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【悲報】自宅の庭で鉄道を走らせていた「空知鉄道」さん。某団体に停止に追い込まれる
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1. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:20 ID:GXgxqFJq0
デズニーランドの電車にも文句いってきてた某団体？
2. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:23 ID:.fwq.f4A0
ここまで応戦態勢で某団体って濁すってことはそれを言ったら自分が不利になるって分かってるんだろ
3. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:27 ID:aoiVWRvA0
世の中ヒマジンが多いな
4. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:28 ID:Xgw7gDTv0
確かに金取ってたなら認可は要るだろうな
5. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:28 ID:oRGAxbuD0
反論内容が「炎上してお前らの団体が大変なことになるぞ」な時点でなぁ…
小規模だから見逃されてるだけで、厳密には法的にアウトってことなんやろ。
6. 名前：投稿日:2022年06月22日 11:30 ID:d3.2MWjQ0
営利目的でないにしろグッズ販売はたしかにグレーっぽいがイチャモンレベルだな
7. 名前： 投稿日:2022年06月22日 11:31 ID:mwmuWCK50
>>1
そんな団体おるんか
8. 名前：ななし投稿日:2022年06月22日 11:31 ID:kHDN0dPd0
団体の名前を出せばいいだけンゴニキよねえ
完全究極アルティメットウルトラ論破ンゴニキよねえ
9. 名前： 投稿日:2022年06月22日 11:31 ID:dx8W.wvz0
法の事は分からないけど、某団体って濁したり許可謝罪しないとどうなるか分かってんのかみたいな態度がちょっと気にかかる
10. 名前：投稿日:2022年06月22日 11:31 ID:ollUJ9aq0
まあやましいところがないなら、法的な問題をクリアーして、趣味の範囲で出来る最大限のところで楽しめば良い話だわな
負担とかつらけりゃやめるのも自由や
11. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:31 ID:AvO.1LSO0
クラウドファンディングで、だったら
良かったのか
12. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:34 ID:.MRkL5o90
非営利ならご自由にお使いくださいってのはフリー音源やいらすとや（ここは枚数縛りもあるが）でも同様だもんなあ
13. 名前：名無し投稿日:2022年06月22日 11:34 ID:bqQE9X.H0
>>8
なーんか濁し方が変よね。
相手行政やろコレ。
14. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:35 ID:CSgtg.eQ0
もう少し情報を出してくれないとどういう問題なんだかさっぱり分からない
15. 名前： 投稿日:2022年06月22日 11:36 ID:mGgCHV770
実は既に許認可が取れてるようであれば、誰が何言ってもいちゃもんに過ぎんだろな
遊具としての安全基準を満たしていたらＯＫなので、運転手必須のレールの上だけ走る列車型遊具なら危険はないし
そこらへん含めて、矛を収めないなら出るとこ出るって警告じゃねーのかな
16. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:36 ID:cEB9L.NH0
日本のこういう話はこうだから止めろって話が多いよな
こうしたらもっと良いんじゃないとか
こうやれば問題ないって話にならない
潰したら満足じゃなくて楽しむ方向に行こうよ
17. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:37 ID:RLlv2R4.0
金銭授受が引っ掛かってるっぽいな
18. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:38 ID:fA.ULo640
某団体って何？ショッカーとか？
案外名前出せば騒ぎになって解決するかもね
19. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:40 ID:xCFoZZuY0
この辺どうなってるか分からんけど、なら遊園地とかの乗り物はどうなんだ？
金取ってるのは営業届け出を出せとかそういう問題？
20. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:41 ID:jkaPVWQQ0
なんだ、金とってんのか
そりゃ許可必要だろ
何を被害者ぶってるのか
21. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:42 ID:F0n2R9jc0
お前達だけ楽しそうにしてむかつくギャオーーーーン
って言いたいんだろ
22. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:42 ID:DJelYVlj0
もう法律に明記されなてない事で行政指導とかクレームとか
いい加減にやめようよ、ダメならきちんと法律に記載しろよ
条例とかも憲法違反だろ
23. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:42 ID:43s56KsF0
※16
潰すのを楽しむゲェジもおるからなぁ
24. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:43 ID:PC8CY.xT0
相手の言い分が分からないのでコメントのしようが無いが、愉快な話では無いな
25. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:45 ID:Xgw7gDTv0
>>19
それも有るだろうけど
一番は安全基準を満たしてるかとか保険はどうするのとかじゃないか？
自分で楽しむ分にはまあグレーだろうけど
金貰ってお客乗せてもし事故ったらとかどーするって話だろ
26. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:47 ID:6N.F6Lqx0
個人的には応援したいけど、法律の場で争ったらまあ勝てないんだろうなということは理解できる
27. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:47 ID:7LoUEccv0
ついこの前も「小さな遊覧船でも政府が厳しく規制しろ」
って言ってたばかりじゃないか
28. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:47 ID:1hnzAf.c0
いちゃもん行為には腹も立つけど社会のルールなら文句は言えないね
ここは我慢するとこや
29. 名前： 投稿日:2022年06月22日 11:47 ID:En9ISwXL0
儲けが出ようが赤字だろうが有料ならそれはもう商売ですよ
遊園地のアトラクションは色々法律あるでしょ
30. 名前：投稿日:2022年06月22日 11:50 ID:OhwBqChG0
これ鉄道会社やろ文句言ったのは
31. 名前：投稿日:2022年06月22日 11:52 ID:OhwBqChG0
>>22
事故起きたら誰に文句いうんだ
32. 名前： 投稿日:2022年06月22日 11:54 ID:.Ny4yhQv0
>>7
団体は知らないけど、駅があって周回するなら立派な鉄道だから国の許可が必要みたいな話を見たことがあるよ。
33. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:55 ID:RLlv2R4.0
自宅でパンを焼いて近所に配るのは自由だけど
お金をもらって販売するとなったら許可が必要だからね
34. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 11:55 ID:nbkeSDaI0
とりあえず、「正義マン」なんて幼稚な言葉を好んで使うやつの低脳さ加減はよくわかるスレやな
35. 名前： 投稿日:2022年06月22日 11:57 ID:.fwq.f4A0
>>16
お前はこの情報だけで何が分かるんだ？
36. 名前：。投稿日:2022年06月22日 11:58 ID:CXEw7leL0
>>32
これ
ジェットコースター類でさえ乗り場と降り場が同じところにないといけないって昔聞いたことある。昔の話だからもう違うかもしれないけどね
海外と違って日本のウエスタンリバー鉄道に駅がないのは駅を作ると電車の法律の対象になって遊園地が片手間でやるもんじゃなくなっちゃうとか。
37. 名前： 投稿日:2022年06月22日 11:59 ID:brinXdp40
なんか大人とキッズの会話やね。
正義マンって言って非難すれば違法でも正当化されると思ってるペラッペラの浅いキッズがわく現象に名前を付けたい。
法は国民の命や財産を守るために制定されている物。
法的根拠を以てダメと言われたら【どんなに楽しくても】【どんなに小規模でも】ダメなんよ。
このキッズ達、今は「正義マンw 正義マンw」ってヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬと猿みたいに喚いていても事故が起きたら黙るんだろ？
その時被害者やその家族、このオジサンはそれじゃ終わらないんだよ。
だから悲しい結末を阻止する為に法がある。
38. 名前： 投稿日:2022年06月22日 12:00 ID:.fwq.f4A0
>>6
グレーじゃなくてクロだったから停止になったんだよ
グレーだったら停止に出来ない
39. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 12:02 ID:8rUlWtUp0
差し止め鉄か
40. 名前： 投稿日:2022年06月22日 12:02 ID:brinXdp40
>>16
シンプルに義務づけられている事故った時の保険の話するか？
言っておくが列車の保険の金額ヤバいぞ。
41. 名前： 投稿日:2022年06月22日 12:04 ID:brinXdp40
>>23
正当性が無いなら無視して終わり。
あるからﾁﾗﾁﾗしながらバカをファンネルしようとしてるんだろ。
42. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 12:05 ID:GXgxqFJq0
