花魁（おいらん）←子供の頃から奴隷です、30まで生きられません 結果ｗｗｗｗｗback ▼
花魁（おいらん）←子供の頃から奴隷です、30まで生きられません 結果ｗｗｗｗｗ
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花魁←子供の頃から奴隷です、30まで生きられません←日本文化として認められてる理由
何？
3: 風吹けば
30まで生きられないってそれソースあんの？
7: 風吹けば
>>3
平均寿命22.7歳？！遊女たちの終着地「投込寺」
https://www.miyabi-sougi.com/topics/62e3f8c5d44c39abf731c1bd3b98ee7f791f334b
25: 風吹けば
>>7
>まぁ、江戸時代の日本人女性の平均寿命は長くて20歳代後半程度でしたが
5: 風吹けば
さっさと性も文化って認めたほうが世界は楽しくなる
6: 風吹けば
３０までに皆死ぬんか?
8: 風吹けば
認められてるのか？花魁コスプレして写真撮れるってやつテレビでやってた時、ワイのばあちゃんと母ちゃんはドン引きしてた
今の世代は抵抗無いかもな
11: 風吹けば
>>8
ワイはお前の親族派や
高校の時ダンスのテーマに花魁選んでるグループがあって障害者かと思った
14: 風吹けば
>>8
花魁の意味を知らないヒトが関わるとマイコハンくらいに美化されるよね
26: 風吹けば
>>8
そんなん言ったら侍なんて人殺しじゃん
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13: 風吹けば
源氏物語だって言うたら性奴隷の小説みたいなもんやし
16: 風吹けば
今と価値観違うから否定とかせんやろ普通の人は
19: 風吹けば
花魁は鳥かごの鳥的な儚さも魅力なんだからそれはええやろ
21: 風吹けば
>>19
人権がないよね
32: 風吹けば
>>21
今となってはもうファンタジーなんだしよくない?
創作で人体実験された女が出てきたら人権侵害と叩くくらい野暮
34: 風吹けば
>>32
ファンタジーじゃなくて現実やん
38: 風吹けば
>>34
過去のことやろ
新選組に憧れたらあいつらはただの弾圧者とか
戦国武将に憧れるとかもだめになるやろ
41: 風吹けば
>>38
でも今ヒトラーに憧れてたらガイジ扱いやん
過去と今の間の年数が違うだけで現実かファンタジーか判断するのはどうかと思うで
30: 風吹けば
まず平均寿命20代後半とかいうのがな
幼児のうちに死ぬのが多くて押し下げてるだけでそこ越えれば普通に50くらいまで生きとるで
39: 風吹けば
日本は島国だからな
無法地帯だったんや
42: 風吹けば
人権とかいう現代特有の価値観で昔の日本評価しても意味ないやろ芸者が人権侵害されてたってそれが誇ったらあかん理由にはならんわ
客と行為して金もらって懸命に生きるのが何か悪いことか？
45: 風吹けば
>>42
子供時代に人身売買されてるのがデカすぎるわ
46: 風吹けば
>>45
ほんなら口減らしで死ねばよかったんか？
50: 風吹けば
>>46
社会福祉的な受け皿としては不適格すぎるよね
47: 風吹けば
>>42
遊郭っていまで言う風俗とは全然ちゃうで
行為するかどうか嬢に拒否権あったし
54: 風吹けば
>>47
グレードによるし嬢だって生活かかっとるんやぞ
59: 風吹けば
>>47
それは一部の花魁だけな
それ以外は使い捨てやで
トップの太夫も着物代や面倒見る周りの人間の分の金やら借金抱えさせられて稼いでも稼いでも返し終わらない仕組み
運が良ければ金持ち爺さんに見受けされるがそれは更に一部
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2018-04-27
49: 風吹けば
貧乏農家に美少女として生まれたら不幸確定という
51: 風吹けば
>>49
言うて金持ちに見初められた妾になれるし
69: 風吹けば
>>51
しあわせではなさそう
70: 風吹けば
>>69
