時短で四時上がりしていたら同じ課の先輩に文句言われた。年収で100万くらい減ってるのに
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1.
Mr. King of ?2020年12月05日 23:02cZubNsSl0このコメントに返信
報告者の存在が無駄?
2.
鬼女名無しさん2020年12月05日 23:08NwBvqV2G0このコメントに返信
時短にフルタイムの仕事ふるのがおかしい
3.
鬼女名無しさん2020年12月05日 23:09370d8dbD0このコメントに返信
前半のスレ民どうした
どう考えても会社が悪いじゃん
4.
鬼女名無しさん2020年12月05日 23:10.nUlvTPW0このコメントに返信
ほとんど4時に帰れなくて基本定時までいるのと
フルタイムにして残業代つけずにすっとんで帰るのとで
この人が仕事に割く時間て何か変わるの？
変わらないなら先輩の心証も変わらないだろうからボーナス損するだけだしフルタイムにしたら
5.
鬼女名無しさん2020年12月05日 23:12t74tOLjv0このコメントに返信
スレで言ってないで本人に言えばいいのに
6.
鬼女名無しさん2020年12月05日 23:14elmjIaKa0このコメントに返信
なんで叩かれてるの？
7.
鬼女名無しさん2020年12月05日 23:14.m2qW0Ln0このコメントに返信
フルに戻すと今度は
「あのひとは残業してるのになんでお前はやらないの」
ってなるんだよね。
子無し残業ありの人たちと同じ土俵に乗ってしまうのは子持ちにはきつい。
8.
鬼女名無しさん2020年12月05日 23:25mMO.5BHf0このコメントに返信
確かに
こいつに言ってもしゃーないやろ
会社が決めてんだから
あくまで中立の立場から審美眼で見定めた場合
9.
鬼女名無しさん2020年12月05日 23:25N6eIxzi00このコメントに返信
>>6
未婚か小梨で時短を親の仇ぐらい憎んでるのがいるから
10.
鬼女名無しさん2020年12月05日 23:25CZ.A.Hc10このコメントに返信
自分も時短で給料100万以上減らしたのに業務量がフルタイム+残業の人と変わらなくてしんどかったからわかる
会社に何度お願いしても変わらなかった
どうしたら良かったのかな
11.
鬼女名無しさん2020年12月05日 23:30MLnYEOLi0このコメントに返信
数日前のシンママのせいでライブ行けなかった話と流れ違うね
あれは早退だからかな？
12.
鬼女名無しさん2020年12月05日 23:31CD4RsA9b0このコメントに返信
これで文句言われるなら何のために時短ってシステムが存在するかわからんな
13.
鬼女名無しさん2020年12月05日 23:32MLnYEOLi0このコメントに返信
>>3
数日前のシンママの早退のせいでライブ潰れた話もシンママ叩かれてたよ
どちらも会社の問題とは思うけど日本の現実だとこうなるかな
14.
鬼女名無しさん2020年12月05日 23:35fdb7Df1T0このコメントに返信
会社に直接言ったほうがよっぽど良いよ
15.
鬼女名無しさん2020年12月05日 23:38ePDiMOha0このコメントに返信
考え方次第でもっと働きやすくなるのに社員同士で足を引っ張りあってるっていうのはよくある話だな
16.
鬼女名無しさん2020年12月05日 23:38i040pkhZ0このコメントに返信
私も時短で16時までだけど、それ以降に設定されてしまった会議とかを他の人に変わってもらったりするときは本当に申し訳ない気持ちになるわ
制度と上司の仕事の采配上そうせざるを得ないけど心情的になんだかね
17.
鬼女名無しさん2020年12月05日 23:39vyJ1t63X0このコメントに返信
>>11
あれは欠勤だったけど、あのシンママは若い子のキレ方からするにどう考えても子どもを盾に適当な働きぶりなんだろうし、ライブという実害も出てたから受ける印象がだいぶ違うよ
18.
