旦那の祖母が寝たきりの状態で膝から下をと何回かに渡って手術して切断していってる
続き・詳細・画像をみる
1.
鬼女名無しさん2018年09月12日 06:10LaPwrTP80このコメントに返信
一回胃ろうを選択した時点で、安定した状態でやっぱ胃ろうやめーってのは倫理的な問題で出来ない
植物人間状態で状態が横ばいになった時点で胃ろうを選択したら、こういう最後しかないよ
2.
鬼女名無しさん2018年09月12日 06:18CMbfW4CZ0このコメントに返信
命の尊厳の話かと思ったら、最後は金の話だった
幾ら医療費控除を受けてても、完全看護のお婆ちゃんの年金がいくら残ると？
相談者ゲスーい
3.
鬼女名無しさん2018年09月12日 06:21QQu7PJaO0このコメントに返信
今の年寄りの年金と保険制度では
胃ろうして入院させてても年金代がプラスになる
だからボケて言葉も発せなくなるレベルになっても
無理矢理生かしてくれと頼む家族が多い
年齢が上がるごとに負担率を5割とかそれ以上に上げるようにして
ある程度になったら諦めてもらうって考えを定着させないと
早晩、国の財政は破綻するよ
公務員の給料より、利権絡みの無駄遣いより
年金と保険制度が国の財政圧迫の最大因子何だから
4.
鬼女名無しさん2018年09月12日 06:23QQu7PJaO0このコメントに返信
一時的な措置としての胃ろうを除いて食事回復の見込みが無いものは
保険適用外にするべきだわ
本当になんの為に生きてるのかって状態の年寄りばっかだよ 今の病院は
5.
鬼女名無しさん2018年09月12日 06:29nTcI5df50このコメントに返信
安楽死制度はよ
6.
鬼女名無しさん2018年09月12日 06:32ImicZIgF0このコメントに返信
切断しないでお看取りになる患者さんも普通にいるよ。身近なケースではいろうもないしご意志がハッキリしてたけど。
これは誰の希望でそういう状態になったんだろうね
7.
鬼女名無しさん2018年09月12日 06:42xv1.fMjv0このコメントに返信
馬鹿な女がよくするタイプの屑コメントだわ
8.
鬼女名無しさん2018年09月12日 06:46xVMOL.km0このコメントに返信
ハワイで安楽死できるようになるってニュースにめちゃくちゃ期待してるんだけど
md〜？
これだけ色々できるようになったのに死に方は選べないなんてもどかしいわ
病気になって死が確定してるならせめて安楽にいきたいわ
9.
鬼女名無しさん2018年09月12日 06:47XXnBlHP.0このコメントに返信
真っ黒にミイラ化した足を見てもまたなんか文句言うんだろう
ちゃんと看取ってもいない奴がいちばんうるさい
10.
鬼女名無しさん2018年09月12日 06:54lu4eMus10このコメントに返信
報告者は何にも言う権利はないのにね。
11.
鬼女名無しさん2018年09月12日 06:56UwQMgpOs0このコメントに返信
※2
年金目当ての胃ろうだと揉めてるのは親戚と義両親であって、報告者は関係ないよ
12.
鬼女名無しさん2018年09月12日 07:02Nr9w2.Jb0このコメントに返信
食事は誤嚥性肺炎の原因にもなるから動けないけど意志のある人が胃ろう選択するのは有りと思う。
※3
国の財政ガーってのは結果国民を苦しめるよ
国が無駄遣いして借金しないと国民は豊かにならないんだよね
13.
鬼女名無しさん2018年09月12日 07:05AIVeDiDB0このコメントに返信
母方の祖父も病気と薬の影響で足が壊ﾀﾋしてしまい切断したよ。
元々病気がちではあったけど、それから段々と弱って亡くなってしまった。
こうなったのは実は近所の田舎医師(祖父がお世話になっていた)の判断が間違った為のある意味医療ミスなんだけどさ。
足を切断ってやっぱり衝撃的だった。
14.
鬼女名無しさん2018年09月12日 07:05mDSfLhXF0このコメントに返信
どっちかというと胃ろうが非人道的
15.
鬼女名無しさん2018年09月12日 07:26l6v7cFK00このコメントに返信
胃ろうは可哀想だからやめとけ、というのが一般市民に浸透してきたのはほんのここ数年の話で
10年前ならみんな飛びついてやってたんだよ、10年前を思い出してよ、長寿世界一がもてはやされて、少しでも長生きするのが善とされてたんだから。
一旦始めたら今日から止めますというのは出来ない、さつじんになっちゃうから。
何も知らずに批判するだけは楽でいいね…
16.
