取引先「これできる？」 営業ワイ「現場に聞いてみます！」 現場「できるよ」 ワイ「できるそうです！」
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2. 1. 金ぴか名無しさん
3. 2020年11月23日 09:34
4. タダではやらん、できるできないじゃない。
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7. 2. 金ぴか名無しさん
8. 2020年11月23日 09:38
9. 現場の意見聞いてくれるとかぐう良い営業で羨ましい、ワイの所に来てくれ
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12. 3. 金ぴか名無しさん
13. 2020年11月23日 09:45
14. 冠婚葬祭やってたときは営業が糞すぎた
飾りつけの時間に間に合うわけないのに大きな式を次々入れてくるから最後は匙投げた思い出
大規模な式を取ってくるのは有能の証なんだが日取りを考えないのがヤバかった
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17. 4. 金ぴか名無しさん
18. 2020年11月23日 09:46
19. 会社としても必要だろ
営業飛ばして取引先が技術部署と親密になられると優秀な奴引き抜かれる場合もあるからな
色んな意味での防波堤だぞ
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23. 19. 金ぴか名無しさん
24. 2020年11月23日 11:00
25. >>4
防波堤壊れてる会社の現場は、退社の津波が押し寄せるぞ
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28. 5. 金ぴか名無しさん
29. 2020年11月23日 10:04
30. 弊社はクレーム対応すら現場任せなんだよなぁ…
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33. 6. 金ぴか名無しさん
34. 2020年11月23日 10:04
35. 営業と技術どっちも経験した私は仏の心を持つようになりました
正直、どちらにも言い分はあるんだよな
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38. 7. 金ぴか名無しさん
39. 2020年11月23日 10:10
40. 俺、こんなくだらねえ仕事やりたくないんだけど楽して金稼げる仕事ない？年収300万前後でいいから
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44. 23. 金ぴか名無しさん
45. 2020年11月23日 11:25
46. >>7
資格と実績あればな
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49. 8. 金ぴか名無しさん
50. 2020年11月23日 10:20
51. こういうときこそ潤滑油として働いて欲しいけどしてくれない
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54. 9. 金ぴか名無しさん
55. 2020年11月23日 10:21
56. 補修用部品の注文入れてんのに3ヶ月もほったらかす協力工場マジ○す
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59. 10. 金ぴか名無しさん
60. 2020年11月23日 10:23
61. 営業よりノルマ重視する会社のせいでもある。
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64. 11. 金ぴか名無しさん
65. 2020年11月23日 10:32
66. こういう話題って営業ばかり責められがちだしその方が面白いんだけど
現実には現場が怠けてたり技術の進歩に付いて行く気が無いってのも多々あるんだよな
新工法が主流になって安くて納期も短縮されたらそれやってもらわないと仕事なんて取ってこれないのに、そこら辺分からず現状維持しか頭に無い怠け者が足枷になる
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70. 20. 金ぴか名無しさん
71. 2020年11月23日 11:12
72. >>11
無い無い。
技術的なトレンド理解して、現場を引っ張る営業なんてフィクションもいいとこ
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75. 26. 金ぴか名無しさん
76. 2020年11月23日 11:43
77. >>20
何を大袈裟に解釈してるのか知らんが
単に新しい商品や技術を客が提案してきても現場が嫌がるから応えられんって話だぞ
現場を引っ張る営業とかいうワードから明確な想定がありそうだが、お前の妄想を前提として反論されても困るんだわ
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80. 29. 金ぴか名無しさん
81. 2020年11月23日 11:51
82. >>26
現場ができないってんなら、例え世の中にそれができる会社があったとしても、それがお前の会社のレベルだし、お前自身のレベルでもあるんだよ。
無い物強請りして、人のせいにすんな
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85. 12. 金ぴか名無しさん
86. 2020年11月23日 10:33
87. そら現場の人間も営業やろうと思えばできるけど、客とのコミュニケーションって想像以上に時間使うし、やり始めると本来業務用やってる時間がなくなるから、結局分業した方が効率的
営業の中ですら、伝票作成とか簡単なメールの返信とかは営業アシスタントなる女性チームが担ってたりする
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90. 13. 金ぴか名無しさん
91. 2020年11月23日 10:35
92. そら取引先が現場と話できひんからワイ君は必要やろ
同じ部署で仕事してて数メートル先に標的おるのに一々間に人挟むガ○ジとかおるで
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95. 14. 金ぴか名無しさん
96. 2020年11月23日 10:38
97. 現場の言うことばかり聞いてたら怠けるし営業の言うことばかり聞いてたら無理
どっちがなんて話じゃ無いわな
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100. 15. 金ぴか名無しさん
101. 2020年11月23日 10:53
102. 要らないのは現場に聞きもせず安請け合いするヤツね。
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106. 37. 金ぴか名無しさん
107. 2020年11月23日 12:38
108. >>15
うちには一切話を聞きに来ないで、
短納期で発注かけてくる営業がいる。
せめて伝書鳩ぐらいにはなれ！
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111. 16. 金ぴか名無しさん
112. 2020年11月23日 10:55
113. それでも(どんなに無茶振りしたとしても)、最後に矢面に立つのは営業なんだからさ。やっぱキツイ部署だと思うよ。
現場が言ったとか言わないとか、顧客には関係ないからね。どこに落ち度があったにせよ、もし出来なかったら全部営業の嘘つきってことになるよ。
