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選択子なしの夫婦だけど両親に打ち明けられない。孫の事はあきらめてほしい

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1.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:0554Pq2XV10このコメントに返信
別に子どもを持つ人を否定してるわけでもないし自分たちがこう思うってだけでそんなに責められること？
子どもを持ちたいのも責任を取れないなら持たないのも間違えたことではないでしょ
2.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:09hBcbEcvS0このコメントに返信
親世代からしたらポカーンだろうね。
まぁでもこれからの時代こんな考えが主流になるんじゃないの。
気長に構えて受け流してったら言われなくなるの
3.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:09W2pMmIgC0このコメントに返信
配偶者が事故って人を頃したり色々やらかしたりする可能性なら責任取れんの？
子供なんてよく産めるねって究極、よく生きてられるねって話になるけど
責任とれんから死ぬの？
4.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:15QgfPUr8f0このコメントに返信
反出生主義ってやつ？？
考え方は自由だけどとりあえず子供産んでる友達とかには絶対考え漏らさない方がいいと思う
縁を切られかねない
5.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:15UWNHTyB10このコメントに返信
よそはよそ、うちはうちでいいじゃん
なんでこんな刺々しい人多いの
6.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:16ryp5ZhBH0このコメントに返信
既婚者が未婚者を馬鹿にするように子持ちは子なしを馬鹿にするもんさ。
そうしないと自分達の人災を否定することになるからな。
7.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:17tE00RtFV0このコメントに返信
人生は長いし考えも変わったりするから、特に宣言する必要はないのでは…
持たない暮らしも持つ暮らしもどっちも良さ悪さがあるよ
それに親が皆孫を熱望してる訳じゃない
子どもが好きに生きる幸せ>自分が孫を持つ幸せ、の人もいる
8.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:17blQIitNT0このコメントに返信
999は神ですか？
9.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:188fLTpHlq0このコメントに返信
責められ過ぎな気もするけど
>私は不安を抱きつつ子供を作るほうが無責任に感じてしまうんです
ここにちょっと引っかかったな
よっぽどの馬鹿でもない限り誰かしら子育てになんらかの不安は持ってるはずだから
そういう一般的な大多数の人たちを見下してるようにも聞こえる
10.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:19sXnkaJ9Q0このコメントに返信
この人は自分のこと良く分かってるから
このまま子供作らない方がいいよ
11.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:20VOo.sHkV0このコメントに返信
別に最初っから子持ちを否定してるわけでもないのに一般的な大多数(笑)からあたおまおかしいとか幼稚とか言われたらそれぐらい刺々しく返したくなるもんでしょｗ
12.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:221mUrCAQa0このコメントに返信
今の時代選択子無し沢山いるよね
この人は責任とれなーい、無責任に子供産むなんて無理無理ーと言いつつその言葉の裏には出産して子育てしてるのは無責任のバカみたいな考えが透けてるからじゃないか
13.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:23hd2OtizR0このコメントに返信
子供を産まないなら結婚するなって...
なんでそんな最低なこと言えるんだろ
14.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:23eqLK1eLl0このコメントに返信
責任感をただ感じることと実際に責任を負うことは全く違う
>>1を責任回避と批判してる人にはこてが分からないらい
15.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:24j.yRZIx30このコメントに返信
親には正直に言わない方が良いと思うけどな
悲しむのは間違いないだろうし
不妊気味だけど自然に任せるとでも言っておけばいい
嘘も方便だよ
16.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:26HIbFrP5f0このコメントに返信
娘から言われたら、この子はそんなに生き辛かったのだろうか、この子は我が家で育ってきてそんなに不幸せだったのだろうかって考えてしまうなぁ
私がこの人と真逆で、ふとした時の日々の幸せや世界の広さとかご飯が美味しいとかを子どもに知って欲しかったっていうのがあるから
17.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:28LMOTlyE60このコメントに返信
世間的にはこんなに自由な人生が尊ばれているのに、
匿名になればまだまだ『子供を産まない人生は罪』なんだな。
男は種をまく馬、女は産む機械。
生きてても仕方ねーな。つまんねぇ。
18.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:29Mgi.c64s0このコメントに返信
車を運転したら、子供が飛び出してくるかもしれないし、崖崩れや地震で道が崩落するかもしれないし、いきなりブレーキが故障するかもしれないから、私は運転しません！
って言ってるのと変わらないと思う。
自分の子供が殺人を犯したらって……まともな人間がまともに育てればそんなことにはならないのにね。
19.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:31QswpS1GV0このコメントに返信
「授かり物だから?」で流しときゃいいのに。
20.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:32Lxm0Iktx0このコメントに返信
誰かも言ってるけど言葉遣いはしっかりしてる分余計に幼稚さが目立つね
あと近視眼的というか
30近くなったら多分言ってること変わると思うなこのままでなければね
21.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:32.7csz1Wj0このコメントに返信
早く言った方がいいよ
周りに孫が生まれだすとそのうち孫孫言い出すから
22.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:32gQVkTALo0このコメントに返信
もう1人欲しいなー
23.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:34cJHR8QQ00このコメントに返信
これ、一番辛いのは嫁さんが産めない年齢になった時に旦那さんが欲しがり出すことだよね
最悪離婚されるし、離婚事由に当てはまってしまうし……
24.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:34Y4.kMuWL0このコメントに返信
この人もめんどくせーとは思うし子ども生んだ人にたいする考えが失礼と思うけど、怒濤の小梨ネガティブキャンペーンもどうかと思う。
25.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:3463o0PZAP0このコメントに返信
年寄り相手の仕事をずっとしてるけど、ここ10年ほどの間に、子供も連れ合いもいない、それどころか結婚歴すら一度もない独り身の年寄りが増えてる。結婚歴一度もなしの80歳や、子なしで連れ合いとも死別してる70歳なんて珍しくもなくなって来たよ。
今の若い人が年寄りになる頃には、むしろ独り身結婚歴なし子なしの人の方が社会の大勢になるかもしれないね。
26.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:358a4PvB550このコメントに返信
上杉謙信なんか、子供が男女問わず武器でもあった時代に宗教上の理由にしろメンタルの問題にしろ、あえて実子を作らなかったんだからすごいよな
27.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:35uWKe64Cr0このコメントに返信
車の免許も持ってないのかな？
28.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:3537gBK8aN0このコメントに返信
なんでこんなに叩かれてるのか分からない
子供を産む産まないは自由でしょ
老後は他人の子供が面倒を見てもらうってそれは介護士さんとかはそういう仕事してるわけで
むしろ子供に老後の世話させようと産んだってこと？酷すぎ
29.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:36ebp7STfR0このコメントに返信
あぁ言いたいこと分かるよ
なーんにも考えずに産んじゃった方が楽なんだろうけどね
30.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:37v..ZWcN90このコメントに返信
子供を産まない人が増えると将来、人手不足で中国あたりの外国人労働者に日本は乗っ取られるんだろうな。
31.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:38uWKe64Cr0このコメントに返信
子どもがほしくなった旦那に捨てられる未来が見える
32.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:38uWKe64Cr0このコメントに返信
浮気するからリアルの女とは結婚しないと言ってるオタクと同じやん
33.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:39cXOSzE8E0このコメントに返信
なんかすごい叩かれてるけど、私はこの人の気持ちすごい分かるわ
自己肯定感が低くて自分に全く自信が持てないけど責任感だけはやたらと強いってタイプだと思う
仕事なんかだと歯食いしばって気力で責任果たしたりするけど
子供の人生なんて重いもの、責任負うの怖いよ
私は夫となる人の人生も責任とれないと思ったから結婚しないでいる
999が言うようにきっと後悔するだろうけど
だからといって結婚して子供を産むっていう責任は絶対に無理だ
34.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:40xMyY.lnp0このコメントに返信
神経症だろ、治れば考えも変わる。
35.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:41b3s8At9S0このコメントに返信
※28
産む産まないは自由だけど選択子無しの確固たる理由もないし本人の決意も緩い
更には子供持ってる人たちsageな発言もある
自分の選択に責任持ててるように見えないから叩かれてるんだろ
子供嫌いとか苦手とか毒親持ちで育てられないので持ちませんってきっぱりしてる人のが気持ちいいしごもっともと感じる
36.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:41bcu6xpbs0このコメントに返信
子ども持たないってこと自体は別にいいと思うけど「そんな無責任なことはできない」というのはただの屁理屈で大人の理論じゃないなと思う
まあ20代前半なんて今の日本じゃまだまだ子どもに近い存在なんだし、若者特有の完璧主義と潔癖さだなあと思うと可愛いもんよ
ただもうちょっとこの人も旦那さんも歳を経てから結婚すべきだったねとは思うけど
37.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:42uWKe64Cr0このコメントに返信
子持ちは無責任と石投げるから全力で投げ返されるんだよ
子持ちは責任があって素晴らしいとでも言っておけばよかったのに
38.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:42R.wdbgGc0このコメントに返信
今時子供作らないとかで批判するのはバカらしい
39.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:429tiDBN3l0このコメントに返信
20代なら欲しくない気持ちはわかる。35前後で葛藤があるかも。
40.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:43CCQ0JCTh0このコメントに返信
子供いるのが、そんな偉いのかよwww
アホか
41.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:43uWKe64Cr0このコメントに返信
いとうあさこの言ってた遺伝子の最後の叫びとやらに耐えられるのかな？
