【ブラック企業】ベネッセ原田泳幸「正社員であっても派遣社員であってもセキュリティへの責任は同じ」・・・無能経営者・原田泳幸さんブラック脳の持ち主であることが発覚する
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1.
2. 1 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:33 ID：R10djOht0
3. こんな連中が子供に教育をしてたのか
4.
5. 2 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:34 ID：Zwck8A040
6. 正社員並みの義務と責任を押し付けるなら待遇も正社員と同じにせんとなあ
都合のいいところだけ正社員扱いってか？
7.
8. 3 名前：ハムスター2014年07月18日 10:34 ID：vgORx2eK0
9. ん？
10.
11. 4 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:35 ID：MKffga380
12. 教育関係者にまともなのはいない
13.
14. 5 名前：ハムスター2014年07月18日 10:35 ID：tepf71Sx0
15. こどもチャレンジを使って
最高に良い大学を出ないと
給料半分で責任は同じうんこ派遣になるから
気をつける（ステマ
16.
17. 6 名前：ハムスター2014年07月18日 10:35 ID：ujeA.JYQ0
18. まぁでも利用者には正社員も派遣社員もわからんのは事実。
19.
20. 7 名前：ハムスター2014年07月18日 10:36 ID：cii8u1YR0
21. さすがは死神様、おっしゃることが違いますねぇー
22.
23. 8 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:36 ID：k6aRldfQ0
24. 派遣だからお漏らししてもしょうが無いよねなんて通用せんと思うんだが
25.
26. 9 名前：ハムスター2014年07月18日 10:36 ID：.3Cbia6x0
27. 全ての会社が非正規の給料あげないとまた起きるぜこの事件
28.
29. 10 名前：ハムスター2014年07月18日 10:36 ID：Xvo1pHrc0
30. 待遇と報酬に不満があるから平気で個人情報売り飛ばす社員が、ふえるんだよ
31.
32. 11 名前：ハムスター2014年07月18日 10:36 ID：42ynPvl.0
33. もうね。安全はお金を出して買う時代なんです。経営者さんはそろそろそこを自覚しないと(´Д` )
34.
35. 12 名前：ハムスター2014年07月18日 10:36 ID：tepf71Sx0
36. 外国人労働者にも通じるといいね
37.
38. 13 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:36 ID：PtpoehU40
39. 派遣に正社員と同等のセキュリティアクセス権限を与えたのが
そもそも問題だったんだって全く理解して無いね。
40.
41. 14 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:36 ID：3RKSUhPN0
42. 目先の金（利益）に目が眩んで人件費削減に力を入れた結果がこれです。
43.
44. 15 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:36 ID：0bb3fgbm0
45. 正社員も派遣社員も同じ人間だから平等に扱われるのは当然
派遣止まりなのは、厳かだった自分が悪い。
46.
47. 16 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:36 ID：T0.aEKDE0
48. 責任は責任者が取るものだろう
49.
50. 17 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:37 ID：fQZfMDlu0
51. 至極当たり前の事。
同様のクオリティを求めたら同様の対価が必要。
そうでない部分でコストを抑える為に、派遣なりの代替労働力を使うんであって、同クオリティを求めるなら同じ給料払って正社員雇わないと、、、。
52.
53. 18 名前：ハムスター2014年07月18日 10:37 ID：FJl7pOcl0
54. え？責任は同じじゃね？派遣なら漏らしていいの？
55.
56. 19 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:37 ID：FYd1Y.Nu0
57. 高給取りにしか扱えない機密があるんよ。わかる？
58.
59. 20 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:38 ID：LI4m8syb0
60. 責任は平等化 給料は差別化
上司が責任を取らないから責任も平等じゃなかったわ
61.
62. 21 名前：ハムスター2014年07月18日 10:38 ID：ppIA5fcP0
63. こういう奴がバイトでもプロ意識持てとか言い出すんだよな
同じ責任負わすなら派遣にも同じ額給料払えや
64.
65. 22 名前：ハムスター2014年07月18日 10:38 ID：tepf71Sx0
66. ＊18
退職金 福利厚生に恵まれた正社員と同じことを要求するって虫がよすぎない？
というはなし
67.
68. 23 名前：ハムスター2014年07月18日 10:38 ID：9FTplFTd0
69. ルールは同じく守らなければならないが、責任は上がとるべき
てか派遣にそんな重要な箇所を担当させるなよ
70.
71. 24 名前：ハムスター2014年07月18日 10:38 ID：CAtdaUys0
72. 無能代表
73.
74. 25 名前：ハムスター2014年07月18日 10:38 ID：nSDwCcTh0
75. いやまあ、セキュリティ管理に責任を持って
仕事するのは社員派遣関係ないよ、
そう言いたかったのでは？
76.
77. 26 名前：ハムスター2014年07月18日 10:38 ID：jeuuSKyw0
78. 同じだろそりゃ
ただ企業としての雇用者としての責任もあるけどもね
79.
80. 27 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:39 ID：20vDoBzd0
81. ハムちゃんの手厳しさに草
82.
83. 28 名前：ハムスター2014年07月18日 10:39 ID：aesN40te0
84. 渡邉と原田はどこに出しても恥ずかしくない日本の恥
85.
86. 29 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:39 ID：RPgWALe80
87. そして正社員には「お前は正社員なんだから派遣より責任感を持って仕事しろ」と言う
88.
89. 30 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:40 ID：of7smsoV0
90. クズは自分にとって都合のいいところにしか平等の理論を用いないのな
91.
92. 31 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:40 ID：.5OLO.N30
93. これはさすがに当たり前じゃないの？？
バイトならいざしらず、派遣社員も契約社員も、契約と言うなのものとで
成り立ってるんだから。
それでも派遣を使うと危険性が高まるから、社員による管理・監視？を
行ってリスク回避を行うんだと思う。
94.
95. 32 名前：ハムスター2014年07月18日 10:40 ID：4.2jzWOo0
96. 受託先の評判が色々と物語っているな
97.
98. 33 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:40 ID：fBU5UhgS0
99. >>18
責任一緒だったら、正社員て居る意味ないよね
企業からすりゃ全員派遣にして正社員の責任追わせればいいだけ
100.
101. 34 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:40 ID：k4w2AVl10
102. そもそもこの人なんでこんなところにいるの？
なんで雇っちゃったのこの人を
昔ここで働いてたんだけどやめてよかったかもな…
103.
104. 35 名前：ハムスター2014年07月18日 10:41 ID：tepf71Sx0
105. こう考えると、地方のバカ工員（うちの親とかwwwwwww）ですら、一戸建てと家族を持たせて、犯罪を犯さない抑止力とした。
戦後の護送船団方式天下り還流土建国家は正しかったんじゃねぇの？
106.
107. 36 名前：ハムスター2014年07月18日 10:41 ID：PVOXanGk0
108. バカばっか
109.
110. 37 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:41 ID：WyYY4XgO0
111. ベネッセ最大の失敗要因は原田を据えたことじゃねーの？？
112.
113. 38 名前：ハムスター2014年07月18日 10:41 ID：wdysZ7ed0
114. ※18
派遣なら漏らしていいんじゃねーよ
派遣に重要な情報にアクセスさせんなって言ってんだよ
115.
116. 39 名前：ハムスター2014年07月18日 10:42 ID：ldOjJMOdO
117. 最低賃金で働かせてるバイトに店舗の売上金を管理させるような話だが。これじゃ取られても仕方ないな
118.
119. 40 名前：ハムスター2014年07月18日 10:42 ID：uGOlJu1x0
120. お前らなんか勘違いしてねーか？
セキュリティーに社員も派遣もバイトも関係ない。
守るのが当然。
121.
122. 41 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:42 ID：R1rbUZWc0
123. 最近人件費をケチってきた付けが企業にどんどん回ってきてるなｗ
124.
125. 42 名前：ハムスター2014年07月18日 10:42 ID：qBvPzUo00
126. こいつらのせいで、最近は和民やすき家のブラックさが目立たなくなってるね。
127.
128. 43 名前：ハムスター2014年07月18日 10:43 ID：xICaLG4Z0
129. 至極当たり前のこと言ってるのに叩かれる理由が分からんな
バイトだろうが派遣だろうが正社員だろうが顧客情報お漏らしするのは駄目だろ
原田嫌いだからってここを叩く理由が分からん
130.
131. 44 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:43 ID：HutodUeX0
132. 自らの責任はとらない！日本マクドナルド可哀想。
133.
134. 45 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:44 ID：R1rbUZWc0
135. 因みに個人情報の塊郵便局の非正規率は6割
現場で働いてる人間に限れば殆ど非正規
自分達の個人情報がどういう風に扱われてるか知ったら気絶すんだろうなｗ
136.
137. 46 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:45 ID：hGqS6qro0
138. 銀行員の給料が高い理由を考えろよ。ｗ
139.
140. 47 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:46 ID：fBU5UhgS0
141. >>43
これが当たり前って、どういう思考回路してんだよ、社畜ｗｗｗｗｗ
142.
143. 48 名前：ハムスター2014年07月18日 10:46 ID：tepf71Sx0
144. *45
配当のお知らせwwwwとか、年寄りが死んで土地の固定資産税のお知らせwwww
とかをワープアに運ばせるってワイルドすぎ
奴らこそ給料マシマシにしとくべきなのに
145.
146. 49 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:47 ID：WyYY4XgO0
147. そいやこの人マクドナルドの時もバイトのせいにしてなかったっけ
148.
149. 50 名前：ハムスター2014年07月18日 10:47 ID：wFkUn1n2O
150. 能なし原田が派遣並みの待遇で働けばいいんじゃね？
151.
152. 51 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:47 ID：JoEmiiNq0
153. 普通の事言ってるじゃん
情報の扱いに対するシステム・姿勢・意識とか従事者の責任って意味だろ
154.
155. 52 名前：ハムスター2014年07月18日 10:47 ID：tepf71Sx0
156. 年収3000万だったら、250万のお小遣い稼ぎに魅力感じないだろ？
そういうことだ
157.
158. 53 名前：ハムスター2014年07月18日 10:48 ID：nM47jbos0
159. セキュリティに関してはもっともな話だと思うけど
そういう法律じゃなかったっけ個人情報保護法って
160.
161. 54 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:48 ID：SflY1TqC0
162. ブラック企業が多いから、若者が労働しないんだよ。
ブラック企業、環境状況の改善に努めれば、自然と若者も労働し始める。
163.