鬼女名無しさん2020年12月05日 23:39AQRJ.JQX0このコメントに返信
時短かそうでないかは年度ごとに決めている
この人は年度の途中でいきなり人事異動させられた
その時自分は時短シフトにしてあるから提示までいられないと言っているのに人事はそのまま続行
この人はフルタイムの人に心象悪くなってるけど、この人に言われても今の状態では決定権はない
あるのは四月から時短を解除するという選択だけ
この人は四月から時短解除する選択をしたいと思っている
スレタイトルにある様に、何一つ他人の意見は必要としない、ただの不満に対する愚痴だよ
誰の意見も何の意味も無いし、それはスレタイトルで棲み分けしているんだから、スレ民もしっかり読み取れよ
最近はスレタイトルすら読めない目の暗い人が増えたなあ
19.
鬼女名無しさん2020年12月05日 23:40aUcEFezL0このコメントに返信
時短の人間を定時まで働かせてる方がクズだろ
20.
鬼女名無しさん2020年12月05日 23:42HARZDesD0このコメントに返信
時短なのに定時まで残業とか意味分からん
何の為の時短だよ
21.
鬼女名無しさん2020年12月05日 23:52vyJ1t63X0このコメントに返信
この件、この人が朝早く来たりとか頑張ってるのもわかるし、会社の差配も悪いけど、「給与減ってるからフォローしてる同僚に感謝はない」って考え方の人は無理だわ。
だって、周りの同僚からしたら、よほど優秀な人じゃない限りはその人の枠にフルタイムの人が入ってくれた方がいいもの。先輩だって、好きで時短の人とペアになってるわけじゃないしね。
22.
鬼女名無しさん2020年12月05日 23:52Tl3tu4Nz0このコメントに返信
これが「働きやすい職場」の実態
23.
鬼女名無しさん2020年12月05日 23:572Vm1DJRS0このコメントに返信
>>7
それはさすがに…
他の人も定時で帰ればいいじゃん
24.
鬼女名無しさん2020年12月06日 00:0788tVG.e90このコメントに返信
私の父は「人に使われるのが嫌なら使う人間になれ」と言い
私の祖父は「会社でも軍隊でも上に立つ人間の責任は背骨が折れるほど重い」と言い
祖母は「口動かす暇があれば手を動かせ。他人の悪口は言うな考えるな」と言い
私自身は「細かい事でも書面に残せ。社員を味方と思うな、契約で縛るロボットだ」と思う。
25.
鬼女名無しさん2020年12月06日 00:08r.iQ1Bni0このコメントに返信
>>21
先輩が文句を上司には言わず報告者にだけ言うって所と
>先輩が帰りたい時は当然代わりに残って雑務してるけど、
これら読んだ上でのコメント？
お前もスレ前半のあたおか連中と一緒だよ
26.
鬼女名無しさん2020年12月06日 00:16SdvF.PS40このコメントに返信
時短をフォローしてる側だけど、ずっと残業2〜3時間が続いてて効率良いやり方とか仕事の優先度の話とかしたけど「私要領悪くてごめんねw」と言いつつ覚える気は全く無さそうな感じで正直何考えてるのか分からなかったけど、こんな風に思われてるならつらいわ…。
報告者は特に悪く無いと思うけど、先輩も大変なんだろうし、フルに戻せるなら戻せば済む話なのでは。。
27.
鬼女名無しさん2020年12月06日 00:27aZkX1rPB0このコメントに返信
>>7
どうせ文句言われんなら給料高い方がよくない？
28.
鬼女名無しさん2020年12月06日 00:36ib1oP8Yd0このコメントに返信
>>26
報告者とあなたがフォローしてる相手は別人で
そして報告者の先輩とあなたは別人
あなたみたいな考えのフォローする人と
報告者みたいなタイプが組んでいたらこんな話にはならなかったと思うわ
29.
鬼女名無しさん2020年12月06日 00:57q6eqFLDN0このコメントに返信
どんなにムカつく相手でも自分のフォローしてくれたら感謝するけどなあ
感謝する気はないってすごいね
30.
