哲学て生産性ないから必要なくね?←これを論破してクレメンスback

哲学て生産性ないから必要なくね?←これを論破してクレメンス


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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2017年02月16日 08:00
4. 1. 名無しカオス 2015年09月13日 18:06
豊丸「イグ?イグ?」
2. 名無し 2015年09月13日 18:09
はぁ…俺なんかが1get…
カオスも堕ちたもんだよ
本当に…
3. 名無し 2015年09月13日 18:10
※1
死ねお前
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2017年02月16日 08:02
8. そら生産性だけを考えたら別に哲学なんていらんやろ
まあ哲学は趣味と似たような物よ
自己満足できれば別にどうでもいい
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2017年02月16日 08:05
12. 個人的にいらないものベスト3
1哲学2宗教3科学
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2017年02月16日 08:05
16. 哲学あっての科学やぞ
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2017年02月16日 08:06
20. でも形のないものを考える素養は生まれる
日本人は議論もサービスや権利への理解もゴミじゃん
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2017年02月16日 08:11
24. 哲学とかどうのより、何かを考えるだとか何かを知ろうとすることは大切です
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2017年02月16日 08:19
28. 生産性がないものが無ならこの世界は全て無だよ。
最終的に太陽が爆発して太陽系は滅ぶんだから。
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2017年02月16日 08:20
32. 学問としていらないってのは同意かな
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2017年02月16日 08:25
36. カントの永遠平和のためにを進めるで。
国連の理念を作る時に参考にされたで。
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2017年02月16日 08:26
40. 哲学は疑問そのもの
宇宙の先には何があるか疑問に思わなければ宇宙開発事業の必要もないもちろん生産性もない
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2017年02月16日 08:37
44. 生産性なんてのはサラリーマンなどの奴隷労働者が考えていればよい
哲学の都ローマではそうやってきた
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2017年02月16日 08:39
48. ポスドク(ph.D)てフィロソフィカルドクター(哲学博士)って意味なんだよなぁ
なお実像は哲学ところか自分の美学すら持ってない教授におんぶにだっこで博士号とるやつが9割
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2017年02月16日 08:52
52. 14歳からの哲学を読むべし
あと哲学用語図鑑
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2017年02月16日 08:56
56. 生産性ないものや無駄なものは必要ないとか言っちゃうと経済も回らんだろうが
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2017年02月16日 09:01
60. この世において必要なものベスト3
1.食 2.衣 3.住
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2017年02月16日 09:02
64. あらゆる行動の柱であり、副産物だから必要やぞ。
でもマニュアル化した現場では自分で考える必要ないです…
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2017年02月16日 09:02
68. 雰囲気だけで生きてる奴がよくこれいうよな。
そいつにとって学問はただ覚えるだけのものなんだろうね。
まるで人間の模倣だわw
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2017年02月16日 09:06
72. 栄養さえ摂れればいいから色んな料理は必要ないとかそういう感じの子なのかね
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2017年02月16日 09:07
76. 高次の欲求にダイレクトに関与するし、引いては文化や文明と言えるものを
より進化させる…みたいな感じに思っているけどな
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2017年02月16日 09:08
80. 哲学がなければ今の学問はうんぬんはよく言われるけどさぁ
問題なのは今現在においての話だろ
哲学とその他が明確に分離した今の哲学の必要性を聞いているんだ
この先哲学を進めて行って新しい学問が生まれるのか?
