ミッドウェー海戦の戦力差がこちら。これでどうやったら大敗するんだよ
続き・詳細・画像をみる
1.
2. 1.名無し
3. 2018年09月08日 22:33
4. ID:tuO7MK6F0
5. ググレないなら艦これでもやってろ。
筑摩の偵察機ガー雲の上とんだー
利根のカタパルトが不調でー
赤城が艦攻を艦爆にかえたー
敵機直上急降下???
だとか山ほど出てくるわ。
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2018年09月08日 22:37
9. ID:iBQxZsoS0
10. 比較のソースが大嘘
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2018年09月08日 22:38
14. ID:Fo.4SL.P0
15. 大砲巨艦主義ってなんだ
大鵬のことか
16.
17. 4.名無しのはーとさん
18. 2018年09月08日 22:39
19. ID:U.4D7sma0
20. ボブサップが３人とお前らが１０匹
戦ったらどっちが勝つと思う？
21.
22. 5.ななしさん＠スタジアム
23. 2018年09月08日 22:43
24. ID:J0nq93Vb0
25. 山本五十六の戦略ではもともとアメリカ太平洋艦隊は半年以内に再編成されるからそれに対してミッドウェー海戦で残りの太平洋艦隊を叩くことにより一年から一年半年の猶予を手に入れるのが目的だった。
だからミッドウェー海戦はミッドウェー基地を攻撃することにより散在している太平洋艦隊を編成させるのが目的で暗号が解析されていたのは日本にとっては朗報だった。
太平洋艦隊が既に編成されていれば壊滅するチャンスだったから。
ミッドウェー海戦は日本必勝と言われるほど有利だったが現場の判断ミスで負けた歴史を変える敗戦。
とはいえアメリカと戦争するにあたって大戦略が立てられなかったので叩いたからといって講和したかは分からんが。
それと当時の新聞は軍に言語統制されていたから新聞叩く奴は理解してない。それしか許されない中で許される行為をすることが罪といえるのか。
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2018年09月08日 22:44
29. ID:FnMfjRyL0
30. ※4
お前らは優秀だから勝てるだろ
31.
32. 7.GODな名無しさん
33. 2018年09月08日 22:44
34. ID:ad.jDry40
35. ミッドウェー海戦といいつつなぜか日本側は太平洋の勢力という意味不明な表
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2018年09月08日 22:44
39. ID:KJFYLIX50
40. 人様の土地に土足で踏み込もうとしたんだから
負けて当然
41.
42. 9.名無しのILOVEJAPAN
43. 2018年09月08日 22:45
44. ID:Rpy7OB8u0
45. ※4
たぶん俺ら
46.
47. 10.ななしさん＠スタジアム
48. 2018年09月08日 22:47
49. ID:qpo2f3gy0
50. 日本が情報戦軽視でガバガバだったって聞いてたけどスレ見てると最近はスパイのせいで情報が漏れたことになってんの？
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2018年09月08日 22:49
54. ID:15tkb.T30
55. 数が必ずしも勝敗を左右する要素ではないなんてことは何百年も前から証明されてたことだろ
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2018年09月08日 22:52
59. ID:SjTjFb4r0
60. 島を攻略するのか、それとも敵艦隊との決戦なのか。
大規模な作戦なのに目的を統一出来ていなかったのでグダグダに。
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2018年09月08日 22:55
64. ID:4zK2tmIt0
65. 戦力でも兵隊の練度でも優勢だった戦い
一体何がいけなかったんでしょうかねえ？
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2018年09月08日 22:55
69. ID:6HlHzfPk0
70. 戦力は関係ない
日本人だから負けたんだよ
そして未来永劫負け続ける
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2018年09月08日 22:57
74. ID:Y8beeHOF0
75. ソースがあれなのは置いといて
もうWW2の時には暗号解読が戦争指導の重要事項だった
あとは対外戦争の見通しの甘さだな
雑魚戦ハンデ戦に勝って浮かれたのは明治の元勲が皆死んで止める重鎮がいなかった
今でさえ中国と戦争になっても平気と思う国民が大多数なんだし
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2018年09月08日 22:59
79. ID:E.Wur9tx0
80. 艦隊の前方と後方で距離が遠過ぎて実際戦闘に参加出来た船は少なかったと聞いた。
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2018年09月08日 23:00
84. ID:49b1gHe30
85. アメリカの方達も300名以上亡くなられているのに
大敗とか言って、相手国の受けた苦痛を有耶無耶にするなよ
自分とこの勝ち負けにしか関心ないんか？
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2018年09月08日 23:03
89. ID:8wGYd63x0
90. 調べる程に純粋に運が悪い
後付では何とでも言える
91.
92. 19.
93. 2018年09月08日 23:08
94. ID:RlZygvTM0
95. 情報力の差と運の悪さに空母を先行させた運用の悪さの3点。
アメリカはヨーロッパ戦線優先と決めたので初期の頃は太平洋側に戦力を割けなかったんだよね。だからアメリカ側の戦力が少ない。
96.
97. 20.名無し
98. 2018年09月08日 23:10
99. ID:WPrfSc.z0
100. 山本五十六様は天才だったけど、東郷平八郎元帥の様な、薩摩出身特有の連携に優れた能力と比べて、そこが足りなかったらしい、東郷元帥を最も尊敬していたミニッツさんはその出身地から山本は東郷足り得ないと見抜いたらしい。艦隊間のコミュニケーション不足が悔やまれる
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2018年09月08日 23:12
104. ID:uyfGgm1j0
105. 運が悪いと言うけど、暗号が解読されてたことや索敵が甘いせいで米艦隊を見逃したのは完全な失敗だよね。
運が悪かったと言えるのは航空機の武装転換中に奇襲された点くらいで、そのタイミングでなくても結果は大して変わってない。
106.
107. 22.名無しの偉人さん
108. 2018年09月08日 23:12
109. ID:DXMxVKda0
110. 17: 名無し募集中。。。 2018/09/08(土) 16:22:45.75 0
関が原の布陣を白人研究者に見せると
西軍勝利と口をそろえる
スレタイと完全に無関係
なお関ケ原布陣図閲覧西洋人西軍勝利説は司馬遼太郎の出まかせが発端
そもそも布陣図を裏付ける資料は乏しく信ぴょう性が揺らぎつつある
111.
112. 23.名無しのプログラマー
113. 2018年09月08日 23:13
114. ID:HdILlyNC0
115. 知能の差やろ
土人国家vs先進国なんやからしゃーない
116.