鬼女名無しさん2020年12月06日 00:58P8WazK3p0このコメントに返信
>>25
そうですね。
だって時短ならフルタイムの人と組むよりはどうしたってしわ寄せがあるもの。
この人が頑張ってるのも会社の差配も悪いって書いたとおりわかってるけど、それでも本来フルタイム１人の枠を自分が埋めてることは自覚すべきだと思うのは変わらないかな。
あと、あなたが言ってるのはこの報告者の主観なんだから、先輩は上司にも何か言ってるかもしれないし、言ってないなら改善を望むほどでなくても不満を感じてるのかもね。この報告者の上記の考えが透けて見えて。
31.
鬼女名無しさん2020年12月06日 01:15R3sztNXH0このコメントに返信
実際報告者が時短してることで先輩に残業ってしわ寄せ言ってるんだから感謝する気がないって態度はまずいでしょ
そういう態度だから先輩のあたりも強くなる
32.
鬼女名無しさん2020年12月06日 01:17acP61ukb0このコメントに返信
フルタイムはとばっちり受けてかわいそう
33.
鬼女名無しさん2020年12月06日 01:21B2owmKR50このコメントに返信
>>4
フルタイムにしたら残業しないといけないからじゃないかな
時短はたいてい本当は残業禁止だからね
34.
鬼女名無しさん2020年12月06日 01:21B2owmKR50このコメントに返信
>>23
皆が皆定時で帰れる仕事だと思ってるの？
35.
鬼女名無しさん2020年12月06日 01:22vH33d6Nn0このコメントに返信
>>31
自分だって残業してて定時だし！とか、年収低いんだし！とか
自分のことしか考えてない感強くてなんだかなって感じ。
他人の仕事ってやっぱストレスだし、先輩が文句言うのも理解できる。
申し訳なく思うなら会社に相談するべきでしょ。
36.
鬼女名無しさん2020年12月06日 01:29.xkjX6Wx0このコメントに返信
時短勤務のパートナーが嫌なら会社に文句言え！って言う人いるけどさ、これ態度が悪いんだったら本人に文句言うのは間違ってないと思うんだよね。
本人は時短だけのせいにしてるみたいだけどこの態度だもん。絶対に他にも態度に問題あるんでしょうよ。
37.
鬼女名無しさん2020年12月06日 01:45J4ap4Xcu0このコメントに返信
会社が投稿者の契約上まわせない仕事を押し付けてフルタイムの人に尻拭いさせてるのが悪いのに、投稿者の感謝が足りないとか態度が云々って言ってる人達はなんなんだろう
自分は選択小梨でママさんのフォローもしてるけど、時短の契約で働かされてる人ならそりゃ残業できないし早く帰るでしょ。正規のメンバーで残った仕事やるのは当たり前だと思うわ。
こっちはフルタイム残業有りなこと了承して雇用されてるんだから、サービス残業でもないなら順当でしょうよ
38.
鬼女名無しさん2020年12月06日 01:47J4ap4Xcu0このコメントに返信
>>36
いや、労働契約から外れた業務をやらないのは当たり前じゃない？
そこの補填はマネジメント側の責任だよ
39.
鬼女名無しさん2020年12月06日 01:52xlpWDhwD0このコメントに返信
時短で終わる仕事量なのに定時までかかってんじゃないの
先輩かわいそう
40.
鬼女名無しさん2020年12月06日 02:12P8WazK3p0このコメントに返信
>>37
そもそも、日本の雇用形態ってフルタイム１人分の仕事はこれって決まってないから、会社が時短でもいける分量って踏んだんだろうね。
それが適切な判断なのかどうかわからないけど、それ言い出したら、フルタイムの人だって時短勤務者のマイナス分の仕事が本来より上乗せされるわけだけど、フルタイムの人だって残業して当然じゃないよ。定時があるんだから。時短だって制度上は残業できるけど、周りの配慮で残業なしですんでるんでしょ。
だったらやっぱり、自分がフルから時短になって発生した業務を多少なりとも引き取ってくれてる人に感謝すべきだと思うわ。
まぁ、わたしは前にフルタイムで働けると言って中途入社してきた小学校高学年の子どもがいるワーママが面接の発言翻して時短になったあげく、在宅勤務利用して勤務時間分すら働かず(在宅中に外出とか)、納期まで放置した仕事を押し付けられたり散々迷惑被った過去があるからよく思えないのもあるかも。もちろん、頑張ってる時短の人は快くフォローするけどね。でも、それを当然と思われたら嫌かな。
41.