会社の信用のほとんどをその身に背負う覚悟があるのなら、無茶振りしてもええんやない？最後は自分がどうにかしなきゃいけなくなるんだから…。
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117. 28. 金ぴか名無しさん
118. 2020年11月23日 11:50
119. >>16
自分でやった不始末を自分でつけるのは当然なんだけど、多くの場合は、致命的な失敗になる前に現場の頑張りで救われることが多くて、それを美談として営業が調子に乗るわけで。
それが日常的な会社では、「何とかできなかった製造側が悪い」という理屈が社内でまかり通る様になる。
確かに失敗すれば営業は信用を失うかもしれないけど、そうなるまでの間の製造側の死屍累々の被害と比べれば・・・って話で、誇張でも何でもなくデスマーチって人が死んだり失踪したり生涯に影響出ちゃう人続出するからね。それに比べりゃ、ちょっと客先で謝るのが何だって話
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122. 17. 金ぴか名無しさん
123. 2020年11月23日 10:55
124. 営業は盾だから
クレーム来たら営業がひたすら謝ればいいしこっちにキレてきてもその対応はお前の仕事だろで押し返す
現場の仕事手伝わないんだからこっちも手伝うわけないだろ
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127. 18. 金ぴか名無しさん
128. 2020年11月23日 10:56
129. ワイ技術、見積もり、PR資料作成、客先説明、施工要領作成まで全てやる模様
営業？打ち合わせのアポ取りと、ワイの送迎や
打ち合わせ中は最初の挨拶以外座ってるだけ
議事録すら書けないから書いてくれと頼まれる
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132. 21. 金ぴか名無しさん
133. 2020年11月23日 11:15
134. 客の要望とシステムの実装は領域が違うから、それぞれを解釈して会話できる人間はいたほうがいい。
一方の御用聞きや伝言ゲームになる場合は、殆ど役に立たない。
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137. 22. 金ぴか名無しさん
138. 2020年11月23日 11:18
139. 顧客折衝する人間が「仕事」をする相手は顧客あって、社内の人間に対してじゃない。
社内の人間を説得して残業させて無理をさせるのを「仕事」と勘違いしてる人間が沢山いる。
実際は残業するのも無理するのも現場であって、
営業は居ても居なくて仕事は進むどころか、居ない方がいいまであるからな。
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142. 24. 金ぴか名無しさん
143. 2020年11月23日 11:27
144. これいつも思うんとけど客からできるか問われたら普通会議してなんなら設計とか生技を客の設計の所に連れてって擦り合わせした後に決めない?
勝手に営業決めて出来なかったら怒られるのも営業じゃん。
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148. 25. 金ぴか名無しさん
149. 2020年11月23日 11:39
150. >>24
製造側の視点で見れば当然と思える理屈が、営業とか経営側の理屈で見ると、そうではない時がある。
そういう時にすり合わせもしない、できない会社・営業ってのは残念ながら世の中に沢山おるんよ。
製造も営業もお互いの理屈を理解していないのは、お互い様かもしれんけど、その不始末の結果として泣きを見るのは主に製造側だから話がこじれる。
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153. 27. 金ぴか名無しさん
154. 2020年11月23日 11:47
155. 客と上司で直接やり取りしてくれればいいのに
なぜ両者とも下っ端の自分を通したがるのか
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158. 30. 金ぴか名無しさん
159. 2020年11月23日 11:59
160. 無茶なことをすればどこかに皺寄せがいくから現場猫みたいになるんじゃないかね笑
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163. 31. 金ぴか名無しさん
164. 2020年11月23日 12:16
165. つーか本当に欲しかったら言ってくるから放っとくわ。別にどうせやるのワンオペの俺やから何言われてもかまわんし。なんか言われても幽体離脱すりゃいいだけやしな
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168. 32. 金ぴか名無しさん
169. 2020年11月23日 12:20
170. いちいち謝りに来られてもお互い時間の無駄だからさっさと作らせて納めろ
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173. 33. 金ぴか名無しさん
174. 2020年11月23日 12:25
175. まさに今営業の「できらぁ」が弊社に発動してる
年内一杯だって工程表まで見せたのにお構いなしに言いやがる。しかも単価下げてるし
営業「これやったら〇〇円っすよ」
俺「それは売上であってそこまで値段下げたら〇〇％利益減るでしょ」
営業「？？？」
こいつら原価計算もせずに平気で言ってくるから困る
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178. 34. 金ぴか名無しさん
179. 2020年11月23日 12:30
180. 無能営業が原料の会社と喧嘩したせいで他社の質が落ちる原料しか入って来なくなった
未だに尾をひいてる
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183. 35. 金ぴか名無しさん
184. 2020年11月23日 12:33
185. 営業は案件探して受注ノルマ達成するのが仕事だからな
無理ですとかやりませんとか営業に交渉してもノルマがある限り別の面倒な仕事が襲ってくるだけ
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188. 36. 金ぴか名無しさん
189. 2020年11月23日 12:37
190. 実際に開発とか現場ガン無視の営業なんているか？
うちの営業所そんなやつ見たことないけど、いるとこはいるんかな
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194. 38. 金ぴか名無しさん
195. 2020年11月23日 12:45
196. >>36
上司と会社の方針でとりあえず仕事とらせるところもあるよ
上で書いてる人も居るけどトラブル発生したら下っぱの営業部盾にする感じで
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199. 39. 金ぴか名無しさん
200. 2020年11月23日 12:50
201. ざっくり可否を伝えた後は見積もりやら打ち合わせやらが待ってるから普通にやる事多い立ち位置だろ
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204. 40. 金ぴか名無しさん
205. 2020年11月23日 13:00
206. 現場側に無能技術者が多いのが現実
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