【2525円】ドワンゴが就職希望者から受験料を徴取しようとした問題で厚労省が中止求めて行政指導back ▼
【2525円】ドワンゴが就職希望者から受験料を徴取しようとした問題で厚労省が中止求めて行政指導
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当たり前すぎる。
ドワンゴが調子に乗りすぎただけだろ。
1 ：
10 ：
こういう調子に乗った動きは破綻の兆候
14 ：
かつてのコンパイルもそうだが、このテの企業って奇をてらったマネが好きだねェ。
15 ：
うまいこと誤魔化してはいるけど、それも込みでまんまブラック企業の手口だよな
16 ：
そもそも「本気で働きたい人に絞り込む」ってのと、「受験料２５２５円」ってのが結びつかないだろ。
18 ：
ドワンゴ
根っこかなりブラックだからなぁ
21 ：
俺なんか、ただ就職先の試験受けるだけなのに、
前日ホテル缶詰めにされて、メシはフレンチフルコースだったぞ。
337 ：
>>21
バブルの頃はよかったんだね
23 ：
他に無駄にエントリーさせない方法探さないと行けないのか、大変だね。
368 ：
>>23
エントリーしてきたっていいんだよ
２５２５って受験料でいろんな人間が来ればいいと思っていた
ただ、厚生省的には大学の受験料、入学金詐欺まがいみたいなことを
企業にやられたら困るってことだろ
31 ：
コレは有りでしょ
資格試験と同じと考えればいい
ドワンゴという会社の社員となる資格試験
数撃ちゃ当たるの内定取りなんかするからいけないんだよ
32 ：
どんだけ上から目線で採用してんだよ
この糞企業はw
42 ：
>>32
行く奴がアホなだけ
ブラック企業と同じ論理
34 ：
世間知らずなニコ厨とかバカの応募が多いんだろうな。
41 ：
コンプライアンスの欠片もない企業
43 ：
記念受験を弾きたいなら、エントリーの仕組みを改善すればいいだけ
金銭なんて安易なやり方に頼る低脳部署は全員首にしたらいい
44 ：
寄付すると言っても確認しようがないしな当然懐にも入るのだろう
46 ：
ボカロＰの彼女（女優→自殺未遂）を寝取ったニコニコ超会議責任者や
震災直後に物が倒れてきて身動きが取れない助けてってデマツイートした奴とか
仕様変更に文句をつけたユーザーを殺して回りたいとツイートした奴とか
ろくな社員いねーだろドワンゴ
52 ：
ドワンゴってブラック企業かよw
53 ：
学歴で弾くよりよほどいいと思うが
54 ：
じゃあ大学の受験料も廃止させろよ
57 ：
これ言い始めたら、1回3万円も受験料取ったり入学金と称したお布施を何十万も強制徴収してる私立学校はどうなんだ？って話だけどな
それ自体は必要経費とはいえ、金額があまりに高すぎるだろ、早稲田や明治などの有名大学は受験料だけで年間百億円近く稼いで安定収入としてるんだが
65 ：
>>57
それ辞めると授業料に転嫁されるだけじゃない？
481 ：
>>65
本気で講義受ける気あるなら良いじゃん。
68 ：
大学受験は厳正に点数で振り落とすからそのための振り分けインフラが大変で金や人件費がかかる
詐欺ドワンゴと一緒にしないようにね
58 ：
流石金の亡者IT企業なだけあるね
会員500円払えば必ず視聴できますって言ってて
目当の番組見ようと思ったら「視聴できません」
こういう会社に金払う価値あるの?