164. 55 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:48 ID：vxxIkVRt0
165. 潰れろ
166.
167. 56 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:48 ID：fQZfMDlu0
168. ※43
情報セキュリティに対して順守する基準は同じだが、責任は同じじゃない。
当然正社員で管理する人間が居るはずでそいつの責任が一番重い。
顧客情報なんていう一番大事な情報を末端の派遣や外注に任せる方がアホ。
169.
170. 57 名前：ハムスター2014年07月18日 10:48 ID：tepf71Sx0
171. クズ派遣を管理する責任がある分、給料が高いと聞いたんですが、、、
172.
173. 58 名前：ハムスター2014年07月18日 10:49 ID：5ykk5kUyO
174. やっぱりこのクソジジイも逮捕しろ！
175.
176. 59 名前：ハムスター2014年07月18日 10:49 ID：7PXZBHr10
177. 責任は同じだろ。
ハムちゃんミスリードじゃね？
178.
179. 60 名前：TPP2014年07月18日 10:50 ID：.MMZXJuf0
180. 〜レントシーキング〜
公的制度を誘導・利用して、自由競争とは異なる方法で自らの利益を得ようとする行為。
日本では、「人材対策基金」等の創設・維持・増額を「中小企業庁」へ働きかけ、派遣利権で私腹を肥やしている「パソナ」と「アソウ・ヒューマニーセンター」が代表的なレントシーカー。
＼ ヽ ｜ / ／
＿パソナ アソウ 利権＿←Search
／ / ｜ ヽ ＼
181.
182. 61 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:51 ID：9ASTgr5l0
183. でもさ、原田が派遣だから正社員よりは責任ないって言っても
批判するんだろ？
184.
185. 62 名前：ハムスター2014年07月18日 10:52 ID：tepf71Sx0
186. でででたー 全員野球脳
管理は仕事じゃないって？
激安でありながらつ帰る人材を見つける責任は管理者にあるんやで（）
187.
188. 63 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:52 ID：5jlfNu2S0
189. 知ってた
190.
191. 64 名前：ハムスター2014年07月18日 10:52 ID：tepf71Sx0
192. *61
もちろん 有能ネタ提供者原田
ワタミもがんばれ
193.
194. 65 名前：ハムスター2014年07月18日 10:52 ID：GD7qdxbsO
195. 研修医、新人医師に達人並みの医者の技術を求めるな。
でも患者に取っては等しく医者だ。
新人さんに命に関わる誤診されても経験が少ないから許される？。
196.
197. 66 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:52 ID：oP999BMU0
198. 原田泳幸
こいつはリストに載せるまでもなく自滅するタイプだからいいか。
199.
200. 67 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:53 ID：JoEmiiNq0
201. 責任っていうから勘違いする奴が多いんだよ
責務って言え
202.
203. 68 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:53 ID：Pc..6FXQ0
204. 情報もらしちゃいけないのは誰でも同じだわ
社員でも派遣でもパートでも同じ
205.
206. 69 名前：ハムスター2014年07月18日 10:54 ID：WPmHccS10
207. そらそうだろう
これは日本だけでなく海外でも同じ
これで待遇を同じにしろとか言ってるやつは、
流石に社会経験不足としか思えん
208.
209. 70 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:55 ID：9ASTgr5l0
210. ※65
そうだよな。
雇用側が待遇によって責任が違うなんて考えの方がおかしい。
もちろん管理の責任は地位によって変わるけど、仕事に対する責任や
犯罪に対する責任が変わるってことはない
211.
212. 71 名前：ハムスター2014年07月18日 10:55 ID：6RPKlYfw0
213. お前らは馬鹿だから原田さんの言ってることが分からないだけ。ちゃんと教育をうけろ底辺。
214.
215. 72 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:55 ID：DXJsPd010
216. 責任同じはあかんやろ、
給料安い分責任を負わなくていい仕事をさせろよ
217.
218. 73 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:56 ID：fQZfMDlu0
219. ※65
だからこそ管理者という責任あるポジションが存在し、適材適所で人員を配置するんだろ。
「任命責任」なんて言葉が存在する位なんだし。
この部分をふっ飛ばして責任は同じって理屈はおかしくね。
220.
221. 74 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:57 ID：ADl0EiLz0
222. 今回のケースで出てくる責任って言葉にはふたつあって、
1.果たさなければいけない義務、責務、守らなければいけない規則など
2.義務や責務を果たさない/果たせない場合において、そのペナルティの帰属先であること
派遣も正規雇用も1. の責任は平等に存在するが、範囲やペナルティは平等ではない。
また、2.の責任に関しては大きな差があり、企業という集団の問題としてとらえた場合に、派遣には2.の責任は無い。
223.
224. 75 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:57 ID：ot9HSRFe0
225. 責任ってなんなんだろって思う
待遇で責任が決まるんではなく
自分がやってきた行いで責任って決まるんじゃないのか？
226.
227. 76 名前：ハムスター2014年07月18日 10:57 ID：6RPKlYfw0
228. この派遣会社は終わった
229.
230. 77 名前：ハムスター2014年07月18日 10:57 ID：ab.YH9cK0
231. 確かに非正規、正規にそれぞれ責任はあると思うが、それを雇ってこういう事態を起こしたお前の責任はどうなんだよ
232.
233. 78 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:58 ID：IooDIphu0
234. こいつってマックを落とすだけ落として次はベネッセを落とすのかね
保証なんぞしないと言ってたけどニュースでは保証するってなってるな
攻意見変えるなよ
235.
236. 79 名前：ハムスター2014年07月18日 10:58 ID：tepf71Sx0
237. *76
看板をすげ替えるだけの簡単なお仕事です。
238.
239. 80 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:59 ID：teAKRMwZ0
240. 昔、日本の企業がバリバリ稼いでいたのは、社員の士気が高かったから
その社員だった人間が得た結果を会社の恩を忘れて自分の才能で得たと勘違いし、
社員未満を奴隷扱いしてるんだから手に負えない
会社に尽くしても結果が得られないんだから、若い衆は私利私欲に走るし顧客の損益なんぞ関係ないわな
>>61
一介の派遣がTwitterで自分に責任なんぞない！って言っただけで、ここまで叩かれると思うか？
241.
242. 81 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:59 ID：9ASTgr5l0
243. ※73
管理の責任はポジションによって変わるけど仕事に対する責任が
待遇によって変化するってのはどうなの？
そりゃ待遇のいい社長というポジションが下の責任を負うってのは当然だけど
任命された人の待遇次第でそいつの仕事に対する責任が変化するって雇用側がいうのはどうよ？
244.
245. 82 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 10:59 ID：5Sro7gJe0
246. がんばれブロークン・ハート
247.
248. 83 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:00 ID：B0GnczAb0
249. 正社員は一生飯の種だけどね
派遣は違うでしょ
250.
251. 84 名前：ハムスター2014年07月18日 11:01 ID：gViAPggk0
252. この人ってただのコストカッター？
253.
254. 85 名前：ハムスター2014年07月18日 11:01 ID：i3Pryyx20
255. 社員だろうが派遣だろうがルールやモラルは守らなければいけないのは当然だって事だろ。責任とか言うから、派遣に責任求めるなとか突かれるんだよｗ
そもそも顧客情報の管理を子会社にやらせんなよ
256.
257. 86 名前：ハムスター2014年07月18日 11:01 ID：tepf71Sx0
258. ＞セキュリティに対する責任は同じ
いや、同じじゃないだろ 派遣先のシステムがクソ実装で 漏れ漏れでもプロパーに意見して波風たてるバカはいないわけでwwww
傭兵が子宮装備に文句言えないだろwwww
259.
260. 87 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:01 ID：9ASTgr5l0
261. ※81
原田が言ったらだよ
原田がここのコメ欄のように「待遇が正社員より劣るので責任は正社員よりありません」って
言ったらどう思う？
262.
263. 88 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:02 ID：HPv7z9.a0
264. そういう方針の結果がこれだろ？
265.
266. 89 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:02 ID：R1rbUZWc0
267. ※65
この場合は信頼してた医者に行ったら誤診された
後で聞いたら担当医だと思ってた人間は時給800円のアルバイトだった
医者にふざけんなと怒ったところ
アルバイトだろうと医者だろうと責任は同じ！だからあのバイトに責任全部おっかぶせるので勘弁してね！だとさ
って話
268.
269. 90 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:02 ID：jK8vEmv40
270. じゃあ正社員ゼロにして派遣のみにするか
派遣ゼロにして正社員のみにすれば？
271.
272. 91 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:02 ID：VrOW.ggA0
273. 情報漏れしたら経営の根幹に関わってくる社外秘情報だよ。
社外秘情報を子会社でもない外部の派遣社員に扱わせる会社の体制が問題外。
ベネッセはそうだったようだけど書込みしている方々の会社は
社外秘の情報を外部の派遣社員もしくは外注先に扱わせるのかな？
274.
275. 92 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:03 ID：sCA9wH460
276. 学費を減らしたり、何かしらの現物で?ってニュースで言ってたな
277.
278. 93 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:03 ID：9ASTgr5l0
279. ※85
顧客情報の管理に関してはもう無理だよ
自社で管理するなんて大企業じゃ無理
大手のIT企業だって他社にシステム構築からお願いしてるとこばっかだぞ
280.
281. 94 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:04 ID：iGyllBaX0
282. ※65
待遇と将来が保証されてる新人医師や医者見習いと
不安定な派遣では、真面目に職務をこなすメリットは薄いのでは？
283.
284. 95 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:04 ID：7oNu984c0
285. 忠誠心にも対価が必要
286.
287. 96 名前：ハムスター2014年07月18日 11:04 ID：Eb4kjsKB0
288. ワタミみたいにブラックのイメージが根強くつけばいい。
289.
290. 97 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:04 ID：XVxwmSD.0
291. アルバイトの店員で、自分の店に芸能人のだれが来たとか、何を買ったとか、恋人と来たとかを
友達に連絡する馬鹿がいる
店の従業員は、正社員でもアルバイトでも関係ない、個人情報を他人に教えてはいけないのだ
アルバイトだから大目に見てもらえるなどということはない！
292.
293. 98 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:04 ID：03ghC3UD0
294. これは原田の言ってることにも一理あると思うけどね
そもそも派遣会社側もiso取得した上でベネッセと契約してるだろうし、
ベネッセ側も契約時に個人情報管理の規約読ませた上での採用をしてるはず
金目当ての情報漏洩しときながら、いきなり待遇の話しても弁護側の無理な擁護にしか聞こえんわ
295.