鬼女名無しさん2018年09月12日 07:27ORSoTJxV0このコメントに返信
見舞いも行かず文句だけは一丁前
17.
鬼女名無しさん2018年09月12日 07:272E7kUJtz0このコメントに返信
面倒見てない奴が非人道的って意味不明
ちゃんとした処置だし、結婚する年齢なのに壊死も知らないのか…そっちの方が怖いわ
知らなくてもいいけど、ググれよ
18.
鬼女名無しさん2018年09月12日 07:31xFDCrXoe0このコメントに返信
壊死した足をそのままにすることもあるよ。結局は家族の許可がないと病院は何もできない。少しずつ切断したのなら、糖尿病だったんじゃないかな。ちなみに足をそのま切断しないと徐々に炭化していく。感染しないように処置するけど、限界はあるよ。そしてそのうち自然に取れたりする。
結局は年金のために生かされたんじゃないかな。子供が年金から入院費払わずに、年金もち逃げとかもあるからね。その場合生保になるけど。
ご飯食べれなくなったら自然に看取るようにすれば医療費も大分削減できるだろうね。
19.
鬼女名無しさん2018年09月12日 07:41.M8N53hL0このコメントに返信
壊死した足をそのままにする事もあるんだ、、
それって痛みはあるんだよね？
あー私が死ぬ時にはどうか安楽死選ばせてくれぇ
20.
鬼女名無しさん2018年09月12日 07:42xFDCrXoe0このコメントに返信
ちなみに食べれない人が胃瘻を選択しない場合、鼻からチューブを入れて栄養をいく場合が多いです。こちらのほうが肺炎のリスクは高いし、本人も苦しいと思います。それも無理なら点滴になります。
全て家族が拒否する場合、病院側としては何も出来ないので自宅で看て下さいになると思いますよ。
それは無理なので、家族は何かしら処置を希望するしかないんですよね。
まぁ、水分も何もいかないならそんなにもたないので、介護負担はそれほどないと思いますが。
畳で亡くなるなんて夢のまた夢です。
21.
鬼女名無しさん2018年09月12日 07:42LDQ7jadz0このコメントに返信
胃瘻は虐待だって北欧のどっかでは実施してないよね
嚥下訓練して無理なら食が細って自宅で衰弱死ってのが推奨されてるとか
胃瘻辞めたら医療費かなり削減できるのに
22.
鬼女名無しさん2018年09月12日 07:45vBra5XfU0このコメントに返信
※18
私も同じようなことを考えたわ
寝たきりで血液が滞ったかもしくは糖尿だったか
どっちみち「きゃーかわいそう」は短絡的すぎる
23.
鬼女名無しさん2018年09月12日 07:45H1EzSYQi0このコメントに返信
病院は生きる屍ばかりだからね
24.
鬼女名無しさん2018年09月12日 07:47ZUcwS8gi0このコメントに返信
「非人道的」という言葉選びが悪いね。きっとこの人が受けた印象により適した表現があるはず。
25.
鬼女名無しさん2018年09月12日 07:491ojH0IW80このコメントに返信
コイツみたいなのを下衆の勘繰りって言うんだな
26.
鬼女名無しさん2018年09月12日 07:54rYaoxCWq0このコメントに返信
お見舞いで直接会ったこともないんかーい！ご家族だって辛い選択に決まってんだろ、ハイハイスパッとやっちゃって、なんて言ってるわけないだろ。何で話で聞いただけの自分ツライになってんだコイツは…
27.
鬼女名無しさん2018年09月12日 07:54i.Q.QTOi0このコメントに返信
医療は鬼の手と仏の心
28.