単純に資金的に苦労してる感じしたから・・・
67 ：
ＩＴ企業なんてのはおしなべてクズだから。
企業の社会的責任という発想が微塵もないｗ
69 ：
金だしてもその企業で働くという人を雇った方がいいんじゃないか？
雇ったのに５年未満で辞められたら
人的投資した企業も大損だしな
89 ：
>>69
まじで…？
どんな奴隷大国にしようとしてるんだ…？
104 ：
>>69
個人でいろんな事情があるにせよ
ミスマッチがあったなら採用した人事が無能ってことだろ
また、辞められるってことは会社に魅力がないってこと
74 ：
アホか
書類審査にガンガン落とせば企業側は負担なんか無いだろ
83 ：
考え方としては面白い面もあるが、結局は
>お金がない学生の就職活動が制約される恐れがある
この点がな、どう考えてもダメだろと
しかしこれをドワンゴが表明した時点で指導しなくちゃいけないのに遅いんだよ
お役所仕事にも程があるわ
90 ：
吉本興業も以前は受験料取ってたな
就職試験もただではない、好きでやってきた人間に
何でコストかけなきゃならんのだって理由で
95 ：
応募者が増えてって応募を簡単にしたからだろうに
エントリーシートだけじゃなく毎回テーマを変えた論文出させるとか
ハードル上げりゃ本気で行きたい人だけ受けるだろ
107 ：
ドワンゴの受験料は全額奨学金団体に寄付をするので、手数料などは弊社の持ち出しです。受験料を払ってくださる就活生が増えれば増えるほど、赤字になります。にも関わらず、なぜ導入したのかを理解して頂きたかったのに、残念です。— Toshihiro Shimizu (@meso) 2014, 3月 2
https://twitter.com/meso/status/439952629162991616
ドワンゴの受験料は全額奨学金団体に寄付をするので、手数料などは弊社の持ち出しです。
受験料を払ってくださる就活生が増えれば増えるほど、赤字になります。
にも関わらず、なぜ導入したのかを理解して頂きたかったのに、残念です。
118 ：
>>107
それはそれ
これはこれ
違法行為を行って集めたお金でどんだけ善行を積もうがダメなものはダメ
120 ：
>>107
結果が崇高であれば手段は問わないってわけにもいかんだろう。
今回は就職試験についての指導なんだからそんな言い訳は通らない。
143 ：
>>107
で、なんで導入したの？
社会的責任を果たしたいなら、わざわざ徴収しないで自分たちの収益から出せばいいじゃん
148 ：
>>107
受験料取らずにドワンゴが手数料分だけ寄付すればいいだろ
寄付の強要して何を威張ってるんだろ？
177 ：
>>107
新卒者の就職活動が制約される恐れがあるからやめろって理由なのに
受験料を徴収するこっちは赤字になるんだよってアホかよ
116 ：
こんなの認めたら
そのうちバイトの面接も有料になるぞ
123 ：
狙いは分かるんだが金というのが拙かったな。
つか他に同じ事やってる企業がないのは何故か考えなかったのか。誰も思いつかなかったのと
誰も実行しなかったのは大分違うぞ。
128 ：
調子乗りすぎだろ。
買い手市場もここまでくると最低だわ。
考案した人事担当は死んで詫びろ
129 ：
>>128
どうせこの会社のことだから、結構スレ伸びてる、宣伝効果あったなあ、
やっほーってな感じなんだろうな。
日本の会社じゃねーだろ。
130 ：
希望者が殺到してるから絞りたいのはわかるが、
有名だし規模もでかくなったんだから仕方ないわな。
そういうとこにちゃんとコストかけて人材確保すべきなのに、
逆に金とっちゃうのはかなり問題がある。
131 ：
本物の池沼は、公共性とか社会の範とかわからない
ドワンゴは上場してはいけない会社
136 ：
「本気で働きたい人に絞り込む」
なら、試験やって受かった人だけエントリーさせればいいんやでｗ
157 ：
こういう、出る杭を打つ的な日本の体質が、日本初のユニークな企業を産み出さない遠因なのかもね。
これは違法でしょって言うのはあるにしても、だよ。
170 ：
>>157
法律で禁止されているのは、過去に似た問題が起きた場合が殆どなんだが。
お前みたいな浅はかな意見しかもたない
リベラル馬鹿はもう少し世間を知るといいよ。
まず働けボケ
161 ：
政府が企業の自由な活動の邪魔をするな。
このような規制が経済発展を阻害する大きな原因となっていることにいい加減気付け。
175 ：
>>161
確実に採用されるわけでもないのに
労働者から徴収してるから問題なんだろ
バカかお前は、何で就職希望者から、金を取るんだよ？
スナックの場代かｗ
178 ：
仕事の質をあげたらどうかね
あんな使いにくいシステムにしてるから馬鹿でも働けると思って沢山
受験するのじゃないか？
189 ：
厚生労働省は、どの法律を根拠に指導したんだ?
