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絵が上手になるためには模写がいいの？
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1.
2. 1.名無しのコピペ
3. 2022年04月24日 21:06
4. 低所得、低知能、低顔面偏差値だからまともな恋愛経験がなく、結果女を逆恨みしてネットde女叩きw
ギリ健で馬鹿だから社会的には最底辺、故にそのフラストレーションを発散するためにネットde弱者を探して粘着するw
性格が悪すぎて友達がいないからネットde人との繋がりを求めてるw
ネトウヨさん、図星だろ？w
5.
6. 2.名無しのコピペ
7. 2022年04月24日 21:14
8. トレースじゃなくてちゃんと模写するんだぞ
頭ん中からアウトプット出来なきゃ意味ねぇのよ
9.
10. 3.名無しのコピペ
11. 2022年04月24日 21:14
12. まずはお手本なぞるとこから始めるよね
子供が字を覚える時もそうだった
13.
14. 4.名無しのコピペ
15. 2022年04月24日 21:14
16. 誰も構ってあげないからから荒らしが壊れてる
何事においても、上手い人を真似るのは習熟の一歩目だけど、守破離･断捨離で脱却して前進しないとコピー機で終わるよね
17.
18. 5.名無しのコピペ
19. 2022年04月24日 21:17
20. トレースから始まって、手本を横目に模写出来るようになったら大分上手くなってるで
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2022年04月24日 21:17
24. 模写をして上手くなろうとするのと、それをオリジナルとして発表するのは別の話だからね
真っ当な指摘や批判さえも屁理屈で誤魔化そうとすれば自浄作用や改善といった物も働かなくなるわ
25.
26. 7.名無しのコピペ
27. 2022年04月24日 21:18
28. また増えてる…
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2022年04月24日 21:18
32. 本当に上手い人のモノマネを100%で出力出来るなら俺の個性なんかドブに捨てるわ
33.
34. 9.名無しのコピペ
35. 2022年04月24日 21:19
36. 絶対あるはずだと思えばモチベーションが違うのだろうか
37.
38. 10.名無しのコピペ
39. 2022年04月24日 21:23
40. >>9
ゴールが見えてる方がモチベは当然上がるし保ちやすい
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2022年04月24日 21:24
44. >>9
何の作品かは忘れたけど、砂金取りで生計立ててた黒人を和紙漉きとして連れてくるってのがあったな
砂金は何回も繰り返してようやく一粒見つかれば御の字だけど、和紙漉きは確実に成果が出るのが嬉しいとかって
45.
46. 12.名無しのコピペ
47. 2022年04月24日 21:24
48. >>8
ばかもん！おまいなんか元からドブに埋まってるだろ！ワイのメガトンパンチを喰らえ！(oﾟﾛﾟ)=○)'νﾟ)･；'₍₍(ง •᷄ὤ•᷅ )ว⁾⁾（カウンター）
49.
50. 13.名無しのコピペ
51. 2022年04月24日 21:26
52. >>6
有名な画家でも習作として他の画家の作品の模写とか結構あるらしいけど
そういうものは大抵作品としては発表されてないみたいだしね
模写することとそれで金儲けしようとすることは別
53.
54. 14.名無しのコピペ
55. 2022年04月24日 21:32
56. >>10
ゴールがあると錯覚させて
モチベーション維持させる手法は一般的だよな
大学受験とか本来はゴールではなく
スタート地点に立つ権利を得るだけなのに
予備校とかではあたかもゴールのように錯覚させて
受験生に勉強させてる
受験のために一時的に下駄履かせた学力でギリギリ合格できても
入学後に苦労するだけなんだけどね
57.
58. 15.名無しのコピペ
59. 2022年04月24日 21:33
60. >>4
コピー機極めたならそれはそれで凄いんだけど
そういうことではないんだよな
61.
62. 16.名無しのコピペ
63. 2022年04月24日 21:33
64. 魚を得た水ってなんだよ
反転か
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2022年04月24日 21:34
68. >>5
描きたい線を描くのにどう筆を動かせばいいのか
みたいな技術なら模写でかなり身に付くしな
69.
70. 18.名無しのコピペ
71. 2022年04月24日 21:41
72. vtuberもトレースしてそれでグッズ売ってたし絵描く人間からしたらトレースなんて日常茶飯事なんだよね
73.
74. 19.名無しのコピペ
75. 2022年04月24日 21:41
76. トレースしてもなんの技術も得られないんだが…？
イラストや静物の模写やデッサンを繰り返して、見た物を正確に紙の上に描写できるようにならないとスタートラインにも立てないでしょうが！
いや、オリジナリティを度外視して一生ハンコ絵を描き続けるならトレースで問題ないのか…？
77.