鬼女名無しさん2018年09月12日 07:57YiAhLPD90このコメントに返信
家族だけじゃなく本人が望んでた場合もある
見舞いにすら行ったことがないやつがぎゃあぎゃあ言うな
29.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:04Z2k8T06v0このコメントに返信
自分がそこまでして生かされたいと思うかだ
30.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:0674sUcI6Q0このコメントに返信
年金目当てに生かされるのは相応の理由があると思ってる。
全ての親が立派な親ではないから恨みつらみを持つ子供だっている。
どんな親の元に生まれるかで子供の人生は大きく変わってしまうからね。
だから悲惨な老後の人を見ても気の毒と思ったことは一度もない。
31.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:06RF9KMy8u0このコメントに返信
1回も会ったことのない旦那の祖母なんて、報告者はもうほぼ部外者じゃん。
よくそんな立場で、内情を知りもせず遺族批判ができるよね。
せめて疑問に思うなら調べるくらいすればいいのに、無神経の上頭も悪いんだなあって感じ。
32.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:07dDv8wBCU0このコメントに返信
とは言え本コメにもあるように「尊厳死」が認められていないわが国では体が端の方から
崩れてゆくような状態になっても、治療をせずに放置して亡くなってしまえば
遺族は「保護責任違反」とか言われるし、延命措置の判断は基本本人の意思だけど
確認できない場合はこれも家族に「どうしますか」って判断を委ねられるし
医療技術が進歩して「延命手段」が増えるのはいい事だったんだろうけど
もう「長生き」が幸せでは無くなってきてるんだよな
33.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:07UqLJHoci0このコメントに返信
他人がとやかく言うことでは無いな
34.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:08PVt1hVtz0このコメントに返信
葬式でやっと知るレペルで、今まで何もして来なかった奴に限って、ごちゃごちゃ言う
35.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:10FzoS.Kyr0このコメントに返信
※21
後期高齢者に胃瘻やってるのは日本くらいだよ。
36.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:10TlXTT1RB0このコメントに返信
そんなんなってまで生き続けなきゃいけないことの方が非人道的だと思うがな
37.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:19kjirHmMQ0このコメントに返信
胃ろうは難しい問題
最初の時点で意思疎通もできて生きてたりするとなおさら胃ろうを拒否して死なせることに抵抗があることは考えるまでもない
しかし一旦胃ろう始めるとどんなに気の毒な状態になっても外すことはできない
私も自分の家族がいざそうなったら断り切れるか自信ないが、家族からは胃ろうはやめてほしいと今から言われているので気持ちを強く持ちたい
38.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:20YTi4JXPZ0このコメントに返信
そんな姿になる前に死なせるか延命するか選択しないといけないから起こる悲劇なんだよ。愛してるから諦められなくて延命を選んでしまう
途中で死なせてあげたいって後悔しても、一度延命措置したら病院は途中でやめられないんだよ、措置をやめると確実に死んじゃうから
できれば元気なうちに、嫌だと思っても家族としっかり話し合って決めておくしかない、それでも延命されてしまうかもしれないけど
39.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:21.JGFY56D0このコメントに返信
まとめのスレタイが怖い
40.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:22QgD7k4FA0このコメントに返信
ただのゲス話だった
41.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:26PaywQVwE0このコメントに返信
※25に完全同意
ここのコメ欄も自称医療のこと詳しいみたいな人が湧いてるけどそんな事ではなくただのゲスの勘繰り、見てもいない病気の事を知りもしないな奴が好き勝手言ってるだけ
42.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:27tpPBsJTJ0このコメントに返信
最後の最後で砂かけたつもりなんだろうが
見舞いにも言ったことがないやつが何言ってるんだとますますドン引きｗｗｗ
43.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:27.ZHKDBzw0このコメントに返信
親を８年介護して判った事
・糖尿病の真の怖さは年を取った時に脳と心臓が１００％やられる事
脳ならボケで心臓ならペースメーカーさらに他の臓器もボロボロ
・６０歳までにどれだけ健康状態を維持できたかで老後は決まる
医療の発達で死ななくなっただけで生活習慣病がある程度進行したら「死んでいない」という状態で生きているだけ
・１週間寝たきりになると股関節が固まり上体を起こせなくなる
どれだけ痛いと喚こうが起こして歩かせないとそのまま寝たきりになる
あの時無理してでも起きておけば良かったと後悔しているジジババは多いが親族の何人かは「無理させるなんて可哀想→寝たきりになって可哀想」のコンボしか言わない
・本当に頼りになるのは医者と役所の高齢福祉課
金を払っているんだから遠慮せず医者にガンガン質問しろ！役所の高齢福祉課に行って助言なり対策なり聞け！医者はこっちから質問しないと答えないし役所が事例を一番知っているから馬鹿な親戚よりずっと頼りになる
44.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:30bcbFrfjB0このコメントに返信
かといって安楽死させられる法律も日本じゃないしな。
ほんと女は馬鹿だよなあ。こういうことを平気で言う。
45.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:30sgSRLTJh0このコメントに返信
遠いしわるいから、だって
姻族だから他人事なのは仕方ないけど
口出すなって感じ
46.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:368k7rDwBt0このコメントに返信
自分の子育ての結果が、自分の老後だと思ってる。
47.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:41fLA0RH3m0このコメントに返信
そんな非人道的なことがあるものなの
に対して あります ってレスもらえてよかったね
48.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:46YxW7HTjN0このコメントに返信
お見舞いにも行ったことない人が何言ってんだよ
49.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:485uEfbYyQ0このコメントに返信
血管拡張した所で半年もすればまた詰まるのが脚の治療だ。
皆も生活習慣には気を付けろよ。
50.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:50wcmxx.iC0このコメントに返信
切断せずにそのままにしてさっさと殺せば良いのに無駄に長生きさせやがって
という事やぞ
51.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:512AfdGz0v0このコメントに返信
胃瘻はだめだよ。
寝た切りになると手足が硬縮してうごかなくなる。
ものすごい苦痛だよ。
ちょっと動かしただけで激痛だからね。 足を切断することも激痛だし日常の世話
（おむつ交換とか）のたび死ぬほど痛かったと思うよ。
病院も胃瘻患者一人いると年間５００万の利益があるそうだ。
本人金も使わないのでわずかな入院費（月５万ぐらい）だけで、年金がぞっくり残る。
血税で銭ゲバだけが潤う仕組み。
52.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:56ncAzi4gm0このコメントに返信
遠いから何も出来ないけど口だけは出すわだって大事な親の事だものうわー〇〇なんてかわいそう酷すぎるわ年金目当てだからそんな事出来るんだわ親がかわいそう
なクズな親戚にピッタリの姻族さんですね
53.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:56woRD.BaA0このコメントに返信
その状態で生きてるのは自分だったらイヤだな
どうせ年金もたいして貰えないし延命されることはないな
54.