42.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:43D.fj96gQ0このコメントに返信
親の虚しさも受け入れてやれよ
それも業だわ
43.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:44ooMMjba00このコメントに返信
選択小梨が叩かれすぎな気がするけど、この人も子供産んだ人に対して「無責任な人間」と思って小馬鹿にしてるんだよね
分かり合えないね
44.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:45cOfDDM6C0このコメントに返信
※18
まったくその通りの理由で自分は免許取ってないよ。いつ誰かが飛び出して跳ねてしまうんじゃないかと昔から怖くて。だから、この人の主張もすごく分かるし、自分も子ども作るのは怖いと思ってる。
45.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:46xhYdy.yd0このコメントに返信
あまりに攻撃的な人は子供作るのが当たり前、作った自分は正解って思いたいがためなんだろうなぁ
とはいえ夫婦は子供作ってくれないと社会がヤバイ
46.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:47CCQ0JCTh0このコメントに返信
独身最高やな
47.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:47TvrZ5M.h0このコメントに返信
子供育てる自信がないから選択子なしです。という方は是非ずっと働いてほしい。子供産まない分社会の役にたってもらわないと困るからね。後、子供産まないからって決めた癖に産めるか、産めないかわからない時期に子供産みたくなって騒ぐのはやめてね。うざい。
48.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:48CCQ0JCTh0このコメントに返信
山田君の勝ちなのか
49.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:48bcu6xpbs0このコメントに返信
というかこの人の主張って高校生とかが「誰も産んでくれなんて頼んでない！そっちが好きで産んだくせにあれこれ口出ししないで！」みたいなことを親に言ったり愚痴ったりすることあるけど、なんかその裏返しっぽいんだよなあ
この人自身が親へのそういう不満を抑圧してきたとかあるのかもしれないけど、自分がそうだったから今度は子どもから自分がそう言われるんじゃないかと極端に恐れているように感じる
50.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:48Cd3xX79M0このコメントに返信
結婚しない人間も責めるのかこいつらは？無責任な親よりよっぽど立派だと思うが
51.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:48v.YN9f200このコメントに返信
まあ人それぞれだけど子供クッソ可愛くて世界変わったよ
52.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:49TvrZ5M.h0このコメントに返信
※40偉いよ。種族として優良な遺伝子を残せた証明になるし、子供が生まれなきゃ社会は発展していきませんし。
53.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:49qIHxyFRR0このコメントに返信
>結局は老いた先、誰かが産み育てた子どもに助けられる
さすがにここまで来ると意味分からん
小梨本人だって誰かを助けてきただろうよ
54.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:50UgTYJRnf0このコメントに返信
30 乗っ取られる話の部分急に飛躍したけど詳しく解説してくれる？
55.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:514YHb1bg50このコメントに返信
将来子供を持ちたいと思うかもしれない
とか言ってる人はもはや論外だけど、
全体的に批判内容が子供を持たなければいけないと前提にあるみたいですね。だからなにも問題がないのに無責任なんて言葉がでてくる。
そんな前提はないです。
将来誰かのこどもに面倒を見てもらうことになるというのも
その対価として金銭を渡してるのだから問題ないでしょ。
56.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:52TvrZ5M.h0このコメントに返信
※53多分年金じゃないの？
57.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:53cz1Xq3990このコメントに返信
これ、相談者が選択小梨である事に罪悪感を持ってるんだろうなぁ。
自分が子供を持たない正当性を訴えてるのに、それを親に言えないのもそういう理由からで。
別に選択小梨でもいいと思うんだけど、「親に申し訳ない」という気持ちがあると、後々後悔しそうだなぁ。
58.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:54EEzsccy10このコメントに返信
まだ結婚して2年で若いからね～、話すなら一生作る予定ないじゃなくてしばらく予定はないくらいに留めておいてもいいかも
産めなくなる年齢が迫ってから急に欲しくなる人は本当に割といる。
59.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:559EN8G.DQ0このコメントに返信
自分の子供が将来納める税金や社会保険料などがこういう人たちに行くのかと思うと暗澹たる気持ちがないわけではない。楽しやがってって言われたくないなら、自分で蓄えて、年金もろもろ拒否できるのかな
あと、子供の人生に責任持つのは怖いみたいだけど、旦那の人生にはどんな風に思って結婚したんだろ
60.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:55AkBLs5G.0このコメントに返信
無責任な子供に育ててしまったかなせはなく
無責任に子供産むなよに聞こえると思う
61.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:56p4jqk.kJ0このコメントに返信
「今の仕事めちゃ楽しい子供なんて産んでる暇ない！」とか「夢を追いかけます」のが選択子ナシとしてまだ納得できるんだよな
あと子孫繁栄への本能タイマーが30後半くらいに来るらしいけどその頃もその考えだといいな
62.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:56w8dd5ADd0このコメントに返信
できないのではなくつくらないのかぁ、絶対ショックだから言わないで欲しい。余計な事を言わない方が良いと思う。心配されるだろうけど五年も辛抱すれば触れちゃいけない話題になるだろうし。ただ旦那さん本当に子供要らないかもう一度確認して欲しい。奥さんがかなり稼いで独身時代よりお金を自由に出来るとかじゃない限り結婚する意味を感じられないので（個人的な意見です。）
63.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:56vjVxIsnl0このコメントに返信
この人が言いたいのは、あくまで自分には責任感が足りなくて自信が無いから、そんな覚悟で子供を産んで可哀想な子になるよりは作らない方がマシだと思ってるってことでしょ？
別に子供いる人がみんな無責任なんて言ってないと思うんだけど…。
64.
鬼女名無しさん2018年10月17日 21:57Cd3xX79M0このコメントに返信
国に大した金も納めてないやつほど税金ガーとか言い出すもんdq
65.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:00TvrZ5M.h0このコメントに返信
※55そもそも根底が違うよ。人間が子供産む事は当たり前の事なんだよ。それが常識。だから否定的な意見は多い。それは仕方ない事だと思うよ
66.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:00fCsF9PpA0このコメントに返信
子供を持つ持たないはその人の勝手だけど年を取ってから
心細くなって兄弟や甥姪にすり寄っていかないでね
うちの義実家ではそれで大変な目にあったから
67.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:01cEylTyQ10このコメントに返信
一生懸命叩いてる人は、自分が幸せと思い込みたい不幸な子持ちでしょ。
選択子梨を羨ましがってる子持ちもたくさんいるし。
68.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:01C8gXGVNq0このコメントに返信
※23
心変わりが無いとは言い切れないしな
どの人生を選んだとしても、すべてのリスクを回避できるわけではない
69.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:02Sd9oSQDV0このコメントに返信
※43
子供を持つことに不安がある、不安があるまま子供を作るのは無責任に思えてしまう
ってだけで子供産む＝無責任とは言ってないんだよなぁ…
しかし、子持ちがやたら攻撃的に人格否定してることが恐ろしいわ
こんな攻撃的な人間に育てられた子供は一体どんな風に育つんだろうな…
そもそも子供がいるだけでそんなに偉いのかね。子供を作らないことはそんなに罪なことなのかね
不妊の人達に対しても、社会保障をどこかの誰かの子供が担ってやってるんだぞ！って憤ってるのかね
70.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:027sDSX6NX0このコメントに返信
不安を抱かず子育てしてる人なんかいないだろうけどね
それを無責任て言うのは違うかと
71.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:02BOwStL2b0このコメントに返信
スレの流れが怖すぎる
他人に対して攻撃的なのに人の親なのか
怖いね
72.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:02o8htDDQw0このコメントに返信
※67
そう思い込みたいんだね
大変だね
73.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:04.C3Hyj.u0このコメントに返信
無責任に子供作って捨てるバカより、考えすぎて小梨を選ぶ方がずっとまともな人間だよ。
子供を持たないことを罪という差別主義者は、
きっと同性愛を侮蔑し、未婚男女を見下して、
産む機械としての人生に満足する畑として生きていくのだろうなあ。
74.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:05hYuDHMPw0このコメントに返信
論点ズレた批判ばっかりだね
相談内容は「洗濯子なしをどう思うか」じゃなくて「洗濯子なしを親に伝えるべきかどうか」なのに
子なしでいくかいかないかは人それぞれだしそこに突っ込んでもしょうがなくない？
75.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:05NxWd9r920このコメントに返信
持ちたきゃ持てばいい。いらないならいらないでええやろ。
変に無理に産んで、金銭面や様々な面でそれこそ子供に負担かけるなんてことになったら本末転倒
んで、このスレの住人も責めるなや。好きにしてやれよ
親だって子の自由にさせたいはず、子の人生ですから
76.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:05bX3dfBvy0このコメントに返信
逃げてるとか無責任とかは思わないけどなぁ
子供いる人からしたらやっぱり子供産んで一人前なんだろーね
77.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:06ZjdyL0300このコメントに返信
子蟻さんの意見のキモい事この上ないわ。
子供持つ事が正義だとでも思ってやがる。
78.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:07eluZjvl30このコメントに返信
子供産まないなら結婚した意味ないじゃん
それこそ生産性ない
79.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:084bFjamyY0このコメントに返信
子供が犯罪者になるかもーとかより、産めなくなってからの後悔の方が私は怖ろしいと思うわ。
子供を産まないって決断出来る勇気が私にはなかったなぁ
80.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:08Cd3xX79M0このコメントに返信
ここには間違いなく多くの同性愛差別者が紛れてるね
81.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:080J1fCNpd0このコメントに返信
自分の友達夫婦も選択小梨だったんだけど
友達が40こえたところで夫不倫で相手が妊娠→離婚っていうのがあった
友達は泣きながら子供出来たからそっちを大事にしたいと言われたら
引き下がるしかなかったと言ってて本当に気の毒だった
選択小梨ってありな選択だと思うけど歳取るごとに今も気持ちが一緒か
確認しながらじゃないと怖いなと感じたわ
子供出来た方優先させてよってなんて酷い脅しだと思った
82.
