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中国「日本人はなぜこれほどまでに「三国志」を愛しているのか?」疑問の声


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1:
日本で三国志を描いた映画「新解釈・三國志」の撮影がクランクアップし、2020年に全国で公開されることとなった。
中国メディアの今日頭条は17日、「日本人はなぜこれほどまでに三国志を愛しているのか」と問いかける記事を掲載した。
記事は、今月撮影がクランクアップした映画「新解釈・三國志」について触れ、監督自ら「今まで誰も考えた事のない三国志の新たな解釈で撮影した」と述べ、
「劉備玄徳は絶えず愚痴をこぼすなど少しも将軍らしくない、笑いに特化したエンターテイメント作品」と仕上がっていると紹介。
そして、日本ではこれまで三国志が小説、漫画、映画、ゲームと様々なジャンルで題材とされてきたと指摘し、「日本人は三国文化にどこまで夢中なんだ」と驚きを表わした。
2019年6月23日 15時12分
https://news.livedoor.com/article/detail/16664760/
3:
三つ巴
5:
水滸伝は大好き
6:
コーエーのおかげやろ
7:
光栄と横山光輝のせい
289:
>>7
これ
8:
北方謙三と横山光輝のおかげ
9:
言うほど三國志好きか?
10:
光栄が流行らせたからじゃね?
11:
翻訳して記事書いた奴は三国志好きじゃないのがわかる
12:
わかりやすいからね
劉備の人生 曹操の人生 諸葛亮の人生
これさえ追っていけば自然と物語がわかってくる
317:
>>12
呉は滅びました
517:
>>12
諸葛亮孔明と呂布の人気が中国人は解せないらしいぞ
13:
春秋戦国時代の方が好きだよ
14:
中国人は劉備玄徳とか言わん
あと丸山光輝って誰やねん
17:
登場人物がすごく多い 水滸伝もしかり
22:
>>17
水滸伝はスーパー超人大戦過ぎる
19:
面白いから
20:
実際こんなクソみたいなストーリーを楽しめるのも我ながら不思議ではある
21:
呂布が大好きな模様
329:
>>21
これ中国人には理解できないらしいな
中国では「呂布とかどこに魅力あるんだよ…」というレベルだとか
542:
>>329
実際いたらクソ野郎だろうしな
24:
三国志はそれほど陰惨にならず、英雄たちが数多く活躍する稀有な時代だからだよ
他の時代だと短期決戦や独り勝ちでドラマになりにくかったりあまりに血生臭かったり
低レベルの愚人同士の争いだったりしてゲンナリする
日本の鎌倉・室町が不人気で戦国・幕末が人気なのも一緒
26:
でも、中国でも関羽って一番親しまれている神様なんでしょ?
28:
封神演技、西遊記の原作すき
日本語訳しか読んでないけど
29:
一騎当千のパンチラ漫画が好き
30:
図書室のおかげやろなあ
31:
吉川→横山→コーエーの三国志のゲーム→無双
この系譜でファン増やしたからや
32:
蜀漢正統論が何故か日本人には刺さった
39:
>>32
中国でもそうやろ
日本も結局儒教の影響下やからしゃーない
33:
スリーキングダム最高や
34:
定期的に流行ったから世代を選ばないのも強い
35:
コーエーがキングダムやってたらそっちの時代が人気になったやろ
59:
>>35
吉川三国志や横山三国志は既に人気だったし
なんなら江戸時代でも三国演義は人気やぞ
37:
関羽はなぜ商売の神様なのか?
38:
なんで劉備が主人公になるの?
曹操の方がふさわしいんじゃないの?