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2017年02月16日 09:10
84. ※3
捨てるべき科学の寵児が目の前にある矛盾を、可笑しく思わないその頭も要らないと思う
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2017年02月16日 09:12
88. そもそも生産性って人間に都合がいいことなだけだろ
生産性も何も万物に意味はない
万物に意味がないならある事象に意味があると感じる意識体があればそれは生産性があることになるんじゃないのお
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2017年02月16日 09:17
92. オナニーだって生産性無い行為の代表だがたまには必要だろ。
それとも、そいつはしたことないのかね。賢者か何か?だったらむしろ哲学の塊じゃん。
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2017年02月16日 09:23
96. >>1の言う生産性の無い物はいらない理論でいくと、>>1もいらないよね
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2017年02月16日 09:23
100. この問は面白いよね
これにどう答えるかでその人がどういう目線で世界を見て生きているのかが分かる
そうするしかしかたが無いから資本主義の中で生きているのか、はたまた身も心も資本主義に染まり切ってしまっているのか
個人的には哲学というのは他者の力を借りず自分自身の頭で様々な問題に答えを見いだそうという姿勢、意思というものだと思っている
だからこれがあるかないかはその人の精神が奴隷であるか奴隷でないかのいい試金石だと言えるな
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2017年02月16日 09:32
104. 哲学はなんか屁理屈を理由付けて凄くしたやつってイメージ
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2017年02月16日 09:34
108. 一般労働者が哲学的疑問に囚われたらまともに働けなくなるわ
バカのままでいろ
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2017年02月16日 09:34
112. 哲学って考える事そのものってイメージ
考えないなら人間はサルや機械になるかもね
上手く言えんけど、自分で考える事を教えるって教育上必要なんじゃねーの
人間も親になって子供を作って教育して、その子供たちも新しい文化や技術を生み出すわけで
考える事(哲学)を教えるのは優れた次世代を生むわけで、生産する人を生み出すんじゃねーのか
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2017年02月16日 09:45
116. 経済について語るなら生産側だけじゃなくて消費側も考えないと片手落ちになるんじゃないか。誰も買わないものの生産性上げても仕方ないのと同じように、少数でも買う人がいるならば、それは隙間産業としてやっていけるわけだし。つまり、哲学に金を使う人がいる限り、経済的にいらないという結論には達しないはずなのだ。
というようなこじつけを思いつくのに哲学が役立つのではないかな。
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2017年02月16日 09:50
120. 「哲学が必要ない」というなら1の友人はそんな質問をするなよ
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2017年02月16日 09:50
124. 哲学=知性による探究、論理的思考 みたいなものだから
それいらないって事なら相当ひどい社会になりそう
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2017年02月16日 09:52
128. 治安に貢献するぞ
みーんな哲人になったら余計なストレスなく楽しく暮らせる
経済問題政治問題も合理的に即解決
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2017年02月16日 09:54
132. 自分自身が生産に寄与して満足出来てる間は必要ないんじゃない?
生産に寄与できなくなって自分の価値が無になった時に必要性が分かるよ。
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2017年02月16日 09:58
136. 友人とやらに聞き返せよ
生産性とは何か
社会とは何か
人間とは何か
自分とは何か
俺は答えられる気がしないから、そういう事は最初から人に言わんけど
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2017年02月16日 09:58
140. 幾何学とかで、何が悲しくて、三次元上の点の接線とかを計算してたんだってのが、CGの時代になってめちゃくちゃ約にたったよな、そういう意味では、哲学とかも後々このために哲学があったのかとなるのかもしれない、例えばAIの制御に関わるとか
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2017年02月16日 09:59
144. 哲学は他の学問の元になる部分だけど、もはや哲学の中だけで終わるようになってるから意味がないと思ってる
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2017年02月16日 10:00
148. ただ単に哲学が如何様なものかわかってないからこのような発言をしたんだろう。
なんというか議論にも及ばない問いだ。
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2017年02月16日 10:00
152. 哲学が必要か?という問いはきっと哲学のテーマになるよ
「哲学を哲学する」なんてね
・・・もしかして無駄なのか?
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2017年02月16日 10:09
156. 「じゃあお前はオナニーしたことないのか」って言ってやれ
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2017年02月16日 10:10
160. 生産することしか考えられない典型的エコノミックアニマル
生産するのは目的でなく生活や心を豊かにするためやぞ
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2017年02月16日 10:16
164. 何故と問う心を失くしてしまえば人の進歩は終わってしまうよ
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2017年02月16日 10:19
168. 哲学がなかったら他の学問もなかったって、
それはそうかもしれんが大昔の話だろ
今この時代で哲学が役に立つことがあるか聞いてんだろ
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2017年02月16日 10:25
172. 例えば「生産性の向上を阻害する環境保全は不要か」なんてのは哲学的テーマだと思うがな
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2017年02月16日 10:33
176. 個人じゃ限界あるから会社組織作ろうなんてのも哲学だし
マンモスを狩る為に先陣は鉄砲玉なんてのも哲学
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2017年02月16日 10:37
180. アダムスミスも哲学者だって言えばいいじゃん
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2017年02月16日 10:38
184. つまり哲学とは人類が未開拓のところに先だって建てる目印のようなものか
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2017年02月16日 10:38
188. 厳密じゃなく、論破だけなら
生産性って何?