ここで当然と言ってる奴らも、指導される根拠を教えてくれ。
http://books.google.co.jp/books?id=FRdfjZhz4pQ
C&pg=PA319&dq=%E6%8E%A1%E7%94%A8%E8%A9%A6
%E9%A8%93%E3%81%AE%E6%89%8B%E6%95%B0%E6%9
6%99&hl=ja&sa=X&ei=RpmbUobmNouikgXz2YDYDQ&ved=
0CEoQ6AEwAA#v=onepage
>なお、募集とは、労働者を雇用しようとする者が、
>自らまたは他人をして労働者となろうとする者に対し、
>その被用者となることを勧誘することであり、
>採用試験は募集に応じた者から雇用することとなる者を選考するために行うものであるため、募集とは別の行為です。
>このため、採用試験の手数料を徴収することは職業安定法第39条の報酬受領の禁止には該当しません。
214 ：
>>189
行政指導は法的根拠なく自由にできる
そのためされた側も従う義務はないし、行政指導に従わない旨通告すれば同種の行政指導を再度行うことは出来ない
（してきたらお役所を訴える事が出来る）
なお、行政指導に従ったせいで損害を受けたとしても、その損害をお役所に請求することはできない
（なにせ法的根拠なくできることだから、従った方が悪いという論法）
極端な例を挙げれば、住宅街の一通で直進方向には抜けられるが左右の道は合流してくるだけの一通で
直進方向で事故が起きて道路がふさがった場合
現場の警察官が左側の一通を逆走して抜けるように指示をしたとする（行政指導）
これにしたがって一通逆走して抜けて行ったら、一通の入り口に別の管轄の警察官が待っていて一通を逆走してきたと違反切符を切ることが可能
この場合、いくら警察官の指示に従ったとしても一通の標識が無効化（ビニールで隠すなど）されていないと、一通を逆走したことになる
244 ：
>>214
不服申し立てをしてもいいが、「報酬と認められる」と裁判で判決がでたら、
労働基準法違反でガサ入れ＋人事担当逮捕になるけどいいの？
258 ：
>>244
厚生労働省の解釈である「労働者募集業務取扱要領」そのものに、こう書いている。
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/
anteikyoku/jukyu/bosyu/dl/04.pdf
>（５）報酬の受領及び供与の禁止（法第３９条、第４０条）
>なお、募集とは、労働者を雇用しようとする者が、自ら又は他人をして労働者となろうとする者に対し、
>その被用者となることを勧誘することであり、採用試験は募集に応じた者から雇用することとなる者を
>選考するために行うものであるため、募集とは別の行為である。
>このため、採用試験の手数料を徴収することは法第３９条の報酬受領の禁止には該当しない。
わざわざご丁寧に、該当しないと言っているのに指導って、
厚生労働省のやっていることは訳分からんぞ。
267 ：
>>258
事務手数料ならおｋ（通信費・会場代とか）という意味だろうな
中小じゃそういう費用も結構な負担になるし
そういう実態のない金を取ったからアウトと言いたいんだろう
276 ：
>>258
法律の趣旨を理解してますか？ｗ
そもそも、ドワンゴは受験料を徴収するほどの、財務的に困難な企業ではないでしょう。
徴収してもいいっていうのは、その必要性と許容性があればという話だ。
今回の行政指導も、法律の趣旨に反することからなされたものだ。
貴様の会社の会長によく言っとけ。
229 ：
もうまわりは誰もニコニコしてないの分からなくなってきてるのかな・・・
245 ：
そんなに本気度みたいならニコ生で匿名で入社動機のスピーチさせたり面接でもすりゃいい。
せっかくインフラあるんだからさ。金取るとか安易過ぎてこういう企業にしてはつまらなすぎる。
269 ：
>>245
受験者絞りたいってのは正直分かるし、金取るのもひとつの手なんじゃないかってのは分からんでもないのよ。
でもこの会社一応クリエイティブ仕事なんだし他にいいアイデア出せないのかよってのは思ってしまうね。簡単に金って結論に行き着くのは自らを下げてるよね
272 ：
バブル期の売り手市場だった頃は
企業が交通費支給＆企業テレカやグッズのお土産つきが普通でしたｗ
317 ：
まあ、ポッと出のIT企業なんてこんなもんだろう。
今さえ良ければいいと思っており、10年後にはもう存在しないと思ってる。
334 ：
冷やかし受験を排除するため、とか完全に嘘
単なる話題づくりとノリ
就職難で必死の就活生を馬鹿にしてるわ
むしろ冷やかしで受験される様なクソ会社ですと暴露してる
っていうか、本命がドワンゴってどんな学生だよ
公式番組出してあげるよ、って女生主とヤリたい人？ｗｗｗ
339 ：
まあこれを許すと全国のハロワの備考欄に「※ただし考査手数料5000円申し受けます」が常態化しちゃうからな。
よくよく考えればこれほどもうかる話はない。高待遇でつって受験料貰って全員落とせばいいんだからｗｗｗ
マジレスすると震災後、求職者から震災義捐金名目で金を集めた会社の話なら聞いたことあるけどね。
これはなあ、まさか払いませんとは言い難いしな。うまいところつくよな商売人はｗｗｗ
348 ：
>>339
＞「※ただし考査手数料5000円申し受けます」が常態化しちゃうからな。
ほんとだよｗ
まあ、儲けるまでいかなくても、
選考にかかるコストカットできるから、こんな嬉しい事ないわな。
341 ：
>>339
そんな情報すぐ広まるし儲かるわけない
センスが無いからあなたに商売人は無理だな
357 ：
>>341
どこもかしこも受験料とるようになったらバレるわけない
351 ：
>受験料は、運営する「ニコニコ動画」の語呂合わせなどで２５２５円に設定
・・・
366 ：
dqnを見せ物にする事で成り立っている会社がこういうスタンスはまずいな。
むしろ入社試験実況歓迎とかやるべきでは？
あと、赤字アピールは本当にウザいな。
スイコミアンダーグラウンド（Suicommi Underground）×ニコニコ動画コラボTシャツ（HIROYUKI）：SU＆NICONICO T-02
