玄人「まずC言語から覚えろ！」「Cはすべての基礎！」これまじ？？
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1：
マジ？
2：
歴史的に基礎なだけ
3：
C++でいいと思うぞ
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4：
BASICから入った
6：
>>4
これはガチ勢
5：
(昔の)Ｃならマジ
13：
>>5
cに今も昔も無くね？
7：
今更バッファオーバーランする言語を使ってほしくはないけれど
バッファオーバーランの仕組みぐらい当然に理解しておいてほしいという矛盾
8：
Cから入るとパイソンあたりが死ぬほど楽に感じる
9：
構造化プログラムを意識した言語だから間違いではない、
それを更に進化させたのがJava
10：
Cの爆な実行度知ったら他の言語なんかやる気せんわ
スピードこそ命ロマンを感じる
11：
最近作られた言語はどの言語も記法がCを基準に作られている
いわゆる標準語見たいなもので
覚えておけばどれにでも応用が効く
12：
VBAからやれ
14：
最初にやっておくとGC使える言語に移った時にカタルシスを味わえるからこれはマジ
15：
ア、アセンブリ
16：
機械語やれ
17：
RPGツクールはどうですかね？
18：
好きなのすればいいと思う
でもCOBOLてめえはダメだ
19：
まずはテープに空いた穴を解読から始めようか
20：
Fortran覚えろ！！
62：
>>20
なんでFortranを推すの？
21：
オールラウンダー目指すなら大体合ってる
22：
Cなら非常にローレベルのAPIも余裕で直接叩けるし
自由度高杉晋作
23：
ぶっちゃけjavaでいい
24：
ニーモニックが、基本
間接アドレッシングが理解できれば、ポインターなんぞ雑魚
26：
>>24
ハンモックじゃねえんだぞ
25：
pythonが一番楽だし実践的
ライブラリも豊富にあるし
俺はpythonでWebアプリ作って月200万稼いでる
コロナで今がピークなだけだが
42：
>>25
海外のサーバー使ったりしてるの？
普通の海外SaaS？
27：
UnityのC#から
28：
pythonは古い時代はTypeScript
29：
基礎なのは間違いないんだけど
やる必要あるかって言ったら疑問ではある
30：
とりあえずCからだったわ
31：
ぶっちゃけBasic→CでもJava→C++でも何も問題なかった
33：
COBOL→kotlinだけど意味がわかりません
javaを間に挟むべきよね
34：
低レベル言語（ハードウェアよりの言語）から高級な言語に行くのが王道になってるのがおかしいんだよ
どう考えても逆のほうが上達は早い
35：
CはMT車
それ以外はAT車
36：
cの後にjavascriptしてるわ
37：
30年くらい前はそうだったな
25年前もまだ通用した
20年前はもう通じない
38：
COBOLの生産性の低さはガチ
レガシーの中のレガシー
39：
MT車を乗りこなしてポテンシャルを遺憾なく発揮させるためにはそれなりの技術が要求される
40：
数値計算やりたいけどfortranがオワコンってマジ?
43：
>>40
一般向けPCでは他の選択肢があるってだけで、
スパコン用言語としてのFORTRANの価値がなくなったわけじゃない
45：
>>40
まだ一部の目的には使われていてしばらくは無くならないらしいけど、今からやる必要あるかな？
62：
>>40
Pythonとかと比べた時に
情報サイトの数が比べ物にならないし
コンパイラが少ない時点でオワコン感が漂う
41：
素人はCに近づかぬ方がよい
素人がランボを運転すると馬力を制御できなくて発車直後に激突する
46：
真面目な話工学分野では教育面も含めて日本ではまだまだC言語必須かなあ
情報後進国だし
47：
C++→java→JavaScript →Pythonときてるけど土台ができてるからなのかスッキリ理解できるわ
55：
>>47
よく他の言語やらずにC++完全理解できたな
48：
あんま使ってる人いないけどMatlabで数値計算はガチ
49：
それ鵜呑みにしたやつのコードってああ最初にC言語から入った口なんだなあってのがよく分かる
50：
教育言語はCになったのか
51：
どれも似たようなもんだろ
何か一つできればあとは楽
52：
最初に学ぶ言語が純粋関数型言語
なるほど
53：
すみません、COBOLやってます
言語は簡単でも、運用しようとするとクソ難しいわこれ
サーバー全体の処理把握してないとどっかでポシャる
54：
パイソンからやればよろし
56：
マシン言語からやれ
57：
ANSI Cの制定から３０年経っててほぼ変わってないからな
その長年に確立されたCの勉強法でハマりどころは少ない
あとサンプルコードが豊富
Cが全ての基礎とかそんなことはないと思うけど
59：
>>57
ただ歴史があって言語使用そのものはわりかしシンプルな部類だからかなり酷い参考書もかなりの数出てるし