46:
>>38
三国志演義がそうだから
41:
>>38
コーエーくんは司馬懿を主人公にした模様
163:
>>41
正直司馬懿は徳川家康的な所があるから日本人にはあんまりって感じする
497:
>>38
陳寿が書いたから
526:
>>497
陳寿は晋に使えてるから漢→魏→晋を正統で書いてるで
でも元蜀だから
先主→後主って劉備と阿斗様のことを書いてるが
孫権は呼び捨てというさりげない所で蜀を敬ってるんやで
40:
影響力が特に強かったと思われるのはこの辺
『三国志』吉川英治(1940年)
『三国志』横山光輝(1971年-1987年)
『人形劇 三国志』NHK(1982年 - 1984年)
『三國志シリーズ』光栄・シブサワ・コウ(コーエーテクモゲームス)(1985年-)
『蒼天航路』李學仁、王欣太(1994年-2005年)
『真・三國無双シリーズ』コーエーテクモゲームス(2000年-)
172:
>>40
ワイは北方三国志から入ったやで
43:
単に横山三国志が面白いからや
47:
孔明が変な椅子に乗って蛮族と戦いだすまでは良い
54:
呉越同舟とか四面楚歌も三国志から来てるのかな
64:
>>54
違うで
70:
>>54
中国史ではあるけど三国志じゃない
71:
>>54
それはもっと昔やぞ
キングダムから漢の時代や
90:
>>54
四面楚歌はちょっとといっても数百年前
呉越同舟なんて恐ろしいほど前
92:
>>54
呉越同舟は春秋戦国時代
四面楚歌は項羽と劉邦の時代
214:
>>54
三国志絡みやと破竹の勢いとか白眼視とかやな
君臣水魚の交わりとか泣いて馬謖を斬るは有名やな
56:
物語形式でわかりやすくした作品があるのが全てやろ
ほかの時代はストレートにまとまられてないもん
57:
ワイ低学歴底辺は三国志の内容全然知らないわ
西遊記とは一切関係ないんだよな?
77:
>>57
関係ないで
時代背景すら違う
58:
そもそも何で劉備が張飛や関羽ほどの男を従えることが出来たんだろ
61:
KOEI 5割
横山三国志 4割
他1割やろ
67:
呉は人気無いけどな
68:
呉 周瑜
蜀 所轄亮
魏・・・
69:
気になったり、すきな武将1人出来るとめっちゃハマるわね
73:
恋姫やな
74:
呉とかいう恋姫でしか人気のない勢力
75:
呉の武将知ってる一般人誰もいない説
79:
日本人なのに信長の野望やらないで
三国志しかやらないやつはなんなの????
101:
>>79
つまらんから
114:
>>79
信長の野望やらんで、三国志だけやってる奴なんておるんか?
99:
>>79
日本はスケールが小さすぎてつまらない
154:
>>99
スケールが小さいというか分かっていないことが多すぎ
魏史がなければ当時の日本が何やってたかさっぱり分からんわけだし実際に何も分かってないし
こんな時代に興味持とうと思ったらもう学者
81:
当時の日本がバックアップして晋が建国されたから
82:
かっこいいからや
83:
今の日本人にとって注目すべき劉禅だろ
劉禅を主役にしたドラマがみたい
多くのダメな日本人が共感するドラマになるはず
109:
>>83
アレで最終的に成功してるなら共感も集まるやろうけど
失敗してるから無理やろ
361:
>>109
処刑されずに天寿全うやぞ
395:
>>109
かませポジだわ
失敗例
85:
劉備って実は最強の部隊リーダーらしいな
劉備が率いた部隊は負け知らずとか
102:
>>85
陸遜「これマジ?」
120:
>>102
大軍を率いた経験はないから(震え声)
146:
>>102
お前が倒したのは馮習率いる軍隊だから
116:
もう根付いてしまっとるよな、登場人物だいたい分かるし吉本新喜劇みたいなもんや
118:
三國無双の影響はでかい
135:
ある程度設定固まってて著作権フリーでアレンジしやすい
これもう東方やん
171:
>>135

引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1561369667
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中国「日本人はなぜこれほどまでに「三国志」を愛しているのか?」疑問の声
コメント一覧
1.
1:
3. :2019年06月25日 07:53 ID:z2ZOloMr0
4. 漫画三国志から始まり
ゲーム三国志を経て
三国志の歴史を学び好きになる
登場武将が女体化して萌えアニメになる
5.
2:
7. :2019年06月25日 07:54 ID:xyeW1dpi0
8. 日本人で呂布好きなんているのか?
尊敬する歴史上人物で三國志から選ばれるのはほぼ孔明だが。
9.
3:
11. :2019年06月25日 08:01 ID:CZqxY1eB0
12. ※2
調べたけどいなかったよ
13.
4:
15. :2019年06月25日 08:02 ID:6Esq.roK0
16. 元々、江戸時代から人気やぞ
17.
5:
19. :2019年06月25日 08:02 ID:jMoIDVAw0
20. 別に尊敬はしないだろ
21.
6:
23. :2019年06月25日 08:03 ID:EiSS7fjS0
24. 三国志は特別だよね
同じ中国由来のキングダムや梁山泊もそれなりに人気だけど格が違う
25.
