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【獄中】なんだよこの漫画ｗｗｗ【注意】
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1.
2. 1.名無しのコピペ
3. 2020年09月14日 00:11
4. 人間が、考える葦であるならば、考えられない人間は人間と呼べるか？
5.
6. 2.名無しのコピペ
7. 2020年09月14日 00:12
8. ( ･ϖ･)読みたいような、読まん方がいいような…
9.
10. 3.名無しのコピペ
11. 2020年09月14日 00:12
12. ルポとしては面白そう。視点･思考の中立には気を配らないといかんけど。
13.
14. 4.名無しのコピペ
15. 2020年09月14日 00:13
16. 自分を正義と思い込んでる犯罪者ってやつか
17.
18. 5.名無しのコピペ
19. 2020年09月14日 00:19
20. 誰もがみんな自分の世界を自分のルールでしか生きてない。
大事なのはその自覚があるかどうか。
自覚が無いと、犯罪者まで行かないにしろ爪弾きにされる。
自覚を持ってなお行動を起こすならそれはそれでいいと思うけどね。
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2020年09月14日 00:21
24. >>1考えるというだけでいいのなら植松の言う心失者も何かを考えているよ
その考えが年齢に伴ってなかったり、上手く表現できてないだけで
25.
26. 7.名無しのコピペ
27. 2020年09月14日 00:22
28. 老荘の思想で無駄があるから世の中は回るってことを知ってたから、
まったく心に響かなかったし、
ああ、そっちのほうにいっちゃったんねとしか思わなかったな。
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2020年09月14日 00:22
32. 漫画じゃなくて文章で読みたいが
似顔絵としてみると特徴掴んでて面白そう
33.
34. 9.名無しのコピペ
35. 2020年09月14日 00:24
36. 犯人はサイコパスで怖いが、殺人犯の意見に賛同する奴も怖いわ
37.
38. 10.名無しのコピペ
39. 2020年09月14日 00:25
40. こういう漫画描いてたから、ひろしも犯罪者風になったのか
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2020年09月14日 00:26
44. 本当の意味の確信犯だな
45.
46. 12.名無しのコピペ
47. 2020年09月14日 00:27
48. 植松は大きい声では言えないけど、他の事件と比較するとあれだよね
例えば飯塚幸三とかと比較するとさ、何というかさ、うん、あれだよね
49.
50. 13.名無しのコピペ
51. 2020年09月14日 00:28
52. 面白いね、犯罪者側に結構共感できる
53.
54. 14.名無しのコピペ
55. 2020年09月14日 00:28
56. >>7
無駄とはあってもなくても変わらないこと
これはない方がよいことなので全く理解できてない
57.
58. 15.名無しのコピペ
59. 2020年09月14日 00:37
60. まあ実際に植松の行動で減った社会保障費はこの４年ですでに数億くらいありそうだし、
植松が生きていて生涯収める税金の数十倍くらいありそう。
かかってたマンパワーも別に使われてたらまあそれ以上やね。
それで救われるものがあったら何が正義なんやろね。
61.
62. 16.名無しのコピペ
63. 2020年09月14日 00:48
64. 一般に犯罪に対しては心のブレーキみたいなものが働くと思うんだけど
そのブレーキが壊れてまった人が前者(植松氏)で、そもそもブレーキが搭載されていないのが後者(筧氏)という感じ。
前者に対しては理解できる部分があるから議論が白熱する。
対して後者には理解できる部分がほぼない。
どちらかと言えば分かりやすい犯行動機なのは後者（金）なのにも関わらず。
過激な言い方をすれば、植松氏にはなりうるけど筧氏にはなりえない。
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2020年09月14日 00:49
68. こいつ殺してえが先にあって世のために云々は自己正当化のための理屈だろ
ほざくなって話だよ
69.
70. 18.名無しのコピペ
71. 2020年09月14日 00:50
72. 下らんな
主張が同じ政治家を見つけて支援するか
そんな人が居なければ自身が政治家を目指せばよかった
ちょっと受け入れられるとは思えないがね
こいつがやったのは無抵抗な人間を頃して回った、ただそれだけ
泥水を飲んでる子たち?うそつけ、そんなものに興味なんて無いくせにw
73.
74. 19.名無しのコピペ
75. 2020年09月14日 00:56
76. >>15
人の命は地球より重いとかいうのと同じやな
77.
78. 20.名無しのコピペ
79. 2020年09月14日 00:56
80. ※14
そりゃあ平和な時代だったらそうだけど、
ひとたび戦争やら革命やらなにやらの価値観の転換が起こるとねえ。
ないほうがよいだなんて理想を掲げられても困りまっせ。
実際の歴史がホイホイ障碍者を殺せる無駄のない植松風の国ばかりだったわけで。
ヒトラーのドイツや多くの共産国家が障碍者をどう扱ったかを知れば知るほど、
無駄がある国のほうがそれをやらずにすんだという実感ばかりになる。
理解程度で済む話だったらいいんだけどね。
81.
82. 21.名無しのコピペ
83. 2020年09月14日 00:59
84. >>7
老荘思想の自然なら
意思疎通もできない障害者はそのまま死ぬ方が自然って解釈もある気がするが
85.