なんならそういうものが高評価受けちゃってたりする場合すらあるしで
ガチ初学者は完全独学やめた方がいいような
58：
C++完全に理解した人類世界中探しても存在しない説
61：
>>58
ストラストップ先生ですらもう追い切れてなさそう
63：
>>61
C++20流し見してて宇宙船演算子見つけたときは思わず笑ってしまった
66：
今まで何がおすすめ？って質問山ほどされたけど
お前がやりたい事なんて知らないし
自分で調べろよって話
自分で調べる能力がない人はプログラミング向いてないよ
69：
>>66
それな
自分のやりたい事丸投げして他人に時間使わせてる間モヤモヤし続ける趣味の人なんだと思うよ
67：
機械語から入った
スイッチの配置整えとかないとパッと見てわからんから時間かかって仕方なくなるところはものすごく苦労した
68：
Cから始まるABCってそういう…
71：
絵と一緒だな空気的に
まずはデッサン！基礎！
とりあえず書けば？
この違いに似てる
78：
子供の頃はBASICやってたな
大学でCやってC++やってJavaScriptやJavaやってVBAやってPerlやって
いまはプログラムやってないからもう覚えてないけど、こないだ簡単なCAD用のプログラムが必要でPythonとやらを触ってみたけど今の言語は楽ね
引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1594606966
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- ko_jo
- VIP・なんｊ コメント( 29 )
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玄人「まずC言語から覚えろ！」「Cはすべての基礎！」これまじ？？
コメント一覧
1.
1：
3. ：2020年07月14日 10:39 ID：IilGaH280
4. 事実だが組込みとかやらんなら最初にC選んで理解できず投げるよりC#でGUIアプリから初めて結果がすぐわかりやすいほうがいいと思う
5.
2：
7. ：2020年07月14日 10:41 ID：oi6T.xFJ0
8. どうせお前らが気になってるのはゲームのプログラムだろ。
UNITYに入力するC♯勉強しな。
専用の参考書ならいくらでもあるし、ようつべで解説してる人もいるし。
9.
3：
11. ：2020年07月14日 10:42 ID：r1hFMPd00
12. SIerのエセエンジニアのおじさんがよく言ってるw
ほんと終わってるw
13.
4：
15. ：2020年07月14日 10:44 ID：q3fmO91J0
16. Cなんてやらんでええ。目的にもよるけどメモリの確保が?とか分かった所でイマドキのプログラムは何もつくれんぞ。C#かPythonやっとけ。WebがいいならJavaScript。
17.
5：
19. ：2020年07月14日 10:44 ID：UJg8wmX.0
20. 何から始めればいいのかわからないと思ってたらそもそもプログラミングで何ができるようになるのか、できるようになって何がしたいのかが自分で分かってないことに気付いた
21.
6：
23. ：2020年07月14日 10:46 ID：sQJrX9iA0
24. GUIのほうが結果出すのが面倒だと思うけど
25.
7：
27. ：2020年07月14日 10:50 ID：n64RVfH30
28. 関数ポインタみたいなC特有の部分とか
ライブラリの貧弱さとか
マクロのせいでやたら読みづらいソースコードとか
使わないなら深追いすべきでない言語なのは確か
29.
8：
31. ：2020年07月14日 10:52 ID：B8CVx3DL0
32. 昔はGUIアプリを作るのも面倒でな
メインのWindows作ってメインループ作成して、メニュー付けようと思ったらまたメニュー用のWindows作ってってやってたな
33.
9：
35. ：2020年07月14日 11:12 ID：W3nlx6w80
36. 魔神語から入るのは正解だ
37.
10：
39. ：2020年07月14日 11:24 ID：CHRwJMFk0
40. デバイスドライバ設計ではC言語どころかDOSが現役だわ
41.
11：
43. ：2020年07月14日 11:26 ID：YRCVcvec0
44. それ以前に興味のない奴は、どんなに頭良くても覚えられない
45.
12：
47. ：2020年07月14日 11:26 ID：T4KQR5No0
48. ポインタを仕組みとして覚えておけば参照渡しの意味がわかるが
別に覚えていなくても大丈夫な世になった
同様にメモリ管理も不要だが、リークを認識していない奴も増えた
49.
13：
51. ：2020年07月14日 11:29 ID：QlPJDzMm0
52. Ｃから入ると挫折してそれ以外の言語もやる気が失せるから嫌だ
53.