その時代なら衣食住保障されてるだけで幸せや
61: 風吹けば
徳川吉宗は享保6年11月全国の人口調査を命じたが、新吉原の人数の記録がある。惣〔ママ〕人数高8,171人、15歳以上男2,375人 同以下463人、15歳以上女4,003人、以下女330人、右のうち家主182人、店借り620人、遊女2,105人、禿941人、召使2,163人。
https://www.weblio.jp/wkpja/content/吉原遊廓_吉原遊廓の概要
62: 風吹けば
そんなこと言い出したら
「男」とかいう生まれながらにして戦闘員だった奴らのほうが歴史文化的にはヤバくね
64: 風吹けば
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20200611/se1/00m/020/010000d
>なんと昔は10代20代が平均寿命だった、という衝撃的な事実！江戸時代ですら30代でした。
>みんな30代には亡くなってしまっていたのですかねぇ…。
>実は、平均寿命の数え方にヒントが隠されています。
>そもそも論ですが、「平均寿命」の定義について認識を合わせておきましょう。
>平均寿命とは「この年に亡くなった人の平均年齢」ではありません。「0歳児の平均余命」という意味です。
>江戸時代の平均寿命が30代?40代なのは、新生児・乳児の死亡者数を含んでいるからです。
>例えば10歳の平均余命となると、長澤先生論文によれば男性52.4歳、女性50.6歳だそうです。
65: 風吹けば
鬼滅でも遊郭は酷い所だったって表現されてたやん
美化してる作品なんてそうそうないやろ
67: 風吹けば
1612年から1956年までこんなガイジ施設が存在していたという事実
74: 風吹けば
>>67
徳川家康は謀反でまた戦乱の世になるのを最も恐れたから民を全体的に腑抜けにする政策を取ったことで有名やろ
遊郭の存在もその一環ちゃうんか
68: 風吹けば
文化というのはその地域の特色ある風俗の事やね
せやから性奴隷とかは関係ないんや
殺人集団の侍も立派な文化やで
71: 風吹けば
これ見てみ
子供を遊郭に売り飛ばすだけで50両も貰えるんやで
そら売られるわ
94: 風吹けば
>>71
宝くじあったんやな
78: 風吹けば
梅毒の末期患者は鼻が落ち全身の激痛・発疹に悩まされ特に生殖器・肛門付近は焼けただれたようになり排泄のたびに地獄の痛みが走りやがて脳にも梅毒が回り前後不覚の状態となる
1年と経たずに死ぬが、その前に川に流されたりすることもあったという
86: 風吹けば
梅毒にかかり回復したことを「鳥屋につく」といい妊娠しづらくなるので自慢になっていたという
実際は梅毒の第1期が終了しただけで普通に数年後再発し地獄の苦しみを味わう
84: 風吹けば
まあ平均寿命に関しては母数側の偏りやそもそも江戸時代の寿命の短さ等もあるだろうが
江戸時代みたいな避妊技術も医療技術も発達してない時代で水商売は普通に自殺行為だろうなとも思う
88: 風吹けば
最近になってとある遊女の食事日記みたいなの発見されたらしいな
それ見ると2日間何も食わないで仕事みたいなのもあった
で、食える時はお茶漬けみたいなのを1日2食かきこむだけ
たまーに金持ちから飯奢ってもらえるみたいな生活やった
そんで病気になれば捨てられて死ぬ
地獄や
89: 風吹けば
当時の栄養状況で15歳ってなると発育的には現代の12歳くらいかね
91: 風吹けば
認められてねぇよ
朝からなにやってんだ
98: 風吹けば
いうて西欧は奴隷売買がデフォやし
待遇もかなり人間扱いされてる方やろ
52: 風吹けば
花魁って言葉は千本桜で初めて知って、意味を調べて驚いた記憶あるわ
引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1653161766/
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コメント一覧
1 不思議な
江戸時代のことで発狂してる奴って脳みそだけタイムスリップしとんのか？
2 不思議な