86. 22.名無しのコピペ
87. 2020年09月14日 01:00
88. 無駄を省いてリソースを集中させるべきって考えでいくなら、趣味とか娯楽も無駄ってことになっちゃうだろうしなぁ。
何が無駄で何が無駄じゃないなんて人によって判断が違うところだし、そんな微妙な部分で無理に節約しようとするより全体のリソースを増やす方向でがんばれよと思う。
89.
90. 23.名無しのコピペ
91. 2020年09月14日 01:02
92. 20年以内に医療でなんとかさせないと今後起こりうる問題
93.
94. 24.名無しのコピペ
95. 2020年09月14日 01:04
96. 無駄を省くとどうなるか知ってるか？機械になるんやで
97.
98. 25.名無しのコピペ
99. 2020年09月14日 01:06
100. 胎児ならともかく、年齢を重ねた子供以降を手にかけるのはねぇ…
でも意思の疎通が出来ない者と一緒にいるのは俺も嫌だな〜
処分するのは悪だとハッキリ言える人が面倒を見れば良いけど
口しか出さないからな〜 金くらいは出して欲しいな
101.
102. 26.名無しのコピペ
103. 2020年09月14日 01:08
104. ぶっちゃけ身内にその心失者ってのがいるが
事故死でもしねぇかなといつも考える
親は大事な娘だと思っているんだろうが
金がかかっていつも貧しかったし
今は俺が稼いだ金を妹ちゃんの為にとか
言いながら世間体と情を盾に無心しにきやがる
両親が死んだら俺にお鉢が回ってくるのかと思うと怖くてたまらん
ぜってぇ助けない
親の死がそのまま奴の寿命だ
そんであいつらが消えたら俺の本当の人生が始まるんだっていうのが俺のささやかな夢だ
…あの事件で夢がかなった人もいたんだろうな
世間の同情って言うおまけ付きで
105.
106. 27.名無しのコピペ
107. 2020年09月14日 01:09
108. 国民全員が週1日は介護の仕事に回ればいい、ってか消費税上げるとかより、それ実現してくれたら大賛成するのに
109.
110. 28.名無しのコピペ
111. 2020年09月14日 01:09
112. ※21
意思疎通のできる健常者もそのまま死ぬのが自然。
かといって、死ぬ寸前にボケて意思疎通ができなくなったから死んで当然ってえこともなし。
113.
114. 29.名無しのコピペ
115. 2020年09月14日 01:14
116. >>15
かといってそれを皆が個人で勝手に進めた先は地獄よ。正義を掲げるなら、手間でもきちんと手順を踏まなきゃ。
117.
118. 30.名無しのコピペ
119. 2020年09月14日 01:17
120. 植松の話は賛同出来る
自分自身もそうだし、家族もそうだが、意思の疎通が出来ないなら死にたいし死んで欲しい
121.
122. 31.名無しのコピペ
123. 2020年09月14日 01:21
124. 全体主義としては正しいけど個人としては絶対言えないことだよな
中国みたいな成功した独裁政治はここら辺に強みがあるんだろうな
125.
126. 32.名無しのコピペ
127. 2020年09月14日 01:22
128. 植松に憤る連中がなにかしてくれるわけでもないからな
こっちとしてはシラけてますわ
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2020年09月14日 01:37
132. 心失者は何か諦めがつくが、幼児並みの精神で悪意だけ一人前に持ってる精神障碍者とかもいるんだよなあ、ほんと糞。
そりゃ高度な嫌がらせは無いが、しょーもない悪意を延々と続けても許されてしまう、許さないといけない。人の痛みを理解できない、反応があるから喜ぶ、延々と繰り返す。何がアレかって、教育できないレベルで精神が固定されてるから、子供と違って改善の見込みがないんだわ
133.
134. 34.名無しのコピペ
135. 2020年09月14日 01:47
136. この「だんだん悪人だとは思えなくなってきた」が怖いんだよな。
でも、植松の言うことには共感しちゃう。
自分の場合、リスクに見合うだけの行動を起こす価値を見出だせないだけだな。
言っちゃなんだけど、池沼の介護って一定の薄情さが無いと務まらない気がする。
137.
138. 35.名無しのコピペ
139. 2020年09月14日 01:51
140. 要は「悟ったわ！」ってなる喩を得た思考は
世間や社会と逸脱してようと、揺るぎようもない信仰そのもの
植松被告は自らの心理に至ったんやろね
141.
142. 36.名無しのコピペ
143. 2020年09月14日 01:52
144. 乱世に生まれていたら、英雄になるタイプだな。
生まれる刻が間違ってた。
145.
146. 37.名無しのコピペ
147. 2020年09月14日 01:56
148. >>27
なんで
誰かの足引っ張ることしか考えられないの？
149.
150. 38.名無しのコピペ
151. 2020年09月14日 01:57
152. >>28
そうかな
日中韓タイあたりまでではそうなんだろうな
北欧/ヨーロッパはあんまりそうじゃない
あなたの当然は世界の当然じゃないことは知っておくべき
153.
154. 39.名無しのコピペ
155. 2020年09月14日 01:57
156. 現場で働いた事が無いからなんとも言えん
障がい者の世話をした事も無ければ障がい者の親兄弟とすら接した事がない
どんな陽と影があるのか分からん
157.