鬼女名無しさん2018年09月12日 08:59jDP6f2oU0このコメントに返信
こんなバカが存在するんだ
55.
鬼女名無しさん2018年09月12日 09:03j2TNQwaH0このコメントに返信
非人道的って何だよ
手術せずに壊死した箇所をそのまま放置しといた方がよっぽど非人道的だわ
56.
鬼女名無しさん2018年09月12日 09:047JjCSIC50このコメントに返信
一度始めた延命措置を止めろって？ｗ
しかも自分は遠くから手を汚さずに面倒かけてる親族の責任で？
お前の血の色は何色だってくらいの鬼畜発言ですなぁ
えー？と思ったならお手元の端末で調べるくらいの事はすればいいのに救いようのないバカだな
57.
鬼女名無しさん2018年09月12日 09:06ZVO27VbO0このコメントに返信
正直どんなになってても生きてて欲しい
あるいは受け入れるための時間が欲しい
それと治療費入院費だけ見て黒字って言うのもね
看病するのは大変
あと、うちの祖母が寝たきりになって意識もあやふやになったあと
祖母にとってのひ孫夫婦がかなり遠くから玄孫を見せに来てくれた
孫の嫁も見せに行かずに祖母の事心配してますとかねーわ
58.
鬼女名無しさん2018年09月12日 09:09VCrcmPDL0このコメントに返信
主観だけで非人道的という言葉を使う馬鹿は嫌い
自分の身内が同じ状況になったら切断なんて非人道的なことはせずに敗血症で尊厳死させてあげてくださいね
59.
鬼女名無しさん2018年09月12日 09:138hJN69PJ0このコメントに返信
この人、お祖母ちゃんのこと好きじゃなかったんだね。
どんな姿でもいいから生きていて欲しいと思う気持ちを
一生分かることが無さそう。
60.
鬼女名無しさん2018年09月12日 09:18lqv.a5C60このコメントに返信
自分の祖母も胃瘻で何年も生きていたから、なんとなく気持ちはわかる
祖母も意思疎通ができない寝たきりで毎日のように熱を出してた
最終的にはどの種類の抗生剤も効かなくなり、そのまま・・・でした
何年も病院の同じベッドで過ごしていて本当に苦痛だったと思う。
自分は孫だったけど同居とかしてないから口出しできる身分ではなく、その措置を決めた親戚に何も言えなかったけど、晩年ははたから見ても悲惨なものだったよ
ただ医療行為で足をなくしたのを非人道的はバカの極みだと思う
その時生きるためには仕方のないことだったのに無知すぎてびっくりだわ
61.
鬼女名無しさん2018年09月12日 09:19xbzcSrNF0このコメントに返信
これまでノータッチだったのに、なくなられた後に
処置についての非難や下世話な勘ぐりをネットに書いてるのとか
底意地が悪すぎる。まとめ見てこんな嫌な気分になったのはじめてかも。
62.
鬼女名無しさん2018年09月12日 09:23Bev30mpZ0このコメントに返信
壊死からの切断を非人道的っていうのは無知
だけど胃ろうはなぁ
義祖母が老いにより上手く食べ物を飲み込めなくなって医者に胃ろう進められて義父以外は反対したのに結局決行
それから直ぐ寝たきりになって意識も無くなって生き物はやはり「食」なんだなって改めて思った
それを選択する人も居るから大きな声では言えないが私的には胃ろうの方が非人道的だと思ってる
63.