117. 24.ななしさん＠スタジアム
118. 2018年09月08日 23:14
119. ID:jt5D1UEv0
120. 基地航空隊と空母で殴り合ったから
相手は沈まないんだもん
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2018年09月08日 23:15
124. ID:WKoxwJLF0
125. 索敵の甘さ、情報力の差をいまだに「運が悪かった」などと言ってしまうようなひとたちだからだよ
本気出してたら、もっとちゃんとガンバレば勝てたってのかよｗ
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2018年09月08日 23:16
129. ID:fYZuv7yz0
130. ミッドウェー海戦で負けたのを運が悪いで済ませるなんて何を調べたんですかねぇ
むしろ調べれば調べるほど不思議の負けなしでしょ
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2018年09月08日 23:16
134. ID:h.JNfdkA0
135. 「戦艦が空母を守る」こんな簡単な戦略さえ思いつかなかった。
戦艦は後方で応援団・・つーか視察団しかやらなかった。
戦艦や巡洋艦や駆逐艦で空母の周りを固めていれば、米軍機の的も増えて空母は無事だったかもしれない。
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2018年09月08日 23:17
139. ID:ocpy5IS40
140. 数も重要だけど情報はもっと重要
141.
142. 29.ななしさん＠スタジアム
143. 2018年09月08日 23:18
144. ID:rLXC6FLU0
145. 日本海軍軍人の指揮能力が低かったんだろ。
山本五十六とか論外。
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2018年09月08日 23:20
149. ID:OwUuu6tI0
150. ※23
アメリカ側の攻撃見てると超場当たり的で
空母を沈めた爆撃隊と雷撃隊が同時タイミングで
攻撃をしたのも偶然でしかなかったり
正直航空機運用がアメリカが優れていたとはとても思えないんだけどなぁ
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2018年09月08日 23:24
154. ID:SV8g7zMg0
155. 山本五十六はアメリカとの開戦反対派やったんやけどな。
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2018年09月08日 23:26
159. ID:uyfGgm1j0
160. ※30
そらお前最前線での海戦なんて場当たり的なんて珍しくもない
何故かと言えば海戦は暗い広場で撃ち合うようなもんだからだ。
いかに先に敵を見つけるか、見つけたとして敵との位置関係や戦力比なんてその時になって初めて具体的にわかるっていう世界
だから前線では場当たり的になりやすい
重要なのは場当たり的でも勝てるような前準備をすること
ミッドウェーでは、ニミッツが超突貫工事で軍艦修理して戦力を補充したり全力で暗号解析して日本軍の動きをなるべく高精度に予測したからああなったわけよ
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2018年09月08日 23:29
164. ID:1jxDLkbh0
165. せやでアメリカを怒らせたのが間違いや。アフリカの黒人さんや、アメリカの先住民なんかがいい例やで。みんな幸せに暮らしとる。
166.
167. 34.・・・
168. 2018年09月08日 23:29
169. ID:uAZyZjoR0
170. ミッドウェイなんか、結果だけ見たところで何も理解できない最たる例じゃんよ
当時の人が何を見てどう判断したのかを細かく追っかけないと、何一つわからないからね
ひとつだけ言っておけば、この時の時系列を細かく追っていけばわかるけど、当時の日本海軍がどれだけ凄腕でクレバーでも、少なくとも３空母被弾は防げないから
171.
172. 35.名無しさん
173. 2018年09月08日 23:34
174. ID:.toAzLmc0
175. つうか、駆逐艦だけでも70隻も動かしたら油が全然足りないよね。
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2018年09月08日 23:34
179. ID:Y8beeHOF0
180. ※34
理解できないのは運用や戦略や対策を軽視して数でしか見てないアホだからだろ
不思議の負けなしよ
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2018年09月08日 23:37
184. ID:IIlYClET0
185. 今の対中の世論もやべーから気を付けろよ
専守防衛のうちはいいんだけど、
過激なのは先に攻撃しろとか言ってるから困るわ
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2018年09月08日 23:37
189. ID:SV8g7zMg0
190. ここのコメを見たら。なんちゃって日本人か？日教祖の教えを有り難く疑う事無く信じてる人が居るみたいやな
この海戦の敗北の一番の原因は空母からの偵察機を飛ばして無いって事なんよね。
飛ばしても少数やし
191.
192. 39.匿名さん
193. 2018年09月08日 23:42
194. ID:EUf7DOks0
195. 相手からすれば日本の機動部隊だけを叩けばいいんだが
日本側は島と艦隊両方相手にせねばならんからね。
そのうえ奇襲なので相手の機動部隊は遅れて出てくると予想してたからいきなり出てきて大慌てしたわけで現場の航空戦力だけ比べたら互角か相手の方が多いくらいだから負けるだろうな 戦力揃えてるんだから奇襲ではなく強襲にして戦力揃えていけばいいのにインド洋でも同じ事やって同じようなピンチ招いたのに勝ったからいいやでスルーしたからな。（インド洋は英軍の戦力が低い上に会戦回避したからだが）
そしてそもそも戦争の終わりを政治で解決する方法を探ってなかった時点で詰み。ドイツ頼みも真珠湾攻撃と同時に瓦解してるし（モスクワ前面で退却開始）戦線広げすぎたから各個撃破されて消耗戦を繰り返す３年間
ほんとに無能 普通に戦ってれば３?４年で終わるわけがないのに悪手を繰り返して反省しないを繰り返す。 戦闘に限れば陸軍の方がマシだが体制考えたらどっちもどっち。時代といえばそれまでだけど調子にのった連中と大アジア主義とかに被れたお人よし、そして共産主義者の混ざり合いで合理的な国家政策を持てなかったというね。元老がいたらと思うけど枢密院は批判を恐れて世論に反対しないし結局流されただろうな
196.
197. 40.名無しのプログラマー
198. 2018年09月08日 23:44
199. ID:zFueq3ZI0
200. 万が一ミッドウェーで勝ったとしても敗戦日が少し伸びるだけ
そうなると北海道がソ連領になったかもしれんし原爆も2発じゃ済まなかったよね
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2018年09月08日 23:46
204. ID:J84hc5yZ0
205. なめきっとたんやで、これ。
呉の床屋の親父まで、ミッドウェー行くの知ってたくらい。
ほんで、ぼろ負けになったときに、陸軍に負けたかどうか連絡しなかったので、陸軍から連絡員が来たら、あまりにお通夜みたいな雰囲気だったので、察して帰っていたという話がある。
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2018年09月08日 23:47
209. ID:S8nV6P.A0
210. こういうときは「悪く言ってはいけない人と組織」を抜いて考えるんだ。
だから日本軍と天皇は原因ではない。
つまり韓国が悪いんだ、理論はお前が考えろ。
211.