7:
27. :2019年06月25日 08:03 ID:ClaMkupl0
28. 兀突骨が好き
29.
8:
31. :2019年06月25日 08:07 ID:bHhZ7j9f0
32. ※2
尊敬できる奴にはいないだろうけど
単に好きならいるんじゃね?
あれだけ強くて瞬間風で散って行った儚さが好きな奴が
33.
9:
35. :2019年06月25日 08:09 ID:h6n7Wlvd0
36. 呂布が過大評価で関羽が過小評価なんだよな
37.
10:
39. :2019年06月25日 08:10 ID:7akBIpFF0
40. >>4
近藤勇も三国志が好きで特に関羽が好きだったらしい
なにか民族的に琴線に触れるものがあるんだろうね
41.
11:
43. :2019年06月25日 08:14 ID:lAu3cMdx0
44. 安能版をもって封神演義を語るのはいうのは恥ずかしいぞ
45.
12:
47. :2019年06月25日 08:15 ID:RXuANhp00
48. とはいうものの
テーマパーク作ったり孔明の子孫の村があったり
孔明の墓が荒らされた事がなかったり
テメーらも
49.
13:
51. :2019年06月25日 08:23 ID:7CrkuOjN0
52. 尊敬は出来ないけど日本人は呂布が好きってなると、中国人からしたら日本人は頭悪そうだね。
53.
14:
55. :2019年06月25日 08:35 ID:MQmoykfu0
56. 信長?徳川もこれって言うまとめがあれば三国志になれたんやろうけどな
57.
15:
59. :2019年06月25日 08:36 ID:zLKxOw9E0
60. 室町時代位にはもう入ってたみたいで武士の教養みたいになってたみたいだから昔から好きだったんだろう。
61.
16:
63. :2019年06月25日 08:36 ID:1gK3luBn0
64. 中国での呂布のイメージは貂蝉とのラブロマンスがあるから見てくれは優男だったんだわ
でも最近は日本から逆輸入でマッチョ成分も増しましになってる。
65.
17:
67. :2019年06月25日 08:38 ID:Nw3SIXK50
68. でもさ あれをマンガにする能力はすごいよな
69.
18:
71. :2019年06月25日 08:39 ID:I2Iwcv1g0
72. 呉は親父の孫堅と兄の孫策が早死にしてなければ・・・
73.
19:
75. :2019年06月25日 08:45 ID:YgVIGMHa0
76. 諸葛亮は本当に天才か?とか、関羽は有能だったのかとか、江戸時代も今と変わんない話題で盛り上がっていて草
77.
20:
79. :2019年06月25日 08:49 ID:x9M8pc050
80. 別に好きじゃないけど
高校の時三国志読んでるやついたけど、ぜんぜん興味わかなかった
81.
21:
83. :2019年06月25日 08:49 ID:R9a58dqE0
84. 呂布なんて裏切り野郎でしかないしな
85.
22:
87. :2019年06月25日 08:57 ID:0wJSFOya0
88. いろいろ小説とか読み始めるころに、最初に触れることになる主人公サイドが滅びる物語で印象に残るんでね。判官贔屓の国だしな。
銀英伝もいうて三國志ベースだしな。
横山光輝の罪は名+字読みを広めてしまったととこかね。劉備、劉玄徳、諸葛亮、諸葛孔明とは呼ぶけど、劉備玄徳、諸葛亮孔明とは呼ばない。
89.
23:
91. :2019年06月25日 09:03 ID:RQ8Ploru0
92. 横山光輝が?等を否定はしないがそれ以前に入ってきてる歴史があってのものだからな
93.
24:
95. :2019年06月25日 09:13 ID:lGJIDGub0
96. 三国志の頃のシナ人の末裔が日本に来てるんだよ、和服のこと呉服っていうし。だから心情的にも近いんだろ。いまの漢民族は当時のシナ人とはだいぶ違うんじゃないの。
97.
25:
99. :2019年06月25日 09:13 ID:Ul1Rg7Ve0
100. 諸葛亮は中国でも人気だろ
むしろ日本で一定の人気があって、中国で人気ないのは魏延
墓の扱いも相当雑だったはず
101.
26:
103. :2019年06月25日 09:14 ID:1IKGORx30
104. 一人の歴史好きの作家が装飾して物語を書いた結果。
坂本龍馬だって、小説がなければ死の商人でしかない。
105.