アラフィフのババア2018年10月17日 22:09WvGfgZsg0このコメントに返信
なんだいこれ？子供を産むことが正義だと勘違いしている老害ばっかりだね。
スレ主の姉ちゃんはなんも悪くないよ。安心しな。ちなみに私は子持ちだ。3人いて全て成人済みだから勘違いしないでおくれよ。
いいかい？世の中には自分と価値観や考え方が違う人はたくさんいるさね。
今回もおんなじこと。いいや違う、と言うのであれば、それこそ色眼鏡が接着剤で固定されていることに気づきな。愚か者になりたくないのならね。
83.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:102.zieILh0このコメントに返信
※77
ほんとこれ
子どもを産んで育てることがそんなに偉いかね
84.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:10Cd3xX79M0このコメントに返信
皆さん養子は貰わないの？産めなくなったら他人様が産んだ可愛いお子さんで私は充分なんだけどな
85.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:10o8htDDQw0このコメントに返信
年金や介護サービスを受けるとは言うけど少子化が進んで、小梨も増えたら介護サービスなんてまともに受けられなくなるよ？
それでも人に迷惑は掛けてない！お金を払ってるから良いの！と言えるの？
86.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:11Cd3xX79M0このコメントに返信
い
87.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:12TvrZ5M.h0このコメントに返信
※73すごい失礼な事いうと大体の人間の価値なんて生涯家畜として生活していく事ぐらいじゃない？実際に子供産まない人が社会の役に立ててる人なら別に何も言わないけど立ててないのなら家畜以下だよね。だからせめて生涯家畜に従事してほしいわけ。動物てしてあたり前の事出来ない人は非難されて仕方ないと思うよ。可哀想だけどね。
88.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:12o8htDDQw0このコメントに返信
※73
子持ちがみんな無責任に生んで育ててる訳ではないのに、何でそう0か100かの思想なの？
89.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:12hkcXz0400このコメントに返信
※52
子供いるだけで偉いことにはならないよ。
犯罪者に育つかもしれないし。
単に子供増やすだけなら猿でもできるしね。
90.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:13LQZAW9zM0このコメントに返信
報告者を非難してる人、なんでこんなにえらそうなんだろ。
人の親ってだけでこんなに傲慢になれるのか？
91.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:14Cd3xX79M0このコメントに返信
子有りさんって子育てでストレス溜まってるんだなって改めてわかったわ
92.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:15TvrZ5M.h0このコメントに返信
例えばだよ。新しい技術が見つけました！ってなっても技術を普及させるのには人が必要だよね。子供居なきゃ元の子もない
93.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:16Cd3xX79M0このコメントに返信
どうしても国家の繁栄の流れにしたい派がいるみたいだけどその愛国心は本物ですか？
94.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:17GR3vUx9Y0このコメントに返信
孫を親に見せてやれなくて申し訳ないって気持ちが全然わからない。
自分も子供に孫を抱かせて欲しいとも別に思わない。いたらいたで可愛いだろうけどさあ。
子供が幸せな人生送ってくれれば親はそれでいいんでないの？
95.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:19nk1VRcwp0このコメントに返信
※14※44※55
全く同意
子が望む人生の準備を用意できないなら最初から負わないという選択肢もある。
夫婦で相談の上子供を一人産んで必死に大学院を出して社会人にした（我が家の財政上一人が精一杯）。
免許証も早々に返納した（スマホ見ながら歩行とか巻き込まれたくない）。
税金も年金も必死で納めているし老後も必死で考えている（子世代に迷惑かけたくない）。
自分の人生って何かとアラカンになって振り返るけど決して自身の豊かな生活優先ではなかった。
子世代には豊かに笑顔で生きて欲しい（我が子にはそのための準備を言い聞かせている）。
そうでないなら子供を持つ意味がない。
96.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:22TvrZ5M.h0このコメントに返信
※89言い方変えると動物としては偉いって事。子供がどんな風に育つかはわからないけど、全体的に見れば役に立ってるよ。
97.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:25S4lAzvls0このコメントに返信
べつに選択小梨でも良いと思う
親にはリスクも考えての事だと話した方が良いね
将来どちらかが「子供が欲しい」と考えが変わった時に離婚や浮気のリスクが上がる訳だから
98.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:28fzWWWDgk0このコメントに返信
＞結局は老いた先、誰かが産み育てた子どもに助けられる
＞という観点がすっぽり抜けていて
それをいうなら子なし世帯が納税してる一部が児童扶養手当や公教育を始めとする
子供のための社会インフラや補助金に費やされてる事はどう考えてるのかね？
「納税額の少ない人間は社会を継続させるための活動という面においては
無責任という誹りは免れない」って話と同義で、それは社会保障や国家そのものの
存在意義を否定してるようなもんだぞ
99.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:28t2Bv.j610このコメントに返信
怖いし気持ち悪い。スレの流れが。
100.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:29wr0.l5BG0このコメントに返信
はじめの方で
〉（他の親御さんに対して、子供が悪さをしたんだから責任をとれ
とかは思いません。あくまで自分がそう思ってしまう、という話です）
って書いてるからか不快にならなかったけど、叩かれて反応したのがまずかったね
親を悲しませる、他人に反感持たれる可能性のある内容ってわかってたみたいだけど、叩かれるのは予想してなかったのかな
この人が今悩んでる内容を乗り越えたり割り切ったりしてる人には、幼稚というかまだ若いからって感想になるのは仕方ないかも
責任感強いアピールも反感持たれやすいし
子を持つかはまだ揺れてる所もあるみたいだから、今親に一生作らないって宣言する必要は全くないと思う
101.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:30BFtoG8ko0このコメントに返信
選択子無しに否定的な人に言っておきたいけど、うるさい図々しい美しくもない子連れ家族が原因で子を持ちたくないと考える夫婦は多いと思うよ。
バカばっかりの大学に入りたくない、ブラック企業に入りたくないというのと同じ感覚だと思うんだけど。
子孫残すという意味では、わざわざ娘がリスク背負って産まなくても、息子の嫁に産んで貰えば十分。
102.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:324fkaYLW70このコメントに返信
選択小梨で納得＆応援できるのは毒親虐待家庭に育っているとかすごいブスブサ、遺伝性の難病抱えている人くらいかな。
それ以外は中二病みたいなもんだと思っている。
103.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:339K9hClNp0このコメントに返信
子持ちヒスババアが発狂するスレ
子供を産まない選択肢のどこが逃げなんだよ、アホじゃねーの？
104.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:35ugpmUona0このコメントに返信
ウチも選択小梨
結婚7年たったけど、お互いの両親には(選択小梨の事は)言ってない
言う必要ないって思ったから
最初は自分の母親が｢子供まだなの？｣ってしつこかった時期があったけど今は何も言って来なくなった
多分諦めただろう
自分語りスマソ
105.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:39nD0AQv3M0このコメントに返信
※84
障害や持病があるかも知れない、希望する性別じゃないかも知れないという不安を回避出来るし、
他人の子だと思えば出来が悪くても諦めがつくから精神衛生上良さそう。
106.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:394bFjamyY0このコメントに返信
※101
感じ悪！笑
そんなババァには嫁もなかなか子供会わせてくれないと思うわ
107.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:4154Pq2XV10このコメントに返信
これ見て子どもを産む人は無責任だという思いが透けてる、自分の選択が否定されてるって思う人は心に余裕がなさ過ぎるんじゃないの
というかそう思うって心のどこかで後悔してるからなんじゃないかと思ってしまうわ
108.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:42lbwRfe3r0このコメントに返信
正直、覚悟して産んでも色々出てくるもんだから
覚悟もできないならやっぱ産まないほうが良いと思う
無責任と責めたって、誰が社会保障を担うのかと問うたって、
子なし希望が急に責任感に目覚めるわけでなし、
愛情の持てない可能性がある以上、自分で産む選択ができないなら産んじゃだめだ
責めてる人間だってもし子供になにかあった時には助けてくれんよ
そして世間体が?と言い訳したら、まず間違いなく産むことを選択したのはお前だろと責められるよ
109.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:4254Pq2XV10このコメントに返信
※102
応援(笑)納得(笑)
110.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:45tNz7Iroy0このコメントに返信
色々考えさせられる流れだね
この人の場合、いろんな意味で気負う必要はないと思うな
子ども要らないなら要らないで良いと思うし、気持ちも分かるけど、そのうち考えが変わる可能性もあるし、今作りません！って宣言しちゃう
111.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:4854Pq2XV10このコメントに返信
いやあこれ逆に子持ちのマイナスイメージにしかならないでしょ
他人の選択を否定して叩かないと自分を保てない、自分の選択を正しいと思えないんだと思われても仕方ない
112.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:481pTfuBOz0このコメントに返信
見切り発車で子供作る方がよっぽど不誠実なんじゃないの？そんなに傲慢な意見に見えないんだけどめちゃくちゃ叩かれてるね。子供を持つ選択をした自分自身を否定された気分になるのか。
113.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:49tNz7Iroy0このコメントに返信
※110続き途中送信ごめんなさい
必要もないし、選択に囚われる必要もないと思う
子どもに関しては身体的な期限はあるから、そこだけ注意して人生計画が出来るといいなぁと思いました
無責任とか言ってる人はどうせ子ども作ろうが助けてくれない人達なので放っておいて良いと思う
114.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:54.C3Hyj.u0このコメントに返信
このまとめと※欄読んだだけで子供いるのが恥ずかしくなってくるからやめて欲しい。
人間は繁殖のためだけに生きてるわけじゃないし、
繁殖しない人や、出来ない人に価値がないかのように言い出す程、
子供がいる事以外自分に価値がないと思ってる人が多いことに悲しくなる。
人間の価値観や生き方は多様であることを許されるべき。
あまりにも前時代的。
115.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:54rrLXl0Zw0このコメントに返信
完璧主義者タイプで自分の努力だけでは解決ができなかったりどうにもならない子供を育てるのが怖いだけでしょ
無責任ってわけではないと思うけど
116.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:56o8htDDQw0このコメントに返信
無責任というか考えが幼稚すぎる
117.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:5854Pq2XV10このコメントに返信
育てられるかわかんなーい☆でも子ども可愛いし、みんななんとかなるっていうから作ってみた☆の方がまともで大人ってこと？
118.
