原は宇宙人が仲裁したと言っても最新の学説になるし
36.
37. 8.名無しのはーとさん
38. 2018年09月01日 12:17
39. ID:IWbQhAVk0
40. 当時の日本の馬がポニーで扱い辛かったというのは
海外の記録にもある
日本の馬は海外の馬とは違い扱いづらい
あれは馬ではなく馬に良く似た獣とまで言われてる
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2018年09月01日 12:20
44. ID:j65C.feK0
45. オウムとか猪木アリ戦とかでさえ異論でまくりだから400年前ならこんなもんだろ
46.
47. 10.ななしさん＠スタジアム
48. 2018年09月01日 12:21
49. ID:qzVS.Emf0
50. 当時の民衆は徳川対石田ではなくて宇喜多という認識だったらしいな
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2018年09月01日 12:22
54. ID:PJZhPgX30
55. 馬鹿の特徴
ソースを出さず、「らしい」だけで恥ずかしいくらい語る
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2018年09月01日 12:23
59. ID:Qdsra0X30
60. 外様大名は寸前に寝返ったんだろうなとは思った。秀吉は敵対した家康を一応は優遇して、五大老にしたけど、だから秀吉没後は天下に一番近い男になったし、敵対した以上潰しておくべきだった。
61.
62. 13.ななしさん＠スタジアム
63. 2018年09月01日 12:23
64. ID:qzVS.Emf0
65. 1時前にNHKで甲陽軍鑑が偽書ではなかった特集やってたな
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2018年09月01日 12:25
69. ID:Z2.zGLqK0
70. ああはいはい歴史修正主義者とはこういうのかねえ
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2018年09月01日 12:26
74. ID:Z7hCmyZY0
75. 剣術家の話なんかも盛ってるもんなあ
76.
77. 16.名無しのサッカーマニア
78. 2018年09月01日 12:26
79. ID:eu099Oqq0
80. じゃあ、島津の退き口で負傷した井伊直正や松平忠吉は、
なんだったんだろう。
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2018年09月01日 12:32
84. ID:oDL1OOFg0
85. 資料なしでそういう事なら日本軍のあれこれも全部デタラメだわな
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2018年09月01日 12:33
89. ID:6qnI7bY.0
90. いつものミンジョクが日本の歴史を矮小化させようと頑張ってるんですよ。
91.
92. 19.名無しング
93. 2018年09月01日 12:34
94. ID:xSjLgJSz0
95. >実際は各大名の連携はとれておらず誰がどこにいたかわかってない
この一言で信用できない
まぁ兵数を盛ったりは当然あるだろうが、敵はともかく味方の布陣を把握してないって事はない
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2018年09月01日 12:36
99. ID:xidbbKH10
100. 本当か?かはどっちでもいいから論文引用してほしい
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2018年09月01日 12:38
104. ID:xEhy96n.0
105. 学者は大変だな。
定期的に新説流布しないと目立てないからねｗ
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2018年09月01日 12:38
109. ID:fMYEtGvN0
110. 最新の学説ってだけで
信用度0
大体が戦後処理がただのクーデターの処理で
あそこまで出来る訳がない
あちこちの大名が所領没収されるなら
合戦するよ
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2018年09月01日 12:39
114. ID:evH.yZE60
115. また、小早川は朝鮮出兵で活躍したにもかかわらず、石田三成らの手によって国替えさせられてしまう。しかし、秀吉の死後、家康によってもとの領地に戻してもらったという経緯がある。
秀吉に裏切られ、三成に貶められた小早川秀秋が東軍に加担するのは当然。
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2018年09月01日 12:39
119. ID:WW4a2aHi0
120. 小中高と何年も授業やるのに訂正されてパアになるならもう近代史以降からの学習でいいやん…
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2018年09月01日 12:40
124. ID:Mp047I0t0
125. 反日勢力が日本史を改竄して日本人の精神を破壊しようとする動きがある。
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2018年09月01日 12:40
129. ID:h8FhftLI0
130. ※11
いや、いいんじゃないの？
所詮ネットの落書き掲示板なんだし
これだけスレが盛り上がったんだから
彼の人生も無駄ではなかったと言えよう
131.