14：
55. ：2020年07月14日 11:31 ID：F6daRTgl0
56. メモリの概念がポインタに集約されてるからそこまでは理解したほうが良い
実際使うとなると自由度が高すぎて後世で出てきた概念すらアクロバットな方法で実装可能だが、変態的になるのでそこまでやらんでいい
ポインタのポインタ使ってvoid型表現やら構造体魔改造してクラス化やらは必要ない
57.
15：
59. ：2020年07月14日 11:40 ID：22yMGkhx0
60. C言語はOSを記述するのにも耐えうる仕様を持った言語
関数ポインタを含め柔軟なメモリ操作可能な仕様はそのため
また得意分野はコンソールアプリまたはコンソール無しアプリなので、ここ昨今のGUI全盛のプログラミングでは主役になっていないだけ
C言語が入門にいいといわれいた時代は構造化言語を意識した言語がC言語くらいしかなく、今後主流になるであろう構造化言語を学ぶためにはC言語がいいといわれていただけで、構造化言語全盛の今の時代では選択肢が多様なだけ
昔はコンピュータを動かすための基本プログラムやOSやライブラリなどはアセンブラで記述するしかなく、アセンブラはアプリケーションの創造神の立場だったが、それをC言語でできるようになっている。
もはやC言語はアプリケーションの創造神になるような人のみが活用できる言語。
絶対にお前らには必要ない。
特にお釈迦様の手のひらの上でアプリケーションを作っているWEBアプリのプログラマーなんかには絶対に必要ない。
61.
16：
63. ：2020年07月14日 11:46 ID：sazUv3CM0
64. マイコンやらでロボット作りたいならC必須
やりたいこと次第
65.
17：
67. ：2020年07月14日 11:52 ID：r3Y.EYr70
68. C言語は系統で言うとALGOL系だからすべての基礎はちょっと誇張しすぎかな
やっとけば同じ系統の言語は理解できるはずとは言えるが、だったら今使う言語学んだ方がいいと思う
69.
18：
71. ：2020年07月14日 11:53 ID：Z.xLHGNX0
72. 語学と一緒で目的による。C/#C→JAVA→Ruby→Pythonでやったが、後半楽だった。なおCで挫折する可能性が高いから、仕事で必要で無けりゃ全くお勧めはしないw
73.
19：
75. ：2020年07月14日 11:53 ID：vD8kSI4u0
76. 最初に汎用機のOS開発でアセンブラに毛が生えたようなシステム記述用言語使ってたけど、
C言語触ってすげーかんたんな言語だ!!って感動したな
スタックとレジスタ気にしないでもOS作れるんだーって思った
77.
20：
79. ：2020年07月14日 12:11 ID：8TSCPx8f0
80. 単に括弧を用いた奔りだって事でしょ
81.
21：
83. ：2020年07月14日 12:15 ID：rPzCbReb0
84. C#でWebサイトとかiOSアプリ作る方がいいかと
初めは効率よく学ぶことより楽しさを知ることの方が大事
85.
22：
87. ：2020年07月14日 12:16 ID：8TSCPx8f0
88. コンパイラとしては役割の違う括弧を認識させる為に最適化が難しく
多重括弧でのループ落ちもしやすかった筈
今は出来上がるオブジュクトの最適化も十分でモジュールサイズも小さくなってるみたいだけど
89.
23：
91. ：2020年07月14日 12:18 ID：59FSvHhr0
92. 細かい原理を学ぶというよりとにかく無駄に手間がかかるのがCとC++って感じがする…
93.
24：
95. ：2020年07月14日 12:19 ID：VLcZQUy70
96. 専門校に行きなさい
よくわからないけどそういう仕事に進みたいと思うなら高校からちゃんと選んだ方がいいよ
専門校からでも良いけど色々覚えたいならもっと早い年齢でしっかり始めた方が良い
できる数で給料がかなり差が出るというか、選べるから
将来趣味で使いたいとかなら独学でも良いと思うけど
97.
25：
99. ：2020年07月14日 12:24 ID：eOcSCggC0
100. ポインタ使うなで死亡
101.
26：
103. ：2020年07月14日 12:24 ID：sQJrX9iA0
104. ※21
さきにそっちをやると理由つけてやらなくなるんだよ
趣味ならそれでいいけど仕事だと本人も会社も後で絶対に困る
105.
27：
107. ：2020年07月14日 12:26 ID：uP6CyXVR0
108. ガチの初心者ならVBAの方がええんちゃうか？
簡単に実用性のあるプログラムが作れるからプログラミングの楽しさを知るにはいい言語
109.
28：
111. ：2020年07月14日 12:31 ID：P9DemqyS0
112. 小学生の頃、親にいきなりMSXわたされて
ずっとBASIC打ち込んでたわ
113.
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