296. 99 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:05 ID：V5qUUnZp0
297. ※84
リストカッターでもいいよ
会社に致命傷を与えた後に責任を取らずに次の会社に逃げるだけの簡単な仕事
298.
299. 100 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:05 ID：u338aSoB0
300. 派遣だろうが正社員だろうがセキュリティーに対する責任は同じだと思うが、派遣社員に会社の根幹に関わるような情報を扱わせた責任はさらに重い。
301.
302. 101 名前：ハムスター2014年07月18日 11:05 ID：pIJyqAwk0
303. 犯罪の正当化も相当キモいけどな
304.
305. 102 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:06 ID：.KlfI70W0
306. なら賠償しろよ
307.
308. 103 名前：ハムスター2014年07月18日 11:06 ID：h6yjMHcOO
309. つまり対策は何もしてなかった と
310.
311. 104 名前：ハムスター2014年07月18日 11:06 ID：pIJyqAwk0
312. 正社員だって金が欲しけりゃやるだろうしな
313.
314. 105 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:06 ID：iGyllBaX0
315. ※81
それは道徳的問題だよねｗ
その理屈ならあらゆる問題は道徳で解決できるはずだけど・・・
316.
317. 106 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:07 ID：E6fW6YEi0
318. 塾自体が派遣・ばいとの使い捨てで、ブラックなのは有名な話。
319.
320. 107 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:07 ID：9ASTgr5l0
321. ※89
別に原田はそう言ってないだろ
原田だからって無理矢理すぎんだよ
上の人間として責任はあり、雇用した責任はあるとしたうえで
仕事をする以上、その仕事に対する責任は待遇によって変化するものではないってことだろ
派遣にも会社にも責任はある
どっちかに責任があるってことは別にどっちかの責任を帳消しにする手ことじゃない
322.
323. 108 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:08 ID：1T6jxy2X0
324. 社員教育の教材も作ればいいのに
325.
326. 109 名前：ハムスター2014年07月18日 11:08 ID：0yKrNXHiO
327. ホンマもんの疫病神や！
まぁ、原田を使うと時点で、原田もベネッセも類友かって事か。
328.
329. 110 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:09 ID：t.JebZa80
330. 仕事を請け負う以上は果たすべき責任は発生すると思うが？
派遣だからテキトーでも仕方ないですってのは異常な考え方
だったら派遣になんか仕事をアウトソーシングできない
マクドナルドをブッ潰した原田は無能と思うけど、今回の原田の発言には俺は同意せざるを得ない
331.
332. 111 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:09 ID：.KlfI70W0
333. 責任は同じ（待遇が同じとは言ってない）
334.
335. 112 名前：ハムスター2014年07月18日 11:09 ID：w4ZzxSel0
336. なんか底辺のやつらがここぞとばかりに湧いてるな。別に間違ったことは言ってないだろ。
337.
338. 113 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:10 ID：2m3zmsUP0
339. え、そういう意味？
同じレベルのセキュリティ意識を持つ責任がある、という意味で受け取ったけど違うのか。
340.
341. 114 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:10 ID：R1rbUZWc0
342. ※107
責任を負わせるならそれなりの待遇をしろよ
安い金しか払わないのに責任だけ押し付けるのはおかしいって話だろ
「アルバイトだから責任なし、流出させるのも致し方なし」何て話は誰もしてない
顧客情報何て重大なデータを待遇悪い派遣に渡した責任を棚に上げ
「派遣も社員も責任は同じ」何て言い訳に逃げるよ
343.
344. 115 名前：ハムスター2014年07月18日 11:11 ID：pIJyqAwk0
345. 容疑者から直接名簿買った業者って批判の対象にならんの？
346.
347. 116 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:12 ID：9ASTgr5l0
348. 原田「派遣は待遇が劣るので、責任は正社員に比べ軽い」
これでいいのか？
雇用側がこんなこといったら終わりだよ
349.
350. 117 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:12 ID：jcKuAq8Z0
351. まあ原田自体が派遣社長みたいなもんだしな
352.
353. 118 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:12 ID：4A6Gv8ll0
354. 正社員でも派遣でも漏らしていいわけねーだろ
給料少ないから漏らしていいってどういう理屈やねんｗｗ
正社員がしっかりアクセスできる権限コントロールしろや
355.
356. 119 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:12 ID：hwQ3WkhH0
357. 意図的に歪曲しとるな
これは「誰であろうが、セキュリティは厳しくする」って意味
社長であろうｔが訳もなくアクセスさせないよってことだけど、
まっ、ベネッセはそれができてない会社だからこうなったんだけど
358.
359. 120 名前：ハムスター2014年07月18日 11:13 ID：xk9Ecp1iO
360. これが日本の社畜共か‥
361.
362. 121 名前：ハムスター2014年07月18日 11:13 ID：12UY.nIA0
363. 人件費下げた結果大損ですよ
自業自得w
364.
365. 122 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:14 ID：fh81Y.X00
366. バイトだから無茶して良いわけでもないし、
今回のは明らかに違法行為なんだからそりゃ責任は同じだが、
事後にそう言ったからといって何も解決しないわけでwwwww
本来、情報にアクセスできる人を制限して
監視しなければならなかった会社の責任はどう考えているのかね。
367.
368. 123 名前：ハムスター2014年07月18日 11:14 ID：pIJyqAwk0
369. 責任というよりは権限だよね
権限を持たせる相手を絞る
権限に見合った責任というのは持ってもらわんと仕事は回らないよ
お金以前に内部統制の問題
370.
371. 124 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:14 ID：wamCbqLg0
372. お高い金とる子供から高齢者も利用する会員制施設の事務方にいたけど
会員顧客の個人情報の扱い杜撰なとこ多いからなぁ
サポート切れた古いパソコンで顧客情報管理してて、ネット繋げてるのに
セキュリティ対策する気もないとかね
社長に進言してもコスト削減しか言わないし。
従業員監視のカメラには金惜しまないのにｗ
373.
374. 125 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:15 ID：JoEmiiNq0
375. 遅刻するな・就業中寝るな・就業中ゲームするなってのは社員・派遣・バイトに差はないだろ
遅刻して「ああ、あいつバイトだから仕方無いか」にはならんだろ
それと一緒で「ああ、あいつ派遣だから個人情報持ち出しても仕方無い」になるわけがない
「社会人としての責任（責務）を果たせ」って普通に当たり前の事言ってるだけだろ
派遣に責任は無いっていうなら今回漏洩させた奴はなんで逮捕されたんだよｗ
原田か社員が逮捕されるはずだろ
376.
377. 126 名前：ハムスター2014年07月18日 11:15 ID：29hepmEg0
378. くずにいたメールしても犯罪やで
379.
380. 127 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:15 ID：l.cH4AV80
381. まあそれで困ってんのはベネッセだけどな
382.
383. 128 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:16 ID：iGyllBaX0
384. 原田のいってることは道徳であり精神論でしかないよ
385.
386. 129 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:17 ID：9ASTgr5l0
387. ※114
責任を棚上げしてないけどな
雇用した責任はあるけど、派遣にも責任はあるだろ
なぜ派遣に責任があるということがなすりつけになるんだよ
今回は両方に責任があるだろ
じゃあ原田が雇用下側の責任なので派遣社員に責任はありませんって言ったらいいのか？
388.
389. 130 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:17 ID：8db5VqnY0
390. 誰も全ての業務に対する責任が同じとは言ってないだろう
セキュリティっていうかコンプライアンスに対する責任は一緒って事だろ
当たり前の事じゃないか
バイトだって派遣だって守秘義務はあるし義務があれば責任も生じる
情報管理を派遣に任せてた責任とは別の責任だよそれは
391.
392. 131 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:18 ID：9vnt3Kh00
393. これって普通の事だと思ってた・・・昔いたところはアルバイトも社員も同じ責任だったけど・・
普通じゃないの？
394.
395. 132 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:19 ID：R1rbUZWc0
396. 異常だね
397.
398. 133 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:19 ID：Y.uri4Q.0
399. 本件の場合は、パートだろうが、アルバイトだろうが、派遣だろうが、正社員だろうが同じ規則に従う必要がある。
刑法だけど。
400.
401. 134 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:20 ID：fh81Y.X00
402. さすがにこれは対価の問題ではないだろ。
バイトの時給が安ければ商品を勝手に食って良いってわけじゃないだろ？
そんなの中国人的発想だぞ。
403.
404. 135 名前：ハムスター2014年07月18日 11:20 ID：pIJyqAwk0
405. 道徳は大事だよ
道徳だけで組織は回らんけど
普段大金貰ってるおえらいさんが
報酬の割に役に立たねえってのが問題の根っこちゃうの？
406.
407. 136 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:22 ID：WLNUGURA0
408. 給料とかの待遇違えば仕事の内容が違う、配転とかの可能性も違う→当たり前
給料とかの待遇違えば責任感が違うので情報漏らしても仕方ないよね→は？？
従業員に甘えるのは問題だけど、待遇の悪さを理由に違法行為していい理由にはならないよね。
原田が嫌いだからって何でもかんでも叩くバカが多すぎる
409.
410. 137 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:22 ID：R1rbUZWc0
411. 責任は同じじゃない＝責任は無い
ってワザと解釈してる奴が多いなｗ
会社からそいう書き込みしろって指示が出てるのかｗ
412.
413. 138 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:22 ID：e4xIJIjB0
414. 派遣社員がなんかやらかしても、派遣会社の名前があまりでないのはなんでだろ？
犯罪を犯す人を派遣する会社もさらしてもいいんじゃないか？
415.
416. 139 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:22 ID：sa5ok9YH0
417. 社員と同じ責任を求めるなとか言ってる奴、頭大丈夫か
これ犯罪ですから
そういう所の責任は同じってことだろ
418.
419. 140 名前：ハムスター2014年07月18日 11:22 ID：uCbQ8kuuO
420. 悪意丸出しの記事タイトルでコメ操作すんのやめれ
421.
422. 141 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:23 ID：xmaYjjnc0
423. 顧客情報の管理に関しては責任は同じじゃないの？
424.
425. 142 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:24 ID：SsfJNlMB0
426. 搾取のツケが回ってきたか、これを対岸の火事としか見れない連中は同じ轍を踏むかもな。
427.