>>7
本来、このアトラクションはディズニーランド（アナハイム）およびディズニーランド・パリの『ディズニーランド鉄道』や、マジック・キングダムの『ウォルト・ディズニー・ワールド鉄道』のようにパークを一周し、途中に駅を数ヶ所設置して移動手段として使えるアトラクションにする予定だった。しかし、開通当時の日本の地方鉄道法（現・鉄道事業法）の解釈では、私有地内であっても2地点以上を結ぶ鉄道輸送は「鉄道事業」とされ、鉄道法規に基づき鉄道事業の免許を受けることや運賃、ダイヤグラムの設定が義務付けられていたので、これを回避するため一駅のみの環状運転となった。もっともこれは当時の管轄陸運局（現：運輸局）によって運用の基準が曖昧で、東京陸運局は厳しく運用していた一方、名古屋陸運局（中部運輸局）では緩く、博物館明治村の蒸気列車や京都市電、修善寺虹の郷のロムニー鉄道は複数駅による移動手段であるが遊戯施設として解釈されている。
鉄道事業法の適用規制はその後緩和されており、規制緩和後に建設された東京ディズニーシーの「ディズニーシー・エレクトリックレールウェイ」では2点間輸送を行っているものの、同一私有地内の移動施設ということで鉄道事業法の適用を免れている。
43. 名前： 投稿日:2022年06月22日 12:05 ID:.fwq.f4A0
>>37
レッテルはりは正義マン連呼している連中と同レベルになるから止めておけ
44. 名前：名無し投稿日:2022年06月22日 12:07 ID:MHN5F2fN0
相手が行政なら大人しく指示に従え。民間なら知らね
45. 名前：うんこ投稿日:2022年06月22日 12:07 ID:2XrbexCj0
山とか行くと協力金って名目で支払うよな、
46. 名前： 投稿日:2022年06月22日 12:08 ID:0q0lW.HZ0
>>4
でも趣味とはいえお金かけて作ったものをタダで乗せてくれもおかしい
継続できる方法を模索すべきであり、運行停止を求めるのは違うやろ
47. 名前： 投稿日:2022年06月22日 12:13 ID:.fwq.f4A0
>>46
人を乗せるのが趣味なら金をとる必要がないし
鉄道を走らせることが目的なら人を乗せる必要がないだろ
自分の趣味の維持の為に金をとるならそれは商売だよ
48. 名前：あ投稿日:2022年06月22日 12:13 ID:WY.dZNO00
家の庭ならドドンパ作って金とっても施設維持費なら問題ないと？
たいしたメンテもせず検査も義務付けられてないからしなくても問題ないけど人を乗せて金を取る事業していいと？
これは極論だけどこう言う事になりかねないから法律があるんじゃないのかな？
49. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 12:14 ID:K0q17ZEC0
坂道が好きで鉄道オタクの団体職員でケンカ腰って時点でもうね
自宅で自作の鉄道作ってる奇特なおじさんに甘んじていればいいのに、自己顕示欲丸出しで他人も絡めるならストップはかかるだろ
擁護してるのも同じ類の鉄道オタクだけだろ
50. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 12:14 ID:8hhZge780
募金箱おいて無料でやればいいだけ
51. 名前：あ投稿日:2022年06月22日 12:16 ID:3ExaJTMm0
>>27
ほんとこれなんだよな。
「船主の趣味の遊覧に同乗させてた。乗船料ではないがグッズを売ってた」でいいのかね。
52. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 12:17 ID:uqXOEhY20
相手に正当性があるのは認めたうえで、自分を応援してくれる人が現れたから気が大きくなって相手を脅迫してるように見えるかなぁ具体的な話がないのはしちゃうと手のひら返されるからじゃないの？
53. 名前： 投稿日:2022年06月22日 12:18 ID:f37OXGEn0
金取ろうが取るまいが敷地内のアトラクションに旅客業の許認可は一切必要ない
54. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 12:19 ID:Xgw7gDTv0
>>46
俺の意見は25で書いたけど
じゃあ事故が起きた時どーすんのって話なんだよ
国に許可出してないから保険には入れんしそもそも安全基準を満たしてるかも分からん
個人で乗る分には自己責任で済むけど
金貰っといてそれで済むか？
55. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 12:22 ID:ulKvZQEV0
個人の趣味ってだけで他人を乗せないのならともかく
僅かでも金銭を徴収して不特定多数を乗せるのなら保守安全に責任が出るだろ
線路の片側１本でも錆びて折れたら脱線転覆するんだから
その際に人身案件になる可能性
ミニ鉄道って「軽便鉄道法」で管理されるんだっけ？
56. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 12:25 ID:vMhHXQpL0
法に従えないとかやっぱり鉄オタって外事だわ
57. 名前： 投稿日:2022年06月22日 12:27 ID:s2jVi9g80
事故起こしたら国の責任が問われるからね。
あの遊覧船のガイジ級の馬鹿社長も、事故は国の責任もあるだとほざいていたやん。
58. 名前：あ投稿日:2022年06月22日 12:27 ID:cWzpVrFi0