78. 20.名無しのコピペ
79. 2022年04月24日 21:46
80. ほんとにきちんとしたいなら、並行してデッサン教室通え。まずは見たものをそのまま描くって力が必要。それがそこそこ付いたら、自分で紙の上に立体を構築していく練習が必要。
趣味で好きに描きたいなら好きにすればええが、プロレベルの力が欲しいなら。
デッサン教室も自分のレベルに応じて変えていくこともやった方が良いぞ。いきなりアカデミックな教え方するとこ行ったら挫折するから、街の絵画教室で優しく教えてくれるとこを最初はオススメする。
81.
82. 21.名無しのコピペ
83. 2022年04月24日 21:47
84. >>15
コピー機に徹してそれを明言したならそれはそれで需要があるんだけど、(というかパスティーシュの愛好家がいる)
コピー機がオリジナルを主張したらただの偽物なんだよね。
85.
86. 22.名無しのコピペ
87. 2022年04月24日 21:48
88. >>15
コラージュって手法もあるが、芸術センスがないと出来ないしねえ。
89.
90. 23.名無しのコピペ
91. 2022年04月24日 21:48
92. >>8
どれだけ上手くなろうと、真似ができようと、やっぱり個性ってにじみ出るんだよね。
絵見たら大体あの人が描いたなってわかるし。
93.
94. 24.名無しのコピペ
95. 2022年04月24日 21:50
96. 元画像コレクションがメチャメチャ充実してて草
それでも埋められないところがあるんだな
97.
98. 25.名無しのコピペ
99. 2022年04月24日 21:50
100. 専用ＡＩってあーた…
101.
102. 26.名無しのコピペ
103. 2022年04月24日 21:51
104. どういう線を書いてどういうバランス取ればそれっぽく見えるかってのを理解するにはトレースが早い
下手でも数書けば勝手に上手くなるのも確かなんだけど普通の人はある程度ちゃんとしたものにならんとモチベが保てないんだよね
模写に移るのは描き方をある程度理解してきてからで十分だよ
105.
106. 27.名無しのコピペ
107. 2022年04月24日 21:52
108. トレスしたからって誰もが古塔つみみたいな絵が描けるわけじゃないし、あれはあれでひとつの才能なんだけどな
オリジナル主張なんかせずに写真加工系絵師としてやっていけば何も問題はなかった
やり方が下手くそすぎる
109.
110. 28.名無しのコピペ
111. 2022年04月24日 22:00
112. >>11
ギャラリーフェイク
113.
114. 29.名無しのコピペ
115. 2022年04月24日 22:05
116. しかしわかんねぇな
普通、こうやってトレース続けてるうちに本人も自分だけの絵を創っていきたい、とか思わんもんかね
それとも、完全に絵を手段としてしか考えてない冒涜的な脳みそによるものか
狂気も持てないような人間には向かねぇのよ、絵師は
117.
118. 30.名無しのコピペ
119. 2022年04月24日 22:08
120. >>1
まさにその通りです、指摘ありがとうございます
121.
122. 31.名無しのコピペ
123. 2022年04月24日 22:10
124. 古塔つみはトレスじゃないよ
写真加工とコラージュ
トレス出来るのかどうかもあやしい
125.
126. 32.名無しのコピペ
127. 2022年04月24日 22:12
128. >>29
まぁ、作家とかでも作品の人気が落ちたら打切り完結すらせず投げ出して別の書きだす守銭奴がいるし
金儲けの手段以外の何物でもないって感覚の人間もいるでしょ
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2022年04月24日 22:13
132. トレースは知らんが模写は楽で楽しいからしゃーない。
何もない時点からオリジナルや別の二次絵を描くのと、構図や大体の体の線をパクって描くのとじゃ労力と考える時間、出来上がったときの絵としての正しさが全然違う。
オリジナルって言うのは、結局自分の技術と出来上がった物への嫌悪感（正しく描けているかどうか）の戦いだからな。
商業やアマチュアどころか趣味で誰にも見せない絵を描いてるレベルでもそうなんだから、ただ絵を描きたいだけなら模写が一番楽しくて楽よ。
133.
134. 34.名無しのコピペ
135. 2022年04月24日 22:19
136. コピー機は自分が出力したものを指して「他の誰のものでもないオリジナルです」なんて言わない
137.
138. 35.名無しのコピペ
139. 2022年04月24日 22:22
140. >>27
サンプリングみたいな表現方法はあるけどこのレベルのパクり方だと少なくとも商業化はアウトだし「絵師」としては成り立たない
ついでに言うともうAIの方が出来がいいレベルになってしまったので存在意義が
141.
142. 36.名無しのコピペ
143. 2022年04月24日 22:30
144. 描き始めはそれでいいんじゃね？
成果物がクソだとモチベ上がんないし個性なんてのはほっといても出てくるから
145.
146. 37.名無しのコピペ
147. 2022年04月24日 22:34
148. >>1
模写模写してやった
今は反省している
149.