428. 143 名前：ハムスター2014年07月18日 11:25 ID：P2doYZLqO
429. あいつは派遣で外部の人間だから、内部資料には触れさせるなって会社側の責任意識が欠如してたって話な
昨日まで何処で何をしていたか判らんようなぺーぺーな人間を呼んできて、「さぁ、これが自社の全てです。あなたも今日から我が社の会社員です。」って扱うこと自体が、セキュリティー意識の低さの象徴なんだっての
430.
431. 144 名前：ハムスター2014年07月18日 11:25 ID：aY.Zzc1F0
432. うんうん。今までとは論じ方が違うな。
労働者に相当な対価を か。それは確かにそうだよな。
それでもオレは職業選択の自由あるじゃん って思う。嫌なら辞めちゃいなよって。
そうして淘汰されるべきなんじゃないかな
金を貰う事が余りにも当たり前だって価値観は経営者にはムカつくだろうけど、派遣に大事な情報任せんじゃねーよって意見には大賛成。
433.
434. 145 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:25 ID：iGyllBaX0
435. ※131
客からすればアルバイトは信用してない なぜならいつでも辞められる人間に責任感はないから
正社員であることは客からすればその組織の正規員 アルバイトは非正規員
原田のはあくまで雇用者側の願望でしかないんだよ
派遣は正社員並の意識をもってほしいな っていう
利用者からすれば、責任感のない人間に重要な情報を預ける管理体制のほうがおかしい
436.
437. 146 名前：ハムスター2014年07月18日 11:25 ID：h7VLuBTY0
438. ブラック確定。原田アウトー
439.
440. 147 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:26 ID：R1rbUZWc0
441. 当然派遣にも責任はある
今回の件は罰されてしかるべき
しかし社員にはより重い責任がある
顧客情報の管理をより厳重にするべきだった
そういう話だろ
442.
443. 148 名前：ハムスター2014年07月18日 11:26 ID：pIJyqAwk0
444. 差別されてるから犯罪もいた仕方なしって精神はどこかで見たことがあるな
445.
446. 149 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:26 ID：JYpxYPtz0
447. 無職、平日の昼間から正社員叩き
448.
449. 150 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:26 ID：9ASTgr5l0
450. 派遣社員に責任があるってことは別に会社に責任がないってことではないのに
派遣に責任をなすりつけるなってリプライおおいな
派遣がしたことに対する責任を負うのは当然だし、会社はそれとは別の次元で
雇用した責任を負う
これが普通だと思うけどな
経営者が「待遇が劣るので、今回の派遣社員の責任は正社員の場合の7割」とかって考える方が
異常だと思うけど
451.
452. 151 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:26 ID：GgkzEznf0
453. まあ、ベネッセが情報漏らされた被害者に第一義的に責任とればいいことだ
「下請けがやったことだからベネッセには責任ないよ」
てなふざけたことさえ言わなければ、あとはベネッセと派遣元でどちらがより多く責任をかぶるか
決めてくれりゃあよい
454.
455. 152 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:26 ID：fh81Y.X00
456. 実際管理にうるさい一流企業は徹底している。
ト○タなどは、倉庫の入り口近くに車を停めてはいけないというルールがある。
従業員は物を盗むという前提でルールが作られている。
こういうのがなかったのがベネッセのダメなところ。
457.
458. 153 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:26 ID：NjnnStqe0
459. 皆が原田を嫌いなのは解るが、
責任は同じでなくてはならない、というのは間違っていない。
前にも出ているが、派遣社員に情報を閲覧する権利を与えるならば、
その情報を漏らさないという、誓約書なり、企業間での取り決めなりが
あって当然なのだが、それがまったくできていない会社だったということ。
昨日、ベネッセよりお詫びの手紙が届きました。
私の情報も流れているようです。
460.
461. 154 名前：ハムスター2014年07月18日 11:27 ID：tepf71Sx0
462. バカ派遣がデータ抜けるような
無能会社のログデータって
証拠として使えるの？捏造し放題じゃね？
463.
464. 155 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:27 ID：CyRhPJuH0
465. 国会議員は多額の報酬がないと賄賂に走ってまともに政治が動かないとか理論がまかり通ってるんだから
企業も見合った報酬がないと労働者に不正働かれる事ぐらいわかるでしょ
466.
467. 156 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:28 ID：KoitXjiK0
468. ※131
アルバイトに口座は扱わせないだろ？
顧客情報もお金並み（時にはお金以上に）価値があるものなのに、それを扱える立場を区別しなかったベネッセに問題があるという話。
顧客情報の価値を軽んじていたならベネッセは重大な問題を抱えてたと言えるし、正社員ほど権利を与えられない派遣社員にも同じ責任を負わせてるならブラックだということ。
469.
470. 157 名前：ハムスター2014年07月18日 11:29 ID：wgOiqHDR0
471. 倒産倒産さっさと倒産しばくぞ
472.
473. 158 名前：ハムスター2014年07月18日 11:29 ID：osgcYcpL0
474. いや、セキュリティに関しては責任は同じだろ
その前に権限与えんなってのも正論だけど
475.
476. 159 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:29 ID：paGXCu8.0
477. ※153
なんで派遣社員なんぞに重要情報さわらせたんだよって怒らないの？
安いサービス料で高いパフォーマンス得たいから？
478.
479. 160 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:30 ID：WLNUGURA0
480. 米152
従業員は物を盗むという前提でルールが作られているのを賞賛するなら
別に従業員は仕事に対する倫理観が基本的に高いとされる日本人を使わなきゃいけない理由はないよね
それこそ、マニュアル通りの動きで全部管理するならコスト安い人使うほうが正しい。
それを突き詰めていったのがアマゾン倉庫じゃん。
でもお前らそれもブラックだって叩くんだろ？
こういうのをダブスタとか、墓穴掘るとか言うと思うんだがな。
481.
482. 161 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:30 ID：9ASTgr5l0
483. ※147
その仕事に対する責任は派遣でも社員でも一緒だと思う
それに上乗せして雇用する側は雇用した責任を伴う
ひとつの仕事に対する責任というか責務、守るべきことは待遇によって変化するもんじゃない
なんか責任って言葉の解釈がみんなちがってるよね
484.
485. 162 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:30 ID：t.JebZa80
486. 少なくとも機密情報を盗んで売る派遣なんぞには、高い給与は支払えないわな
数百万人、数千万人の一般人に迷惑をかけ、
顧客に迷惑をかけ、
株主にも迷惑をかけ、
所属の派遣会社にも迷惑をかけ、
250万程度で家族を路頭に迷わせ、
挙句に一生犯罪者と言われ続けるわけだ
頭が悪すぎるな、そんなんだから39にもなってSEの最下層なんだよ
487.
488. 163 名前：ハムスター2014年07月18日 11:30 ID：pIJyqAwk0
489. バイトに現金触らせる業種なんて腐るほどあるけどな
490.
491. 164 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:30 ID：ptXLFe3F0
492. 与えられた仕事と報酬に不満があるならやめろ
待遇が悪いから犯罪おかして金稼ぎしても仕方ないとか意味がわからんわ
493.
494. 165 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:30 ID：fh81Y.X00
495. さすがにシステム的に一般従業員のアクセス制限やログ収集はしていたと思うが、
今回のはそのシステムを作っていた人間が犯人だからね。
むずかしいところはあるよ。
496.
497. 166 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:31 ID：.4.15DxI0
498. 「 セキュリティへの責任 」は社員も派遣も一緒だと思うぞ。
犯罪に社員も派遣も無いぞ。
文句言ってる奴らは良く読めよ、馬鹿はお前だぞ。
499.
500. 167 名前：ハムスター2014年07月18日 11:31 ID：BltpyZLM0
501. これマックの元社長？
顔似てるな
502.
503. 168 名前：ハムスター2014年07月18日 11:32 ID：.1q.wLdt0
504. いや、責任に応じた報酬が払われているかどうかだよ
重要度からするとビラでも部長クラスが支払えるかどうか
505.
506. 169 名前：ハムスター2014年07月18日 11:32 ID：6krCyYz.0
507. 「セキュリティへの責任は同じ」って個人情報を扱う組織では当たり前の事だと思うんだが
508.
509. 170 名前：ハムスター2014年07月18日 11:32 ID：pIJyqAwk0
510. 個人情報を顧客から最初に受け取るのは末端だろ
511.
512. 171 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:32 ID：GiNVXtPZ0
513. ※125
じゃあ原田はなんでＴＶで謝ってんの
だれが派遣に責任ないって言ってるの
責任の質と量の話をしてるのに
おまえだけ一生最低賃金でも文句言わないの
なら、その主張でいいよ
514.
515. 172 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:33 ID：VjRPWfEH0
516. 200億円を原資として賠償するなんて、具体的数字だすなんて・・・・
具体的金額を提示することで、1人1人が賠償金額の多寡に不満を感じることになる。
少額で済んでいたものが、２００億あるならもっともらってもいいだろ、と
交通事故の被害者の幾人かが銭ゲバになるのと同じ
無能、無能、無能＆無能
517.
518. 173 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:33 ID：N2.Z9ZCV0
519. 派遣が漏らしていいとか悪いとかじゃなくて、個人情報を正社員でもない人が扱える状況にある会社が信用できるかどうかって話じゃないの？
520.
521. 174 名前：ハムスター2014年07月18日 11:33 ID：BltpyZLM0
522. は？対価が違うんだからもちろん責任の量も違うよね？
ってか原田だっけ？お前の責任が一番大きいからさっさと辞めろよ
523.
524. 175 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:33 ID：9ASTgr5l0
525. ベネッセに責任はあるよ
でもベネッセに管理能力の欠如があったからって
派遣の責任は正社員より少ないってのはどうなの？
雇用の責任と仕事に対する責任は別次元の問題
526.
527. 176 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:34 ID：WLNUGURA0
528. 米159
ベネッセは教育システムの会社であってDBの会社じゃないじゃん
DBについては外注するのが当たり前じゃん。
その外注した先と、情報流出とかしないように、っていう取り決めをするのも当たり前じゃん
その上で、DBの仕事を受注した会社が派遣を採用して、そこがお漏らししたわけだろ。
ユーザーに対しては一義的にはベネッセが加害者に見えるけど、
ベネッセとDBを取り扱う会社との関係で言うなら被害者だろ。
企業として賠償はしない、とか当初言っていた原田もどうかと思うけどね。
賠償はした上で、DBの会社に損害賠償、その損害賠償をDBから派遣元に請求
派遣元から派遣社員とその家族に請求されるだけだろ。
そんなのもわからないで叩いてるのって馬鹿じゃねーの？
529.