相手得意気に生産性とは何か語る

その生産性とは何か定義して考えるのが哲学の一種じゃ!
でいけね?
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2017年02月16日 10:40
192. 哲学自体を否定する気は無いけど哲学語ってる奴は大抵俺って人とは違うすげぇ深淵な人間ドヤァって態度取ってるから生産性無いじゃんカスって指摘するその友人の気持ちはわかる
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2017年02月16日 10:42
196. 哲学の重要性説くやつは総じて偉そうなやつばかりだが
その手のやつの社会的な価値はコンビニのバイトのように汗水流して働く人以下の評価しかないけどね
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2017年02月16日 10:45
200. 哲学ってまとめサイトと似てるよな
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2017年02月16日 10:46
204. 哲学はいらないという哲学。
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2017年02月16日 10:49
208. 生産性が無い=不要ならば、
人間に人格や個性・尊厳などを認める必要もなくなる気がするが。
人権そのものに、生産性など欠片も無いが。
しかし、無用だとは誰も思わない筈。
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2017年02月16日 10:51
212. 哲学は宗教って昔から言われてるやんけ
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2017年02月16日 10:53
216. 1に必要なくても無くすことなんて無理なんだが
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2017年02月16日 10:53
220. あらゆる学問に、接頭詞の様な存在で、哲学が重要。
哲学を取り入れていない学問は、あまりにも人間から乖離し、現実からも乖離していて、机上の空論や有害にしかならん。
しかし、社会主義や共産主義も一種の哲学であったりするからな・・・。
有っても方向性を間違えていたら、やはり有害だわなw
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2017年02月16日 10:55
224. 所詮人間は知的生物で忘れやすい。
働くための理屈を何度も再認識しないと同じ作業も続けられない。その理屈を言葉にまとめたのが哲学なんでは
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2017年02月16日 10:56
228. 音楽も芸術も
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2017年02月16日 10:58
232. 哲学と言ってもいろいろ種類があるからね
生活に基づく役に立つ考え方の哲学もあったりするよ
形而上学のようなものは確かにあまりにも生産性がなさすぎてどうかと思うけど、それでも科学のとっかかりとしての役目があるし完全に否定はしきれない
宇宙の事研究しても意味ないじゃんって言ってるようなもので、だったら生活に関する事しか目を向けなくていいのかという話になる
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2017年02月16日 11:06
236. この場合の生産性ってなんなんだってもにょるな。
経済成長に資するかどうかなんて話なら哲学の教科書買って教授の講義金払って聞くだけで経済成長には貢献しとる。
実質的なものの豊かさなんて言っても哲学で新概念が生み出されて例えば無駄な行動を人がとらなくなりましたとか、そんなことが起きない保証はない。
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2017年02月16日 11:07
240. 哲学は要らないとは言わないけど、他の学問より高尚な学問とは思わない。
大学の哲学の教授は、「哲学者に政治をさせろ」とか言って自分をソクラテスとさも同じように語ってて皆苦笑いよ。賢い人だったのかもしれないけど仲良くしようとは思わないし、尊敬もできなかった
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2017年02月16日 11:09
244. は?
漫画アニメゲーム小説映画ドラマetcの創作方面にガンガン影響与えまくってるのに生産性ゼロだなんてどんだけ目が節穴なの?
哲学がなければおまえらの大好きなインドア文明なんて即滅亡しDQNカルチャーしかなくなるぞ?