212. 43.匿名さん
213. 2018年09月08日 23:47
214. ID:EUf7DOks0
215. ※38
飛ばしてるけど索敵線が足りてなくて利根の偵察機が筑摩？の偵察線にかぶせて同じところを飛ばしたら敵がいたというね。
普通に考えたらコレ、筑摩の水偵が漏らしたという・・
空母からの偵察機（おそらく９７艦攻）だしたら正面戦力減るからな
そういう意味で２線級だったという意味で原因のひとつととらえる事は出来るが基本的に相手の空母はまだ出てこないという基本戦略だから先に見つけていても対処できたかは未知数だけどね。すぐ手前に上陸部隊が来てたわけだしミッドウェーを叩いとかないと上陸部隊がやられちゃうから始めから相手をなめたやり方だったんだよ。
216.
217. 44.名無しさん+
218. 2018年09月08日 23:49
219. ID:UxPgiYDq0
220. アメリカが運よく先に日本艦隊を見つけたってだけの誤差の結果やで
221.
222. 45.
223. 2018年09月08日 23:50
224. ID:RlZygvTM0
225. まだ南雲じゃなくて山口多聞だったら陸用兵装のまま空爆していただろうし甲板に爆弾転がってなかったから被害もましだっただろう。
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2018年09月08日 23:52
229. ID:7WxKME2b0
230. 助さん！核さんをどうにかしなさい！！
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2018年09月08日 23:52
234. ID:S8nV6P.A0
235. ※44
違う！アメリカを褒めるな！韓国が悪いと愛国的に考えろ！
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2018年09月08日 23:53
239. ID:S8nV6P.A0
240. ※45
命をかけて戦った日本軍軍人を悪く言うな！韓国が悪いに結論を変更しろ！
241.
242. 49.名無しのプログラマー
243. 2018年09月08日 23:53
244. ID:eKlzhU2a0
245. その戦力の大半は船団護衛やら無意味な陽動やらに使ってるからなぁ。
普通にＡＬ作戦の戦力を投入しておけばよかったものを
246.
247. 50.匿名さん
248. 2018年09月08日 23:53
249. ID:EUf7DOks0
250. ※４５
結果としてそれが正しかったんだろうけど南雲機動部隊の真上で
護衛なしの米軍機がバタバタ落とされてるのを見ていただけに
裸で出すのは相当な覚悟がいっただろうと思うよ。 護衛の戦闘機が準備できなかったからね 上空直掩してるのを収容してからの出撃になるからな 待機させるだけの数がなかったんでしょ
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2018年09月08日 23:53
254. ID:ehv.nHOw0
255. 山本五十六も凡人だしな
ただアメリカ留学でアメリカの国力知って消極的に開戦反対しただけで大した戦争経験もなく開戦派を説得させる政治力もなかった
明治時代の何がなんでも日本の為に決死で自己主張する風潮は最早ない
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2018年09月08日 23:54
259. ID:OcUOBIid0
260. アメリカもここまではギリギリだったんだけどな。空母も修理中のヨークタウンを無理矢理戦場に持っていったくらいだし。
ここでアメリカ側の3隻の空母をすべて沈められてたら太平洋からアメリカ軍の空母は消滅してた
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2018年09月08日 23:54
264. ID:S8nV6P.A0
265. ※38
もちろん韓国人が余計なことしたからだよな！
つまり韓国が悪い！
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2018年09月08日 23:55
269. ID:S8nV6P.A0
270. ※49
無意味と言うな！韓国が悪いと結論を訂正して書き直せ！
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2018年09月08日 23:56
274. ID:S6xVBPK10
275. 戦いは数じゃなくていかに自分が有利な状況で始めるかだよね
ファーストルックファーストキルはいつの時代も変わらない戦場の大原則だ
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2018年09月08日 23:56
279. ID:S8nV6P.A0
280. ※51
純日本人の山本五十六は有能、悪いのは韓国。
これで書き直せ！
281.
282. 57.名無しのプログラマー
283. 2018年09月09日 00:00
284. ID:Qf7uRfDa0
285. 何が凄いかって、これだけ派手に大敗したにも関わらず
「反省会とか責任問題とか、糾弾会みたいなことする必要もないだろ。南雲も反省してるわけだし……」
と、人事の入れ替えも原因究明の研究もおこなわないことだよな。
「次から頑張る！」
という精神論しかしねぇ無能連中。
負けた原因は物量だけじゃないよ。
ちなみに海戦前に
「攻撃準備中に攻撃うけたらどうする！？」
⇒「攻撃を受け無いように気を付ける」
とか言ったアホ参謀がいたらしい。
そしてさらにすごいのが、いまだに日本の組織でこれと同じことを繰り返しているという……
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2018年09月09日 00:00
289. ID:8KHCcdbR0
290. ※14や※23みたいなまともな知能もないくせに便乗、かこつけで
日本人貶ししたいだけのガイジ
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2018年09月09日 00:01
294. ID:b0LSuHjO0
295. ＞95: 名無し募集中。。。 2018/09/08(土) 17:09:49.65 0
>>78
それなら国民を戦争に煽りに煽った新聞が一番悪いな
まだこんな阿呆がいるのか
戦争反対を唱えたら拷問される時代だぞ
戦時中に至っては「竹槍ではあかん、飛行機作らんと」と書いただけで切れられる始末
バカウヨって、「あれはアジアの為orアメリカに迫られて開戦」とかいうくせに、新聞のせいにしたりと無知すぎるだろ
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2018年09月09日 00:01
299. ID:IFPvysGP0
300. 山本五十六は売国奴レベルだろ
開戦反対もドイツが戦争始めた頃までだし
開戦決定後は敗戦するのがわかってて準備して開戦後は目に見えてやる気なし
なんのためのアメリカ留学だよ売国奴じゃん
地位を捨てても罵りを受けても反対すべき人物だったのに
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2018年09月09日 00:10
304. ID:WmIp3zPU0
305. 東北や関東の東日本の田舎土人が軍事や政治に関わるから変なことになる
名古屋以西の人間が日本の歴史作ってきたんだから大人しく薩摩長州に任せておけば良かったんだよ
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2018年09月09日 00:11
309. ID:c0zpIBLF0
310. きっしょ
引くわ
311.
