井上陽水、安全地帯に作詞した「ワインレッドの心」歌い出しは“ブタのような女と…”いい加減な歌詞で差し戻しにback ▼
井上陽水、安全地帯に作詞した「ワインレッドの心」歌い出しは“ブタのような女と…”いい加減な歌詞で差し戻しに
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2017.11.14
井上陽水が先月より開催中の『井上陽水コンサート2017 秋“Good Luck！”』ツアーの東京公演が、11月12日・13日、東京・Bunkamura オーチャードホールにて行われた。
最新リリースの映像ベスト盤『GOLDEN BEST VIEW 〜SUPER LIVE SELECTION〜』にも収録されている「女神」「瞬き」「氷の世界」「結詞」「夢の中へ」「傘がない」「Make-up Shadow」などの代表曲をはじめとする豪華なセットリストで会場を盛り上げた。
井上陽水といえば、先日放送されたNHK『SONGSスペシャル』にて、玉置浩二・安全地帯と披露された31年ぶりの「夏の終りのハーモニー」が話題に。この日のコンサートのMCでも安全地帯との秘話を語り始めた。
玉置浩二が作った曲に井上陽水が歌詞をつけた「ワインレッドの心」は安全地帯の大ヒット曲であり、今回のツアーで井上陽水も歌っているが、「ワインレッドの心」は最初は、もっといい加減な歌詞だったと言う。
例えば“忘れそうな想い出を……”と歌うAメロの歌詞は、“ブタのような女と……”という歌詞で提出したところ、さすがに書き直しをしてほしいと差し戻しにあったそうだ。
奥田民生との共作曲「アジアの純真」も、そんなノリで歌詞を作っており、歌詞は採用されたが、タイトルを「熊猫深山」として提出したところ、これもまたさすがに差し戻しとなり「アジアの純真」となった。
我ながら、これまで“適当”“いい加減”に、ふざけた感じでこれまで生きてきてしまったと自身で振り返りながら、「これまでを反省して、これから“誠実”を座右の銘に、“誠心誠意”生きていきます」と、笑いながら宣言するところを見ると、おそらくこれからもスタンスは変わらないのだろう。
コンサートツアーは、12月3日の東京国際フォーラム ホールAまで続く。“誠実”に、ふざけ続ける井上陽水のエンターテインメントを、ぜひ体験しよう。
5
ワインレッドの心の歌詞って言われてみれば意味不明やな
8
逮捕されて変わったよな
それまではセンチメンタルが売りだったのにシュールなのが増えた
130
>>8
最初からシュールなのやってただろ
実質デビュー曲のカンドレマンドレとか
137
>>130
先に言われたw
シュールでもあるけどパンクでもあるよな。
10
井上陽水のNEGATIVEっていうアルバムお気に入りなんやけど
意味わからん歌しかないよ
ただの語感をたのしむだけ
17
ホテルはリバーサイド
川の側リバーサイド
24
>>17
川の側じゃなくて川沿いな
いい歌だけどここで笑っちゃうんだよな
49
>>24
俺はホテルニュー越谷が浮かぶんだ
64
>>24
部屋のドアーは金属のメタルで
このわけのわからなさは異常
87
>>64
草
134
>>64
ラジオのスタジオライブだっけかな？
「頭痛が痛い」みたいな言い方を笑ってもらえると思ってたのに普通にヒットしてしまった、みたいな事を言ってた気がする
「そういうツッコミが来るだろうと思ってたのに来なかった」だっけかな
その意味では今みたいに「なんだこの歌詞、訳わかんねーw」と笑ってもらえる状況は
本人としても本望だったりするのかも
143
>>64
リバーサイドホテルは
夜明けが明ける
金属のメタル
川沿いリバーサイド
と同じ意味の言葉を不自然にわざと重ねることで違和感、非現実感を出すという
陽水ならではの卓越したセンスが光る曲