158. 40.名無しのコピペ
159. 2020年09月14日 02:11
160. 内容は面白そうだけど、画が致命的に下手だな。
むしろこれくらいの方がリアル感があっていいのかもしれないけど。
161.
162. 41.名無しのコピペ
163. 2020年09月14日 02:14
164. >>36
植松は何やっても結果出せなくて自己愛拗らせただっさい人間だぞ。乱世なら兵士にすらなれない。なれたとしても味方にイジメられて終わるタイプ。
165.
166. 42.名無しのコピペ
167. 2020年09月14日 02:14
168. >>24
機械にだって「遊び」が必要な訳だが、
これの場合は無駄ってレベルじゃなく周囲を腐らせるバグというかウイルスというかだからな。
169.
170. 43.名無しのコピペ
171. 2020年09月14日 02:31
172. 思想に善悪はないんだよな
行動が法を逸脱するのが問題であって
173.
174. 44.名無しのコピペ
175. 2020年09月14日 02:32
176. >>41
自己愛ではないでしょ。口だけなら解るけど行動に起こしちゃったからね。
逆に極端に自己評価が低い人が安直に自分の命の使い道を見出だしちゃった感じ。
177.
178. 45.名無しのコピペ
179. 2020年09月14日 02:37
180. 「障害者施設（または重度介護老人ホーム）に殺人鬼が現れたんです」
「ウチの子（親）は！？ウチの子（親）はどうなったんですか！？」
「安心してください。あなたの子（親）は無事です」
「goddamn！（なんでだよ！）」
みたいなブラックジョークは世界中にある
181.
182. 46.名無しのコピペ
183. 2020年09月14日 02:59
184. 意思疎通の出来ない人を簡単に殺すような社会なんて
怖くて生きにくい社会だわ。多分おれもすぐ簡単に殺されて
しまうと思うわ。
185.
186. 47.名無しのコピペ
187. 2020年09月14日 03:22
188. 「凄いことに気付いたような」って表現が本当に的確だな
抵抗できない自分より弱いものを標的にして悦に浸ってるだけ
189.
190. 48.名無しのコピペ
191. 2020年09月14日 03:22
192. 宣伝リンクちょいちょい出てくるから試し読みで読んでみたけど｢たまたま犯罪犯したけど実は穏やかでいい人なんスよ｣みたいなノリが嫌いでとりあえず広告ブロックしといたやつ
193.
194. 49.名無しのコピペ
195. 2020年09月14日 03:25
196. 大麻精神病＆パーソナル障害持ちの「犯行動機」を真面目に考察するのもアホらしで
犯行日もイルミナティカードでお告げを聞いてるくらい頭アレ状態なのにw
京アニ事件の青葉真司お兄ちゃんにも理解示しちゃう系なワケ？
人権派の格好の材料に使われてるけど、本人は思想どころか思考もおぼつかない状態やん
パヨが利するだけやで
197.
198. 50.名無しのコピペ
199. 2020年09月14日 03:35
200. 失敗作生まれてきたけど無下に扱うと倫理がー集団がいてうざいからしゃーなし保護しよって構造に見えてしまうもんなあ、わからなくはない
親よりも社会が生かせよと言っているのであれば…他者から攻撃されないためだけに善人のフリをし続けなきゃいけない人生になってしまうのであれば…本当の倫理って空気を読むことなのか？と思ってしまう
少なくとも、法がそういうしがらみに対する諦めでできてるんだとしたら、今の世界は科学的にも経済的にも余裕がなさすぎる
201.
202. 51.名無しのコピペ
203. 2020年09月14日 03:35
204. 介護で大変だった人が対象が亡くなって「ようやく楽になった」って言うこと多いからなあ
自分もボケたら安楽死させて欲しいとは思うが他人に対して冷徹にできるかと言うとなあ
205.
206. 52.名無しのコピペ
207. 2020年09月14日 03:44
208. >>4
正義なんて時代によって変わるもんだからなあ
遠い未来に再評価されてるかもしれん
209.
210. 53.名無しのコピペ
211. 2020年09月14日 03:51
212. >>44
＞逆に極端に自己評価が低い人が安直に自分の命の使い道を見出だしちゃった感じ
世の犯罪の何割かはこれかもしれんな
213.
214. 54.名無しのコピペ
215. 2020年09月14日 03:51
216. 植松氏だって言葉を話しているだけで、「意思疎通」ができているとは限らない。
風呂の事故の件にしても、親族は「なにを嬉しそうに助けましたよとかほざいてんねん、施設内で事故が起きたんやぞ、ホンマに発作か？」と不審に思っていたかもしれん。
217.
218. 55.名無しのコピペ
219. 2020年09月14日 04:04
220. はっぱやってなければ介護職から離れて終わった話
積極的に人の命を奪う理由としては独善的過ぎる
221.
222. 56.名無しのコピペ
223. 2020年09月14日 04:23
224. 安楽死制度議論はもっと活発にすべきだと思うわ
矢面に立ちたくないから皆黙り気味だけど、正直誰もが望んでるだろ。
225.