鬼女名無しさん2018年10月17日 22:59hkcXz0400このコメントに返信
※96
子供いるだけでは動物として偉いということにもならないよ。
119.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:021pTfuBOz0このコメントに返信
産んだけどやっぱり子育て向いてなかったし、やっぱり要らないやってなるよりは最初から産まない方がまだマシと思うんだけど
120.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:02sCwueho30このコメントに返信
別に悪いことではないよ。
でも両親が仲が良くて、子供の頃に色々連れて行って貰ったり、その他楽しい思い出が沢山あるのであれば、子供が欲しくなるんだよね。家族という形が楽しかったわけだから。だから両親の育て方が悪かったのかもしれないし、貴方が家族生活に対して不満だったのかもしれないね。だって楽しい家族生活なら家族を欲しいとおもうから。
121.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:04Pwl7rwpI0このコメントに返信
案ずるより産むが易し
122.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:06JxvYpA2l0このコメントに返信
※116
幼稚ってどこが幼稚なの？
わかるように説明してくれる？
123.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:06.l9ZP6Iq0このコメントに返信
子持ちのひとって自己肯定感強いんだなぁって思わせるレスばっかり。
124.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:079c231xNU0このコメントに返信
うちも既婚だけど、仕事終わりに料理作るのがまずしんどい
最近自炊もろくに出来てないから子供は無理
仕事だけで手一杯なのに育児まで増えたらしぬわ
125.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:08dUr4YnK10このコメントに返信
※１に同感。
そんなに責められることなの？
『子供を産んで当たり前』って周りが思ってるから、選択子梨って少ないけど、子梨夫婦は海外旅行行ったりして楽しそうに暮らしてるよ。
よく話し合って決断したならいいじゃない。
126.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:0805riQMWR0このコメントに返信
欲しくなったら言ってね、って高齢出産のレベルになって言ってくる可能性もあるってことは分かってるんだろうか？
127.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:09lx5kQBt80このコメントに返信
旦那さんと話し合った結果いちばん幸せな答えがそれなら構わないと思う、他人がとやかく言うことじゃない、それだけかな
128.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:09kNLp24A50このコメントに返信
まだ見ぬ子供なんかより自分が一番可愛いので産みません
なんかもうこれで良いんじゃね
129.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:13SdXCN8w90このコメントに返信
普通に産んで育てる人＞＞＞無責任に産む人or屁理屈つけて産まない人
後者はどっちもどっちだと思うわ
130.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:16ebp7STfR0このコメントに返信
いや無責任に産むよりかは産まない方が断然いいだろ
不幸な子供がいないじゃん
131.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:16HDLpNR0o0このコメントに返信
まだ若いご夫婦だもんね。
これから5年10年経って子持ちの人たちが身近に感じたり、旦那さんが結構頼りになって良いお父さんになってくれそうだと思ったりして気持ちが変わるかもしれないし、親御さんに断言するのは今じゃなくて良いんじゃないかな。
子供がいる人生、いない人生、どちらも楽しく忙しいからどちらでもいいと思う。
132.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:17SdXCN8w90このコメントに返信
そりゃ少子化だし種の存続の本能があるから周りは産め産め言ってくるわな。批判するのがおかしい！言ってるやつがおかしい。批判に耐える覚悟も込みで選択子梨でしょ。
133.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:20TvrZ5M.h0このコメントに返信
※132そうそれなんだよ。子ありがヒスだの、余裕がないだよ犯罪者が生まれてくる可能性があるだの言ってるけどそうやって現実逃避するしかなできないんでしょ。ここの子なし人は周りがどう言おうが自分の選択に誇りを持てばいいのに。
134.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:22U4uXOFGy0このコメントに返信
子供を産むのが怖いくらいの完璧主義者だけど結婚はできたんだね
135.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:246hlIPfEB0このコメントに返信
子持ちで小梨を叩いてる人は、もしかしたら苦労していて嫉妬してるのかもしれない
子供は可愛いけど時に枷にもなるから、小梨を甘えてるんだとか子供のまま大人になったとか叩くことでしか自分を保てないのかもしれない
子供を産むと確かに苦労する分、成長するから見下したくなるのだろうな
でも多様性を認めずに見下したり叩くことが、果たして大人と言えるのだろうか
136.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:24aZmw71620このコメントに返信
親に宣言なんていらないと思うけど、「出来てしまった」時の事は夫婦で考えておいた方がいいと思う。
避妊は細心の注意を払っても難しいし、若いなら妊娠の可能性も高い。
もし実際に命が宿ってしまったら、おろしてまで子梨を貫くのか。
それなら避妊手術なりしてしまう方がいいんじゃないか。
出来たからには産むのか、それなら今の迷いの意味は、とか。
ただ逃げを打ってるだけの今の状況は、親にとっちゃ「まだ何も知らない子供が何か言ってるよ」ぐらいにしか聞こえないと思うぞ。
137.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:27sCwueho30このコメントに返信
子供には勉強させられることばかり。
親への感謝が歳を重ねる毎に増大する。
あの時、滅多に怒らない母に怒られたけど
こんな気持ちで怒っていたのかな？
入学式、運動会、学園祭、卒業式
春夏秋冬の季節感の感じ方、時間の流れが１つ１つ感じやすくなった気がする。片手で持ち上げられた子が、どんどんと身長も伸び、声も変わり、月日が流れ自分が写った写真を見たら、親父の仕草にそっくり。あの時怖くて歯向かえなかった親父が、今では7人の孫にデレデレの小さい爺さん。迷惑ばかりかけていたけど、少しは親孝行できたのかな。
138.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:28SmLFm6e10このコメントに返信
言わない方が良いとは思うわ
お説教みたいなの言われたら、我慢できないでしょ
何となく夫じゃなくこの人が子供欲しくないって言ってるような気がする。そうじゃないと結婚して貰えそうになかったし、居ないのが当たり前なので、今は何とも思わない。逆に遊び代に回せる。周りが子持ちばかりで、年齢的にリミット近づいたらどうなのかな。
子供が足かせになる事もあるけど、夫婦だけだとくだらない理由で離婚するのも多い気がするわ。
139.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:3054Pq2XV10このコメントに返信
子ども欲しかったけど子どもがいるとここで意味不明な理論かざして報告者叩くような人たちと関わり合いになるわけか
140.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:316QlPb2IF0このコメントに返信
批判してる人達は、子供産んだはいいものの、子供がバカで不細工とか、子育てが上手くいってない人達なんだろうね
自分の家族が仲良くて幸せなら、別に他の夫婦に子供がいなくても関係ないだろうし
不妊で子供できない夫婦は哀れだから同情するけど、選択子梨に関しては、お金や時間に余裕のある悠々自適な生活を楽しもうとしてるからムカつくのかな？
自分達がこんなに苦労して子育てしてるんだからズルい、あんた達も苦しめって感じ？
子供産んだことでしかマウント取れない女達が、子供いなくても充実した人生送ろうとしてる夫婦に対して、何とか自分達と同じレベルに落とすために、子供は絶対作るべき！って言ってるようにしか聞こえない
141.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:33LLFuACjG0このコメントに返信
旦那さんが子供が欲しいと言ったら即離婚する、子供を産むなんて絶対嫌！体内に別の人間がいるなんておぞましい！くらいブチ抜けて小梨街道を突き進む気がないかぎり若いうちに結婚したのに選択小梨というのはリスキーだよ
それくらいの覚悟がないと選択小梨→旦那が子供が欲しくなったから産めない年増は離婚ってなったときに取り返しがつかなくなる
残念ながら出産にはタイムリミットがあるのは事実だからそれも踏まえてよく考えて欲しいね
142.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:35H7vIzfsX0このコメントに返信
選択子無しなんて悪いけど
親としてみてら残念な子に育ったとしか思えないわ
とにかく楽したいんでしょ
覚悟がとか子供が可哀想とか綺麗事並べてるけど内心じゃ余裕ある楽な自己中な生活送ってたいんですってことかと思うけどね
だから結婚はするんだよこのての人は
それが悪いとは言わないけどさ…
143.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:39H7vIzfsX0このコメントに返信
選択子無しには税金2倍にしますね！
なんてことになったらあっさり作ったりして
144.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:39kjWBzcwm0このコメントに返信
言わなくていいよ
145.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:40wkxdfJkz0このコメントに返信
このスレキモい…と思ったら子持ちのみか
こんなんしかいない「子持ちの世界」に入って行くぐらいなら子供要らんわ
一生子供と言いたけりゃ言ってくれ、老害になるよりマシだ
146.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:42H7vIzfsX0このコメントに返信
ネットでくらい子無しにマウント取らせてやろうぜ
お外に出てら選択子無しなんてはっ？としか思われないしまあ大変だろうからね
147.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:42Wl5rc2RT0このコメントに返信
このタイプの人は30過ぎてまわりが皆子持ちになった頃に焦って妊娠するよ
40近くなっても揺らがないのは毒親育ちで子供大嫌いって人くらいでしょ。
選択小梨ってまだまだ珍しいよ。なんだかんだで皆妊娠してる
148.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:44H7vIzfsX0このコメントに返信
一生ただの人で終わる人と
親にもクラスチェンジする
分かりあえるわけがない
自ら成長することを放棄した人はただ静かに生きていって下さい
149.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:47VtJfc17F0このコメントに返信
のらりくらりと選択小梨する前に、のらりくらりと独身で生きたほうが周りも納得するし自分自身も楽なんじゃない？悩み事が減るし
思わせぶりな態度でのらりくらりダラダラと周りを振り回してもみんなが疲れるしね
150.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:47ysGWmGTr0このコメントに返信
このスレにいるようなお節介BBAがおおいから小梨っていうと面倒なんだよね
151.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:4994l5b.o40このコメントに返信
え？子供いらないからってなんで親に謝らなきゃいけないの？親のために子供作るのかよ？
将来他人の子供に世話になるのかとか言ってる奴も謎。老後の世話させるために子供作るのかよ？
自分の前後なんて所詮他人なんだから、自分の人生を好きに生きればいいと思う
152.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:5051sDh8Vm0このコメントに返信
30代になって、同僚や友人が次々子を成した時に、妊娠出産の負担を負わない夫が子供を欲しがり出す可能性は考慮しとくべき。あと、子供がいるから仕事を頑張れるというのは確実にある。
153.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:53w8dd5ADd0このコメントに返信
※62、104 こういう意見をスレ主さんは求めてるんじゃないの？何で子ありの嫉妬やら喧嘩させようとしてるの？正直に話すかのらりくらりで交わすか？自分はのらりくらりで良いと思う。正直に伝えたらショックでしょ？自分はスッキリするかもだけど、伝えなければできなかったか、しょうがないねで終わり。罪悪感はあるかもだけど誰も傷つかない
154.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:54Pycy9bXa0このコメントに返信
30代後半だけど一度も子供を欲しいと思ったことがない
きょうだい全員くせ毛体毛ボーボー豚鼻くちゴボの強烈遺伝子を継がせたくねーわ
155.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:54VtJfc17F0このコメントに返信
親には生み育ててくれて感謝してる
子供が自分の思考の範囲外の行動をしたら責任を取れる自信がないって言ってるけど
自分の事を言ってる様にもみえる
旦那が何人兄弟か分からないが、自らの子を育て門出を祝ったからには孫の顔ぐらいみて安心したいのは親心だと思います
156.