ことばの省略もよくやってるので意味不明、造語だなんだとよくいわれる
19
井上陽水はジェラシーが好きだな
381
>>19
ハンドバッグの留め金がなんとか
化粧が散らばるって、なんか怖い
26
海を越えたら〜上海〜とか演歌みたいだよなアレ
77
>>26
でもあれのエレキは高中正義なんだぜ。。。
84
>>26おまえ何でも演歌に聴こえるんだな
242
>>26
そおのままもそっもそっともそっとおーいでー
のどこが演歌なんだよ？
28
やっぱりこいつの歌詞意味なんか通ってないわ
全部やで
61
>>28
サザンといっしょでパーツで響けばいいから一貫性とかないよ
曲が3分だろうが20分だろうが
全ては数秒のワンフレーズのための飾りだからね
29
忘れそうな思い出を〜は歌い出しじゃない
歌い出しはもっと勝手に〜だろ
31
井上陽水 ニューイヤーライブ 1984
https://www.youtube.com/watch?v=MI0Z57aMIf0
スタジオライブと対談による６０分ラジオ番組
初っ端のザ・ロング・アンド・ワインディング・ロードからほんと素晴らしい
80年代前半の陽水の声は圧巻
224
>>31
ほんとだ
素晴らしいね
350
>>31
これおもしろいね
中西康晴と川島裕二は分かったけどギターの「まーくん」てのは誰なんだろう？
32
でも玉置は初期の安全地帯の楽曲を黒歴史だと思ってるんでしょ。
189
>>32
石原真理子を思い出すからだろ
玉置は曲作りに女から影響受けまくるからその時々で曲調が変化する
薬師丸時代は人生の応援歌みたいな曲が増えたけど
皮肉にも世間で受けたのは石原との心中を考えたほど不倫にのめり込んで
石原から影響受けて書いてた頃の曲ばかり
どういう内容を歌いたいかは曲作りの際に既に決まってるので
それを作詞家（松井五郎）に伝えてたという
ちなみに玉置の中で石原は「青（ブルー、藍、蒼）」「薔薇」のイメージだったから
その頃の曲にはたくさんその歌詞が出てくる
だから石原と復縁した時に作った曲のタイトルが「蒼いバラ」で80年代の曲調そのものだった
207
>>189
蒼いバラは青田を思って書いた曲だと本人が言っていたような。蒼と青をかけて。
216
>>207
違うよ
青田云々は玉置が後付けで突然言い始めただけ
玉置は都合が悪くなったら最初に言ってた事を全部ひっくり返す癖がある
青田との再会経緯も最初言ってた話とまるで違ってて
いつの間にか青田に都合のいいように（青田が喜ぶように）変更されてた
「雨」もそうだけど、歌詞の内容がまんま石原との間にあった出来事が書かれてる
218
>>207
嘘だよ
曲を作った時期的に石原だよ
あれって結構名曲よ
石原を思うと名曲ができるの
225
>>218
石原といると名曲は書けるけどメンタルがやられる
青田といるとメンタルは落ち着くけど名曲が書けない
上手くいかないもんだな
223
>>207
蒼いバラは昔の恋人と復縁したけれど
別れを予感してたって歌詞だから青田ではない。
雨は最愛の女性との決別を歌った曲だから
これも青田ではない。
その中に「眠ってる君に残したI love you」って詞がある。
玉置は新婚旅行中に
ホテルで眠ってる石原真理子を置き去りにして帰国。
そのまま別れ話もせずに
青田と交際して結婚して今に至る。
オスカー時代の後輩の青田に玉置を取られた石原は発狂。
37
タモさんとウマが合うのもわかるな
二人とも人生をまじめにふざけてる
39
麻薬の捜査員が家に来たときに夢の中へを歌ってもてなした話好き
40
>>39
ガセ書くなや
44
>>40
ＡＳＫＡの取り調べの際のsayイエスと同じで既に完成されたネタw
43
洋楽から入った人は歌詞は意味よりも音を重視する傾向はあるね
45
玉置浩二が慕ってるのは井上陽水のバックコーラスだったからだっけか？