226. 57.名無しのコピペ
227. 2020年09月14日 04:24
228. >>6
ワイの姉が統失で入院まで行ったが正直消えて欲しかったわ😥
しかも治らんからな定期的に躁鬱起こすし…
ぶっちゃけ不良債権なんよ😠
229.
230. 58.名無しのコピペ
231. 2020年09月14日 04:27
232. >>50
少なくとも親が子を一方的に失敗だからといって死なせられる社会の倫理は終わってるとでしょ
233.
234. 59.名無しのコピペ
235. 2020年09月14日 04:28
236. 今この瞬間すら「心失者」に苦しめられてる人間がいる事を想像もせず・手も動かさず
口先ばっかご立派な良い子ちゃんだらけの世の中よ
善い事には人手も金も時間も要る、飛び切りの贅沢だって事を知らないやら知りたくないのやら
>>37
何で貧乏くじは誰かに押し付けて安全な位置からピィピィ鳴くだけなのにそんなに偉そうなの？
237.
238. 60.名無しのコピペ
239. 2020年09月14日 04:31
240. カテゴリがワラタなんだな
241.
242. 61.くま
243. 2020年09月14日 04:32
244. >>15
正義なんて人それぞれでハッキリしたものなんてない
稼げる金とかかる金でモノ言うなら人間なんて作らないほうが良くなるぞ
資本主義に毒されすぎでは？
245.
246. 62.名無しのコピペ
247. 2020年09月14日 05:18
248. 子供の生前診断しましたよ。
障害あったらおろすつもりでしたよ。
みんなそうでしょ
植松氏と変わらんことやってるよ
心失者は周りにいない方がいいってこと
249.
250. 63.名無しのコピペ
251. 2020年09月14日 05:26
252. >>62
みんなそうだったら何で障害者がいるんだよ
253.
254. 64.名無しのコピペ
255. 2020年09月14日 05:27
256. そもそも死んで悲しむ様な家族なら施設なんかに入れてないんだよなぁ
257.
258. 65.名無しのコピペ
259. 2020年09月14日 05:28
260. >>25
はあ…そうですか…（がっかりしたような顔）
261.
262. 66.名無しのコピペ
263. 2020年09月14日 05:33
264. >>46
他人を貶す目的丸出しで
「何を考えてるかわからねー」
とかほざく殺人鬼予備軍が世の中溢れ返ってるから怖いよね。
265.
266. 67.名無しのコピペ
267. 2020年09月14日 05:34
268. でも否定しきれんでしょ、植松の思想も。
心失者がいなけりゃいいって思いも、これを許容する余裕が社会にもうないことも。
みんなぶっちゃけないけど、そのうちじわじわと弱者から見頃される社会になっていくよ。そうなりゃ誰がヤろうが大した差もねーわな。
まあ植松の取るべき行動はそいつらから離れるために転職することでそいつらをヤることではなかったと個人的には思うけど。
269.
270. 68.名無しのコピペ
271. 2020年09月14日 05:41
272. >>56
前回の衆院選だったと思ったが、安楽死を制度化するよう主張する政党が立候補してたんで…
結果は知っての通り。
政治に関しては、場末の酒場でくだ巻いてる以下の不平不満を誰彼構わずぶちまけていれば「誰かがなんとかしてくれる」と大多数の人間が思っていた結果2009年の民主党政権を出来させたとどこかで見たが。
273.
274. 69.名無しのコピペ
275. 2020年09月14日 05:49
276. >>26
君みたいな立場の人が、原因の本人(君の場合は妹さん)を手に掛けた場合と、植松のケースは全く違う印象になるね
君は｢自分のため｣の行動だけど、植松は｢神の視点｣とも言うべき理屈で動いてる
そこが社会にとって危険なところなんだろうなあ
あとな、君は逃げてもええんやで？
戸籍から抜けて住民票ロックして遠くに行っちゃえばしまいやぞ？
277.
278. 70.名無しのコピペ
279. 2020年09月14日 05:59
280. 心失者はコロせ！とまでは思わんけど、年金受給者の参政権は取り上げるべきだとは思うな。これも弱者軽視とか言って賛成されないだろうけど。
そんで15だろうが17だろうが、所得税を一定額納めてる奴には選挙権を与える。
281.
282. 71.名無しのコピペ
283. 2020年09月14日 05:59
284. >>54
「そもそも溺れさせるなクソが」くらい思って怒っても全く不思議じゃないな。
285.
286. 72.名無しのコピペ
287. 2020年09月14日 06:01
288. 植松がやったことにより「大きな声で言えないけれど…」が言えるようになった、第二第三の植松が出てくれば、大きな声で言える世の中になり処分される心失者が出てくるであろう
もともとみんなそう思ってるし、クソみたいな倫理観と声の大きい頭お花畑が生かしておくべき保護すべき言うてるだけ
実際には大多数が処理すべきと思ってるわ
289.
290. 73.名無しのコピペ
291. 2020年09月14日 06:10
292. >>16
家系て人はガイジだよな、ありゃ
293.
294. 74.名無しのコピペ
295. 2020年09月14日 06:19
296. 植松は正論よな
でもみんなが蓋しときたい暗部を引きずり出しちゃった
オモテウラや矛盾のない社会のほうがとても怖い
297.