312. 63.ななしさん＠スタジアム
313. 2018年09月09日 00:12
314. ID:QfpILm7u0
315. 山本はミッドウェーの直前に芸者を呼び寄せて楽しんだ挙句、
「これから出撃しまーす」って手紙書いたんだろw
負けるべくして負けたわな。
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2018年09月09日 00:15
319. ID:4E2OJJVa0
320. 情報戦はもちろんだけど空母3隻があっという間にやられたのは爆弾の管理が雑だったからだな。まぁ管理が多少雑でも沈めなきゃならないまでは普通はならん、よっぽど運が悪くない限り。ようするにあの時から日本軍は運に、天に見放されてたんだな
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2018年09月09日 00:28
324. ID:az3xrIcS0
325. こいつら少しでも日本が強いってなると発狂するよな
326.
327. 66.ななしさん＠スタジアム
328. 2018年09月09日 00:30
329. ID:BaBwfTSf0
330. こりゃ原爆落とされて当然。ざまぁ。
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2018年09月09日 00:34
334. ID:jlsbuDWn0
335. 実際、薩長主導ならこんな馬鹿な事起こらなかっただろうな
士族の西南戦争を起こしてでも富国強兵に努めて対外戦争を自粛させた手腕があればな
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2018年09月09日 00:42
339. ID:EZAfJsnq0
340. よく知らんが、とにかく精神論が大嫌い
未だにいるしな
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2018年09月09日 00:44
344. ID:El0IhCIh0
345. 平気で人のせいにする根性・・が原因のひとつの可能性は？
ーー
・偵察機の発進が遅れた←偵察機数がそもそも足りないのでは？
・親分が、参戦できない後方で待機。
・南雲は・・・←文句を言う前に人を変えれば？
・魔の5分。爆装変更。←敵攻撃機に取り付かれて味方空母が右往左往してる時点で大問題の自覚ある？
ーー
日米とも、航空の攻撃部隊が優秀だった印象はあるけど。
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2018年09月09日 00:45
349. ID:MWdq9lhF0
350. ※20までニミッツの名が出てこない時点でお察し
351.
352. 71.ななしさん＠スタジアム
353. 2018年09月09日 01:01
354. ID:9ESLhYy60
355. 責任を取る人間がいない組織だったのが一番やばい気がする
その結果が日本は悪くない、とか運が悪かっただけみたいなボケたこという奴らが増えた今
356.
357. 72.名無しさん
358. 2018年09月09日 01:09
359. ID:QutYQlAt0
360. 被弾一発で火だるまになる飛行機だの
スコアに数えなくていい戦車だの
日本の兵器ってなんでこうも脆いんだ？
９０式（戦車）はブリキ缶だし
１０式や機動戦闘車もきっとポンコツに違いない
飛行場には飛行機用のシェルターが付いてなくて、おまけに警備もザル
頼みのイージス艦も数が少なくて
イージスアショア導入が検討されてるガバガバ防空網
電子戦は完全スル―で防衛相のサーバは完全にオープン
次の戦争も負けるな
361.
362. 73.名無しの偉人さん
363. 2018年09月09日 01:10
364. ID:2bsJfJsp0
365. 真珠湾海戦でヨークタウンが魚雷を2発ほど喰らって喫水線以下を大破
して復帰まで半年以上かかった場合は結果どうなっただろうな
情報や索敵を日本が軽視した結果でもあるけど運の要素がすごく強い
結果でもあるな どちらにしろミッドウェーで勝利しても18年後半以降に巻き返されるだろうが
366.
367. 74.名無しの偉人さん
368. 2018年09月09日 01:14
369. ID:2bsJfJsp0
370. 日本の悪いところは時の運やらで敗戦は仕方ないと思うけど
その後の上層部の責任の取り方だよな 嘘ついて
下っ端なら無残な失敗で軍法会議物の失態をお仲間意識で
隠ぺいするような組織であったことだな だから失敗に対して根本的な改善もできてないし 現代もあんまり変わらないし
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2018年09月09日 01:36
374. ID:de.RTwxT0
375. 太平洋戦争は世界戦史上類を見ない程の一方的な負戦。
日本兵戦没者210万人に対し、米兵の戦死者は5万人にも満たない。
日米両軍が正面から激突した戦闘で日本軍が明確に勝利したのは第一次ソロモン海戦くらいしかなく殆どの戦闘で敗北している。
米軍も開戦当初は失敗や不手際を繰り返していたがそれ以後は二重三重の対応策を講じ最強の戦闘集団へと変貌していった。
376.
377. 76.名無しの偉人さん
378. 2018年09月09日 01:47
379. ID:2bsJfJsp0
380. 太平洋戦争 大東亜戦争でもいいけど米軍の死者は10万越えだけど
なんか意図あんのかな
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2018年09月09日 02:02
384. ID:NPcYvJ020
385. そりゃあ連合艦隊の目標がミッドウェー島攻略とアメリカ太平洋艦隊の２つ
アメリカ太平洋艦隊の目標は連合艦隊ただ一つこの違いは大きい
もおひとつ太平洋艦隊は連合艦隊の居場所を掴んでいたが連合艦隊は太平洋艦隊が何処に居るのか分かっていなかったwお陰で南雲は爆弾にするのか魚雷にするのか迷った挙句近くに敵艦隊有りと気付き慌てて魚雷に換装w
ドタバタ中に攻撃されてジ・エンドw
要は先にアメリカ太平洋艦隊殲滅を明確に目標にすべきだったその為の索敵も十分にすべきだった
ミッドウェー島攻略はその後ゆっくりとすれば良かった
山本よりニミッツの方が指揮官として優秀だったて事だよ
386.
387. 78.名無しの偉人さん
388. 2018年09月09日 02:12
389. ID:xrINFEWc0
390. 空母同士の艦隊決戦っていかに相手より先に敵空母の位置を知れるかにつきる
暗号解読されてたって言うけど、右から左に解読文が自動で出てくるわけじゃないぞ
僅かなキーワードから相手の作戦を分析してそれに賭ける
結局戦力云々より必死さがアメリカの方が上だった。特攻同然の事もしてるし
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2018年09月09日 02:28
394. ID:NPcYvJ020
395. ※59
なんか当時の新聞をやたら擁護してるブサヨが湧いてるけど何なのw
当時の朝日新聞なんてどお見てもソ連の犬工作機関じゃねえか
同じ戦争拡大路線でも軍部は日本の利益のため朝日はドイツと日本の挟撃を恐れるソ連のためと思惑が全く違うわ
朝日は軍の言いなりを巧妙に装い巧みに戦争をソ連の為に煽ってたんだよ
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2018年09月09日 02:30
399. ID:xvZYPpMp0
400. なんで潜水艦を活用しなかったんだろう
日本から遠いから？
ならもっと引き付けてから仕掛けたらよかったのに
(なんだっけ？鶴翼の陣っけ？深々と誘い込んで襲えばよかったのに)
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2018年09月09日 02:34
404. ID:gArXgGkV0
405. ※5※59
「国民が悪かった」「新聞が悪かった」言う連中は
詐欺師に「オレに嘘の情報を与えられたって言ってもそれを信じて行動したのはオマエなんだからオマエの方が悪い」
って言われて納得する人間なんでしょう、きっと
406.