鬼女名無しさん2018年09月12日 09:252zQe1GFj0このコメントに返信
ゲスの勘繰りも何も身内本人が暴露してるんじゃそりゃ報告者ドン引きだろ
64.
鬼女名無しさん2018年09月12日 09:28zl2i3rNA0このコメントに返信
胃ろうで家族からも放ったらかしにされ、年金だけ搾り取られてるなんてあるあるだぞ。
65.
鬼女名無しさん2018年09月12日 09:31VYnsfIBZ0このコメントに返信
終末医療選択カードとか作ったらいいんじゃないか？
終末医療施す段階だと、本人の意思が確認取れなくなってるでしょ。緩和ケアだけお願いって人多いと思うけどな。
66.
鬼女名無しさん2018年09月12日 09:31kHvgev0.0このコメントに返信
腐った足を見たことがおありかね
67.
鬼女名無しさん2018年09月12日 09:49I802BgGf0このコメントに返信
死んでからああだったこうだったって口出してくるのは今まで知らん顔してた奴だよなぁ
事務手続きとかいろんな判断を迫られ決断、管理してきた親族なぁ…手数料位ほしくもなるだろう
68.
鬼女名無しさん2018年09月12日 09:53HenRRowd0このコメントに返信
尊厳死を批判する人は、こういう現状も知ったほうがいいよね
意思疎通もできない身体も動かせない状態で、痛みと戦いながら長時間生かされるのが
どれほど苦痛か。本人が延命治療をしないことを望んでいても
家族が一人でも反対したら、現状だと延命治療することになるんだよね
69.
鬼女名無しさん2018年09月12日 09:58zvp.Vbl80このコメントに返信
今、そのレスしてるスマホならPCなりで義祖母の病名や症状を検索したら措置が間違ってない事くらいは分かると思うんだけど…
70.
鬼女名無しさん2018年09月12日 09:59oVctLTM20このコメントに返信
非人道的なんて言葉を使うから医療機関や親族を責めてるようで叩かれるんだよ
ショックだったとか書けば良かったね
誰かが悪い訳じゃないのに酷い目に合ってると言うのはいたたまれないよね
71.
鬼女名無しさん2018年09月12日 09:59jnjm9OB.0このコメントに返信
胃ろうだけは絶対嫌だね
72.
鬼女名無しさん2018年09月12日 10:02R0DXSTYa0このコメントに返信
クモ膜下とかの人工呼吸器も似たようなもんだよね
10%くらい目覚める確率あるかもしれんけど、残りは一度付けたら外すのは殺人になるから長年ほっとかれることになっちゃう
73.
鬼女名無しさん2018年09月12日 10:038WR.pMmz0このコメントに返信
報告者が情緒歯科脳みそにないクズやんけ
74.
鬼女名無しさん2018年09月12日 10:066w9v2CrG0このコメントに返信
まさに、今、直面している問題だよ。94才の叔母は、子供、配偶者なし。胃瘻判断は、甥、姪でしている所。全員一致で、胃瘻は反対なんだけどどこまで延命治療する？かと揉めてる。今って、施設に看取りケアってのがある。自然に死ぬのを待つというもの。施設で、何もせず見守るというもの。これが、結構お金かかる。何もしないのに、自分の家じゃないってだけで看取りケアプランだってさ。今叔母は、病院にて鼻からチューブの栄養入れてるみたい。病院か、施設かでもめている。医者は、病院から出したがらない。施設は、看取りケアをしたい。どっちがいいのか。人の命の期限を決めてもいいのか判断に迷う。病院から出たら搬送中に死んでしまう。施設はといえば、医師や看護婦なんて常駐してない。だから、緩和ケアなんて望めない。ただ、施設で死ねばお金が取れると思ってる。どっちがいいのかもうよくわからない。
75.
鬼女名無しさん2018年09月12日 10:11xO1AKjLb0このコメントに返信
糖尿病から来る壊疽で切断でしょ。仕方ないよ。
もの凄い腐臭を放ちながら足がじわじわと腐っていくんだよ。
グロ注意レベルだからマジで。ネットで調べてごらん。
放置するほうがよっぽど非人道的行為。
76.
鬼女名無しさん2018年09月12日 10:12BIxVwHgV0このコメントに返信
年金黒字とかさ…
病院に10年も家族預けて、見舞ったり、洗濯届けたり、患者の会議に参加したりて想像以上に大変だよ
お金のために10年もそんなこと出来るやつがいたらすげーわ
77.