27:
107. :2019年06月25日 09:19 ID:j1Ed.SFF0
108. >関羽はなぜ商売の神様なのか?
約束をしっかり守る堅物だったから。
だから商売の契約とかしっかり守ってくれって感じで、商売もつかさどる神様扱いになった。
109.
28:
111. :2019年06月25日 09:28 ID:quLgyTSL0
112. あれだけ登場人物多くて満遍なく魅力あるのはすごい
項羽と劉邦なんてこの二人とあとは張良と韓信くらいしか人気ないし
113.
29:
115. :2019年06月25日 09:30 ID:FyG6AuVY0
116. 三国志、マンガで見たから、覚えてる
117.
30:
119. :2019年06月25日 09:31 ID:BJbLX0En0
120. 三国志どころか中国の歴史はほとんど分からん、始皇帝だけは知ってる、孔明の罠というのはネットで画像だけ見た、その手のゲームも漫画アニメも知らん、キングダムって英国ものと思ってた、漢文も嫌いでサッパリだわ、中華料理も嫌い、ラーメン餃子も嫌い、唯一知ってるのは鶴田のチャイナさんくらい、でも中国自体は共産党除けば嫌いじゃない、そういう日本人もおりまっせ
121.
31:
123. :2019年06月25日 09:36 ID:7CrkuOjN0
124. 日本で魏延が一定の人気なんて聞いた事無いわ。むしろ不人気でトップクラスだろ。
ただ中国人が日本人の孔明好きに驚いてるという話はよく聞く。中国では関羽にも不遜な孔明は優秀だが鼻持ちならない人物という評らしいが。
125.
32:
127. :2019年06月25日 09:45 ID:6cPqhN3S0
128. 二次創作のネタに丁度いいから以外の理由なんてあんの?
129.
33:
131. :2019年06月25日 09:46 ID:rQeNHzfe0
132. 漫画のおかげやろなぁ
最初に触れるきっかけとしてはこれ以上ないわ
もし漫画が無かったらそこまで好きな人は増えんかったとは思う
ちょいマニアックな趣味程度にとどまってそう
133.
34:
135. :2019年06月25日 09:51 ID:2ush9Sz80
136. そもそもマンガが嫌いだったから、文系で高校時代世界史は得意科目だったのに、誰が変な椅子に座っていてみたいな細かなエピソードは何も知らない
137.
35:
139. :2019年06月25日 10:17 ID:K5l47GVC0
140. 日本人には判官贔屓の国民性とかそういうのあるのかな?
そういうのがあれば、劉備諸葛亮の人気もよーわかる
中国はそういうの薄そう
141.
36:
143. :2019年06月25日 10:18 ID:qb.X3f1h0
144. 普通に日本の戦国時代も人気やろ
145.
37:
147. :2019年06月25日 10:58 ID:06kMSSfh0
148. だってお前ら大河ドラマ大好きですやん
149.
38:
151. :2019年06月25日 10:59 ID:.6uKHYVa0
152. ※35
劉備嫌いだぞ。漢の劉邦も嫌い。判官贔屓する余地なんて一切ないだろ
逆に中国だと劉備と劉邦は人気
153.
39:
155. :2019年06月25日 11:05 ID:5okky2Pv0
156. 当時の中国人は義侠心を持っていて本当に偉大だったからだよ
カネを神と崇める今の中国人とは似ても似つかんがね
157.
40:
159. :2019年06月25日 11:21 ID:kR1VuerL0
160. >>3北方三國志で漢のロマン()で1部人気やぞ
161.
41:
163. :2019年06月25日 11:25 ID:kR1VuerL0
164. >>9どっちも過大。関羽は呂蒙には敗れた時に荊州にいた兵達が関羽見限って降ったから、その事で恨まれるのを恐れて廟を建てて祀ったのが関帝廟の始まり。そこから神格化が始まって関羽の過大評価が始まる。
165.
42:
167. :2019年06月25日 11:26 ID:kR1VuerL0
168. >>18戦死と暗殺だから自業自得定期
169.
43:
171. :2019年06月25日 11:31 ID:KJzNfyDW0
172. 強いライバル達が裸一貫から登り詰めて良い勝負してるから良いんじゃね
項羽と劉邦もなかなか面白いが、何だかんだ項羽がアホで韓信視点だと勝ち確ヌルゲーだし
光武帝はチート過ぎて敵が弱いからあまり話にインパクトがない
173.