407. 82.名無しのILOVｗEJAPAN
408. 2018年09月09日 02:36
409. ID:ca.JEdRB0
410. 床屋談義で次はミッドウェーとか庶民が言うてたんやろ、鼻から隠す気もないやろ
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2018年09月09日 02:40
414. ID:NPcYvJ020
415. ※81
その詐欺師てのは朝日新聞て事でいいよな
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2018年09月09日 02:42
419. ID:gArXgGkV0
420. ※83
一つ聞きたいんだけど、キミ日本人か？
ここで「その詐欺してのは朝日新聞」って言っちゃうほど日本語ができない
日本人がいるとは考えにくいんだが……
421.
422. 85.名無し
423. 2018年09月09日 02:43
424. ID:UtjDSMYN0
425. 結局は空母がいるのかいないのか、これの見極めがすべてじゃないのか？
当時はまだ戦艦が空母を護衛するという発想はなかったんだっけ。
426.
427. 86.名無しの偉人さん
428. 2018年09月09日 02:50
429. ID:xrINFEWc0
430. ※８０
伊号潜水艦がヨークタウン撃沈してるじゃない
隣にいた駆逐艦と同時に
431.
432. 87.
433. 2018年09月09日 02:59
434. ID:75mIoe3l0
435. 戦力差、勝っていれば油断し、負けていれば諦める、>1はそんなタイプの人間、無能
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2018年09月09日 03:02
439. ID:NPcYvJ020
440. ※84
お前の様なクルクルパーヨクに俺の日本語をとやかく言われる筋合いはねぇよ?
まぁお前の様な脳足りんには俺の様な日本人がいる事思いが及ばないのはしょうがない
それにしても悔しそうだな涙拭けよ
441.
442. 89.GODな名無しさん
443. 2018年09月09日 03:07
444. ID:Y.G7ygdX0
445. ※87
そもそも>>1がソースに出してる表が滅茶苦茶なんだよ
その滅茶苦茶なソースでこんな数あったのに負けてるってどんな仮想戦記なんだよ
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2018年09月09日 03:14
449. ID:gArXgGkV0
450. ※88
>>お前の様なクルクルパーヨクに俺の日本語をとやかく言われる筋合いはねぇよ?
>>まぁお前の様な脳足りんには俺の様な日本人がいる事思いが及ばないのはしょうがない
よくわからないんだけど、キミは在日の人みたいな、普段は仲間内で日本語以外の言葉で話してるから日本語は苦手だけど、
国籍的には日本人だってこと？
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2018年09月09日 03:21
454. ID:NPcYvJ020
455. ※90
う〜んwゴミサヨクかと思ったら只のキ◯ガイだったでござる(笑笑)早よ品ね
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2018年09月09日 03:33
459. ID:gArXgGkV0
460. ※91
その「品ね」っての何？
「しなね」にしても「ひんね」にしても日本語じゃ少なくとも標準語にはないと思うんだけど、
キミとこの国の表現なのかい？
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2018年09月09日 03:44
464. ID:NPcYvJ020
465. ※92
じゃあ氏ねw
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2018年09月09日 03:55
469. ID:gArXgGkV0
470. ※93
どうでもいいけどなんでそんな必死なの？ そんな悔しかったの？
草生やしてるのにそんな必死な辺りどうしても悔しいの隠したいってのが見え見えなんだけど……
なんか悔しいとバレちゃいけない理由でもあるの？
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2018年09月09日 04:04
474. ID:NPcYvJ020
475. ↑
病気かな？
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2018年09月09日 04:19
479. ID:gArXgGkV0
480. ※95
めんどくさくなってきたんで本題に戻るけど、
結局キミ当時の軍部が国民（っつーか陸軍は海軍にすら海軍は陸軍にすら）
に対して真実の戦況なんかを隠してたってことについては
何一つ反論できずに不自由な日本語で意味不明なこと言うしかできてないわけなんだから、
コレもうキミは当時の軍部が嘘つきだったってことに関しては認めるしかない、
ってことでいいよね
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2018年09月09日 05:17
484. ID:rrXp71nh0
485. 陸自で佐官だったワイのパッパ「ミッドウェーで負けた後に講和しときゃ良かったんに…。アホやなぁ...」とぼやいてたわｗ
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2018年09月09日 05:19
489. ID:e5bGki9T0
490. 戦いには大艦巨砲主義も、航空機も両方必要。
技術力と、思想でアメリカに負けた。
まあ、戦艦と戦闘機磨いて、日本近海でのんびりアメリカ艦隊待ってりゃ良かったと思うが。
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2018年09月09日 05:36
494. ID:.Nz5P8p40
495. 天皇が連合軍側のスパイやったからな勝てるわけがない
ミッドウェイの時はアメリカについてるグレイ型のUFOにやられてるな
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2018年09月09日 05:57
499. ID:I7xVQ4AX0
500. 司令官がバカやけ。
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2018年09月09日 05:59
504. ID:NaIjEFuU0
505. ニミッツは数でごり押しされたら負けてた
日本にとってする必要の無い奇襲だった
奇襲で勝手に有利な状況を捨ててくれた
おかげで勝てたみたいなことを言ったらしいな
506.
507. 102.名無しの偉人さん
508. 2018年09月09日 06:03
509. ID:xrINFEWc0
510. ※98
ホントそれ思うわ。わざわざ太平洋の真ん中まで攻めていかないで来るの待ってりゃいいのに
五十六が手塩にかけた機動部隊を一暴れさせたいって野心とそれを可能とした
零戦の誕生が仇となったんじゃないのかな
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2018年09月09日 06:12
514. ID:yiJzTuXZ0
515. ＞日本人は大砲巨艦主義にとらわれて航空機を軽視したから
逆だと思う
下手に日本の方から航空機路線に持って行っちゃったから
アメリカの大量航空兵力を相手にする羽目になって
負け戦だけする様になった
リメンバー・パールハーバーになった時点で
どう足掻いても絶望だったのに
５年も無謀に戦い続けるから
３００万人も同胞を殺す羽目になった
516.