鬼女名無しさん2018年09月12日 10:126G9FXxyZ0このコメントに返信
いや必要な措置なのは分かるけどさ
ボケて寝たきりで胃ろうで年金ATMとして生かされながら数年おきに足切り落とされるとか悲惨な老後すぎて、自分なら絶対こうなりたくはないし
全く関係ない他人でも哀れだと思うわ
78.
鬼女名無しさん2018年09月12日 10:16b0G471.G0このコメントに返信
かわいそう厨うざ
79.
鬼女名無しさん2018年09月12日 10:186G9FXxyZ0このコメントに返信
うざ厨？
80.
鬼女名無しさん2018年09月12日 10:18Mlsb6PWt0このコメントに返信
報告者が無知すぎ
若いなら仕方ないかも知らんけど
１０年ほど前なら、とにかく胃瘻でも何でもして長く生きさせてくれってのも多かった
年金がもらえるからとかじゃなく、目の前で生きてる人に何も処置せず
ただ弱っていくのを見守るだけってのが辛いっていう心情もあったんじゃないか
81.
鬼女名無しさん2018年09月12日 10:21BIxVwHgV0このコメントに返信
※74
人間の命の期限を〜とあるけどさ
そもそも動物は自分で物が食べられなくなった時点が寿命で、現在の叔母さんがしているのはもう延命だよ
自分だったらどうしてほしいか考えて？
鼻からの管は相当辛いよ？
看取りケアだって何もしないわけじゃない、毎日体を拭いて着替えて、体位変換して、口の掃除もして、話しかけて…
看取りで絶食で痩せていく人をみると可哀相に思うかもしれないけど、身体が限界になっている時はむしろ心地が良いと聞いたよ
82.
鬼女名無しさん2018年09月12日 10:230KYSs3lP0このコメントに返信
※8
スイスでもなかったっけ
１人1,000万くらいで豪華施設で安楽死ツアー
５年先まで予約いっぱいらしいけど
ハワイでできたら最高だねー
最後に１週間くらい５星ホテルで過ごした後の安楽死ツアーとかあったら最高
1,000万くらい安いもんだわ
先が見えない老後に何千万も貯めこむよりよっぽど働きがいがある
83.
鬼女名無しさん2018年09月12日 10:24cNTHsYvx0このコメントに返信
面倒見なかったやつに限って後から文句言うの典型パターン
叔母が延命治療を選択しなかったら、見殺しにしたと文句付けてただろうな
84.
鬼女名無しさん2018年09月12日 10:24.9rCUeBb0このコメントに返信
こわいよー
糖尿こわいよー
85.
鬼女名無しさん2018年09月12日 10:25ucwI.G1x0このコメントに返信
意思の相通がとれないし遠いし?でお見舞いに行かないとか・・・そっちの方が非人道的とは言わないの？こう言う人間怖い。
86.
鬼女名無しさん2018年09月12日 10:30ZyGSGbnL0このコメントに返信
うちの妹の姑も長年腎臓病だったとこに脳出血で倒れて寝たきりになって、
胃瘻入れたりしながらかれこれ3年くらい。でもそろそろ危ないと先日連絡がきた。
何年も前から意思の疎通も怪しくてもう本当にただ生きてるだけという状態だったらしい。
自分がそんな状態で生かされてることを思うと恐ろしさと辛さに想像を絶する。
おそらくは実子である義弟と義弟の妹さんのご意志でそうなったんだろうけど、
そんなのは絶対嫌だ、倒れたら胃瘻も人工呼吸器もつけずに死なせて欲しいと
改めて実母から強く言われたわ。自分も万一倒れた時にはそうしたい。
本当はそうなる前に安楽死施設ができて、自分の意思でそこへ行ければ一番いいのだけど。
87.
鬼女名無しさん2018年09月12日 10:36BBQ5uAsT0このコメントに返信
輪切りのソルベか
88.
鬼女名無しさん2018年09月12日 10:43Xbx.PL1r0このコメントに返信
「非人道的」がボキャブラリーにあるってことは
少なくとも馬鹿ではないはずなのにね……
医療系だけ例外的に知識がない人なのかな
89.
鬼女名無しさん2018年09月12日 10:48T4ILJrHY0このコメントに返信
胃ろうにするかしないかはほぼ家族の選択になっちゃうからね…
あと年金で＋云々は入院治療費や主介護者の実費や手間賃でトントンむしろマイナスぐらいだと思う
金だけとって！隠し預金までして！って言ってる投稿者側がゲスに見えるよ
90.