132. 27.ななしさん＠スタジアム
133. 2018年09月01日 12:41
134. ID:6c4U4C930
135. 信長の鉄砲三段活用も今では否定されてるな。
あの話となる史料が江戸時代以降でしか確認されないのでほぼ創作だと。
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2018年09月01日 12:41
139. ID:h0zNVM6L0
140. 秀吉の朝鮮出兵で16万・14万と動員してるから10万は妥当だろ
141.
142. 29.名無しのサッカーマニア
143. 2018年09月01日 12:41
144. ID:CT3xnSUw0
145. あの時代の歴史表記は全て、徳川家康がどれだけ凄かったか表現したがってるって前提で見なきゃいかん
真田親子がすごいってのも
それで秀忠が遅れた、にも関わらず家康は勝った。数的劣勢を覆した名采配
という流れに持ち込みたいからね
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2018年09月01日 12:42
149. ID:62LcX.da0
150. 猿がウキウキ騒いでただけなのを見窄らしいから大袈裟にしたんだろうね
151.
152. 31.名無しの権兵衛
153. 2018年09月01日 12:43
154. ID:IYL5LcRf0
155. 最近の元寇に関するデマそうだけど、ソ連崩壊後もソ連の手法だった国民と国民や国民と国家の分断、国家の貶めを必死にやる輩がまだまだ力をもっているんだよ
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2018年09月01日 12:45
159. ID:6C9uYL6n0
160. 布陣は当時の資料がないらしいね。
もともと西軍に決戦する予定が無かったから立花とかは北陸に、小早川も伊勢方面に行ってるし「小早川は早々に引き返してるけと独自の行動で西軍に従った動きでは無いが」
毛利は内部で安国寺派が仕切ってたから家康に対抗するような国策になってたけと吉川らの派閥は家康側に恭順の意志と一部内通までしてるからなあ。これだと総大将すら裏切りものになるしなあ
161.
162. 33.名無しのサッカーマニア
163. 2018年09月01日 12:47
164. ID:w6uM9iq00
165. 現代の自衛隊で２２万人
江戸初期の人口は現在の１?２割ぐらい。
マトモな移動手段も通信手段もなく備蓄食料に事欠く状況で
１０万の戦いなんてできるはずもなし。
伝聞も５回跨げば話１０倍になるもんよ。
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2018年09月01日 12:50
169. ID:W3tmCQdp0
170. ※11
そういうお前が自分の信じる学説を信用している根拠は何だ？
その学説の元になった史料が信頼のおけるものだとどうやって証明して
なおかつその史料を精査したのか
171.
172. 35.名無しのサッカーマニア
173. 2018年09月01日 12:51
174. ID:CT3xnSUw0
175. 日本史改竄も何も、武家政権が終わって天皇政権になったからこそ、武家政権で作られた歴史の見直しや検証が進むのはそうおかしい話でもあるまいて。
徳川幕府時代に幕府成り立ちの歴史に異議を唱えたら首が飛ぶわ
176.
177. 36.名無しのプログラマー
178. 2018年09月01日 12:52
179. ID:FPi.K8vn0
180. その小規模な戦いにわざわざ薩摩から参戦した奴ｗｗｗ
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2018年09月01日 12:52
184. ID:W3tmCQdp0
185. ※31
元寇に関するデマって何だ
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2018年09月01日 12:54
189. ID:g14x5c1Z0
190. 戦国時代の話になると必ず現れるポニーガイジ。
191.
192. 39.名無しのサッカーマニア
193. 2018年09月01日 12:55
194. ID:CT3xnSUw0
195. ※33
あの時代は前線で戦う兵士だけじゃなく、荷運び飯炊き土木工も人数に含めるから数が大きくなるんよ。場合によっちゃついてきた嫁子供まで含めたりね
だから、今の職業軍人として身分を与えられた兵員数と比較しても意味が無い
196.
197. 40.名無し
198. 2018年09月01日 12:55
199. ID:bXBEafWS0
200. ヨーロッパ北部の馬は昔から巨大だよ。北海道ばん馬の祖先な。日本が総ポニーちゃんだからって世界中が小型とかウソ付くな。
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2018年09月01日 12:57
204. ID:UrqyAbPZ0
205. 歴史群像 2017 10 関ケ原合戦の真実
小早川秀秋は開戦後すぐに裏切った。
定番の布陣図は明治時代の創作だった。
石田方本隊は山中合戦で壊滅した。
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2018年09月01日 12:59
209. ID:o8Q7pKad0
21
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