517. 104.名無しの偉人さん
518. 2018年09月09日 06:19
519. ID:xrINFEWc0
520. ※101
空母６隻だったら引き分け位には出来たはずだよね。
４隻しか稼働出来ないし、図上演習でも負けるという結果だったのに
前提条件を変えてまで決行した理由がわからん
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2018年09月09日 06:22
524. ID:1lguo.zW0
525. う〜ん、どでかい戦艦大和沈めたいなぁ・・・
けど、真っ向から行ったらダメージでかいンゴ・・・
せや、航空隊が先行ってフルボッコしてくれ！！絶対にかたっぽからフルボッコにするんだで
魚雷と爆弾一斉に当てまくるんや！！内臓狙えよ！！
レイモンド・スプルーアンス
こんなことを考えつく奴がミッドウェー戦も指揮してたんだから、明らかに戦略で負けた
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2018年09月09日 06:26
529. ID:yiJzTuXZ0
530. ＞バカウヨって、「あれはアジアの為orアメリカに迫られて開戦」とかいうくせに、新聞のせいにしたりと無知すぎるだろ
中国韓国の反日とかヨーロッパの極右とか
日本のネット右翼とか
結局偏った右ってのは「自分達だけに都合が良ければいい
気に入らない他国他民族等は完全否定すれば良い」って
エゴの暴走乃至負の感情の暴走が言動の根幹にあるんだよ
ネット右翼の主張する日本の開戦理由が
「アジア解放という正義の為」「日本人絶滅を企んでアメリカがハルノート突きつけて来たからやむを得ず」「売国新聞が国民を焚き付けたから」
等々支離滅裂になっていてもネット右翼達はそれをおかしいとは思わない
彼らにとって都合の良い主張乃至彼らの気に入らない相手を貶める主張は
全て正しいという「考え方」とすら呼べない妄念が根底にあるからだ
まあ考えてみて欲しい
右に偏る事自体「自分達さえ良ければ」であり
それは「自分さえ良ければ」と紙一重であり
「子供のわがまま」レベルの情動でしかないのだ
わがままな子供の言い分がだんだん支離滅裂になっていくなんて
よくある事ではないか
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2018年09月09日 06:28
534. ID:6OWDyOTd0
535. 戦力は勝っていても情報戦で惨敗して運が悪かったのも合わさって負けたと認識しているが
わりと戦力が劣っていたからという認識の人も多いのだな
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2018年09月09日 06:51
539. ID:chgMWboN0
540. 日本が空母4隻、アメリカが空母3隻と基地航空隊だから実際航空機だけで考えたら劣ってるし
もう2隻連れて行かなかった（行けなかった）のが全て悪い
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2018年09月09日 06:54
544. ID:i2O9qSwc0
545. ミッドウェイの時点で、航空機生産はすでに大きく差がついてるぞ。
4空母が生き残ったところでボコられるだけだぞ。
1942年航空機生産数
アメリカ 46,907
ソ連 25,436
イギリス 23,672
ドイツ 15,409
日本 8,861
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2018年09月09日 07:01
549. ID:i2O9qSwc0
550. そもそも太平洋戦争は航空基地の推進合戦で、空母機動部隊は実は脇役だ
ぞ。
空母より基地航空隊のほうがやばくて、連日百機単位で攻撃可能。
水上艦隊は、敵航空基地のエアカバーを避けて行動するのが当たり前。
ガダルカナル戦で日本艦隊が夜襲を主体にせざるを得なかったのは、ヘンダーソンの航空基地のエアカバーを避けた結果。
551.
552. 111.名無しの偉人さん
553. 2018年09月09日 07:04
554. ID:6qQmCcE90
555. ミッドウェーで何で日本艦隊か敗れたのか
誰も触れていないのが笑える
何も知らないのに「日本が負けたｗ」だけで書いてるのがよく分かる
この海戦の結果、日米双方で艦隊直掩の戦闘機を常時飛ばすのが常識になった
高性能なレーダーがあっても敵編隊を見つけてから迎撃の為の発艦準備してたら絶対に間に合わないからな
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2018年09月09日 07:06
559. ID:RDot8iWw0
560. 武力で勝っても、それを使う兵士が
まともに訓練を受けていない民間人の
寄せ集めではねぇ…。
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2018年09月09日 07:17
564. ID:XPxDeenL0
565. だから韓国が悪いんだよ
566.
567. 114.
568. 2018年09月09日 07:59
569. ID:3l.qW7v.0
570. そもそもミッドウェー作戦自体が不要
ドーリットルで頭に血が上った
もっと言えば大東亜戦争自体が不要、シナ事変も不要、
満州事変も不要、国際連盟脱退も不要、不要だらけの日本近現代史
571.
572. 115.
573. 2018年09月09日 08:01
574. ID:3l.qW7v.0
575. 不要始めは日韓併合だったんだろうな、やっぱり
576.
577. 116.軍事報の中将
578. 2018年09月09日 08:04
579. ID:b63JD.iD0
580. この比較自体が大嘘。
日本は南雲機動部隊＋後方の戦艦部隊＋北方の陽動部隊を
全部ひっくるめた数（それすら怪しいレベル）で
米軍は機動部隊のみで基地部隊が数に入ってない。
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2018年09月09日 08:29
584. ID:izRlSVgN0
585. 米102
日本から攻めていかなければアメリカはじっくり戦力を整えて日本海軍の何倍もの機動艦隊で攻めてこれるな
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2018年09月09日 08:34
589. ID:77gTmWcm0
590. せめて戦艦を先行させて島を艦砲射撃する作戦だったらましだったと思う
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2018年09月09日 08:34
594. ID:1HM7e.rJ0
595. ※115
アレはとっとかなあかんわ。でなけりゃけっきょく東アジアの良港はロシアのものになって日本は制海権が取れず、列強入りどころか不平等条約撤廃すらできない
問題は統治のやり方とその後の戦略やな。朝鮮人が協力したら負ける、なんていうなら朝鮮人に協力させず搾取だけしてればよかった
596.
597. 120.