298. 75.名無しのコピペ
299. 2020年09月14日 06:24
300. >>6
この場合の『考える』というのは『明確な自分の意思を以て、論理的に物事を組み立てる』ということ
脳内に取り留めもなく情報が流れ続けてるだけの状態を『考えている』とは言わない
それは動物と一緒
301.
302. 76.名無しのコピペ
303. 2020年09月14日 06:51
304. まぁ国家で障害者を間引くことやってた時期もあるしねぇ。
305.
306. 77.名無しのコピペ
307. 2020年09月14日 06:53
308. >>49
同意
この植松も大麻やってたから単に頭おかしいだけだろっていう
そんな奴の主張なんてどこまでがアテになるんだよ
309.
310. 78.名無しのコピペ
311. 2020年09月14日 07:02
312. 現場で働いてるけどそういう土壇場で判断なんてできない、何とか助けようと動いてしまう
瞬きしてたり、目が動いてるだけのぎりぎりの状態で生きてるのを見ると頑張れって思う
多分ワイが事故で意思疎通もできん状態やったことがあるからやけど
もうあかんって人は施設に預けるなり、相談してほしい
本人のためだけじゃなくて家族の辛い心情も理解してるから
313.
314. 79.名無しのコピペ
315. 2020年09月14日 07:13
316. >>63
出生前診断はここ最近可能になったもので昔はできなかった
診断してもすべての障害が発見できるわけじゃない
317.
318. 80.名無しのコピペ
319. 2020年09月14日 07:15
320. >>76
優性保護法ね
あれだんだん予算を使いきるのが目的になって必要ない手術やるようになったのが恐ろしい
ある日目覚めたら子宮とられてたなんて怖すぎ
321.
322. 81.名無しのコピペ
323. 2020年09月14日 07:17
324. >>64
重度の障害者は家庭で面倒見るのが難しいから施設に入れるしかないだろ
家族には家族の生活があるんだから限界がある
325.
326. 82.名無しのコピペ
327. 2020年09月14日 07:19
328. 激務よりも、人間の形をしてないのを相手にして耐えられなくて辞める人もいるのは事実だな。
テレビに出れるのは、テレビに出せるレベルの障害者だし。
329.
330. 83.名無しのコピペ
331. 2020年09月14日 07:24
332. 仕事にお礼を求めるってのが凄いな
やっぱり植松は狂ってるわ
333.
334. 84.名無しのコピペ
335. 2020年09月14日 07:30
336. 価値観のズレ
337.
338. 85.名無しのコピペ
339. 2020年09月14日 07:48
340. ※26
心失者の家族になる人は少ないかもしれんが痴ほう症の両親ならいずれ付き合うことになるからな
植松が感じたように痴ほう症の家族は負担も感じているよ。それでいて植松みたいに割り切ることなんかできないからねえ。誰かが植松みたいなことをしてくれたらホッとする気持ちがまったくないなんて言いきれないわ
341.
342. 86.名無しのコピペ
343. 2020年09月14日 07:57
344. >>57
お前もそうなってた可能性高いんだからさぁ…
345.
346. 87.名無しのコピペ
347. 2020年09月14日 08:02
348. >>4
人格障害やね
自分中心に物事を考えて他人の気持ちが汲み取れない
349.
350. 88.名無しのコピペ
351. 2020年09月14日 08:08
352. >>51
不景気で失職して自分一人で生きていくのも辛い状況なのに、要介護の母親と一緒に暮らした結果最後は心中しようとして自分だけが生き残ってしまった結果殺人で逮捕されたって人もいるくらいだしな…
353.
354. 89.名無しのコピペ
355. 2020年09月14日 08:14
356. 京アニの被害者があれだけ執拗に実名報道されたのに
植松の被害者は一切名前出てないからな
あれは人間じゃなかったんだよ
357.
358. 90.名無しのコピペ
359. 2020年09月14日 08:17
360. >>29
ほんまにそうか？
気分次第でころしあってもそれはそれで一定の秩序に似たようなもんになるんちゃうの？
361.
362. 91.名無しのコピペ
363. 2020年09月14日 08:18
364. >>22
植松的には無駄(±0)を取り除いたわけではなく
害悪(−しかない)を取り除いた認識だけどな
365.
366. 92.名無しのコピペ
367. 2020年09月14日 08:34
368. >>75
お前も考えてから書き込めよ
369.
370. 93.名無しのコピペ
371. 2020年09月14日 08:34
372. 無駄という意味には主張には賛同できない。
ただ家族でも対処できないのを低賃金労働者に対処させるという点、解決策が莫大な金という点。
この２つはクリアするべき課題だと思う。
373.
374. 94.名無しのコピペ
375. 2020年09月14日 08:36
376. *56
今の安楽死の議論は自分が死ぬことで他人を殺すことじゃないぞ。
話にならんわ
377.
378. 95.名無しのコピペ
379. 2020年09月14日 08:41
380. 100年位前までは産婆がガイの者は絞めてたんだしそう異常な話でもない
社会の余力が減ればすぐ復活する風習なんじゃないか？
381.