鬼女名無しさん2018年10月17日 23:55JDOe18mJ0このコメントに返信
子供への責任持てないからとかいわれてるけど、私の親は私になんの責任も果たさないで終わった。
親を引き合いに出されるとイラついてしょうがない。
でもだから子供をつくらない選択したけどダメなのかな
157.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:00.AhCpRw90このコメントに返信
子供を作らないなら、そのぶん社会に何を残せるかきちんと考えないとね。
社会の将来との関わりを否定するなら、なぜ今生きていて、将来的にも生きようと思っているのか
という話にもなるわけで。
自分の楽しみのためにだけなら、今いなくなっても数十年後にいなくなっても大差ないんじゃないかなを
158.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:04dg3gZIau0このコメントに返信
選択小梨を叩く人たちは婚活しない独身についても同じように叩くのかね。
結局、結婚しても子供を作らないでいられる身が妬ましいだけなんじゃないの。
159.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:04q53X2LiP0このコメントに返信
結婚して7年後に選択小梨でございますと実母に話したら泣かれた。でもなんとなくそうじゃないかなぁと思っていたそうだ。仕事好きすぎて結婚もしないだろうと思ってたから結婚してくれただけで今は嬉しいよ。二人で仲良くしなさいねと言われた。
160.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:04yeUVMTS00このコメントに返信
別に責められるような事じゃないと思うけど
子供欲しくない人に育てられる子供なんてかわいそうやん
161.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:04FhOVHpLu0このコメントに返信
子持ちの人の大抵は望んで授かったんだろうに、選択子無が楽してると言われてもねぇ
自分で背負いこんだ苦労なんだから他所を見て批判することじゃないと思うんだけどな
まぁでもこの相談者みたいなのはもう少し年を重ねればコロッと意見を変えて妊娠、子は宝とか言っちゃうタイプ
162.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:07CSHLP3Ew0このコメントに返信
※161
結婚していることにしろ、子供がいることにしろ、ひけらかすのは、自分に価値がないことをよくよく理解していて、でも受け止められないからなのだと思う
それしかすがれることがない人生なんだろうな、と
163.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:07SSwP46wm0このコメントに返信
幼稚って言うか若いねっていう意見は
一度は皆この人と似たようなこと考えたけどもうその先にいるから出てくるんだと思うよ
あーそうだねー自分も若い頃そうだったわ若いねーでも変わるからねー
くらいのもん
だって20代前半ならまだ子供いらない人の方が多いでしょそりゃそうだよ若いんだから
164.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:08uEeBvhyg0このコメントに返信
なんでこんなに批判されるんだ？
しっかり考えてんじゃん
責任回避していいじゃん
障害があるなんて、非行・犯罪に走るなんて、成績がよくないなんて、事故に合うなんて、引きこもりになるなんて、虐待しちゃうなんて思ってなかった！ってなるよりよっぽど理性的だよ
リスク考えずに産むと、想定してないから取り乱したり金銭面でも苦慮したり後手後手の対応になっちゃうよ
それに、みんな子供を産まなきゃいけない！なんて考えは視野が狭いよ
子供産むことに関して「社会のために」という理念を持ってる人がいるが、他の事柄ではそんな崇高な理念で生きてる人はかなり珍しいよね、本当に考えてる？って思う
批判してるレス読むと、子供を産むのは介護させるためと取れたけどその使命を持たされて産まれさせられた子がかわいそう
165.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:08xYsDu6RG0このコメントに返信
※148
親になって成長した人達が子無しを攻撃してる図って何のコント？
166.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:08OF23mO.C0このコメントに返信
※156
あなたほどの辛い経験はしてないで気持ちは深く理解できませんが、他人の笑顔と自分たちの笑顔が自分を助けてくれます
167.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:15uEeBvhyg0このコメントに返信
子どもを産むことが無責任と言ってるんじゃなくて
自分がこのまま不安を抱えたまま産むのが無責任ってことでしょ
だからこの人は子持ちを批判してないよ
168.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:18AiBSZuaK0このコメントに返信
自分の子供が子供産まなかったら、子育て失敗だって思うの？そっちの方が自己中心的じゃない？
子供は親のために生きるわけじゃないんだから、その子供夫婦がどんな理由であれ子供作らないって決めた以上、残念も何もない
子供産んだ人達は、余裕のある生活を捨ててでも引き換えに子供が欲しかっただけで、子供いらなくて楽に生きられるんならそれで良くない？
169.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:22bkbuZEar0このコメントに返信
子育てやらは予想だにしない事が起きるのは当たり前だからね。
前向きに生きたいなら、不安に思う物事があるのなら目の前の壁を壊すか乗り越えるしかないよね。
170.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:23ap0jVeo80このコメントに返信
結婚ってこの人との子供が欲しいって思ってするもんだと思ってたわ
171.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:26Ti8ewMzg0このコメントに返信
選択小梨っていうとめんどうくさいから
「ほしいんだけどね?＾＾」って言ってかわしてる人多そう
172.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:32iDMIsmv00このコメントに返信
女性は自分と違う人生の選択をした女性をみると、自分の選択が正しかったのか不安になって相手の人生を否定(攻撃)したくなるって書かれてるのをどこかで読んだ。
女は子供を産むべきという風潮が世間ではまだ強いから、選択小梨は選択と言わずに不妊ということにして、40過ぎたら「産まなくて後悔してます…」って言うのが波風立たなくていいと思った。
自分もそうするつもり
173.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:34OF23mO.C0このコメントに返信
不安を打ち消して前向きに責任もってたら、日本では生きていけるよね
174.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:36Djnav9IA0このコメントに返信
毒親持ちを理由に出来る自分低みの見物
175.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:41kOcLviyD0このコメントに返信
うちも義弟嫁が選択子梨だったけど、45歳になった今になって子供が欲しくなったみたい
ずっと2人だったからお金はそこそこある、でも夫婦仲は昔程よくなくて、正社員の職場でもお局扱いで、孤独感がすごいんだって
176.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:45TIBr9qeE0このコメントに返信
人生約80年あって、その中で子供を生み育てるのなんて長くてもせいぜい20年（育児と呼べるのは長くても中学生くらいまで）だけど、その20年も丸々全て自分に使いたいなら生まなくていいと思う。
だけど自分だけに投資する人生って絶対にいつか飽きる時がくるから、その時に後悔しない生き方をすればいいんじゃない？
177.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:48PJrOfBpq0このコメントに返信
旦那は好きだけど子作りかー微妙…と思ってたら旦那の不妊が見つかって体良く小梨さんになれた私低みの見物
一通り妊活もしたから後悔も無い
178.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:48OF23mO.C0このコメントに返信
自分も毒親育ちだけど、色んな情報みたり聞いたり経験してたら、日本に産まれただけで超ラッキーってなったよ。学歴関係無く家も持てるし車も持てて家族も出来て張り合いがあるよね。親はあれだけどさー
卑屈になった時もあったけど、家族の笑顔は前にすすめてくれるんだよね。それが自分の笑顔になるしさ。
179.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:511eIqOsLG0このコメントに返信
仲が悪いわけでもないのに子供が都会に出て行ったきり帰ってこないって夫婦でしょんぼりしてるジジババが近所にいたりするしわからんな
はじめから子供いなくて孤独になるのと子供いるのに孤独になるのどっちが寂しいんだろうか……って考えると結局本人の考え方次第とも思うし
180.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:517BHNQOD70このコメントに返信
途中で子供欲しくなった旦那に捨てられるよ？って言ってる連中ってさ、私は子供産んだ以外に一切価値のない人間ですって言ってるようなもんだよ。
それに離婚した場合も、モテる人ならその気になればすぐ恋人できたり結婚できたりするんだけどな。私はモテないので捨てられたら後がないですって言ってるようなもん。
学歴も収入も男と同レベルの女は、男に捨てられるという発想は無いわ。女が女の地位を下げてて情けないね。
181.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:55qnUKzvnY0このコメントに返信
※176
健常者が生まれて来なければ20年では済まないんだけどそこはどう考えるのかな？
下手すれば一生世話するとか、一生自分の体調悪いままとかのリスクを覚悟してる人、もしくは頭空っぽな人だけ産めばいいんだよ。
182.
鬼女名無しさん2018年10月18日 00:57Djnav9IA0このコメントに返信
たしかに日本に生まれただけ超ラッキーとは思う
血を残したくないから子供は作らないけどね、子供に投資しない分老後資金は夫とのんびり貯めるよ
183.
鬼女名無しさん2018年10月18日 01:00qnUKzvnY0このコメントに返信
※157
子供産んでもニートに仕上がっちゃったらただのゴミ製造機ですよ。子供全員が国の宝だと思わないで下さいね。
184.
鬼女名無しさん2018年10月18日 01:00AiBSZuaK0このコメントに返信
>>170
それだと不妊で子供できなかった場合も、結婚してる意味ないから離婚ってこと？
うちは私が子供できにくい身体で、それても旦那は、子供いなくても死ぬまで一緒に隣で笑ってたいし、苦しい時は支えたいって言って結婚してくれたよ
周りの友達も、子供ができてもできなくても好きだから結婚したいって結婚して、結果子供ができたって感じ
確かに好きな人との子供は欲しいけど、結婚の目的が子供ありきって考えだと、子供が独立したら一気に冷めそうな気がする
185.
鬼女名無しさん2018年10月18日 01:011eIqOsLG0このコメントに返信
純粋に疑問なんだけど自分に投資するのって絶対と断言できるほど飽きるもんなの？
そういう人って子供に投資すると刺激が出来て後悔しないんだ？
186.
鬼女名無しさん2018年10月18日 01:03.yP3yrY00このコメントに返信
そこまで考えられるなら仮に出来ても不幸にさせることは無いと思うけどな
187.
鬼女名無しさん2018年10月18日 01:05.yP3yrY00このコメントに返信
極端過ぎる書き込みって
同意見の足引っ張ってて笑う
188.
鬼女名無しさん2018年10月18日 01:10qnUKzvnY0このコメントに返信
※187
勝手に笑ってて下さい。
189.
鬼女名無しさん2018年10月18日 01:10Djnav9IA0このコメントに返信
いやー重責に耐えられないメンタル自覚してる状態で作るのはまずくない？
「子供欲しい！不安だけどなんとかなる！」ならまだしも「不安だから子供欲しくないけど世間の目もあるし産んどくか……」で産んだら壁にぶつかるたびにやっぱりやめときゃ良かったってなりそう
190.