■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393727331/
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[ 2014/03/02 18:05 ]ネット関連 | TB(0) | CM(22)
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うーんこの
[ 2014/03/02 18:32 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
話にきく改悪に無能をとりすぎて首も切れずに危惧したか
くちびるが金脈みつけたと提案した辺だな
[ 2014/03/02 18:55 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
そんなもん、ニコニコのプレミアム会員しか応募できないＷｅｂページつくればいいだけじゃん。
[ 2014/03/02 19:02 ]
改悪繰り返した挙げのこの問題。
ま、そろそろニコニコも崩壊するのも時間の問題？
[ 2014/03/02 19:03 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
まぁ、知名度はある会社だから応募が殺到して捌ききれないってのはわかる。
んでも、さすがに金取るのは駄目だろ。
どうしてもやりたければ、採用試験とは別にドワンゴ認定資格を作ってそっちで受験料を取ればいい。
んで、ESには認定資格の有無を記載する欄を作って、資格有の人は書類選考なしで通過にするとか。
[ 2014/03/02 19:18 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
というか受験者の本気度を見るために金徴収てバカか？
ここの人事はそこまでしないと見抜けないボンクラ揃いなのか？
[ 2014/03/02 20:06 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
名の知れた企業だからこそ社会的影響が強いと何で考えないのかね
[ 2014/03/02 20:30 ] ゆとりある
ななし
僻地で試験
駅までは会社が出す。試験場までは歩き。途中で助けたる人がいても断ること。
[ 2014/03/02 21:06 ]
>「ニコニコ動画」の語呂合わせなどで２５２５円に設定
プッ
提案した奴、恥ずかしすぎｗ
[ 2014/03/02 21:16 ]
ニコニコって一般人視点だからこそおもしろいんだと思うんだ
わざわざ金払って運営側にたってもうんざりするだけだと思うぞ
しっかし本気度が見たいから金だせっていうのも…金出せば本気なの？
ニコニコなんだからもっと審査方法あるだろ…う?ん、あるのかな？
[ 2014/03/02 21:26 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
現状のニコ動でわかるじゃん
未成年の犯罪の温床になってるのに売上の為に対策しらすらしない企業だよ？
まともじゃないし就職を考えてる奴の思考も金が欲しいだけの朝鮮人レベル
[ 2014/03/02 22:09 ]
ざっまああああああああああああああwwwwwwww
…お目汚し失礼。
[ 2014/03/02 22:24 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
ドワンゴ「本気を試すため、志望者には受験料として2525円を徴収します。」
厚労庁「むしろ、おまえの正気をうたがうわ。」
という話だわな。
まあ、会社の規模のわりに有名になりすぎてて、
新卒の採用試験しようにも手が回らんという
事情もあるのやも知れん。
が、やっぱり応募者の本気ってのは、面接やら何やらで
見ていくしかないんじゃないのかね。
[ 2014/03/02 22:28 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
金取るのはアレだけど実際就活してみたｗｗｗとか記念受験するのは多そうだしなぁ
と思ったけどそもそもそういうバカを量産したのはここだった
[ 2014/03/02 22:46 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
岡田俊夫の入れ知恵だろ
[ 2014/03/02 22:47 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
てか金取ったところで記念就活しようなんてやつならするわけで
[ 2014/03/02 22:49 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
金を払っても入りたいという意思表明を要求するのは
特定の業種に必要な資格保持を、希望者に要求するのとそれほど変わらない
これが行政的にダメなら、資格保持を要求するのもダメではないか？
資格を持っていない人間の就職活動が制約されている、資格は入社後にも取れるのだから
[ 2014/03/03 00:08 ] 芸ニューの
ああ、ゲーム興味ない人から見るゲハ戦争ってこんな感じなのかな……
[ 2014/03/03 00:10 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
いつもゲームの記事ばっかりなのにこういう話も取り上げるんだな
ただ他のまとめサイトとかは両方の意見をまんべんなく取り上げてたけど
なんかニコニコ憎しでここは記事傾向が偏ってるよ
もしかしてゲームの記事もこんな偏った意見の抽出してるんじゃないだろうな？
ゲームが好きだからよく目を通してたけど心配になってきたよ
[ 2014/03/03 00:16 ] バルカン星人774号[ 編集 ]
>>481
本気で受かって本気で授業受ける気があるなら
受験料だろうが入学金だろうがいいじゃん
[ 2014/03/03 05:49 ]
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