鬼女名無しさん2020年12月06日 02:15P8WazK3p0このコメントに返信
>>38
横だけど、労働契約にそんなに細かく業務書いてないでしょ。正社員なら。
定時内に終わらないなら、マネジメントの問題と察してちゃんしてないで、上司に自分で言えばいいのに。
42.
鬼女名無しさん2020年12月06日 02:21E.C2Bsub0このコメントに返信
時短なら4時で帰ればいいのに
下手に残業するから、余計に言われる
仕事量を割り振るのは上司の仕事
ただ、いつもすみませんって態度は必要だよ
43.
鬼女名無しさん2020年12月06日 02:399kWQVMOT0このコメントに返信
>>13
あれはまた似てるようで別のケースだと思うわ
44.
鬼女名無しさん2020年12月06日 03:01FnwUrN.80このコメントに返信
>>21
だって以降の文章については会社の差配"も"悪い、じゃなくて会社の差配が悪い以外の何物でもないわ
バイトに社員並みの働きを求めるみたいな話と同じベクトルじゃね。フルの人がフォローして当たり前だよ
まぁそれを面と向かって言ってるなら嫌な人だなぁと思うけど、内心そう思ってるくらいなら変でも無理でもない。当然の意識差
45.
鬼女名無しさん2020年12月06日 03:17.tXYQH4J0このコメントに返信
定時までいるならフルに戻せばいいだけの話じゃん
46.
鬼女名無しさん2020年12月06日 03:24nDUOfJLG0このコメントに返信
>>4
フルタイムだと例えば急な子の病気で1日の労働時間が短くなる場合、遅刻・早退で純粋に労働時間マイナスだから別日に残業で補填するか、それが無理なら欠勤扱いで出勤率100％未満で納得するしかない。
時短であれば4時から定時までの数時間は残業扱いだから、月単位で見た時に突発対応時の保険として貯金しておける。
月の出勤率100％が8h×20日＝160hなのと、6h×20日＝120hなのとでは40hも差があるので、フルタイムだともしもの時にリカバリーできない。
出勤率が低いとボーナス下がったり有給付与されなかったり、最悪解雇も有り得る。
47.
鬼女名無しさん2020年12月06日 03:48P8WazK3p0このコメントに返信
>>44
あなたの言い分だと、もともとフルタイムの人数が規定に達してる仕事の余剰人員として時短を配置する以外、会社の差配が悪いことになるね。
それじゃ時短がお荷物以外の何者でもないですが。
あと、わたしは働きを求めてるのではないので、バイトの話とは同視できないわ。この人だって正社員でしょ。
48.
鬼女名無しさん2020年12月06日 03:52P8WazK3p0このコメントに返信
>>27
横だけど、フルの給与もらっておいて出張しないとか、ほぼ仕事の飲み会に来ないとかが仕事内容によっては同僚をイラつかせる原因になりうると思う。
49.
鬼女名無しさん2020年12月06日 04:1777Jo81AP0このコメントに返信
仕事量としては報告者が「フルタイム＋残業分」
フルタイムの人が「フルタイム＋残業分」
その上報告者の方が報酬は低くて仕事に当てられる時間は短いって、時短の方が負担大きくないか
50.
鬼女名無しさん2020年12月06日 04:39Uk06x1.z0このコメントに返信
>>10
退職
51.
鬼女名無しさん2020年12月06日 05:05PtvCL4xV0このコメントに返信
>>24
で、何を言いたいの？
52.
鬼女名無しさん2020年12月06日 06:36unqbCkm70このコメントに返信
報告者が会社辞めれば解決するんじゃないの？
53.