鬼女名無しさん2018年10月18日 01:12OF23mO.C0このコメントに返信
子供に投資というか、子供が育つ事に意義があって貯蓄ややりたい習い事だよね。
見返りは将来の子供の自立だね
老後は自分でなんとかするし、もし子供が居なくてもこれはおなじかなと思う
191.
鬼女名無しさん2018年10月18日 01:19gXPXGfjN0このコメントに返信
成人したら子供だって独立した一個人なんだから考えが違うのは仕方ない
いい大人が決断したことを無責任だの育て方を?だのケチつけるほうが未成熟に感じる
192.
鬼女名無しさん2018年10月18日 01:221eIqOsLG0このコメントに返信
※190
なるほどなぁ
その形が世間一般の「理想形」ぽいしそれを実現してるという自負がある人からしたら選択子梨は理想を叶えられない幼稚な未熟者に見えるのかもね
子供のいない家庭がその人にとっての理想形なんだということは受け入れなさそうだし逆もまた然りで結局両者相容れないだろうな
193.
鬼女名無しさん2018年10月18日 01:39OF23mO.C0このコメントに返信
※192
そうですね、同じ形で真逆ですからね。
抽象的ですが愛情が大事だと思う
子供の有無よりも、そこにある愛情や心地よさを求めてる。一概には言えませんがね
ちなみに無宗教です
194.
鬼女名無しさん2018年10月18日 01:50k7XKpfsp0このコメントに返信
私の母の叔母は、経済的に豊かだったから老人ホームにはいれたけど、病院連れていったり薬取りに行ったり持っていったり細々した雑用は母がやっていた。とても子供好きで、母の兄弟やその子供たちも良くしてもらっていたからたくさんの人に看取られたし、皆で盛大に弔った。
子供がほしかった、と言っていたのを覚えてる
子供が好きだからこそ皆に慕われていたのだけど。何年もたつが、法事には今でも大勢集まるし、今でも祖母（大叔母だけど、おばあちゃんみたいだった）を思いだすと泣いてしまう
こないだガンで亡くなった友人と（夫に先立たれ選択子なし）
誰が看取って、最後の言葉は誰が聞いてくれるのか。そして誰の記憶に刻んでもらえるのか。
自分の生きてきた意味とは。
そんな会話をして数日後に亡くなっていた事を知った。新聞で。身内がいないので連絡も来なかった。
子ができなくて辛い思いしてる方には重い話で申し訳ない
選択小梨さんは良く考えた末の結論だと言うことはわかる。でもまだ若いなら、兄弟がいないなら、もう一度将来の自分を想像してみてはどうだろう。死ぬときは誰でも一人。でも死ぬとき、寄り添ってくれる信頼できる人がいると、心強いんじゃないかな。
195.
鬼女名無しさん2018年10月18日 01:55AiBSZuaK0このコメントに返信
平成も終わろうとしてるこの時代に未だに、結婚したら絶対子供作るべき！子供産まないなんて女としておかしい！子育て経験ないのは大人として半人前！みたいに騒いでる人がいてびっくり
家族の形なんて本人達が納得して幸せなら多種多様あっていいし、そういう価値観を認められないって心狭いなぁと思ってしまう
196.
鬼女名無しさん2018年10月18日 02:05L6A0mtC00このコメントに返信
※195本当にそう考えてるなら貴方かなり頭悪いとおもうわ。よく直情的で主観的だって言われない？
子供産むか産むないかなんて本人の自由だけど、0に何かけても0なんだよ。つまり、自由だとか人権だとか言おうと人間の本来の役割すらこなせない無能には変わりないわけ。それとも子供産まなくても、十分社会の役に立ててるって証明できるほど有能な人間なのかな？
197.
鬼女名無しさん2018年10月18日 02:07XDMqdxlI0このコメントに返信
子供産まない選択をしたら叩き
かと言って産休取ると叩き
どないせいちゅーんじゃ
198.
鬼女名無しさん2018年10月18日 02:08Hdv.53xN0このコメントに返信
年取ったら変わると思うよ
まぁそれまで生きられなかったら変わらないままかもしれないけど
年をとると友人が物理的にいなくなっていくんだよ
体も動かなくなって新しい友人も出来にくい
寂しい老人は多いよ
血縁だからと無条件で若い子世代たちと知り合えるって若い頃には気づけない
199.
鬼女名無しさん2018年10月18日 02:093.eLM0d70このコメントに返信
子供産んでから子供がこんなに可愛いなんて誰も教えてくれなかったってよく思ってる
未婚や新婚の夫婦に育児のネガ情報ばっか与えてるよなぁ
こういう人が増えてるのも社会の責任なんだよな
200.
鬼女名無しさん2018年10月18日 02:21odti685q0このコメントに返信
いざ子供が欲しくなった時に産めなくなってたって事がない様に身体のチェックは怠らないでね自分はもう婆だけど卵子が古くなると
遺伝子も劣化するなんて情報は皆無な時代だったから
子あり無し関係無く夫婦健康が1番大事
201.
鬼女名無しさん2018年10月18日 02:28gXPXGfjN0このコメントに返信
※195
完全同意
パートナーだって同性異性好きにしたらいいし、子供の有無だって各々の選択だわ
202.
鬼女名無しさん2018年10月18日 02:47QNBQvPrA0このコメントに返信
育て方を間違えたとか親不孝とか責任が無いとか人格否定が物凄いね
子供さえ生めば素晴らしい親孝行で責任感のある立派な人間気取りなのかな？
こんなに他人への思いやりも想像力も無い人間が？
いやーご立派だわ
203.
鬼女名無しさん2018年10月18日 02:51si0lRcts0このコメントに返信
子供がいなければ0に何をかけても0にしかならないって、子供がいなければ自分は何の価値もないって事と同義だけど分かってて言ってるのかな？
まあ、ほとんどの人間は社会に対して何を成し遂げられるわけでもなし、無価値といえば無価値だから正解だと思うけどね。それは子供の有無に関わらず同じ。蛙の子は蛙だし。
しかし子供がいなければ親に謝った方がいいとか、育てられ方が悪かったとか、本当に宗教的だね。みんな洗脳されてるわ。私は子供欲しいけど。
204.
鬼女名無しさん2018年10月18日 03:00NKGFTRPc0このコメントに返信
中二病みたいだね。報告者みたいな人は、子供作らない方がいいと思う。
205.
鬼女名無しさん2018年10月18日 03:064c.6pdHf0このコメントに返信
子供産んだって捨てられてる女性いっぱいいるんだけど
知り合いなんか旦那の不倫で子供三人いて離婚だよ
子供産んだから安泰なんてわけないんだから小梨で将来捨てられるかもなんて考える必要なし
206.
鬼女名無しさん2018年10月18日 03:15sMGnPeU50このコメントに返信
せっかちな人だなと思うのと
何故、何でもかんでも親に打ち明けなくちゃならんのかと思うのと。
そりゃ、選択小梨だと伝えれば自分は楽になるけどさ。
下世話だけど、卵管縛って、パイプカットもして
夫婦ともに避妊手術もしてるんだろうか。
ピルかゴムか外にってだけーてなら、なんだかなぁと思ったりして。
手近な避妊なんて、確率の高いラッキーの積み重ねだけでしかないんだ。
207.
鬼女名無しさん2018年10月18日 03:17l2GESv.C0このコメントに返信
私も全く同じ意見だよ、なんでこんな叩かれるんだろう
子供に辛い思いさせたくないし、いじめられたらとか、犯罪を犯したらとか色々考えてしまう
考え方が幼稚だと言われるのも謎だ
子供を持てば幼稚じゃないのかな？子供いるのにDQNなんてゴロゴロいるじゃん、子供野放しにしてるようなのとかさ
産めばなんとかなるとかそういう話じゃないけどなあ、考えなしに産んでる人よりよっぽどまともでしょ
産みたくない人に産めっていうのもおかしな話だよ
そもそも結婚イコール子作りではないでしょ今時は
好きな人と一生添い遂げたいから結婚したんじゃないの？子供欲しくて結婚するんじゃない人だっているんだから
208.
鬼女名無しさん2018年10月18日 03:25psSD6sgD0このコメントに返信
我が家も選択小梨だけど、周りがうるさいから、本当の不妊の方に申し訳ないと思いつつ、不妊ってことで通してる。実際治療なんてしてないけど、してるかなんてわからないから、治療してるけどできなくてって……って言ってる。デリケートなことだから、誰も突っ込んでこないし。親には、欲しいけど出来ないの！って突っぱねてる。こんな感じでいんじゃないのかなあ？だめなのかなか
209.
鬼女名無しさん2018年10月18日 03:25QNBQvPrA0このコメントに返信
※196
それじゃ障害者施設で障害者虐殺した人と思想が一緒だよ
病気で産めない人も結婚出来なかった人も無価値で人間本来の役割を果たしてないの？
そう言うならそれらの人全員の労働の恩恵を受け取らないでほしいな
そして産み落とした貴方の子が将来子供を持てなかったとしたら、同じように人間本来の役割を果たせない屑！と罵倒するのかね？
子供を産んだ、ってこと以外に何一つアイデンティティも存在価値も無い人なのかね
貴方が産んださして優秀でもないのであろう子供の一人や二人ぽっち、かけがえのない存在だってのは親だけであって、地球としても国としても別に居ても居なくても同じだし、大半の人にとって何の恩恵も無い存在なんだけど何でそんな偉そうにしてるんだろう
210.
鬼女名無しさん2018年10月18日 03:36NKGFTRPc0このコメントに返信
※207
子供がイジメられたり犯罪者になったりって考えてる時点で、貴方は子供を作るべきではないと思うから選択小梨でいいよ。
211.
鬼女名無しさん2018年10月18日 04:24zhEfJcLO0このコメントに返信
子持ちの民度笑
土人ぽいね
うちも選択小梨だけど、こういう親が育てるやつに自分の税金盗まれるのうざい笑
それで、将来アテクシの子が支えるﾌﾝｶﾞｰって笑
どう考えても支えるのは外国人だろ笑
212.
鬼女名無しさん2018年10月18日 04:30TT.mYOL60このコメントに返信
あーこれは大丈夫大丈夫
兄弟姉妹のどこかに孫が出来れば親は満たされるか諦めるもんだよ
213.