598. 2018年09月09日 08:39
599. ID:3l.qW7v.0
600. ※119
いや保護国で良いんだよ。領有しなくていい。そこが内鮮一体とか酷い事になってく種子なのだから
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2018年09月09日 09:37
604. ID:1HM7e.rJ0
605. ※120
だから日清戦争以後日本の影響圏に入って保護国化したのにすぐロシアに色目使ったりするような奴らだから、併合まで持って行かざるを得なくなったんじゃん。中途半端に自治権つか外交権を残しておくと、事大主義の朝鮮人はいちばん扱いが厄介なことになんのよ。派閥争いのためなら国益を平気で損なうような政治を何百年も繰り返してきた連中だよ
併合してからの数十年は、内部的にはともかくとして、外向きには安定した統治ができてたでしょ。伊藤さんには悪いけど併合は合理的、ただその後のやり方次第でもっとうまいことできた。後知恵で言うならね
606.
607. 122.名無しのILOVEJAPAN
608. 2018年09月09日 09:41
609. ID:lnd.4PCf0
610. アメリカとさえ直接対決しなければ大敗しなかったのにな。
日本人は自惚れ屋さんや精神論者が多過ぎて駄目なんよ、今も。
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2018年09月09日 09:41
614. ID:c1E6N6AI0
615. 米「日本は占領すべし、民族は総奴隷だ」
日「あかんこれじゃ国が死ぬぅ」
米「ほな拒否したら実力行使やから」
日「どっちも全滅やないけ、武装せな」
米「黄猿共が竹槍もってイキってんぞ受けるーｗｗｗｗｗｗｗ」
日「すまへん強くなりました（奇襲ぽちー」
米「戦争の正当化をしなくて済んだわ、ありがとな」
日「あかん死ぬぅ」
これが真実な
アメリカはそもそも真珠湾も知っていてわざと奇襲させた
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2018年09月09日 10:01
619. ID:AjJ52MGG0
620. 日本は不細工が子沢山だから
嫌われているだけ。
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2018年09月09日 10:03
624. ID:AjJ52MGG0
625. 体操も
ラグビーも
体育会系は
不細工だらけ。
顔の嫌がらせで勝っているだけ。
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2018年09月09日 10:10
629. ID:38u3D7DM0
630. アメリカ相手に戦ったのが間違いだったという人は
じゃああの世界情勢の中どうすりゃよかったって言うんですかね
先進国がみんなガチガチの帝国主義で人種差別がまかり通ってた時代に
631.
632. 127.
633. 2018年09月09日 10:26
634. ID:3l.qW7v.0
635. ※126
歴史の良い本をもうちょっと読みましょう
日米必戦なんてルートは無かった
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2018年09月09日 10:33
639. ID:PLbmYBia0
640. ネットに頼りきりでネットのいう事信じ切ってるような奴らが当時の人間を馬鹿にするのほんと笑える
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2018年09月09日 10:35
644. ID:ejSIs16r0
645. ※123
いや、大筋間違ってはねぇけどさｗ
聞きかじった浅い知識で「これが真実（ﾄﾞﾔｧ」とか、見てるほうが恥ずかしいわｗ
646.
647. 130.PCパーツの名無しさん
648. 2018年09月09日 10:37
649. ID:gNQoLkxr0
650. そもそも艦載機と陸上機では能力が違い過ぎるからな・・・
積載量は火力に直結するし
651.
652. 131.軍事報の中将
653. 2018年09月09日 10:46
654. ID:qDiXwFIf0
655. 正面戦で実際に当たっていたのは日本の数はそもそも半分以下で互角程度のかず。
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2018年09月09日 10:57
659. ID:gYSMEY.i0
660. 現代でも日本人の生産性の低さ見たら当然の結果
無能すぎるんだなあ
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2018年09月09日 11:01
664. ID:YtvGrbsB0
665. 日本が負けて良かったよな
あのまま今日まで成長してたらヤバイでしょ
666.
667. 134.名無しのPCパーツ
668. 2018年09月09日 11:10
669. ID:coe6MIq40
670. >1は大嘘つき。
デマはこうやってできていくんだな。
この程度のことWikipediaにすら載ってるのにな。
何で確認しないかねぇ。
スマホで見てると調べる気にもならんのかね。
日本軍
海戦の戦力:
航空母艦4、戦艦2、重巡洋艦2、軽巡洋艦1、駆逐艦12、
艦載機248、水上機16
※その他のMI作戦戦力:
軽空母2、戦艦5、重巡4、軽巡2他
米軍
航空母艦3、重巡洋艦7、軽巡洋艦1、駆逐艦15
艦載機233、陸上機127、
潜水艦16
ミッドウェー島守備隊
海兵隊3000名、航空機150機
671.
672. 135.名無しの偉人さん
673. 2018年09月09日 11:16
674. ID:Dk9nAKUr0
675. むしろ世論の後押しがあったにしてもアメリカとよく戦争を決意できたと感心する
やらないでなかば植民地になるより闘うほうがずっといい
政略的な敗北の状況に追い込まれたとはいえそれでも闘わないような国に未来はないよ
676.
677. 136.名無しの偉人さん
678. 2018年09月09日 11:25
679. ID:xrINFEWc0
680. ※114
ドウーリットル爆撃は効いたよね。被害は大したことないのに。
まだ制空権のない中での特攻だからアメリカも無茶したもんだけど結局効いた。
五航戦（瑞鶴・翔鶴）が復帰するまで待てずに作戦決行してしまった。やっぱり舐めてた。
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2018年09月09日 11:27
684. ID:HybkaeTS0
685. 日本海軍レーダー無し、米海軍レーダー有り。
686.
687. 138.名無しのPCパーツ
688. 2018年09月09日 11:29
689. ID:coe6MIq40
690. ※134
おっと、ミッドウェー島守備隊の陸上機がダブルカウントになってるな。航空機150は無しで。
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2018年09月09日 11:39
694. ID:bKw61VSk0
695. 「今時海戦とかwww」
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2018年09月09日 11:46
699. ID:kG3e6nig0
700. ※106
ただでさえ売国新聞に国民が焚きつけられていた所にハルノートを突き付けられても受け入れたら国内で暴動が起きかねないから受け入れられなくて開戦した。
支離滅裂でもなんでもないぞ。
アジア開放云々とかそもそも別の人間が言ってることを一つの人格が言ってるかのように勝手にまとめて支離滅裂と言い出したり、アメリカが日本人絶滅までは企んだとか、どさくさに尾ひれをつけるのは、クズサヨにとって都合の良い主張乃至彼らの気に入らない相手を貶める主張は全て正しいという「考え方」とすら呼べない妄念が根底にあるからだな。
そう言えば、部数減少した朝日新聞が世田谷生産技術実験所を閉鎖して、名古屋工場と堺工場の輪転機をそれぞれ１セット停止したってな。
かつては国民を煽り立てて政府からハル・ノートを受け入れる選択肢を奪ったマスメディア様()も落ちぶれたもんだ。
701.