150. 38.名無しのコピペ
151. 2022年04月24日 22:37
152. >>22
アイコラやってたら
画像編集が上達したわww
153.
154. 39.名無しのコピペ
155. 2022年04月24日 22:39
156. >>16
漱石「ぐぬぬ」
157.
158. 40.名無しのコピペ
159. 2022年04月24日 22:40
160. 発覚するまで関係者誰一人気付かなかったなんて有り得んから
あまりマスコミで大事になってないのは忖度そのものだろうな
要は同罪よ採用してる奴らは
161.
162. 41.名無しのコピペ
163. 2022年04月24日 22:41
164. >>34
コピー機は
言わない
165.
166. 42.名無しのコピペ
167. 2022年04月24日 22:42
168. >>25
むしろ、AI判定が可能な完璧なトレース。
人間の目には同じに見えてもちょっと線の角度が違うだけで判定が難しくなるのがAI。
膨大な画像から類似品を簡単に見付けられると言う事はそれだけオリジナルに近いと言う事。
169.
170. 43.名無しのコピペ
171. 2022年04月24日 22:44
172. トレス元があれば誰でもコトウ罪レベルに描けるかといえば
描けないんだよなあ
トレスするにもセンスが要る
絵が下手な人は線の拾い方が下手なんだ
漫画絵を模写しても、パクリでしかないので上達とは言えない
「上手く」なるには、写真模写じゃなく実際に目で見た実物デッサンから始めないと身にならない
173.
174. 44.名無しのコピペ
175. 2022年04月24日 22:45
176. 殆どがﾄﾚｽというより
自分でなぞってもなくない？
加工ソフトで楽々ポンｗ
ひでぇな
177.
178. 45.名無しのコピペ
179. 2022年04月24日 22:56
180. >>5
そのつぎは解剖図、骨格だけでも頭に入れることやね
参考写真やモデル人形がなくても描けるようになる
181.
182. 46.名無しのコピペ
183. 2022年04月24日 23:13
184. >>16
知らんのか。水は何も住まないなら淀んで腐るだけだが、魚が住めばその魚を狙う鳥獣や他の魚が来て淀まず腐らぬようになる。
ゆえに、水を得た魚を言い換え魚を得た水、ともいうのだ。
まあ嘘だが。
185.
186. 47.名無しのコピペ
187. 2022年04月24日 23:30
188. ※43
つみ先生もいる線いらない線の選択できなくて
空中からスカーフ出現したり髪の毛とアクセ誤認したりしまくってるよ
189.
190. 48.名無しのコピペ
191. 2022年04月24日 23:34
192. >>18
実際デジタル絵師の90％くらいはトレスしてるだろうね
アナログ絵師も50％以上してるんじゃないかな
他人の絵をトレスして自作発言してるやつはそういないけどね
193.
194. 49.名無しのコピペ
195. 2022年04月24日 23:42
196. 皆んな模写を繰り返して上手くなってると錯覚しているから、漫画家が演出でよくやる嘘パースなんかを見たら「デッサンが狂ってるから下手」とか「作画崩壊」なんて見当違いな発言をするんだなと納得。
デッサンの調整は後でアタリ取ったり、デジタルで位置修正した方が生きた線が描けるようになるよ
そもそも模写で絵を練習してきた絵師は生きた線とかの感覚って分かるのかな？？
197.
198. 50.名無しのコピペ
199. 2022年04月24日 23:45
200. こういうのは一度やったら止められない
かっぱえびせん一袋食べてしまう俺が言うから
間違いない
201.
202. 51.名無しのコピペ
203. 2022年04月24日 23:47
204. ことうつみは 必ず結果の出るRPGレベリングだったからなあ
フリーソフトで輪郭抽出＆コミスタっぽいから ほとぼり冷めたらフォロワー増えるなw
205.
206. 52.名無しのコピペ
207. 2022年04月24日 23:51
208. 灰色だけど名前があるのはどういうこと？
トレスですらなく、コピペ＆加工だったのか
209.
210. 53.名無しのコピペ
211. 2022年04月24日 23:51
212. >>1
自己紹介して｢図星だろ？w｣は滑りすぎて草も生えない
んで次は毎度お馴染み高学歴アピールですか？ワンパターン過ぎて場末の芸人より薄ら寒いわ
213.
214. 54.名無しのコピペ
215. 2022年04月24日 23:59
216. >>53
効いてて草
217.
218. 55.名無しのコピペ
219. 2022年04月25日 00:07
220. >>19
そりゃ意識しないで描いてるからだよ
ただ見本をなぞるんじゃ無くて｢この手の形はなんでバランスがいいのか｣とか｢この目の描き方でなんで魅力が出るのか｣とか、そういった所を注意・観察しながらトレスしなきゃ全く意味が無い
デッサンだってただ見本を描くだけじゃなくて｢本物の質感や存在感｣を掴むためにやるんだから。意識を持って描かなけりゃ何やっても無駄だゾ？
なお、トレスを極めた最高峰は錦ソクラ(一八先生の人)になります。ここまで来ると真似じゃなくて才能やな
221.