鬼女名無しさん2018年09月12日 10:55rlWBMUDR0このコメントに返信
これ、実際は報告者は黙って静かに居ただけだろうと思うけど。報告者叩きが凄いのは最初の「非人道的」という言葉なのか。
気をつけて使わないといけないね
91.
鬼女名無しさん2018年09月12日 10:554P.PTPGr0このコメントに返信
限りなく他人だけど、どういう処置してたかはさらっと教えてくれると
葬式のときにびっくりしなくてすむかな。
92.
鬼女名無しさん2018年09月12日 10:57JKwKrHDJ0このコメントに返信
医者としての使命なのに馬鹿に非人道的と言われる
医者って大変な仕事だな
※88
非人道的やら人権がーってある特殊な団体がよくデモしてるじゃん
馬鹿の代表例の言葉だよ
93.
鬼女名無しさん2018年09月12日 11:02WH.ouyIa0このコメントに返信
これ、面倒見てたがわの人から見たら、「介護どころか見舞いにも来なかった親戚が、遺産相続の話になったら権利を主張して文句言ってくるうえに、介護について文句をつけてくる」って言うやつだよね
年金のために生かしてた！非人道的！！って鼻息荒いけど、ゲスの勘繰りと言うか、自己紹介乙って感じ
94.
鬼女名無しさん2018年09月12日 11:02c1O5A6Tn0このコメントに返信
介護してないくせに！ゲスい！クチバシはさむな！ってのも何だかな
報告者はそもそも介護義務もないし隠し金がずるい欲しいなんて事も言ってないし
ただそんな状態で生きてた老人が悲惨で酷いと言ってるだけなのに
勝手に介護費や実費でマイナス認定してる人居るけど、そんな状態であってすらも3割負担で数万円なのに、戦後世代の年金は何十万の人も居て、大幅に黒字になる為に老人が変に延命されたりしてるから社会問題にもなってるのに
それに胃ろうで両足切断じゃ完全看護だろうし、書類の手続き以外何もしてない状態だよね？
でもこういう親族による延命は今の世代が老いる頃には無くなってるんだろうな
年金がそんなに出る筈もないから
95.
鬼女名無しさん2018年09月12日 11:041qQLbJHH0このコメントに返信
非人道的とか非道徳とか倫理に反するとか当事者じゃないやつがギャーギャー騒いでもね
医者だって好きで足切り刻んだわけじゃねーだろアホか
96.
鬼女名無しさん2018年09月12日 11:05Q.Sw1woy0このコメントに返信
まあ1年とかならわかるけど、10年もとなったらウゲーって思っちゃうのもわかる
単に自分ならそこまでして生かされたくないなーって感想だよね
医療に明るくないならそこまでする以外に何か手立てないのかな？って思っただけでしょ
97.
鬼女名無しさん2018年09月12日 11:13WH.ouyIa0このコメントに返信
※90
報告者は黙っていたのかもしれないけど、実際年金目当てだといって食って掛かってる義母に同意してんだから、そう言ったのと同じじゃね
98.
鬼女名無しさん2018年09月12日 11:1718PNo11b0このコメントに返信
>医療に明るくない人間なら、驚くし
スレでも出ているけど、切断は壊死した場合標準的な処置だよね
状態によっては切断なしでもいける場合があるけどそれは稀
壊死＝切断なんて医療がどうのという以前の一般知識常識に近い
自分達の無知を棚に上げてよく言うわ
99.
鬼女名無しさん2018年09月12日 11:19EagIQbSn0このコメントに返信
そこまでの原因や経過がわからないからねぇ
私は怪我で入院した時、同室に重度の糖尿の人(体質的なものもあり)が二度めの足の切断の人がいた
気をつけても少しでも怪我すると壊死につながるらしい
普段は精神的にはすごい元気な人だったけど一度急に低血糖になり意識失って危ないこともあった
その時は一時間で回復したけど運がわるければそのまま意識不明のまま寝たきりの可能性もあったんじゃないだろうか
報告者の話みてすぐにその人が思いうかんだそれに身近で元気な時を知ってる世話してる人はその辺の割りきりはむずかしいと思うよ
100.
鬼女名無しさん2018年09月12日 11:207vjl6XNl0このコメントに返信
いや、非人道的だろ
意識の無い人間の胃に直接栄養流し込んでちょっとずつ切り刻みながら生かすなんて
もちろん仕事でしてる医者に非はないし、家族のちょっとでも長く生きてほしいって気持ちも間違いじゃない
でも、非人道的だよ
101.