530. 177 名前：ハムスター2014年07月18日 11:34 ID：ATynEH1H0
531. 個人情報を取り扱う人間はバイトでも契約、派遣社員でも誓約書書くよね。
正社員と同じ責任がどうとか言ってる人たちは働いた事ないのかな。
532.
533. 178 名前：ハムスター2014年07月18日 11:35 ID：BltpyZLM0
534. どうなの？じゃなくて同等の責任が必要なら同等の対価払えばいいだけじゃん
535.
536. 179 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:35 ID：JoEmiiNq0
537. 正直、悪意のある人間がいたらどうにもならないんだけどな
悪意がある奴を事前に見抜けたってそいつがいつ追い込まれて凶行に走るかなんて解らんよ
完全に防ぐには外部から完全遮断で常時監視するか出退社時に裸で持ち物検査でもやらんと無理
ただ見抜けた見抜けなかったは別にして何か事故を発生させたら当然会社の責任になる
むしろ社員が「悪いのは僕のせいです。会社には何の責任もありません」は通用しない。
会見でも「過去（原田が社長になる前）の事件でも現社長は自分だから当然自分に責任がある」と会社と社長の責任は認めている
ただ最初に「金払う気は無い」って言ったのはまずかったがｗ
538.
539. 180 名前：ハムスター2014年07月18日 11:35 ID：pIJyqAwk0
540. 同じ失敗なら同じ責任だよ
541.
542. 181 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:35 ID：.zZV.9Ng0
543. いやこの人の言ってる責任ってそうじゃねーだろ
文盲多すぎるわ
544.
545. 182 名前：ハムスター2014年07月18日 11:36 ID：uHkUFpEW0
546. ちょっと違うけど、年収200万以下で待遇が交通費すらつかない派遣労働者に社会は何を期待してるのかな？
派遣社員は社員と同じ責任と権利があるなら社員じゃん!ベネッセじゃんか！
派遣ってワードの悪用だろうと思う。
547.
548. 183 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:37 ID：fh81Y.X00
549. てか、コメ欄。
給料安ければ情報盗んでも責任が軽くなると考えている人が多くて、おれドン引き。
タイトルから言うとハム管理人もそういう考えか？ 大丈夫かよ日本。
550.
551. 184 名前：ハムスター2014年07月18日 11:37 ID：NW4XT3ceO
552. そもそも被害者の数に比べて200憶円なんてあまりにも少なすぎる。
1000憶でも少ないわ。
553.
554. 185 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:37 ID：yInCztGg0
555. なんか、煽りなのか単なるバカなのか判らないのが、いっぱい湧いてるなぁ。
正社員と派遣社員とでは『情報管理の責任』が同等だ、と言ってることに対して、
なんで、正社員と派遣社員の『業務内容』が同等だ、ということになってるんだ？
まぁ、ここにいる高学歴の皆さまは、当然理解した上で話してると思うけど。
556.
557. 186 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:37 ID：eRwFVJjX0
558. ※166
バカはお前だな。犯罪の責任は逮捕という形で出てるだろ。
ここで言ってるのは、低賃金で高品質を求めた経営者がバカなだけなのに、
そこから目をそらして言い訳してるから突っ込まれてるんだよ。
559.
560. 187 名前：ハムスター2014年07月18日 11:38 ID：pIJyqAwk0
561. 経営責任のある派遣なら経営責任取れよって話
562.
563. 188 名前：ハムスター2014年07月18日 11:38 ID：BltpyZLM0
564. え？正社員の方が失敗したら責任大きいから正社員なんだろ？バカじゃ無いの
565.
566. 189 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:38 ID：jAvtVh0f0
567. え？
当たり前じゃねーの？
批判してる人はなんなの？
568.
569. 190 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:38 ID：WLNUGURA0
570. 米171
お前日本人か？
会社に過失があろうが無かろうが、問題起こしたらトップが謝るのが日本の伝統だろうが。
学校でいじめがあった時に、校長とかになにも情報が上がっていなくても
トップとしての任命責任、管理責任が問われるから謝罪するだろ。
ビルで人が飛び降りたら、ビルの管理会社の責任が問われるから謝罪するだろ。
原田っつーかベネッセに責任がないなんて誰も言っていないが、
それが重大な過失だったのかどうかなんてわからないし、
それを給料が安いから仕方ないね、で済ませるなら、
コストが高い日本人労働者なんて使ってられないだろｊｋ
571.
572. 191 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:38 ID：R1rbUZWc0
573. ※161
同じ責任を負わせたいのであれば同じ待遇を用意するべきだと思うけどね
そもそもしてる仕事も違うんじゃないの？わからんが。
「個人情報保護」に対して守るべき事柄は同じでもその責任はポジション、待遇によって変わるのは当然だと考えるが
574.
575. 192 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:40 ID：JoEmiiNq0
576. ※182
派遣の全てが底辺のワープアなわけではない
犯人のスキルは解らんがシステム構築任せるレベルならそこそこのスキルはあったはず
そういう人は月５０?１００稼ぐ人も珍しくない
ただ金に困ってたって言うから安かったのかもね
577.
578. 193 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:40 ID：9ASTgr5l0
579. てか原田の言葉をムリヤリ解釈し過ぎだと思う
会社のセキュリティに関する責任は会社が100％負う
雇用した責任は雇用した会社の上が100％負う
情報漏えいした顧客への責任は会社が100％負う
犯罪の責任は犯人が100％負う
これが普通
何割が会社の責任で何割が派遣の責任とかって問題ではない
580.
581. 194 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:41 ID：ctIAG5km0
582. それマクドナルドでも言ってたことだろ
583.
584. 195 名前： 2014年07月18日 11:41 ID：RFJxiWoa0
585. 丸投げする時点で、セキュリテー云々は無い
586.
587. 196 名前：ハムスター2014年07月18日 11:41 ID：BltpyZLM0
588. まあどちらにしろ派遣が悪いから経営や会社は悪くないなんて事はあり得ないんだよ
管理職や経営の意味無いじゃん
589.
590. 197 名前：ハムスター2014年07月18日 11:42 ID：pIJyqAwk0
591. レシピ通り作られてない事が原因のクソまずいバーガーがあったとする
それでクレームが発生したら作った奴がバイトだろうが正社員だろうが責任は一緒
客に頭下げなきゃなんないのも一緒
592.
593. 198 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:43 ID：WLNUGURA0
594. 米191
お前さんが言うことを表現を変えると
給料が違うタクシー会社で、それぞれのタクシードライバーが人身事故を起こした時に
A社は給料が高かったから、責任もでかいから損害賠償の金額も高い
B社は給料が安いから、責任がなくて損害賠償の金額は安い
って言っているのと同じなんだが…。
それがまかり通るってどこの法律体系だよ。
少なくとも日本ではそんな法体系は敷いていない
595.
596. 199 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:43 ID：xyXFnGBM0
597. ハムちゃん、むちゃくちゃだよ
原田叩きたいからって無茶くちゃすぎるよ
プロジェクトに参画して、その責任を負えっていってるんじゃないんだしさ…
598.
599. 200 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:43 ID：R1rbUZWc0
600. あーなんか違和感あると思ったが
待遇によって責任変わらないって言ってる連中はモンスタークレーマーの類か
安い金しか払わないけど最高のサービス寄越せって連中本当に増えたな
601.
602. 201 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:44 ID：GURnZ3mM0
603. 「当たり前」っつったって、それなら正社員と同じだけ給料くれよと思うでしょ。そういう本質の不公平感を無視して「そりゃそうだ」といったところで納得するのは正社員側だけでしょ。
604.
605. 202 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:44 ID：DrWPviTv0
606. 契約社員として雇われてる時点で、正社員と比べるのは間違ってるのでは？
自分の仕事内容と報酬が見合ってないと思うのであれば別の仕事を探せばいい話。
責任面で言えば、セキュリティなんて特に正社員、非正社員とか関係なく、情報漏洩なんて最低限の責任でしょ？
607.
608. 203 名前：ハムスター2014年07月18日 11:44 ID：BltpyZLM0
609. 一緒じゃない
責任が軽いからこそ派遣の意味がある
派遣は責任追わないんだよ
追うのは正社員と管理職
そう言う契約なの分かる？
610.
611. 204 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:44 ID：fh81Y.X00
612. 派遣って言ってもIT企業からベネッセのグループ会社への特定派遣だろ？
それなりに高い給料だったと思うけどな。
613.
614. 205 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:45 ID：e.nacXRC0
615. こいついつも人のせいにしてるな
マックの時もバイトのせいにしていたからな
ベネッセも原田も糞だな
616.
617. 206 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:45 ID：qb6T0CqW0
618. 単純派遣労働を禁止しろって。これで少子化も解決だろ。
金の亡者のくせに、経営戦略のミスで何千億も損するような大企業の経営者の
言い分ばっかり聞いてるんじゃないよ。
619.
620. 207 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:46 ID：R1rbUZWc0
621. ※198
流石にちょっと飛躍させすぎだろ、難癖の付け方に無理があるわ
622.
623. 208 名前：ハムスター2014年07月18日 11:46 ID：BltpyZLM0
624. そうだね別の仕事探さないとね
自分より仕事できない正社員が同じ派遣で同じ内容で働いてボーナスもらってるのは話にならないよね
625.
626. 209 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:46 ID：9ASTgr5l0
627. ※203
責任の質が違うよね
管理職が負う責任は社員を雇用した責任
今回の派遣の責任は犯罪に対する責任だったり、仕事に対する責任
628.
629. 210 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:46 ID：WgtTFYB10
630. どうでもいいけど、そろそろハムって訴えられるんじゃねーか。
誇大なタイトルとかで
631.
632. 211 名前：ハムスター2014年07月18日 11:47 ID：WsmEAJqP0
633. 責任は同じだけど重要な事は派遣にさせんなってこと
634.
635. 212 名前：ハムスター2014年07月18日 11:47 ID：BltpyZLM0
636. 派遣は仕事に対する責任は負わないの
あくまでも犯罪に対しての責任
637.
638. 213 名前：ハムスター2014年07月18日 11:49 ID：WobXBrR8O
639. 派遣ってつまりそういう事だぞ
もっと詳しく言えば派遣は正社員以上の仕事をこなして給料はバイトかそれ以下
正直仕事がないとか言いながら派遣やってる奴はただの馬鹿だと思う
640.