44:
175. :2019年06月25日 11:32 ID:kR1VuerL0
176. >>25魏延ファンって単なる孔明アンチだしね
177.
45:
179. :2019年06月25日 11:34 ID:kR1VuerL0
180. >>26一人じゃないんワ、演技をまとめたのは羅貫中だが、それ以前から講談としてあったんだよ三國志平話とか、三國志平話は関羽よりも張飛が活躍してたんだと
181.
46:
183. :2019年06月25日 11:37 ID:kR1VuerL0
184. >>31中二を拗らせた孔明アンチが魏延ファンになるんやで…長安奇襲にロマンを求めるんや(ゲームならともかく補給が続かず失敗するのは目に見えてるが)
185.
47:
187. :2019年06月25日 11:38 ID:kR1VuerL0
188. >>32最終的な勝利者がいないから"たられば"を妄想しやすいんだろうね。
189.
48:
191. :2019年06月25日 11:41 ID:kR1VuerL0
192. >>33日本人の為の三國志と言われた吉川英治版の小説三國志があって庶民に受け入れる土壌が出来上がっていたから後のマンガ化は時間の問題だった。
193.
49:
195. :2019年06月25日 11:43 ID:kR1VuerL0
196. >>35三國志が人気が無いのではなく、三國志以上に岳飛伝など他にも人気な歴史作品が山ほどある。三國志はその山ほどある作品の一つというだけ。
197.
50:
199. :2019年06月25日 11:52 ID:kR1VuerL0
200. >>43項羽はアホの子だけど呂布以上のチート戦バカだから多少はね。項羽と劉邦で面白かったのは、本宮ひろ志のマンガ赤龍王、始皇帝に差し出された美女・虞美人が事故にあった、それを助けたのは項羽…では無く劉邦だった!虞美人を通して項羽と劉邦の英雄としての性質の違いが見える歴史マンガの傑作。マンガとしてテンポを重視した為、歴史上の重要人物を一部削っているが、単行本9巻と少なく読みやすいのでオススメ(本宮マンガが苦手な人でも)
201.
51:
203. :2019年06月25日 11:58 ID:kR1VuerL0
204. >>43光武帝は序盤が最大のピンチで終盤は武将派遣して鼻ほじだったから、しょうがない。
光武帝と配下の武将達の有能さに比べると敵が小物に見えるのが2次創作を妨げている。
三國志の曹操が如何に物語として優秀な敵役だったかがわかる。
関係ないが光武帝ってアルスラーン戦記の元ネタの感じがするのは俺だけ?
205.
52:
207. :2019年06月25日 12:06 ID:CzAst8ZO0
208. スーパー人形劇の再放送やってくれ
209.
53:
211. :2019年06月25日 12:07 ID:C1ozy.8D0
212. 曹沖さえ生きてれば三国志なんてスグ終わってた
213.
54:
215. :2019年06月25日 12:15 ID:kR1VuerL0
216. >>1吉川英治三國志→マンガ横山光輝三國志→光栄ゲーム三國志?・同時期ナムコ三國志→秘本三國志・陳舜臣→正史三國志・陳寿(日本語訳)→蒼天航路。最初は劉備・孔明で蜀びいき中学上がったあたりで曹操推しになり、正史原理主義に陥り、高校で正史と演技、どちらも愛でる様になった。
北方三國志は男のロマン臭でむせて苦手。レッドクリフあんまり…赤壁の戦いを三国志演義準拠で語る作品が多い中蒼天航路の解釈は斬新だった(孔明の変身シーン以外)
217.
55:
219. :2019年06月25日 12:19 ID:kR1VuerL0
220. >>9呂布は講談師が序盤を盛り上げる為に虎牢関に参戦してない劉備達桃園三兄弟と呂布の戦いを創作して呂布最強イメージを作り上げた。呂布は、それ抜きでも騎兵の武将としては最強だったが…
221.
56:
223. :2019年06月25日 12:21 ID:kR1VuerL0
224. >>45演技じゃ無くて演義だったorz
225.
57:
227. :2019年06月25日 12:26 ID:kR1VuerL0
228. >>30中国は東アジアにおける古代ギリシャやローマ帝国みたいなもんで文化・技術で圧倒的にリードしてた凄い国だった…"だった"、まぁそれを文化的な部分を、ぶっ壊したのは他ならぬ中共なわけだが
229.
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