まぁ同人もだけどいくら愛があってやってる行為でも金まきあげてる以上は糞には変わりないからな。
59. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 12:27 ID:1RlxGXjm0
自宅の敷地内なんじゃないのか？
「両親が所有する北村赤川の１８０坪の住宅敷地内」
カネ払おうが怪我しようが関係ないように思うけど
世の中には喫茶店というビジネスがある。
さて、家でお茶会をして友人からお茶代を集めた。参加者の一人が運悪く熱闘でやけどした。何か問題でも？
60. 名前：名無し投稿日:2022年06月22日 12:29 ID:49kcN2uJ0
取ったのはグッズの代金で運賃じゃないだろ
なら仕事はグッズ販売で鉄道は趣味じゃね
61. 名前：、投稿日:2022年06月22日 12:29 ID:t17tjGPj0
当事者たちが騒げばいいだけで関係ない奴らがあーだこーだ言ってて草
62. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 12:29 ID:1RlxGXjm0
グッズ販売なら確定申告すれば済むな。鉄道は無関係だろう
63. 名前： 投稿日:2022年06月22日 12:30 ID:s2jVi9g80
鉄ヲタは知的障害者であると思えるような主張は控えて頂きたい。
64. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 12:30 ID:1RlxGXjm0
>>61
お前もその一部だろ
65. 名前： 投稿日:2022年06月22日 12:31 ID:6P4LFrJ.0
やはりネタが鉄道絡みであって障害者のキチガイ投稿が相次いでる。これほどまで障害者を集める趣味も珍しい。パチンカス以外知らないわ。
66. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 12:35 ID:EW3QK74q0
維持費のためとはいえ金とってる段階で営利になるからこれは仕方ない
行政の指導受けて正式な許可とればいいんじゃねぇの
67. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 12:38 ID:1RlxGXjm0
>>65
女叩き、老害叩きも鉄板やぞ
68. 名前：ま投稿日:2022年06月22日 12:38 ID:JSaZ5rRW0
パヨのオモチャになってしまったのか
69. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 12:39 ID:1RlxGXjm0
運賃じゃなくてグッズ販売なら問題なくね？
自宅敷地内だし
70. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 12:39 ID:V1MHemgW0
≫複数の駅を設けて輸送を請け負ってしまった場合は、構造を問わず鉄道と見做されます。
輪にして周回するようにすれば、鉄道以外の何物でもなくても法的には鉄道ではありません。遊戯施設となります。
ただし、昨今は遊戯施設といえども安全基準は厳しくなる傾向にあります。
これに引っかかったぽい。
遊園地の電車はアトラクション施設として届を出しているんじゃないかな。
71. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 12:40 ID:PSeuJarW0
乗車料相当と認められたらアウトだね
乗る乗らないにかかわらず敷地に入るための入場料としてとって
アトラクションとして乗せるのならいけるのかな？
それはそれで何か縛りがあるのだろうか
72. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 12:40 ID:EW3QK74q0
>>59
私有地だからって治外法権にはならないからな
自宅で人殺しても殺人罪が適用されるように、今回のは鉄道法とかに抵触していると思うぞ
73. 名前： 投稿日:2022年06月22日 12:44 ID:Y.U65b370
金を取るなら普通にアウトだろ
74. 名前：投稿日:2022年06月22日 12:45 ID:bV6F9Mfr0
胸張って楽しめるように必要な書類、認可、許可、規準をクリアしたらいいんよ
私有地だからって免許なく料理も販売しちゃダメだし、麻を育てるのもダメだし
それぐらいいいじゃんって奴はそれぐらい守れって話よ
75. 名前： 投稿日:2022年06月22日 12:55 ID:DCIox3.U0
妨害事案って笑笑
鉄道マニアは頭がおかしい人しかいないんだな
76. 名前： 投稿日:2022年06月22日 12:56 ID:.fwq.f4A0
>>60
てことは停止する必要がないからグッズ販売は原因ではないってことだな
77. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年06月22日 12:56 ID:3m401F2q0
スレ内の情報量が少なすぎてよく分からん。
だがさほど興味もないので自分から調べる気にもならん。
78. 名前：743m投稿日:2022年06月22日 12:57 ID:jTviTAMo0
>>13
絶対コレ
個人でやってたので長年見逃してたけど、時代の流れで法令遵守に基づくと、事故や安全等で何かしらトラブルが発生するとなると行政にも責任追及されるから、行政執行法になったかもよ
7
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