641. 214 名前：ハムスター2014年07月18日 11:49 ID：SK76MalX0
642. この人頭おかしい、お客か個人情報預けてるのはベネッセであって管理会社じゃないぞ！
643.
644. 215 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:49 ID：ytO4TrsW0
645. 今はそういうところにバイトや派遣を潜らせて
売上などの情報をぶっこ抜きするのもあるからな
某大手のゲーム業者にいたけど抜けて同業始めた社長に
地域全体の売上とか利益とか内部情報とか筒抜けだったぜ
646.
647. 216 名前：ハムスター2014年07月18日 11:49 ID：0oqDGIid0
648. え？責任はおなじだよね？
漏らしちゃダメでしょ。
649.
650. 217 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:50 ID：iGyllBaX0
651. ※198
韓国人がよく例えを使いすぎて問題を誤解するのをよくみるからやめた方がいい
もはや何を言ってるか分からない それはまったく違う状況
例えを使うと自分の都合のいい話にしかならない
652.
653. 218 名前：ハムスター2014年07月18日 11:50 ID：BltpyZLM0
654. どちらにしろ管理職は一番責任大きいんだよ分かってる？単なる飾りじゃないんだからさ
原田ってマックの時もここでも自分は悪くなあバイトが悪い
で本当気持ち悪いよな
しかもマックも業績上がらなくてクビだし
655.
656. 219 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:50 ID：t.JebZa80
657. ※192
アナタがいうほどのスキルを持っている人なら、
生活が困窮するほどの働き口に甘んじていない
犯人の貧困と借金をあたかもベネッセのせいにしようとするようなこの記事タイトルには強い違和感があるわ
ただしマクドナルドをブッ潰した原田が無能なのは同感だが
658.
659. 220 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:50 ID：hxUMOEpX0
660. なんで秘匿義務と福利厚生を一緒にするんだよ。
正社員だろーが派遣だろーがバイトだろーが清掃員だろうが機密漏らしていいわけねーだろ。
661.
662. 221 名前：ハムスター2014年07月18日 11:51 ID：zZHfzEU8O
663. いやこれは別に変なこと言ってないだろ。
今回の件はただの盗みであり犯罪にすぎん。
んでもって犯罪をしないなんていうのは、従業員かどうか以前に人間としてのルールなわけで。
バイトなら他人のものを盗んでも許される、待遇が悪ければ犯罪に走ってもいい、なんて道理はないでしょ。
664.
665. 222 名前：ハムスター2014年07月18日 11:51 ID：pIJyqAwk0
666. 責任はその人の業務内容と権限について回るんだよ
事件が起こった時の「責任」は事件に関わったそれぞれの人の「権限」にかかる
今回の件に関しては犯人は勿論
ザルな情報運用ルール作った奴にも責任がある
それを承認した奴にも責任がある
経営者には社会的責任がある
そういうこと
667.
668. 223 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:52 ID：paGXCu8.0
669. ※176
全然わかんない
客の立場からしたら派遣がやってようが正社員がやってようがどうでも良くてきちんと責任果たせってことはわかる
そのレスに対して、何で正社員使えよと思わないのか疑問
本当なら500円のラーメン食べたいのに、何で100円の材料使ってるの許して、100円の材料は500円の材料と同じ働きをすべき、客からしたらそうだろうって考えるのか不思議なの
まず100円の材料しか払ってないとこ突っ込まんのかと
その不思議に取り決めがーとか言われてもお前どこから出てきたとしか思えないんだけど
馬鹿にもわかるように説明してくださる？
670.
671. 224 名前：ハムスター2014年07月18日 11:52 ID：BltpyZLM0
672. 受けるのは刑事罰だけだから
捕まってもいい人間はやらかすに決まってんだろ
むしろお願いする立場だろ
バカじゃ無いの？
673.
674. 225 名前：ハムスター2014年07月18日 11:53 ID：Xvo0u4Bq0
675. 契約次第だわな
676.
677. 226 名前：ハムスター2014年07月18日 11:53 ID：FwDSeb.z0
678. 派遣だろうが派遣先の正社員並の責任を負わせられるのは当然だろう。
何も間違ってないだろう。
異論を
唱える方がおかしい。
それが派遣だ。
679.
680. 227 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:53 ID：ReyAKnhq0
681. 経営者のリスクマネジメントが出来てないだけ。
682.
683. 228 名前：ハムスター2014年07月18日 11:53 ID：nM47jbos0
684. これソースって誰かのTwitterだけなん？
685.
686. 229 名前：ハムスター2014年07月18日 11:54 ID：pIJyqAwk0
687. 教育する立場
監督する立場
教育法・監督法を考える立場
それぞれに責任があるの
688.
689. 230 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:54 ID：9ASTgr5l0
690. ※218
会見フルで見た方がいい
最初から責任は当社にあるとして謝罪してたのに
ニュースで「グループ社員ではありません」ってとこだけ見たやつらが
責任転嫁だって騒ぎ立てた
事実を事実として公表するだけで責任転嫁って言われるんじゃどうしようもない
自分は悪くないなんて言ってないし、イメージで騒いでるだけ
691.
692. 231 名前：ハムスター2014年07月18日 11:54 ID：BltpyZLM0
693. 当然ってソースは？
そんなものは無いよ
請負と間違えてるんじゃ無いの？
694.
695. 232 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:54 ID：9XhQSp6o0
696. いやいや責任は一緒だろ
秘密保持義務がある
正社員にやらせるか派遣にやらせるかは企業側のリスク管理の問題なだけで
697.
698. 233 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:55 ID：paGXCu8.0
699. ※223
本当は派遣も正社員もパフォーマンス自体はたいして変わらないってわかってるから、同じくしろっていうんだね、自己解決したわ
700.
701. 234 名前：ハムスター2014年07月18日 11:55 ID：FwDSeb.z0
702. >221
まさにそのとおり。
703.
704. 235 名前：ハムスター2014年07月18日 11:55 ID：tepf71Sx0
705. *221
OK 人の道に関する議論の論点は わかった
ただ、客としてはワープアに良心を期待してる性善説社長の会社にガキの情報預けたくないと思った。
706.
707. 236 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:55 ID：R1rbUZWc0
708. ※232
そのリスク管理の分だけ社員側の責任が重いと思わんのか？
709.
710. 237 名前：ハムスター2014年07月18日 11:55 ID：z24VlEl10
711. 一般派遣とは違うぞ？
この手の技術者は売り手市場なので、
社員より単価高い場合も少なくない
こいつがどうだったかはわからんが
712.
713. 238 名前：ハムスター2014年07月18日 11:56 ID：onmLS4Z.0
714. 派遣社員を見たら泥棒だと思った方がいいな。
もう予め刑務所入れとこうぜ。
715.
716. 239 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 11:57 ID：9ASTgr5l0
717. ※236
たぶん原田が言ってるのは個別の仕事に対する責任だと思う
リスク管理の責任は個別の仕事の上に乗っかる責任
718.
719. 240 名前：ハムスター2014年07月18日 11:57 ID：FwDSeb.z0
720. 何がブラック脳なんだかこのタイトル自体おかしい。
負け組が騒いでいるだけ。
企業のリスクマネージメントの問題。
721.
722. 241 名前：ハムスター2014年07月18日 11:58 ID：m0i4DYtyO
723. 原田が相変わらずで安心した。ベネッセは今後、坂道を転げ落ちていくことだろう
724.
725. 242 名前：ハムスター2014年07月18日 11:58 ID：TZmIOGSW0
726. 派遣社員と言っても他社の正社員もいるわけですが
どうもお前らは派遣社員=非正規のイメージで語ってないか？
727.
728. 243 名前：ハムスター2014年07月18日 11:58 ID：tepf71Sx0
729. *238
囚人にこそ通信教育を！
730.
731. 244 名前：ハムスター2014年07月18日 11:58 ID：2ouab4d70
732. 正社員であれ派遣であれスマホでデータを持ち出せたことがアウト。
733.
734. 245 名前：ハムスター2014年07月18日 11:59 ID：zUBWR4Kd0
735. ブラック脳じゃないだろ。
ただの馬鹿だ。
736.
737. 246 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:00 ID：MyKzHjog0
738. なんか派遣のほうが給料安いみたいな流れになってるけど
エンジニアの場合、企業からすれば派遣のほうが正社員よりコスト高いぞ？
それでも、面接する手間、育成する手間がないから
即戦力として派遣を選ぶんだが…
739.
740. 247 名前：ハムスター2014年07月18日 12:00 ID：5CVppuzs0
741. 個人情報等を漏洩させない事への責任は同じ
それを徹底するためのシステムを作ることの責任は派遣に求めちゃいかんだろ
742.
743. 248 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:00 ID：4MVehHT00
744. これはさすがに正論。
こういうまとめ方はどうみても偏向してるんだがな。
745.
746. 249 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:01 ID：nsclNHQD0
747. 働き方が同じなら給料も待遇も同じにしないとな
748.
749. 250 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:01 ID：9XhQSp6o0
750. ※236
同じだって
従業員個人で見たら正社員も派遣も機密保持に対する責任は同じ
漏洩リスクが大きい情報を誰に扱わせるかの決定は企業≒経営陣の責任
今回の件で言えば漏らした奴は派遣だったからなんて言い訳にならないし、
そんな奴に任せた企業側にも責任があるって話
751.
752. 251 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:02 ID：r3L0kHbD0
753. 待遇違うのに責任は同じってのはおかしいと思うけど
今回の件の話をしてるのであれば特におかしい事は言って無いだろ
正論で叩けるだけの事をしたのに、わざわざ揚げ足取りで叩くのは陰湿で嫌いだわ
754.
755. 252 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:02 ID：9ASTgr5l0
756. この派遣がベネッセでの仕事でもらう待遇が正社員より良かった場合、
待遇で責任が変わるって言ってる人はどういう考えなんだろうか。
757.
758. 253 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:02 ID：2mz4.5vv0
759. さすがにちょっと現実と乖離してないかこの記事
セキュリティ意識については派遣だろうと厳しく教育されるのが常識
待遇の話はこれとは別問題だよ。働いたことないのか？
これエスカレートすると正社員でもボーナス安いから犯罪犯してもいいよねってなるよ
760.
761. 254 名前：ハムスター2014年07月18日 12:03 ID：tepf71Sx0
762. *246
派遣だと、給与じゃなくて備品扱いだから節税効果あるんだっけ？
763.