鬼女名無しさん2018年10月18日 04:55y84.Yw4F0このコメントに返信
病気でもないのに選択小梨ってなんのために結婚したの？
それなら独身のままでいいのとちがうの？
結婚する＝子どもを成すだと思ってたわ。
間違っても老後甥姪には頼らないでね
214.
鬼女名無しさん2018年10月18日 05:08vptDbj.F0このコメントに返信
スレ民マジキチ過ぎだろ
選択小梨で子供作らないのは責任負いたくないだけってまず本邦には子供作らねばなら
ない義務はないんだけど
子供作らないで他人の子供に老後助けられるって小梨も納税してるだろ、税金納めた分
の利益を甘受するだけだ
ていうか不妊夫婦とかはどうなの？不妊でも子育ては出来るよね？で孤児は選ばなけれ
ば余ってるんだから産めなくても育てることは出来るが養子取れとは言わんのか？
小梨は社会に貢献してない云々て納税分以上に社会保障の恩恵受けてるような障害者や
病人や生保受給者(不正受給ではない)はどうなるんだよ
215.
鬼女名無しさん2018年10月18日 05:08xeYh.8cp0このコメントに返信
>>1000
あなたが育ててる子供にどんだけの税金が使われてるかご存じない？
小梨も未婚も税金払ってんだけどご存知ない？ばーか
※211
同意しまくりんぐ
だが最後はちょっと嫌かなあ、でもしかたないね
※206
教えてあげる
まともな病院は小梨はその手の手術してくれないんだよね
条件に子供いる人とかあるのさ
まあ大人ならタイミング&ゴムでほぼ１００％だからそこは気にすんな
216.
鬼女名無しさん2018年10月18日 05:10uiq1awcv0このコメントに返信
20代後半で結婚2年目なら今が一番いいタイミングなのに…考え方がやたらと固いね
そこまで「普通の健康な子供を産んで育てる自信がない」と言えるほどの確実な不安要素が既にあるのかな？（遺伝的要素や、報告者や旦那が身体弱い、不注意が多い、日常が忙しすぎて余裕がない等）
あるなら仕方ないけど、無いならもったいないなあ
まあこういう人は同年代が結婚＆出産し始めたら焦り出すだろうね
しかし報告者の意見ばかり出るけど、旦那はどう思ってるんだろう？
旦那も同意見で小梨を選択したのか、「本当は欲しいけど、嫁が嫌というなら…」って感じで小梨を選択したのか、で大分違うけどな
217.
鬼女名無しさん2018年10月18日 05:13Pnvct.VL0このコメントに返信
欲しければ産めばいいしいらないなら産まなきゃいいじゃん。
218.
鬼女名無しさん2018年10月18日 05:14xeYh.8cp0このコメントに返信
※135
これだろうねえ
子供がいて幸せ！って人は小梨なんて憐みの目で見てればいいだけなのにわざわざ噛みついてくるんだから嫉妬乙でしかないｗ
産んで後悔してるけどそれ認めたら自分のアイデンティティ崩壊しちゃうもんね
子供以外になーーーーんもない哀れな存在
実際幸せな子蟻って小梨に噛みついたりしないからね
そういう子蟻が増えれば小梨もやっぱ欲しいかもってなるかもしれんのに
219.
鬼女名無しさん2018年10月18日 05:19xeYh.8cp0このコメントに返信
※83
子供を産んで「まともに」育て上げた人は偉いと思うよ
※98
ほんこれ
納税額億とかいっちゃう人に言われるときついんだけど
小梨に噛みつく子蟻って大抵貧乏なんだよねｗｗｗ
220.
鬼女名無しさん2018年10月18日 05:59j51XyXmP0このコメントに返信
老後の資産管理を誰にされるんだろう。
死体処理や葬式は？
疑問だわ。
221.
鬼女名無しさん2018年10月18日 06:18TJ5PAlwP0このコメントに返信
伸びてると思ったらくだらん貶め合いか
今近所でお祖母ちゃんの家を孫が取ろうとしててめっちゃ揉めてる
これからは金のない家は地獄だよ
222.
鬼女名無しさん2018年10月18日 06:25xYsDu6RG0このコメントに返信
※213
子供作らないのになんのために結婚するの？って言う人いるけど馬鹿だなと思う。まるで老害だよね。
子供関係なしにこの人と夫婦になりたい、一生添い遂げたいって思える人と結婚できなかったの？
223.
鬼女名無しさん2018年10月18日 06:30xw.Akurb0このコメントに返信
こんな便器の落書きでもマウント取りたい人の多いこと…
笑えるわ
224.
鬼女名無しさん2018年10月18日 06:43hxgY.Wnx0このコメントに返信
子供を持っていて良かったっていう人って、必ず子供が成長後に助けてくれるような子を持った人たちが多数だよ。子供をずっと助けないといけないような立場の人だと複雑な人が多いよ。子ナシ夫婦だと幼いとか、子供がいないと老後とかって子供や孫が常に駆けつけられる距離で親族間が良好な関係の人だけだよ。正直言えば子供を育てる費用よりも、介護施設の費用、後見人や雑務の契約、死後事務委任契約とかの方が、病気や長寿になる程多いしね。そのぐらいしなきゃ福祉や親族負担ものすごく大きいよ。子ナシ夫婦は、その負担をしないだけの金銭があって多額の納税をしてるなら、良いと思う。
親の面だけでみたら、一人っ子の結婚で子供がいないと孫がない人生を親が受け入れが難しいかもしれない。他にも子供がいて孫がいたら、そういう子がいるのも人生かもと受け入れやすいと思う。
225.
鬼女名無しさん2018年10月18日 07:07BPdOQmjq0このコメントに返信
別に子供好きじゃないし、
もう妊婦も出産もしたくないけど我が子は世界一可愛い大切な存在。
この子がいて本当にめんどくさいけど、でも心の支えでもあるよ。
愛情を注げる相手がいるのはやっぱり人生に張り合いが出てくるというか。
夫とは違う愛情だしね。
と、いうのを親の死に直面して感じている。
死ぬほど落ち込むけど、子供が居るから頑張らなくちゃ的な。
226.
鬼女名無しさん2018年10月18日 07:205rXrnGoT0このコメントに返信
20代頃に「子供はいらない」と言っていた人が、アラフォーになってから「やっぱり欲しい！」と言い出すケースの多いこと多いこと
生涯子無しになるかどうかなんてまだ分からないよ
227.
鬼女名無しさん2018年10月18日 07:34j3EWy4l20このコメントに返信
人間は繁殖の為だけに生きているわけではないないと書いている人いたけど、まともな人口がないと滅びるよ？
尊厳がーとか、言っている場合ではないのでは？
種の存続がなかったら、どの生物も何のために生まれて来たんだろうね？
228.
鬼女名無しさん2018年10月18日 07:36J3EmI7Zh0このコメントに返信
お前らが親になる資格云々言いすぎてこういうの出てきてんだろうが。
ネグレクトしなければ、もっと適当でいいんだよ。それをやれ子供がかわいそうだの親としてあり得ないだの言うから弱い奴から産まない宣言が増えるじゃねぇか。
国家の緩やかな自殺はいよいよ命に届き始めてるな。
229.
鬼女名無しさん2018年10月18日 07:48ePe7hfvi0このコメントに返信
娘に選択小梨を告げられたとして、例えば「仕事をバリバリやりたいから」「夫婦ふたりで過ごしたいから」とかの積極的な理由の方が受け入れられると、私は思う。
「子が罪を犯したら?」とか言われるとつい「そうならないように育てよう」とか、反論したくなっちゃうんじゃないかな。「こんな世の中に産み落としたくない」とかだと、「娘はそんなに生きづらいのか」と悲しくなるし。
230.
鬼女名無しさん2018年10月18日 07:55IfoI3xJS0このコメントに返信
まだ若い報告者を責めすぎだと思うけど、選択小梨への決意がブレブレというか、はっきりしたものじゃないのが分かるから、そこを突っ込まれているんだろうな
231.
鬼女名無しさん2018年10月18日 07:59jMB2t3am0このコメントに返信
途中からなんだか難しくなってきて読めなくなったよ。責任責任なんて…産んだら誰でも母親一年生だよ。
232.
鬼女名無しさん2018年10月18日 08:11Lp91HnIL0このコメントに返信
え？そんなに叩かれるようなことなの？
自分も結婚すらしてないけど、結婚したとしてこの人と同じような考えだけど
今の世の中って希望がないし、自分も生まれて良かったとは思ってるけど、将来どうなるかは正直全然わからない
そういうことへの恐怖が漠然とあるんじゃないかな
子どもが嫌い、不妊以外の理由での小梨を選ぶことは、親世代には理解できないんだろうな
233.
鬼女名無しさん2018年10月18日 08:19CQC7q4PB0このコメントに返信
「子育て大変！」って騒いでいる奴ら見ると「お前らが選んだ人生でしょ？馬鹿じゃね？」って大半の人が心の中では思うのよ。
世間話レベルならいいけど声高々に言ってる連中は自分らの無能っぷりをそんなにアピールしたいのかね。
その事思うとイッチは大人だと思うが。子供呼ばわりしてる連中は自分の子が重度障害持ちじゃない浅はかな連中。
234.
鬼女名無しさん2018年10月18日 08:19wtzu.kXJ0このコメントに返信
いつの時代だよと思ったら2018年だった
親も期待してるようだし早めに伝えておけば
私も結婚後しばらく小梨だったけど親はやきもきしてたみたいよ
気が変わった時は気が変わったと言えば、それはそれで喜ぶだろうさ
235.
鬼女名無しさん2018年10月18日 08:24OmdUfluf0このコメントに返信
叩いてる方が子どもでしょ
要は「私はよく考えずに生んで苦労してるから、そうしてないお前がずるくて許せない」と言ってるだけ
236.
鬼女名無しさん2018年10月18日 08:480vggvOZJ0このコメントに返信
子供を普通の営みの延長で産める人ってのは本当に疑問の余地なくそれが当たり前のことだと思ってるし、まぁ言葉悪いがそこで思考停止してるから、そうじゃない人の気持ちなんて分からないのも仕方ない。それでもこのスレの流れが気持ち悪いって意見が少なからず出ているのは喜ばしい傾向だと思う
237.