鬼女名無しさん2020年12月06日 07:13nKD6.PZF0このコメントに返信
>>49
本当それ。それに朝早く出勤してるっていうのが抜けてる人が多いよね。そもそもフルタイムの人が早く帰りたい時に報告主がフォローって。普通時短の人にフォローさせる？自分でやればいいじゃん。
引き継ぎした仕事量がフルタイムの人より多いとも書いてあるよね。フルタイムの人の方が報告主より能力低いと思うんだけど。
54.
鬼女名無しさん2020年12月06日 07:279eR3JmwX0このコメントに返信
>>6
負担増やされてるのに先輩に対して嘘でも感謝の意思を見せてないから
55.
鬼女名無しさん2020年12月06日 07:27BKM9phuq0このコメントに返信
>>34
なんのための定時だと思ってるの？
56.
鬼女名無しさん2020年12月06日 08:130XuKOP4m0このコメントに返信
仕事のやり方を変えろ
57.
鬼女名無しさん2020年12月06日 08:40KBe44jQ70このコメントに返信
そら給料減ってんのにフルタイム同様の仕事させられんのはアホらしいしこう言いたくなる気持ちは分かるわ。時短の意味ないし。
先輩も会社に言えないからスレ主に切れてんだろうけどいい迷惑だわ、矛先向ける先間違ってる
58.
鬼女名無しさん2020年12月06日 08:58S5JCwNIq0このコメントに返信
あ〜。知ってるところでもこれあったな。
時短（基本給減）の人がフルの人に「時短で早く帰るなんて」とかあーだこーだと文句言われて、仕方なく残業で定時まで仕事してるのに、文句言ってるフルの人は定時ピッタリで帰るというねじれ状態。結局、時短の人が耐えられずに辞めていった。
上長の管理もそうだけど、説明受けてる筈なのにこういう性格の悪い対応してるフルの人ってしょーもねぇな。
59.
鬼女名無しさん2020年12月06日 09:12MnjpJGVD0このコメントに返信
結局報告者の終わらない仕事をフォローしてるんだから相談すべきは報告者では？
実害被ってるのは同僚だから同僚が相談しろって態度はちょっと…
60.
鬼女名無しさん2020年12月06日 09:40P8WazK3p0このコメントに返信
会社としては主要業務＋雑務が時短勤務内でできる想定で、それをこの報告者ができず先輩がフォローしていて文句を言われた、ということでしょ。
自分に割り振られた業務なんだからこなせないなら自ら会社に相談すべきでしょ。その業務量が適切かどうかはさておき、先輩が仕事ふってるわけじゃないんだから。先輩にフォローさせておいて、嫌なら先輩が相談すべきって何様なんだ。
そもそも、自分の主要業務の方が先輩の主要業務より負荷が高い、先輩より上の人から引き継いだからというけど、よほどの若手でない限り年次で担当業務の負荷を変えないし、やったことない他人の業務の負荷を把握してるのかね、この報告者は。
そして、その引継ぎ元の業務を本当に100%引き取ったんだろうか。
雑務の内容が郵便振り分けとあるし、部署全体の雑用を２人で担ってる立場なら主要業務の難易度も正直高くないと思うわ。だいたい、郵便振り分けは基本、当日にすべき雑務だと思うし、この人が仕事できないだけな気がする。
61.
鬼女名無しさん2020年12月06日 10:44Iwki0jyE0このコメントに返信
>>53
誰かが頼んだ訳じゃないのに時短の報告者が自分で自担の意味がない働き方してるんでしょ。それに時短なのにこんな働き方しないとどうにもならないんですわって言うなら時短でいたい報告者自身が上司に相談るしかないじゃん。
それなのにたまに時短で帰って、自分は給料減ったから先輩への皺寄せには感謝しませんなんて言ってたらそりゃ怒られるよ。
62.