764. 255 名前：ハムスター2014年07月18日 12:03 ID：BWKQv.860
765. でも会社内の目線でなく利用者、客の立場から言うと同じだよね。
バイトとかでもさ、自分バイトなんで?ってのを客の方にまで出してくる人いるけど、それは違うんじゃね？って思うわ。
今回の事は派遣に持ち出されて困る情報管理を任せてたのがミスって事で、任せてたならなんかあった場合の責任についての契約もしとくべきだったんだよ。要はベネッセの脇が甘い。
そんでこんなんは氷山の一角。
766.
767. 256 名前：ハムスター2014年07月18日 12:04 ID：0hG2eCXB0
768. 客からしたら正規非正規関係ないしこれは正しいだろ
SEは会社で抱えるより必要な時に派遣で来てもらう方がいいのも事実だし
SEの報酬を上げるべきだとは思うけど
769.
770. 257 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:04 ID：yZUAC2.A0
771. セキュリティー意識の教育がなってなかったってことで
犯人派遣した派遣会社に責任負わせればいいんでね？
原田も正社員ぐらいの契約金そっちに払ったうえでああ言ってんでしょ？
772.
773. 258 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:04 ID：JoEmiiNq0
774. 正直、昨日の会見は良かったと思う
特損２００億出るって発表した翌日にこの地合いで前場?６０で引けてるというのは
市場は好意的に見てると思っていいだろ
775.
776. 259 名前：2532014年07月18日 12:04 ID：2mz4.5vv0
777. 追記
原田が色々アレなのは分かるけど、
叩きたいからって共産主義者みたいな物言いを許すのは駄目だよ
778.
779. 260 名前：ハムスター2014年07月18日 12:05 ID：8Q.1asH2O
780. 責任を負わない責任者って存在価値あるの？
ただの給料泥棒じゃね？
781.
782. 261 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:06 ID：9ASTgr5l0
783. 昨日までは客からすればやったのが派遣であれ正社員であれ関係ないって騒いでたのに
急にこれだもんな
784.
785. 262 名前：ハムスター2014年07月18日 12:07 ID：uHkUFpEW0
786. >246
一番大切な信頼関係や愛社精神を造る時間やお金を惜しむ時代なんだねw
基礎も無いのに家建てりゃあぶないね
まわり巻き込んで崩れるよねw
無責任だな
787.
788. 263 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:07 ID：9XhQSp6o0
789. ※254
んなわけないだろ
外形の計算で若干有利にはなるけど報酬給与扱いだよ
790.
791. 264 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:07 ID：MCWkZ2kY0
792. 今回のことで派遣社員の待遇が、と言っている奴
冷凍食品への農薬混入事件のことはもう忘れてるのかな
793.
794. 265 名前：ハムスター2014年07月18日 12:08 ID：4w2HQM3D0
795. ベネッセも個人情報どっからか買ってるだろが。子供生まれて登録もしてないのに、いきなりDM来たぞ
796.
797. 266 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:08 ID：fh81Y.X00
798. このSEはプロジェクトリーダーだったって報道もあるし、そんな薄給じゃないわ。
高い給料やってれば大人しくしていたかというと、
こういうやっちゃいけないことの一線を軽く超える人には通用しないだろ。
799.
800. 267 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:10 ID：LeSlUo1.0
801. これからも付けを払い続けることになるだろうな。
802.
803. 268 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:12 ID：cfw.gmIk0
804. マクド、ベネッセと続き、次はどこを壊してくれるのか？ｗ
805.
806. 269 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:12 ID：Wq.AA5yi0
807. 「セキュリティへの」責任は同じね。同意。
叩いてるのは文盲か派遣社員だろ。バイトだろうが正社員だろうがセキュリティ意識は同じ水準でなければならない。
808.
809. 270 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:13 ID：Nko.GZpU0
810. いやいや、ハムちゃんちょっと冷静になろうぜ。
犯罪犯した場合の責任は正社員だろうと派遣だろうと同じだろ。
業務上の責任とは別物なんだから混同しちゃいかんよ。
811.
812. 271 名前：ハムスター2014年07月18日 12:13 ID：TexhWtRt0
813. 派遣だからっていい加減な業務で言い訳無いだろ
ハムとその信者共キモすぎワロエナイ……
まさに井の中の蛙、世間知らずやね
814.
815. 272 名前：ハムスター2014年07月18日 12:14 ID：GXPgh9LRO
816. まともに福利厚生も与えられ無い派遣やバイトが金欲しさに動くのは当たり前
それを見越した上で重要な仕事は派遣にやらせないのが当たり前
ラジオで1億人分以上の個人情報を持ち出したとの事
韓国を笑えない
817.
818. 273 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:20 ID：QFSKvtVi0
819. まぁプロなら自身の仕事に責任と誇りを持つのは当然の話だな
目先の金に釣られるようなゴミ派遣目線で企業叩いてる奴らは笑える
820.
821. 274 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:21 ID：d4MW7Quw0
822. そもそも派遣社員って外部の人間じゃん
自社の大事な機密情報を外部の人間に任すなよ
823.
824. 275 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:24 ID：xmaYjjnc0
825. ベネッセが直接雇った派遣なら、薄給かもしれないけど、
派遣会社からならベネッセが払うお金ってそんなに安くないでしょ？
派遣会社が悪いんじゃないの？派遣会社って言うシステムを無くした方が
雇う会社にも、非正規（今回で言う派遣）にもメリット大きいのにね。
ベネッセは２００億の内、幾ら派遣会社とデータ管理会社から取り戻せるかな？
826.
827. 276 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:25 ID：e.nacXRC0
828. 大事な仕事を外部に任せっぱなしのずさんな管理が問題なんだろ
ベネッセならびに原田はゴミだ
加害者が何に偉そうに語ってんだよ
829.
830. 277 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:25 ID：kLBXQasO0
831. つまり、社長もセキュリティに対する責任は派遣社員と同程度しかないよ、ってことか
832.
833. 278 名前：ハムスター2014年07月18日 12:25 ID：bPMWJqps0
834. おまえらの脳みそには待遇良くしろとか権限イラねとか考えはあってもの何人も不可侵な領域である犯罪を犯さない考えはないんだな
835.
836. 279 名前：ハムスター2014年07月18日 12:25 ID：2zor4aYp0
837. こんなん外人に言ったら逆ギレされてエラいことになるで・・・
そもそも移民には反対だけれど。
838.
839. 280 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:26 ID：7l2aYYoQ0
840. 要するに、金をけちらなければこんなことにはならなかったというだけの話。
841.
842. 281 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:26 ID：fh81Y.X00
843. 残念ながら今の日本には、
ハム管理人やコメ欄の賛同者みたいな考えのヤツがたくさんいるってこと。
発想としては今回の犯人と一緒だから、こんなのが従業員にいること前提で管理しないとならん。
844.
845. 282 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:27 ID：nNgAW4RH0
846. 仕事も責任も違うから待遇が違うわけだが、
最低限の責任は共通しているわけで、
待遇が悪いから情報漏えいしても良い、
なんてのは通らない。
原田が正しい。
曲解も甚だしい。
847.
848. 283 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:28 ID：Wq.AA5yi0
849. どこに叩く要素があるのか理解できないな。至極当然のことを言ってるワケだが。
セキュリティへ意識が雇用形態によって違いがあったらそっちの方が問題だ。
850.
851. 284 名前：ハムスター2014年07月18日 12:29 ID：yru9180V0
852. 当たり前だろ
派遣に金を払っていないのは派遣会社の責任であって
依頼する側は感知する必要のないこと
853.
854. 285 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:29 ID：QFSKvtVi0
855. もはやコメ欄で隣国の工作を疑ってしまうレベルだわ
これで原田叩いてる奴らの低能っぷりが理解できん
まっとうな日本人ならありえないわ
856.
857. 286 名前：ハムスター2014年07月18日 12:31 ID：yru9180V0
858. ついでに言うと犯人はギャンブルで借金作るような人間だから
給料多くしていたとしても結果は変わらないだろう
859.
860. 287 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:31 ID：.OuxkE.o0
861. コンビニ店員が情報もらしたときは店員叩かれてたのに(´・ω・｀)
862.
863. 288 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:31 ID：Wq.AA5yi0
864. ※285
馬鹿多いよなハム…
ガキが多いのかな。
865.
866. 289 名前：ハムスター2014年07月18日 12:32 ID：pFcqBKUh0
867. 原田の考えなら、派遣なんてコストのかかるもん使わずに、中国にでもオフショアしたらいいんじゃない。
セキュリティへの責任は同じなんですよね〜？
868.
869. 290 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:32 ID：1axv4jOe0
870. 派遣か正社員かは仕事の内容で変わるだろ。
派遣のが単調だったけどな。だからその分、給料も低いんだろ。
情報を管理するなんて責任も糞もないだろ。
情報を盗むかどうかなんて、仕事の負担なんかと結びつかん話だろ。
何をどう考えれば「情報を盗まない」事が「仕事の負担」に繋がるのか理解できん。
それを指摘してる奴を「ブラック脳」とか言ってる奴は異次元だわ。犯罪者脳ちゃうか？
犯罪を犯すかどうかと、仕事の責任・負担は全く別もんだろ。
871.
872. 291 名前：ハムスター2014年07月18日 12:32 ID：c45SPoSb0
873. 派遣の事知らない奴多いんだな。
賃金が正社員より少ないから、正社員並に払えとか、言う奴な…
ベネッセ(雇い主)は派遣会社に契約金を払って、派遣会社がピンハネして派遣社員に給料が渡ると云う仕組み。
ベネッセがいくら払っても派遣社員には二束三文しか渡らない。
むしろベネッセ内部に専門スキルを持ってない者を雇った場合は正社員より多い契約金を支払っている場合だってある。
874.
875. 292 名前：ハムスター2014年07月18日 12:33 ID：uHkUFpEW0
876. 布団でも叩くかw
877.
878. 293 名前：ハムスター2014年07月18日 12:33 ID：EdYBvqiE0
879. ここに書き込んでる奴等に聞きたいんだが、こいつは正社員と同じ待遇を受けてなかったってソースはどこ？
派遣でも正社員と同じ待遇受けてる奴なんてごまんといるよ？
それどころか、名古屋にある某派遣会社は正社員よりも高級取りで有名。
派遣だからって理由だけで正社員並の待遇受けてないなんて決めるのは早計だよ。
この社長だから絶対に同待遇じゃないなんて決めつけてるのなら論外。
880.