鬼女名無しさん2018年10月18日 08:49kTiC83l20このコメントに返信
若いなー。あと15年たった時にもう一度聞いてみたい。
20で結婚した当初私もこんな感じだったわ。31と34で男女産んだけど子供って可愛いよ
238.
鬼女名無しさん2018年10月18日 08:54ANiAzfDo0このコメントに返信
知らんがな
勝手に選択小梨でおれやってw
自分達で決めたことなのになんで親を気にするんだ
子供産まなくて正解
239.
鬼女名無しさん2018年10月18日 09:03vXn8aDb30このコメントに返信
＞孫の顔を見せてあげられる事が出来ないのは真摯に謝った方が良い
＞やはり育てて貰った者としては親不孝な事だと思う
これ↑が最高に気持ち悪い、何が親不幸だよ子供を何だと思ってんだ
私は息子がいるけど、息子が独身を貫こうが、結婚して選択小梨を選ぼうが好きにすりゃいいと思ってる
子供とはいえ、一人の人生に親だからってアレコレ口出すのは間違ってるでしょ
報告者だって今後どうなるかわからないのに、責任だの何だとのアホの多いこと
240.
鬼女名無しさん2018年10月18日 09:08y9RxRry90このコメントに返信
産むも産まないも自由
産みたくても産めない人だって居るし
そういう人達を非難する権利など誰にもない
しかしながら、この人は理由が不自然、後からとってつけたような回答
本当の理由は罪深く、言うと叩かれると自覚している
自分自身もこれで良いとは思っていないということ
選択小無し、などと言うがこの人にとっては
決めたのだからもう口を出すな、と言うためだけの宣言に過ぎない
しかしまだ結論を出せるほど大人になりきれていない
もっと色々考えてから結論を出すべき、宣言して楽になろうとするな
241.
鬼女名無しさん2018年10月18日 09:274ypIhpX20このコメントに返信
子供を産む事が夫婦として大切、人口を増やす事が未来の為、それをしないのは責任が無いって意見はLGBTは生産性が無いって言って叩かれてた某政治家と根本的な考えが一緒だよね
242.
鬼女名無しさん2018年10月18日 09:37cDviTOX.0このコメントに返信
別に産もうが産むまいが、自分の好きにすればいいと思うけど、次世代を育成すること自体をバカにする発言をするのは許せない。
勿論育児する上で迷惑かけたり親としてやってはいけないことをしたのを咎めるのは当然だと思うけど、「産む方がバカ」と産んでること自体をどうこう言うヤツは「産まないヤツはダメだ」と言ってるヤツと何ら変わらない。
243.
鬼女名無しさん2018年10月18日 09:45w0Z1A2770このコメントに返信
この人の親も不安を抱きながらも四苦八苦して子供を育て上げた人達なんだよね
その人達に「子供に責任取れる自信がない」「私は不安を抱きつつ子供を作る方が無責任だと思う」
なんて言ったら親が産み育ててくれたことを否定することになっちゃうね
244.
鬼女名無しさん2018年10月18日 09:50sW37UzEB0このコメントに返信
子供が好きなら産んだ方がいいんじゃないかと思う、多分かわいいと思えるでしょ
子供嫌いなら産んだ後母性目覚めなかったら地獄だから産まないほうがいいね
かわいくないのに自分に苦労かけるイキモノになんて憎しみしかわかない
245.
鬼女名無しさん2018年10月18日 09:56vptDbj.F0このコメントに返信
※224
それなら子供作る夫婦には一切公的補助を受けずに子育て出来る資力と万が一子供残して死んで
も親族などに迷惑掛けないように後見・養育してくれる人を予め用意して備えておき、またその
子供が犯罪など犯した時の備えや親の面倒なんかしらなーいと一切親の面倒見なかった場合の備
えとかも求めないとね
246.
鬼女名無しさん2018年10月18日 09:59IRU8Erv00このコメントに返信
親もまだ若そうだけど、これは絶対言わないほうがいいと思うね
人によっては自分の人生を全否定されたと感じると思う
うちの親なんかそうだわ、結婚して子供を作ることは人としてなすべき絶対のことと思ってる
我が子がそかから逃げるような人間にしか育たなかったなんて人生大失敗
となるかもしれん
うっかりいつできちゃうかもわからんし黙ってた方がいいと思うなぁ
247.
鬼女名無しさん2018年10月18日 10:00V8rKqhBn0このコメントに返信
※243 親や周りの苦労を見たからこそ自分には無理だと思ったんじゃないの？みんな苦労してるんだからお前もしろって意味？
248.
鬼女名無しさん2018年10月18日 10:01IRU8Erv00このコメントに返信
ただなんかこの書き込みは嘘くさいなーって感じる
子供持ちたくない人ってもっととんがってる書き込みが多いんだよね…
249.
鬼女名無しさん2018年10月18日 10:10dIs.I3pH0このコメントに返信
人それぞれなのでこの人の考え方は有りだと思う。
250.
鬼女名無しさん2018年10月18日 10:12cDviTOX.0このコメントに返信
※247
「不安を抱きつつこどもを産んで育てるのは無責任」と言う発言は、産むのは間違ってると言っちゃってるのと正直同じだと思うよ。不安なく産む親なんて恐らくいないから。
あなたたちは無責任な選択をした、と子どもに言われる、しかも自分は産んで育ててこんな良い子になってくれて良かった、と思ってるのにだよ。
これで悲しい気持ちにならない親がいるだろうか。
だから理由は伏せて、今は子どもを持つ気になれないとだけ言ってあげて。
251.
鬼女名無しさん2018年10月18日 10:17L6A0mtC00このコメントに返信
※209なんで過剰反応するの？人間が子供産まなかったら無価値なんて客観的に見て当然の事じゃん。
実際に子供産んだ所で大して役に立たないとか言うけど、産んでも無い人は役にも立たない所か役割も果たして無いじゃん。じゃあ、生殖器ってなんの為についてるんですかねぇ？
252.
鬼女名無しさん2018年10月18日 10:25gMpUDsix0このコメントに返信
わがままかもしれないけど、自分が産まれて生きてきたバトンを自分の子どもにつなげたいってのがあるから子どもが欲しい。
20代の若い頃はあまり考えなかったけど、ある程度歳をとると、自分というより親やその前から受け継いだことを繋ぎたいと思うようになった。
自分は男で妻と今、不妊治療中。
スレ主夫婦は歳は近いのかな。ちゃんと本当にそれでいいのか話し合わないといけないテーマ。
健康だからといってすぐ子どもが出来るわけじゃないから。
253.
鬼女名無しさん2018年10月18日 10:33IRU8Erv00このコメントに返信
米252
20代後半で書いてあるで
254.
鬼女名無しさん2018年10月18日 10:33IRU8Erv00このコメントに返信
あっ夫婦の年齢か
ごめんね
255.
鬼女名無しさん2018年10月18日 10:39V8rKqhBn0このコメントに返信
※251 残念ながら頑張って育ててもこんなクズになる可能性もあるんだよね。親御さんは育児失敗してかわいそう
256.
鬼女名無しさん2018年10月18日 10:53ojrYOEq30このコメントに返信
報告者は真面目だね
叩いてるスレ民の方がよっぽど無責任で店の中で走り回るような子供育てて放置してそう
257.
鬼女名無しさん2018年10月18日 11:21Cw185MxG0このコメントに返信
というか夫婦2人きりで何十年も変わらず過ごすのってすごいよね。
子供がいるから我慢できたり家族だと実感できるタイプだから、夫婦で仲良く連れ添えるならそれでいいと思う。
258.
鬼女名無しさん2018年10月18日 11:29WTAaNK.E0このコメントに返信
産みたくないのも自由だと思うけど人間は変節するからね
万が一片方が子供欲しいとなった時の取り決めはしておいた方がいい
259.
鬼女名無しさん2018年10月18日 11:53zdRm2kdm0このコメントに返信
子持ちどものヒステリー怖すぎ
260.
鬼女名無しさん2018年10月18日 12:00k96RY.2t0このコメントに返信
※259
まあまあ、そうヒスんな
261.
鬼女名無しさん2018年10月18日 12:09MWgIizob0このコメントに返信
子供作らないなら結婚しなきゃいいじゃん
そしたら親もと孫の期待せずに済むのに、親不孝だねー
262.
鬼女名無しさん2018年10月18日 12:100rFm97WU0このコメントに返信
＞妊娠してつわりや体の痛みに耐え、
＞ホルモンバランスの変化による気持ちの変化に耐え
＞出産の痛み、産後の体の痛み、赤子の世話でろくに寝れない苦しみ
＞仕事と家庭の両立、子育てのほとんどが女性にかかる現状、
＞子育てによるママ友や人付き合いの難しさ
いい歳をした大人でありながら働かず、かといって家事も育児もままならず、
夫も育児を応援だサポートだ理解だ協力だと不満をつのらせて吠え、
育児をあたかも地獄の責め苦のように専業主婦が喧伝していれば、
多くの人が子供を持つのを躊躇するのは無理からぬことですし、
そんな役立たずの穀つぶしなど飼育したくない人が増えるのは当然です。
専業主婦が身の程をわきまえない無能と化した頃から
非婚化・少子化が加したんじゃないかと思いますよ。
263.
鬼女名無しさん2018年10月18日 12:22BUbxfQjp0このコメントに返信
どうせアジア人の不細工な子供しか生まれないんだから、さほど魅力ないわ。
世間体に負けて産んだ皆さんご苦労さまです。
264.
鬼女名無しさん2018年10月18日 12:30IsH1he.x0このコメントに返信
30過ぎた途端に欲しくなる人も多いしまだそんな頑なに決め込んで悩まなくてもいいんじゃない？
265.
鬼女名無しさん2018年10月18日 12:44K0gNe57a0このコメントに返信
うーん、そこまで固くなに子ども欲しくないなら結婚しなければ「子どもはまだ？」なんて煩わしい質問されないのにね。
ああでも、その代わり「結婚はまだ？」になるのか…
266.
鬼女名無しさん2018年10月18日 12:45L6A0mtC00このコメントに返信
※262今は共働きが当然の時代ですよ。いつの時代の人ですか
267.
鬼女名無しさん2018年10月18日 12:45L6A0mtC00このコメントに返信
※263韓国人の方ですか？
26

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