鬼女名無しさん2020年12月06日 11:33J4ap4Xcu0このコメントに返信
>>40
「会社が時短でもいける分量って踏んだんだろうね」
それは会社側の判断ミスだし、実際報告者も4時には上がれてないし早朝出勤もしてて、同僚も残業してるのは全部記録に残ってるのに何も対応してないのはマネジメントの怠慢でしょうよ
時短メンバーがいたんじゃ仕事まわらない業務なら配置転換すべきだし、そもそも人手が足りてないなら人員の見直しをするべきでしょう
業務量なんていち個人じゃコントロールできないことを特定のメンバーの落ち度と捉える文化はナンセンスじゃない？そうやって対人で潰しあって会社の怠慢に矛先が向かないから劣悪な労働環境が是正されないんだと思うよ
63.
鬼女名無しさん2020年12月06日 11:49.IBzUkJL0このコメントに返信
>>54
負担増やしたのは会社だよ
64.
鬼女名無しさん2020年12月06日 11:55.IBzUkJL0このコメントに返信
>>47
ここの部署は2.5人分の仕事がある、みたいなとこに0.5人分の要員として突っ込めばいいのでは
65.
鬼女名無しさん2020年12月06日 12:00XBOEv2uI0このコメントに返信
※39
前任 フルタイム＋残業 ってあるじゃん
66.
鬼女名無しさん2020年12月06日 12:10P8WazK3p0このコメントに返信
>>64
常に時短の人がいる前提で仕事量が想定されてる部署ってそうそうないと思うし、その部署の仕事を時短の人ができるかという問題もあるね。
そして、時短の人がフルに戻ったらその部署はその人を手放し新たな時短を受け入れてまた教育するの？
現実的じゃないけど、それならそれでその部署の２人が大変そうだからやはり感謝しろと思うわ。
時短の人が元々所属していて部署だって人員補充が必要だし、いずれにせよ周りにへの皺寄せは発生しそう。
なんで、自分起因で発生した周りへの影響に対応してくれてることに感謝できないのかね。一応言っておくけど、悪いと思えとは言ってないよ。
67.
鬼女名無しさん2020年12月06日 12:20P8WazK3p0このコメントに返信
>>62
>それは会社側の判断ミス
単に報告者の能力が低いだけの可能性もあるから何とも言えないわ。
> そうやって対人で潰しあって会社の怠慢に矛先が向かないから劣悪な労働環境が是正されない
それこそ報告者がこんなところで愚痴ってないで上司に言えばいいだけでは？
だいたい時短メンバーがいるから仕事がまわっていないわけではなく、単にこの報告者１人が自分の分をまわせていないだけ。先輩は残業できて、フォローできてるんだから課としては回っている。一般的に数時間の残業が発生することを劣悪な労働環境とは言わない。
でも、それと不満を持つのは別の話。
残業できちゃう先輩側から、報告者のせいで残業増えてますって上司に訴えるより、時短にしたけど仕事量が多くて時間内に終われませんって訴える方がよほど言いやすいと思うけど、なんでそんなに他力本願なの？
そもそも、振られた業務がこなせないならあぶれさせて周りに迷惑かける前に自分から申告するなんて当たり前のことだよ。新人じゃないんだからさ。
68.
鬼女名無しさん2020年12月06日 12:29P8WazK3p0このコメントに返信
>先輩に感謝する気はないかな
>私もお金がもらえるなら雑務するし
>雑務をできない代わりに給与が減ってるから
先輩にはお金もらわずに雑務をしないという選択肢はない。お金もらえるなら雑務するというならさっさとフルタイムに戻して雑務しろと思う。
できなくて先輩に雑務を寄せざるを得ないなら感謝はしろ、としか思わないわ。
こんな考えの人と働きたくないわ。
給与に満足してたらわざわざ残業増やして残業代稼ぐ必要ないもの。
69.
鬼女名無しさん2020年12月06日 12:51NWmcw.qr0このコメントに返信
>>4
時短ならそっから更に残業が発生するの目に見えてるでしょ
70.
鬼女名無しさん2020年12月06日 12:52NWmcw.qr0このコメントに返信
これじゃ子どもなんてまともに産んでられねえよな
世の中が悪いの典型
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