382. 96.名無しのコピペ
383. 2020年09月14日 08:42
384. >>62
障害あっても産むって考えの人なんて普通にいるよ、産む産まないで喧嘩して別れた夫婦もな。
産んだら産んだで障害持ちを育てる事の辛さに負けて施設に子供を捨てる親もいる。世知辛い話だよ
385.
386. 97.名無しのコピペ
387. 2020年09月14日 08:42
388. 無駄な人間を切り捨てていった結果、自分も無駄な人間として切り捨てられることになるからな
389.
390. 98.名無しのコピペ
391. 2020年09月14日 08:44
392. >>67
姥捨山って前例もあるしな
393.
394. 99.名無しのコピペ
395. 2020年09月14日 08:44
396. 大分違うけど、ちょっと前にニートの息子を殺した元事務次官の父親だかのニュースを思い出した
ああいうのも意思疏通が出来ない者の殺害になるのかな？いや、植松のとは全然違うんだけどさ
あの家族はどうするのが正解だったんだろうか
397.
398. 100.名無しのコピペ
399. 2020年09月14日 08:51
400. >>91
悪用されると秩序を維持できないからな
国の責任(法律)では無く家族の選択(安楽死等)で選べると良いのかもな。その場合家庭の負担も大きくなりそうだが
401.
402. 101.名無しのコピペ
403. 2020年09月14日 08:52
404. >>69
世間体が逃げることを許さないけどな
全ての人間関係捨てることになりかねない方法なんだから誰もが簡単に逃げられるわけではない
405.
406. 102.名無しのコピペ
407. 2020年09月14日 09:03
408. >>83
介護は激務で肉体的にも精神的にも堪えるわりには低賃金なのに
そこに遣り甲斐としての感謝を求める感情すら狂ってると扱うとか
流石に無自覚でも鬼畜過ぎだろう
409.
410. 103.名無しのコピペ
411. 2020年09月14日 09:11
412. >>94
安楽死についての議論には
認知症とか病気で心神喪失的状態になった際に安楽死させてほしい
という感じで事前にまともな状態の時に意思表示しておいて
実際そうなった時に安楽死にして貰う
といったものも含まれる
当然実行時点では精神的狂って死を拒否したり意志疎通出来ない相手を安楽死にするケースも出てくる
413.
414. 104.名無しのコピペ
415. 2020年09月14日 09:19
416. >>99
ベストは息子がまともな人間か
最低限無害な人間に更正できれば良かったんだろうが
全ての人間が更正できるとは限らないし
更正までのコストはどんなものでも許容できるというわけではないからな…
417.
418. 105.名無しのコピペ
419. 2020年09月14日 09:20
420. 障害があると産まれる前から分かってたのに周囲の反対を押し切って産んで、子供が小さいうちは可愛がって育てていたものの、次第に成長して身体が大きくなるにつれて手におえなくなって施設に丸投げしたりする人いるしな
あと親がしっかりと面倒を見ていても年取って両親共に無くなって、親戚が残された障害者の面倒なんて見たくなくて施設に送ったりとかも多い
421.
422. 106.名無しのコピペ
423. 2020年09月14日 09:23
424. >>4
植松は自分を正義と信じて疑わないタイプ
実際、植松の思想が絶対悪と心の底から思える人間が何割いるかって話
千佐子はそもそも現実的な正義と悪の概念がない
425.
426. 107.名無しのコピペ
427. 2020年09月14日 09:25
428. 植松の話は誰もが小学生の頃に疑問に思ってた話。
「障害者は何の為に生きてるのか？」
大抵の人は大人になるにつれ、この問いに答えを出さずに頭の隅に追いやっていくが、植松は大人になってからこの疑問に直面してしまったんだろう。（もしくは頭の隅に追いやっていたこの疑問を再び揺り動かしてしまった）
直接障害者と接している人は漏れなくこの疑問にぶち当たってる事と思う。どうすれば良いのか勿論俺にも分からないが、植松以外の人は事件以前も以後も大量殺害という考えには至っていない
429.
430. 108.名無しのコピペ
431. 2020年09月14日 09:45
432. >>40
下手なのかな？
なんか木版画みたいな味があると思った。
433.
434. 109.名無しのコピペ
435. 2020年09月14日 09:46
436. >>61
いや、人間いる方がよくなるやろ
437.
438. 110.名無しのコピペ
439. 2020年09月14日 10:01
440. >>89
そりゃそうやろ。お前みたいなやつが出てくるから。
自分自身が証拠になっちゃってるね。
441.
442. 111.名無しのコピペ
443. 2020年09月14日 10:02
444. >>103
全く反論になってないね。
445.
446. 112.名無しのコピペ
447. 2020年09月14日 10:03
448. >>107
違う。大多数はなぜそういう風になってるか、理解して考えなくなっていく。
こどおじのように脳みそ子供のままだとこういう小学生みたいな結論になるだけ。
449.
450. 113.名無しのコピペ
451. 2020年09月14日 10:07
452. >>105
具体的な数字は？
453.