鬼女名無しさん2018年09月12日 11:22Q.Sw1woy0このコメントに返信
※98
それはわかるけど、10年かけてどんどん切っていったって言われたら割と驚くと思うのだけど
重要なのは「10年もかけて」「膝から下を少しずつ切っていった」ってところじゃないの？
身近に延命治療をしてる人がいないなら結構衝撃的だと思う
本人も一般的な処置と聞いて納得してるんだから別にいいじゃない
102.
鬼女名無しさん2018年09月12日 11:26i.SRNakZ0このコメントに返信
医者と看護師に聞いたけど、胃ろうで回復するのはほぼ若い人だけ
普通は経口摂取が不可能な場合にやむなく施すもんだから、認知もあいまいな人をただ生かすだけというのは賛否あるところらしいよ
まあうっかり死なれたら病院サイドとしては困るわけだし
本人の意思表示があったり、ない場合でも親族がそう言えばやらざるを得ない
壊死に関してはやらないと死ぬからこれも当然と言えば当然なんだけど
無残なものではあるから誰しもダメージはきついわな
103.
鬼女名無しさん2018年09月12日 11:30Z6Vx0QFr0このコメントに返信
糖尿病じゃないのかね。
104.
鬼女名無しさん2018年09月12日 11:35Vzv2c9R30このコメントに返信
うちの嫁の爺さんは右足首から先壊死してたけど、結局は切断しなかった
延命治療しないであと何ヶ月生きられるかが尺度
延命治療中だったら切断は必須、これも延命治療の一種だから
みんな言ってるけど、延命治療始めたら止める事はできないよ、よっぽどの事情がある限りだけ
105.
鬼女名無しさん2018年09月12日 11:4268RowGe70このコメントに返信
10年かけて切り刻んだ話で
「自分は」ウゲーそんなのしたくないわー引くわー
という感想と
「一般的に考えて」非人道的じゃないか？
という疑問がごっちゃに書いてあるからこんだけ絡まれたんだろ
自分個人の感想を一般的みたいなでかい規模で書いたらそりゃそうなる
106.
鬼女名無しさん2018年09月12日 11:43WjvqgKF20このコメントに返信
年金目的?って、大体フルで加入してても、施設費医療費でとんとんじゃね？
教員共済とか遺族年金、障害年金とかで色ついてるなら兎も角
107.
鬼女名無しさん2018年09月12日 11:44DNFS4tDC0このコメントに返信
こんなバカで無知でも結婚できることが一番不思議
ホントに大人なのかどうかすら疑問だけど
108.
鬼女名無しさん2018年09月12日 11:506qhbccxI0このコメントに返信
寝たきり老人なんて人間じゃないんだから非人道的ではないだろ
生きる屍なんだから早く死なせてやるべき
安楽死を認めない現状こそ非人道的だ
109.
鬼女名無しさん2018年09月12日 11:58jo.sK.ae0このコメントに返信
そこまで生かす意味なんやねん
110.
鬼女名無しさん2018年09月12日 12:14CoG6xw9I0このコメントに返信
＞非人道的なことがあるものなの
なんで非人道的行為なんだよ
壊死してんなら切らなきゃ死ぬだろ
それとも早く死ねって言いたいんか
111.
鬼女名無しさん2018年09月12日 12:19.9rCUeBb0このコメントに返信
※106
大企業の役職ついてる人とかは凄いよ。自分の月給位貰っててブッとぶよ。
112.
鬼女名無しさん2018年09月12日 12:23wzkhHfI40このコメントに返信
壊タヒってつまり普通に肉だから、腐るよ
肉が腐って毒素が出るが、生きてる場所との接続面から血管伝わってそれが心臓や脳に行くから一発アウト
スーパーの腐った肉を食うのと変わらん
113.
鬼女名無しさん2018年09月12日 12:29GPrM1KA90このコメントに返信
金もても出さない親類縁者が口だけは出すって本当だね
屁理屈つけて見舞いも行かなかったくせに恥ずかしくないのかなこの人
114.
鬼女名無しさん2018年09月12日 12:5118PNo11b0このコメントに返信
※101
俺がよく言うわ、と言ったのは最初の知りもしないで非人道的って言った事に対してな
後から納得しようがそれは関係無い
調べもしないで知りもしないで「非人道的」なんて酷い批判的な言葉を言える神経を軽蔑したんだ
せめてネットに書き込む前にあれは普通の事なんだろうかと調べるくらいしてもいいのに
つーか、それが通常の医療行為って知ったら納得するって
こいつにとって「非人道的」って何なんだろうなって気がする
通常の医療行為だろうと切り刻んだのは一緒だろ。それなのにＯＫになるんだな
馬鹿で無知なやつの短絡的で偽善的な批判ほど胸糞なことはない
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