881. 294 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:33 ID：yRgZxW7u0
882. 性善説は甘え。
武士ですら御恩と奉公で成り立っているのに、奴隷に忠誠心を持てというほうがバカ。
883.
884. 295 名前：ハムスター2014年07月18日 12:35 ID：yru9180V0
885. この派遣、管理職として入っていたんだろ
だったら正社員よりも恐らくは給料高いよ
886.
887. 296 名前：ハムスター2014年07月18日 12:36 ID：xyre3L2z0
888. まだ働いた事のない学生達がこういう記事を見て
歪んだ知識をつけていくのか…
889.
890. 297 名前：ハムスター2014年07月18日 12:37 ID：h7VLuBTY0
891. セキュリティへの責任はベネッセ正社員と同じでしょ。これは関係者全員責任持ってなきゃ意味ない、守れない。しかもＳＥの派遣は一般で想像する派遣とは感覚違うよ。他のシステム開発会社の正社員が、派遣契約で常駐して作業してたんだと思う。
892.
893. 298 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:37 ID：JoEmiiNq0
894. ※293
そういうとこもあるね
基本給は社員の方が高いがみなし残業で年俸制
一方派遣は１００％残業代が出るから結果逆転するようなケースとか
895.
896. 299 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:38 ID：wypwmCsT0
897. もう派遣制度全廃すりゃいいのに
898.
899. 300 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:38 ID：e3jGiz2V0
900. 紙切れ一枚でセキュリティが保証されりゃいい罠。
本質は情報管理の杜撰さが問題だろう。
幾らかの矛先をそちらに向けたいが為のツイートだろ、糞すなー。
901.
902. 301 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:39 ID：9ASTgr5l0
903. 原田「今回の件の派遣社員は、当社の正社員より待遇が優れているため、
当社の社員より責任は重いと考えます」
今回の発言を批判してるやつはこれでいいんだろ？
まあ原田が言葉を発すればなんでもたたく奴らなんだろうけど
904.
905. 302 名前：ハムスター2014年07月18日 12:40 ID：f7E4wqD80
906. 一番責められるべきは情報売り払ったクズだろ
なんで「派遣社員悪くない！給料安いからどんな犯罪行為もシカタナイ！」みたいな論調に
907.
908. 303 名前：ハムスター2014年07月18日 12:41 ID：BQ0XyCin0
909. 責任って言っても、不法行為の故意責任と過失責任とでは違うだろ。
前者についてなら、派遣だろうが正社員だろうが、等しく扱われるべき。
ベネッセの社長は好きじゃないが、限定的に言っているなら、ド正論。
910.
911. 304 名前：ハムスター2014年07月18日 12:42 ID：yru9180V0
912. 流出させた仕組みを見る限り
コイツ自身がバックドア仕込んでいたみたいだけどな
責任者だから誰もチェックせずすり抜けるわな
913.
914. 305 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:42 ID：1axv4jOe0
915. ＞294
性善説って話じゃないんだわなｗ記事を読むべき。
犯罪者に対する対策をしてたかどうかって話じゃないんですわ。
916.
917. 306 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:42 ID：fh81Y.X00
918. NHKによると、ベネッセの個人情報は一般従業員やシステム開発要員でも下っ端は
アクセスできないようになっていたが、
犯人は外部委託されたIT企業のリーダー格だったから、その権限を持っていたそうな。
919.
920. 307 名前：ハムスター2014年07月18日 12:43 ID：sTtRNoYJO
921. 何か間違ってるか？俺にはわからん。
922.
923. 308 名前：ハムスター2014年07月18日 12:45 ID：ISfhqHoS0
924. 社員→責任の逃れ方優先
派遣→首がかかっているから、意識は高い
925.
926. 309 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:45 ID：CyRhPJuH0
927. 給料すくなきゃ犯罪犯しても良いとかじゃなくて
それなりの給料与えないと不正働かれても自業自得だって事だよ
リスクヘッジってそういうことでしょ
928.
929. 310 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:45 ID：Wq.AA5yi0
930. 正論中の正論じゃん。叩いてるやつアホじゃねぇの？
931.
932. 311 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:46 ID：9XhQSp6o0
933. ※288
この記事が出た直後（10時半頃）は「原田最悪だろ」的コメばかり
昼休み近くになると「別におかしなこと言ってなくね？」な論調
あっ・・・（察し）
934.
935. 312 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:46 ID：1axv4jOe0
936. 最近、悪意のあるタイトルが多いな(´・ω・｀)ハム
937.
938. 313 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:46 ID：R003B0iD0
939. こいつマックの頃から同じこと繰り返してるよな
会計上の数字をこねくり回す経営ゴッコは上手いのだろうが
実務能力が皆無なんだろうな
人の感情の機微なんかを全く理解していないから人望もなさそう
940.
941. 314 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:47 ID：Wq.AA5yi0
942. 叩いてる人間に問うが、給料が半人前だから不法行為が発覚したときの責任も半人前で済むってか？
なら子供で半人前だから刑が軽くて済む少年法も認められなきゃねｗｗ
943.
944. 315 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:48 ID：fh81Y.X00
945. ギャンブルで借金漬けのやつに高い給料与えてリスクヘッジ？ wwwwwww
そりゃ1億円くらいやってれば、盗まなかったかもしれんがなwww
946.
947. 316 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:48 ID：R003B0iD0
948. ※311
いつもそうだよ
早朝に記事が上がると叩きコメで溢れかえるんだけど
就業開始時刻を過ぎたあたりから擁護コメが突然湧く
もう少し工夫すりゃいいのに本当にバカだよなああいつら（笑）
949.
950. 317 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:49 ID：gMzCQxkx0
951. 悪徳企業・経営者の存在がまた一つ明るみになった事はいいこと
952.
953. 318 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:49 ID：bHfcsV020
954. 原田君は持ってるねえ
なぜこうもダイヤを炭にかえる天災なのか
955.
956. 319 名前：ハムスター2014年07月18日 12:49 ID：EMewkdWg0
957. 派遣社員に機密データを触れる権限を与えていたことと、機密デート盗難に対する処罰は別では？
958.
959. 320 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:49 ID：g1zVyDCu0
960. 現実は、派遣依存した企業は人材が育ってないんだよね
社員で働いているけれど、派遣社員のモチベーションはバイトと同様だし
将来身を埋める覚悟を持った人材なんか0だよ
派遣だから人間関係もそれほど重視しないし、業績など関係ない。
企業は都合いい労働力を求めたあげく、派遣がいないと仕事が回らなくなった
派遣は、気兼ねなく辞めていく、そして新人が入ってきても教育から
これの繰り返しで、職人レベル低下、責任性の欠如が発生した。
責任を持たせる為に、企業はパートナー社員との名目で雇い入れるけれど、負担だけが従業員にのしかかり、離職率は高まっている。
日本の美徳だった企業と従業員間の信頼性は大きく低下した。
961.
962. 321 名前：ハムスター2014年07月18日 12:51 ID：MzALspaO0
963. 給料とか待遇は中の話だろ？
顧客にとっては派遣も正社員も関係ない。
よく、接客業とかでこの言葉を言われんかね？
「私は派遣なんで分かりません、知りません」とか言われたら腹立つだろ？
別に原田の肩を持つ訳ではないが。
964.
965. 322 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:51 ID：Ge9It1kQ0
966. 今回の件に関してはただの犯罪だし正社員か派遣かとか関係ないような
967.
968. 323 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:52 ID：8emhXTVy0
969. 今日も火消し工作がはかどるなｗｗｗ
970.
971. 324 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:52 ID：9XhQSp6o0
972. ※316
なんか誤解してないかな
こんなの叩くのはハム貼り付きニートしかいないってことだよ
973.
974. 325 名前：ハムスター2014年07月18日 12:52 ID：CZPIwHUC0
975. セキュリティに対する責任は同じだろう。犯罪行為は誰だろうと同じ罰則があるのと同じ。
976.
977. 326 名前：ハムスター2014年07月18日 12:53 ID：aggOBLIF0
978. 派遣なら漏らしてもいいのかと極論で噛み付いてるアホなんなの？
大事なデータ扱う仕事は正社員雇ってやらせろって話だよ
979.
980. 327 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:54 ID：sO5gov.C0
981. 派遣社員とバイトを混同してないかこいつ
982.
983. 328 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:54 ID：R003B0iD0
984. ＞給料が半人前だから不法行為が発覚したときの責任も半人前で済むってか？
頭わるいなあ（苦笑）
工作員？社会に出たことないのかな？
給料はなんで上がるか知ってる？
給料って責任に応じて上がっていくものなんだよ？
職位が上がれば当然責任が大きくなる
それに対する対価が給料なの 分かる？ちょっと難しい？
使う立場の社員と使われる立場の派遣の責任が同じってほうが不公平だと思わない？
985.
986. 329 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:56 ID：fh81Y.X00
987. アホはお前だ。
こいつが正社員だったらやらなかったかというと、そんな話でもないだろ。
988.
989. 330 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:56 ID：12NSFrjX0
990. 飲食業は、全部当て嵌まるものばかりだな
人がいないなら雇えよ、潤滑に回せるだけの人員を削って利益出たとか馬鹿だろｗ
流石、ブラック脳、自己利益しか頭にないから人への気遣いなんぞ上の空だな
正社員の数を減らす事がどれだけリスキーか判っていないんだろうなぁ
会社の利益なんぞ、二の次でいいんだよ、二の次で
会社は、人材が財産なんだよ
991.
992. 331 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:56 ID：R003B0iD0
993. ※324
ハム貼り付きニートだけが叩いているんだとしたら
そのハムに貼り付きっきりで必死に擁護してる君のなんなの？（笑笑笑）
994.
995. 332 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:58 ID：9ASTgr5l0
996. ※328
今回の犯人が給料が正社員より高かったら正社員より責任が重いってことでいい？
997.
998. 333 名前：ハムスター名無し2014年07月18日 12:59 ID：NRgGzym30
999. ※324
>こんなの叩くのはハム貼り付きニートしかいないってことだよ
ふむふむ。なるほど。そうなのか。
>就業開始時刻を過ぎたあたりから擁護コメが突然湧く
あれ？
1000.
1001. 334 名前：ハムスター2014年07月18日 12:59 ID：W2S.oFXUO
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