454. 114.名無しのコピペ
455. 2020年09月14日 10:07
456. ぶははははははははははははははｗｗｗｗｗネトウヨ困惑ｗｗｗｗｗｗｗ
かつて障害者は「神憑き」として社会の中に居場所があったｗｗｗｗｗ
その代わり「人間」ではなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今は障害者「も」人間だとお優しいネトウヨがいっぱいｗｗｗｗｗｗｗ
その代わり、社会に迷惑をかけるなと社会の外に置かれるｗｗｗｗｗｗ
いったいどっちが人間らしい扱いなのかのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
457.
458. 115.名無しのコピペ
459. 2020年09月14日 10:08
460. >>101
逃げる、ってのはそういうことなんじゃないの？
搾取され続ける苦痛と、人間関係友好関係ゼロの状態でリスタートする苦労、秤に掛けて >>26がよりマシだと思える方を選べばいいだけ
世間体とか情で縛ってがんじからめにして逃げるのを許さないのは >>26の親と同じじゃないか？
461.
462. 116.名無しのコピペ
463. 2020年09月14日 10:15
464. >>111
自分が死ぬことだけではなく
安楽死を実施する側の議論もあり
それは安楽死で他人を殺すことについての議論でもある
465.
466. 117.名無しのコピペ
467. 2020年09月14日 10:16
468. >>95
いや、100年くらい前異常じゃなかったら、今も異常じゃないって脳みそ止まりすぎてないか？老害ってこんな感じなんかな。
469.
470. 118.名無しのコピペ
471. 2020年09月14日 10:17
472. >>83
「自分の仕事が評価されなかった」ではなく、
「助かっても喜ばれない命」に価値観が揺らいだって話でしょ。
473.
474. 119.名無しのコピペ
475. 2020年09月14日 10:17
476. >>116
安楽死はどうあがいても自分を殺すことでしかないからね。勝手な拡大解釈だって言われてるの分からないかな。
477.
478. 120.名無しのコピペ
479. 2020年09月14日 10:21
480. >>115
逃げること自体は否定してない
ただし誰もが簡単に逃げられる状態とは限らない
481.
482. 121.名無しのコピペ
483. 2020年09月14日 10:25
484. >>119
安楽死って本人の意思もさることながら、本人が意思表示が出来なくなった時に家族の意思だけで安楽死を行っていいのか？も争点やで
だから植松が世話をしていたようなほぼ寝たきりの障碍者も当然含まれる
485.
486. 122.名無しのコピペ
487. 2020年09月14日 10:25
488. >>119
安楽死は自分の意思で死ねない状態になった人のためのものでもある
自分を殺すことを決めるのは自分自身だが
それを実行できるのは自分とは限らない
489.
490. 123.名無しのコピペ
491. 2020年09月14日 10:27
492. >>87
他人の気持ちを汲み取れてたらこんなこと出来んもんな
493.
494. 124.名無しのコピペ
495. 2020年09月14日 10:34
496. >>123
本人は障害者の保護者の気持ちを考えたつもりかもしれんがな
そうであれば独り善がりではあるが
他人のための献身のつもりだったのかもしれない
497.
498. 125.名無しのコピペ
499. 2020年09月14日 10:34
500. >>37
足引っ張るってなんでだよ
介護から目を背けてる無責任な奴のが日本の足引っ張ってるんだが？
それが嫌なら日本から出てけよ
501.
502. 126.名無しのコピペ
503. 2020年09月14日 10:37
504. >>39
俺の友人は施設に研修に行ったら
初日に何もしていないのに、いきなり
障がい者の方に殴られたそうです。
多分全国の施設でも似たような事が
あると思います。
505.
506. 127.名無しのコピペ
507. 2020年09月14日 10:42
508. >>90
確かに新しい秩序が生まれる。
しかしそれは一部の強者の都合の良い秩序だ。
今より生活が良くなるとは思えない。
509.
510. 128.名無しのコピペ
511. 2020年09月14日 10:44
512. >>16
筧氏は一種の才能だからだよ
真似しようとしても出来るものではない
513.
514. 129.名無しのコピペ
515. 2020年09月14日 10:45
516. >>100
みんな自分では手を汚したくない
納得できる形で死んでくれないかなあとしか思っていない
517.
518. 130.名無しのコピペ
519. 2020年09月14日 10:47
520. >>92
お前こそ考えてないだろ、75の何が理解出来ないのやら
521.
522. 131.名無しのコピペ
523. 2020年09月14日 10:52
524. >>27
結構まともな賛否意見が飛び交う中、こんなクソバカもちゃんといます(笑)
525.
526. 132.名無しのコピペ
527. 2020年09月14日 10:53
528. とりあえず殴ってくる奴には
殴り返していいんじゃないかな。
529.
530. 133.名無しのコピペ
531. 2020年09月14日 10:53
532. >>101
同じ様な境遇の人を知っているがその人は長男だから家を継がなくてはいけない、だとか他人からしたら下らないしがらみに囚われて自分から八方塞がりになりに行っている感があった。
今の境遇を変えたいなら早い方がいい。若いうちなら選択肢があるが年々その選択肢は狭まっていくから。
533.
534. 134.名無しのコピペ
535. 2020年09月14日 10:55
536. >>59
こういう視点がズレてるアホの言い分が罷り通る程日本は暇でもないし余裕もない
貧乏くじって言い方がもうね、貧乏くじとやらを掴まされた側の言い分だものねw不幸自慢してるバカと大差ない、ほれハートが足りないだろ押しといてやるよ
537.