222. 56.名無しのコピペ
223. 2022年04月25日 00:27
224. >>55
意識を持って行わないと意味がないっていうのは完全同意だが、それは線をなぞるトレースではなく、見た物を見たままに描く模写で行わないと身につかないよって話ですわ。
手のバランスなんかはアタリを勉強すればイラストレベルでは問題ないから、デッサンで筋肉や筋の配置を覚えて、自分の絵としてデフォルメする塩梅を極めた方が絵の幅が出るよ
225.
226. 57.名無しのコピペ
227. 2022年04月25日 00:51
228. Twitterで罪と楽しそうに絡んでた漫画家が
リアルで罪と会った後にすぐさま態度急変させて自分はこいつと関係ないムーブしてたのを見た時
やっぱりその道のプロはちゃんと見抜くんだなぁって感心したわ
229.
230. 58.名無しのコピペ
231. 2022年04月25日 00:59
232. ロダンもマネすることを恐れるなっていってるしな
マネしたいって思うほど自分の心に届いた表現なんだから
自分の個性がどうとかよりまず模写しろって
233.
234. 59.名無しのコピペ
235. 2022年04月25日 01:24
236. いきなりオリジナルなんて初心者が創作料理するようなもんやろ
237.
238. 60.名無しのコピペ
239. 2022年04月25日 01:32
240. 脳内をアウトプットできる様になるには結局は数をこなさなきゃならんからな
トレスだろうが模写だろうがぐだぐだ言っている間に１枚でも多く描いとくべき
241.
242. 61.名無しのコピペ
243. 2022年04月25日 02:10
244. そうだ！左右逆転したろ！
245.
246. 62.名無しのコピペ
247. 2022年04月25日 02:25
248. トレースは別にええねん
それをオリジナル作品です！って発表したりあまつさえそれ隠して金儲けとか始めたらアウト
249.
250. 63.名無しのコピペ
251. 2022年04月25日 02:30
252. >>56
ダヴィンチ「せやな」
253.
254. 64.名無しのコピペ
255. 2022年04月25日 02:35
256. >>20
ﾃﾝﾃｹﾃﾝﾃﾝﾃｹﾃｹﾃﾝﾃﾝ
ヌードデッサン
目当てに行ったら〜
男の
裸でしたぁ
チックショウ！
(≧口≦)ノ
257.
258. 65.名無しのコピペ
259. 2022年04月25日 05:49
260. >>54
定形レスに逃げたか
少しは頑張れや根性無しw
261.
262. 66.名無しのコピペ
263. 2022年04月25日 07:01
264. >>3
トレーシングペーパー買ってきて
アニメ雑誌や漫画のキャラの
服を脱がしてトレースしてた中２の夜
265.
266. 67.名無しのコピペ
267. 2022年04月25日 07:26
268. >>7
枯れることない油田という評価
269.
270. 68.名無しのコピペ
271. 2022年04月25日 07:37
272. ツイ垢は謝罪文もろともさっさと消したくせに、pixiv、つべ、インスタ等のそれはまだ残してるんだかすげぇわ古塔。
273.
274. 69.名無しのコピペ
275. 2022年04月25日 08:20
276. トレスして加工もできるのに劣化するとはこれいかに。
277.
278. 70.名無しのコピペ
279. 2022年04月25日 08:25
280. >>56
線をなぞることすら出来ないレベルならトレスから始めればいい
トレスで伸ばせる技能がなくなったらやめればいい
281.
282. 71.名無しのコピペ
283. 2022年04月25日 08:29
284. kotouってトレスですらないだろ
285.
286. 72.名無しのコピペ
287. 2022年04月25日 08:29
288. >>33
楽もなにも、資料も集めないモデルも見ないでで「絵が上手くならない」は草。
記憶だけで絵を描くのは技術の一つではあるけど、太古から続くのはモデル見ながらの作画。
シティーハンターの人は男をモデルにしてたから体格良くなりすぎたと書いてたけど、妄想絵で全身骨折よりは、人間見ながらの絵のほうが見るほうだって断然いい。
289.
290. 73.名無しのコピペ
291. 2022年04月25日 10:51
292. 上手くなる方法考える時間があったら絵を描きたい
大会が近いんで
293.
294. 74.名無しのコピペ
295. 2022年04月25日 10:51
296. つみ先生のおかげでAI技術が進歩したんだから歴史に功績を刻んであげないと
297.
298. 75.名無しのコピペ
299. 2022年04月25日 10:53
30
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