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2017年02月16日 11:15
248. どんな学問でも突き詰めていけば、全部哲学だぞ。
すべての学問は文系、理系、芸術系もすべて、「私(私達)とは何か?」を探ることだ。
私をタンパク質などの集合体とみれば、それは化学だし。
私を細胞の集合体とみれば、それは生物。
分子の集合体とみれば物理だし、社会的動物とみれば社会や経済学。
感情や思考だと見れば、文学や芸術になるだろう。
それぞれ、見方や探求のアプローチの方法が違うだけだ。
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2017年02月16日 11:15
252. お前らがここで他人を論破したがる欲求を突き詰めた結果が哲学者だよ
他人より賛同得られる発言をして気持ちよくなりたいんだよ
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2017年02月16日 11:18
256. 他人がどう思うかより
自分がどう思ったかの方が重要
あと「哲学が必要ない」という考えも
意見であるから思想や哲学の一部ともいえる
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2017年02月16日 11:18
260. 哲学の価値を生産性の有無で判断しようとする思考自体が既に哲学だな
自分が哲学に依存せずに哲学の価値を糺すべきだろう
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2017年02月16日 11:31
264. なんで生産性が必要なのか?
社会が持続するため、ひいては自分が生きるためだろ
じゃあ何のために生きるのか?
それが哲学
哲学のないうんこ製造機に生きる価値はない
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2017年02月16日 11:31
268. もともと生活や文化にそういう生産性以外の価値を考慮できるレベルに達するまでは求められないもの。
逆に言えば、そういったものが一定以上のレベルに達した集団にはおのずと発生するものでもある。
つまり存在した時点で不要なものではないし、不要でない以上必要ないとは断言ない。
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2017年02月16日 11:33
272. 必要ないとは言わないが、哲学は仕事にならないのも一理あるだろ
哲学をやって楽しい人はいても、哲学者にお金を投資したいって人は本当にごく少数
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2017年02月16日 11:40
276. 哲学をどう定義づけてるかをまず聞かないとな。
何時のころからか哲学をただの言葉遊びにした連中が現れ、印象が悪くなってたりするから。
哲学って名称のみ同じ別物について話あっても説得は無理だし。
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2017年02月16日 11:45
280. 「お、功利主義か?」
「うんうん、それもまたテツガクだね!」
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2017年02月16日 11:49
284. ウンコ以外 生産してるか?
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2017年02月16日 11:53
288. 時代と立場によって用途が違う気はする。未開の学問の礎になったり帝王たる者指針嗜みを携えたり弾圧に苦しむ庶民のガス抜き娯楽本としてバカ売れしたりと崇高なものから身近なものまで色々役に立ってた。平和で安全で科学も進んだ今も遺る理をどう扱うかは各人次第じゃないかなぁ。んなこと興味なく生きてるつもりの人でも自分なりの日々小さな答えを無意識に得て成長していたりするわけで…
思考する人がそれを必要とした時に生産性を産み出すものだよ、とかでどう?論破ではないがw
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2017年02月16日 11:55
292. 生産性しか追求しないって後進国かよ
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2017年02月16日 11:56
296. 学問としての哲学だったら分からんこともないかな
生きてるだけで大なり小なり何かを考え続けてるからそれ自体が哲学してると言えなくもない
ただまあ、基本的に人は自分と関係あることしかあまり考えない(考えたくない)生き物だから、それ以外を代わりに考えてやるのが学問としての哲学ってところなのかな
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2017年02月16日 11:57
300. 哲学から数学や科学に繋がってるものっていっぱいあるから生産性はあるんだよなぁ
だいたい哲学が生産性ないとか言いはじめたら生きること自体生産性あんの?って話になってくるわ
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2017年02月16日 12:04
304. すごーい
君は哲学を否定する哲学を持っているんだね??
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2017年02月16日 12:13
308. 生産性だけをすべて優先したらそれこそ世紀の大発見とかはなくここまでの技術進歩はなかったで
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2017年02月16日 12:39
312. 生産性や見返りだけを求めるのは学問そのものの否定だぞ
目先の生産性のみを追及する事だけに特化するのは文明の停滞を引き起こす
革新的な発見や理論だって大体そのままじゃ使えないし「こんなもん何に使うんだよ」ってものだって後で使い道が見つかったりする
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2017年02月16日 12:50
316. 考え違いかもしれんが、友人は哲学という学問や哲学を専門に生業とするコトについて生産性がないと言いたいんじゃないだろうか。こんなとこで議論してても実際生産性はないしな。
31

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