538. 135.名無しのコピペ
539. 2020年09月14日 10:56
540. 神様がいるとしたらそう作ったんだから仕方ない
541.
542. 136.名無しのコピペ
543. 2020年09月14日 10:58
544. >>53
殺人がすごい事、という幻想に取り憑かれて「死刑になりたかった」「殺してみたかった」「道連れが欲しかった」というテンプレート人間のことだな
545.
546. 137.名無しのコピペ
547. 2020年09月14日 10:59
548. >>34
それな、意思の疎通が出来る人間は見逃したあたり植松は悪人ではない、やったことは悪だけど
どんな殺人にも言えるが裁いていいのは遺族だけやろ、日本の無能司法なんか役に立たないし
549.
550. 138.名無しのコピペ
551. 2020年09月14日 11:02
552. >>66
ほんとだ何いってんのかすらわからねえや
553.
554. 139.名無しのコピペ
555. 2020年09月14日 11:04
556. >>47
自分より強い奴相手に殺人犯すのはいいみたいな言い方
お前も大概だよ
557.
558. 140.名無しのコピペ
559. 2020年09月14日 11:07
560. >>58
まあ確かに
でも倫理に照らし合わせる価値もない奴が対象の話だからねこれ
561.
562. 141.名無しのコピペ
563. 2020年09月14日 11:13
564. >>63
わかっててそれでも産んだなら頭数がアレだからだろ
一々｢普通は｣みんなそうでしょ、って言えば理解できまちゅか？
565.
566. 142.名無しのコピペ
567. 2020年09月14日 11:17
568. >>72
頭花畑も一緒に処理してほしい
569.
570. 143.名無しのコピペ
571. 2020年09月14日 11:20
572. >>83
お前は誰からも感謝されない仕事だもんな
573.
574. 144.名無しのコピペ
575. 2020年09月14日 11:20
576. >>75
その『考える』が出来ないのは脳死した人くらいでは？
認知症や知的障害でも脳内に取り留めもなく情報が流れ続けてるだけの状態にはなり得ないよ
本人は論理的に物事を組み立てているつもりでも知的レベルが低いため他人にはそう見えない、或いはそもそもその論理が破綻しているだけ
子供を育てたらわかるけど、1歳児の何も考えてないような行動でもよく観察すれば彼らなりの論理で思考した行動だってわかる
そしてそれは人間だけではなく動物にも見られるし、昆虫にも人には理解できない価値観の上で論理的思考に基づいて行動してる
577.
578. 145.名無しのコピペ
579. 2020年09月14日 11:23
580. >>57
だからって他人に社会の不良債権だから消せって言われたらムカつくやろ？
581.
582. 146.名無しのコピペ
583. 2020年09月14日 11:24
584. >>110
こういうよくわからない日本語でマウントとった気になってるチンカスが一番むかつく
585.
586. 147.名無しのコピペ
587. 2020年09月14日 11:28
588. >>117
今が異常では？って話なのにね、なんにも考えてないしなんにも理解してないだろキミ
脳ミソ止まってるのはどっちかな
589.
590. 148.名無しのコピペ
591. 2020年09月14日 11:29
592. >>114
いい直球もってるねえ…
593.
594. 149.名無しのコピペ
595. 2020年09月14日 11:30
596. >>75
それができてないという根拠は何？アホかな。
597.
598. 150.名無しのコピペ
599. 2020年09月14日 11:30
600. >>132
いいね、ステゴロならまけねえぞー！？
601.
602. 151.名無しのコピペ
603. 2020年09月14日 11:32
604. >>99
戸塚ヨットスクールみたいなとこがあればそこに突っ込むのが正解なんだろうなあ。
あの息子は知的障碍でも身体障害者でもなかったんだから。ねじ曲がった根性はねじ曲げ直すしかないし。
まあ殺人っていう罪は罪として、製造者責任を果たした、って意味ではあの元事務次官は評価できる。
605.
606. 152.名無しのコピペ
607. 2020年09月14日 11:40
608. >>99
あそこまでいくと再生は不可能だからな。自分で処分したのはある種正しいんじゃないか？
もし罪にならんように解決するならそいつが一生暮らせる財を遺すか、そうならんように育てておくべきだったとは思うけどもう遅い。
609.
610. 153.名無しのコピペ
611. 2020年09月14日 12:38
612. どこからが人間で、どこからが人間じゃ無いのか…って感じだね。
一人では生きていけない、社会があるから生きられる。
身内には大切な存在でも、社会には何の役にも立たない。
それでも生かさなきゃならない。惚けた寝たきり老人含め。
確かに、考え直さなきゃならない部分はあると思う。
613.
614. 154.名無しのコピペ
615. 2020年09月14日 12:40
616. ＞今は障害者「も」人間だとお優しいネトウヨがいっぱいｗｗｗｗｗｗｗ
＞その代わり、社会に迷惑をかけるなと社会の外に置かれるｗｗｗｗｗｗ
左翼的な思想に感じるけど。
617.
618. 155.名無しのコピペ
619. 2020年09月14日 12:46
62
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