ただ日本disしたいだけのチョーセン野郎じゃんｗ
3 不思議な
平均寿命20代は年季明けの人を含めてないから統計した本人がミスと認めてる
食事日記は虐待があったケースで訴えるために遊女が記録してたものじゃなかったっけ
ひどい場所なのは確かだけどね
4 不思議な
文化として認められてなんかないぞ
芸舞妓だって「高級クラブのホステス」以上でも以下でもない
5 不思議な
様々な職業や人物がモチーフにされてる中で花魁が駄目って相当偏った思想やな
6 不思議な
>>日本は島国だからな 無法地帯だったんや
馬鹿発見！！馬鹿発見！！
隊長本日の特大馬鹿を発見いたしました！！
7 不思議な
これ、生まれた時から花魁だったわけじゃないから乳幼児の死亡率は関係なくて、身請けされたり年期開けた子は遊女の死亡率にカウントされてないだけって聞いたけどな
8 不思議な
平均寿命の取り方ガバガバ過ぎてあてにならん
9 不思議な
なろう系で美化されてる中世ヨーロッパだって不潔と虐殺で彩られた歴史だけどな。
10 不思議な
時代背景が違うんだし、今更どうこう言っても仕方がない
そういう過去の良くない部分が起こらないようにしましょうねとすることしかできん
現代が当時と比べて裕福だから言えることなんだし
一部を除いて生きるだけでも大変な時代で
男と違って、労働力にならないのに食費が掛かるだけという認識もあったから誰が悪いという話でもない
11 不思議な
こういうやつって狭い範囲の歴史しか勉強してないから一時期の黒歴史でキレるんや
イギリス史全部勉強してみ？畜生すぎて頭ぶっ飛ぶわ
12 不思議な
花魁は遊女のトップで客を選ぶ権利もあった高級娼フ、末は要人の妻
サクセスヒロインの対象にはなるだろう
13 不思議な
花魁って、まだマシな方だと思う
綱吉の時代になるまでなんて
子供捨てる文化が当然のように存在してる
綱吉以降でも捨て子保護みたいな法律が出来たので
隣村に子供捨てて、その隣村がまた別の村に子ども捨ててとかあるくらいには村単位で生活に困ってる
14 不思議な
女向けなろうの転生貴族令嬢とか現代の理想的きらびやか華やか艶やか美男美女だけど、現実は入浴の習慣が無いから髪はギトギト体臭クッサで垢まみれ、トイレも整備されてないから庭や建物の隅っこで済ませる(だからドレスのスカートがドーム状になってる)からお城の中も公衆便所より悪臭まみれ(だから香水文化が発達した)
理想と現実は違う
15 不思議な
>>2
日本も地獄やけどインドや中国なんか全然女がおらん
16 不思議な
花魁の話をしてるの？遊女全般の話をしてるの？
大企業重役社員←会社員の平均年収は433万円です、低賃金の奴隷wwwwwwってくらいおかしな話だ
17 不思議な
奴隷って他人の所有物を指していて、当然給与とか無いんだけど
18 不思議な
文化というより自衛手段だったと思う。個人で客呼んでても
夜鷹みたいな扱いだっただろうし、お金も踏み倒されたりとか
普通だったろう。下手すりゃ命までも。
農協っぽいかもな。最初は自分たちの資産を守るための組織だったけど、
その内運営する人間の利益を確保、優先するようになった。
そうでなければ記事の食事事情みたいなことにはならないはず
19 不思議な
>>4
舞妓を理解してない
客と一緒に飲んだり接客したりしない
20 不思議な
>>11
「お前が小さい頃よく遊んであげてた隣の家のナンシーいるじゃん。おととい１５歳になったんだけど、なんか魔女の告発されてこれから火あぶりになるんだってさ」
「なんだって！？面白そう見に行こうぜwww」
という世界だもんな
21 不思議な
こういうヤツもキチガイフェミの類いだよね。
22 不思議な
オマエラみたいないい加減な奴らが客だったんだろう
23 不思議な
昔は子供の人権なんてなかったからな
子供は親の所有物
何したっていいんやで
24 不思議な
娘より妻の方が高いって、今なら逆だろ
昔は人妻風イ谷が流行りだったの？
25 不思議な
続き・詳細・画像をみる
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