702. 141.八神はやて
703. 2018年09月09日 11:51
704. ID:ABSCNHuj0
705. 美少女私( ﾟДﾟ)【スプルーアンスが若く、冷静で賢明だった。指揮が乱れず狙い通りの作戦ができた】
まず、日本側のミスは出撃時の積み込みで行き先を皆が大声で言っていたコト。秘密を守れないのにスパイもへったくれもない。次に戦艦大和を後方に下げ過ぎたコト。そして難しい作戦なのに現場は勢いで押しきるつもりだったコト。
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2018年09月09日 11:57
709. ID:rsbhwdXq0
710. 戦艦主力の艦隊前に出して囮にすれば勝てた
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2018年09月09日 11:58
714. ID:VjEysEp30
715. 日本って今でも技術と情報を軽視してるしどうしようもないよ
716.
717. 144.名無しさん
718. 2018年09月09日 11:59
719. ID:EvoibJRW0
720. 後からならなんとでも言える典型だな
721.
722. 145.ああああ
723. 2018年09月09日 12:00
724. ID:wMdisKU.0
725. 艦載機が飛び立つことなく空母が沈められるとか、さすがに無能すぎますよね?
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2018年09月09日 12:01
729. ID:5zleMYtr0
730. 優秀な技術者や兵士がいたから上に上がれたのに、そういうのを前線で特攻させて無駄死にさせたから
結局女子供と老人しか居らんくなって潰れた
今まさに同じような日本企業をたくさん見るわ
731.
732. 147.絶望的名無しさん
733. 2018年09月09日 12:03
734. ID:Q6M.Zxyo0
735. ハワイで給油施設と修理施設を徹底的破壊しなかった時点で詰み
736.
737. 148.八神はやて
738. 2018年09月09日 12:08
739. ID:ABSCNHuj0
740. 美少女私( ﾟДﾟ)【ミッドウェーの時期、作戦初期から米の弱点ばかり探していたのが災いした。端的に言えば日本は釣り出された。戦略方向を見失ってたので勝てる状況に食いついて失敗した。】
フェイト(-_-;)【隊長、(嗚呼、大韓帝國海軍存亡史)とかゆーヒドいラノベ書いてたワリにご意見は至極マトモですね…】
741.
742. 149.軍事報の中将
743. 2018年09月09日 12:14
744. ID:ux..r5gy0
745. ※１３５
最終的に決定したのは在日の外務大臣の独断だけどね。
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2018年09月09日 12:16
749. ID:DdK6hWoq0
750. .
わ ざ と 負 け る 予 定 だ っ た か ら
.
751.
752. 151.軍事報の中将
753. 2018年09月09日 12:22
754. ID:shic3Z7X0
755. アメリカの軍艦の頑丈さを考えると、隻数をそのまま戦力と考えるのは早計。
アメリカ艦は全艦大和並みの防御力があるとしてカウントした方が良い。
756.
757. 152.名無し
758. 2018年09月09日 12:24
759. ID:hwn.oB7J0
760. 仮にミッドウェーで買ったとしても終戦が三か月くらい遅れるだけちゃうんか
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2018年09月09日 12:25
764. ID:cnnKpAy40
765. ※140
ハルノートのずーっと前からハワイ作戦(奇襲開戦)の準備をしてるんですが
ハルノートの時点では既にハワイに向かって出撃してるんですが
サヨがどうこう以前に、とりあえずネットウヨは馬鹿だと思う
766.
767. 154.名無しのはーとさん
768. 2018年09月09日 12:32
769. ID:7kB4MoTS0
770. 日本近海で待ち伏せてもサイパン、グアムで飛行基地作られたらおしまい
終戦終了間際と同じ国土爆撃機飛んでくる
水上艦艇もそして海上封鎖で勝手に干上がる
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2018年09月09日 12:38
774. ID:dFg2dUnU0
775. 死ぬほど油断しててしんだんだろうな
というか陰謀論者がいうような工作くさい負け方だわ
いくらなんでも日本軍がまぬけすぎる
776.
777. 156.
778. 2018年09月09日 12:39
779. ID:IOFzuKwZ0
780. 右にはバカが居る
左にはバカしか居ない
これが日本の左右の現状
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2018年09月09日 12:40
784. ID:VjEysEp30
785. そもそも米開戦しなきゃならないこと事態が負け
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2018年09月09日 12:42
789. ID:dFg2dUnU0
790. 天下分け目の戦いでまぬけすぎる
だからわざと負けたくさい
というかww2は全体的に工作くさいのよね
世界を裏で操る何か的なものを感じる
特に太平洋戦争は
791.
792. 159.名無しのPCパーツ
793. 2018年09月09日 12:51
794. ID:v4DGxUm.0
795. 作戦やら所在位置やらモロバレでどうしたら勝てるのか寧ろ不思議なくらい
間抜けも何も遂に戦う前には負けてるくらいの情報戦力差が決定付いた戦いだから、全部一部の隙無く悉く機先を制されて大敗以外起きようは無い
796.
797. 160.名無しのPCパーツ
798. 2018年09月09日 12:57
799. ID:v4DGxUm.0
80
続き・詳細・画像をみる
【昭和の怪奇事件】「透明人間」の実験を行っていた博士が戦前の日本にいた！
橋下徹「公務員は極力、ITを導入したがらない。自分たちの仕事がなくなるから。」←これマジ？
スライムナイトの下のスライムって生きてて楽しいの？
過労と鬱で職場を辞めた。医者に「心身をリフレッシュするべし」と言われたが、何をしていいのかが全くわからない。
プレリュードよりUSアコードクーペの方が好きだったな
嫌々引き取ったトメがクソ過ぎて早くもつまみ出したい。レディコミや昼ドラに出てくる悪役のようなクソマダム
共産党おばさん「このままだと戦争に行くことになっちゃいますよ」 ぼく「いいですよ」
大坂なおみが全米オープン優勝！！ 日本人初のＧＳシングルス優勝の大快挙！
【衝撃】プエルトリコの軍隊、とんでもないＵＦＯ映像を全世界に公開してしまう…（動画あり）
いままでよく生きてこれたなって生き物で打線組んだ
数年ぶりに見た元彼が、鶏ガラみたいな女と重度障害児2人を連れて歩いていた。私は内心でﾆﾔﾆﾔしながら近づき...。
自分が子供の障害を認めないで2次障害を発症させたくせに今何を言っているのだろうと思う
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先