295
>>45
北海道で見つけてデビューさせてくれたから
51
氷の世界が好き
55
テレビ見てたけど陽水がおばあちゃんみたいになってたよ
56
井上陽水は若い頃からのファンだけど歳を重ねるごとに
女性化している様な気がする
72
>>56
おばあちゃん顔になってたね
57
「飛んでイスタンブール」を聞いたときに衝撃受けたって言ってたな
あぁ歌詞なんて適当でなんでも良いんだって
60
メイクアップシャドウ最強
65
最高傑作はクレイジーラブ。
異論は認めん。
66
でも中森明菜や薬師丸ひろ子には最初からちゃんとした歌詞渡してるよねｗ
「瞳はダイヤモンド」の返しで「ダイヤと違うの涙は」って入ってるけど
67
歌詞に意味がないから聞き手が勝手にイメージを膨らませられるんだよ
少年時代とかな
誰がやっても通用する手法じゃないんだから
そこはやっぱり才能だろう
69
まあ玉置がOKしても製作途中でダメだったろうね
148
>>69
全然違うけど
そのまま上がってきて
玉置が何回も書き直しをさせたんだよ
世に出る奴って新人の時から片鱗があるなって思った
妥協しないで言える度胸がある
自分に自信ができないと無理でしょ
157
>>148その辺陽水が玉置を験したのかなと勘ぐるけど本当におふざけだったのかもしれない
74
シンガーソングライターの才能
玉置は曲と歌唱力が圧倒的だが詞は詞は中２、松井五郎のがよく合う
ユーミンは曲・詞は良いが唄は評価外
陽水は詞曲歌唱３つとも高いレベルだと思うな
75
ブタのような女と〜
これで聴いてみたい気も
78
>>75
ゲスくていいよねw
93
>>75
ボツになった歌詞集めてセルフカバーアルバム出してほしい
81
さすが「カンドレ・マンドレ」でデビューしたアンドレ・カンドレさんだなw
数年後に井上陽水の名前で「傘がない」を聴いてたら、同じ奴だと教わって絶句した覚えがある。
90
>>81
リアルタイムでアンドレ・カンドレ聴いてたの？ スゴイね
221
>>81
還暦おめでとう
88
タモリにアジアの純真の歌詞をつっこまれて
｢パンダはみんな白でしょう〜｣ってエピが最高に好きw
89
陽水がニヤニヤ訳のわからんこと喋ってるだけで、どんなお笑い芸人見てるよりも爆笑してしまう。
ミュージシャンとしては超弩級の天才だけど、俺にとっては歌ってる時よりも喋ってる時のほうが、価値が高い。
248
>>89
わかる。あの人落語家になってたら平成最大の名人になってたかもw
ライブのMCとかタモリとのコーヒールンバ漫談とか、そのへんの芸人より味があって面白いw
249
>>89
まさに天然の破壊力笑
養殖は天然に敵わない
92
MY HOUSE って曲が何故か好き。
94
「御免」って曲の詞がすごい
98
これがまた見たいわ
https://www.youtube.com/watch?v=I6SkVmWK1qc
107
適当な歌詞っていうけど
それやるのが一番センス必要だからな
主張主観のない抽象表現ってやつ
109
ワインレッドの心は2回書き直したって聞いた
112
陽水は自分が若い頃に作ったクソ真面目な歌詞が恥ずかしいんだろうなあ
俺は好きだけどねｗ
114
豊かな感受性、洞察力、語彙力が必要だよ
抽象表現ってのは
難易度では
抽象表現＞情景描写＞心情描写
117
そのままもそ もそ も もそっとおいで
はしからはしのたもと お嬢さん達〜
友達さそ さそ さ さそっておいで
すずしい顔のおにいさん達〜
120
「夏の終わりのハーモニー」って音楽の好みが大きく分かれる分岐点のような一曲だと思う
ちなみに俺は何一つ感動できずに、感動してるやつらに取り残されたような気がしたものだった
でも陽水のソロ曲は好きだ
142
>>120
あれは駄曲だよな
玉置の曲だけどｗ
123
書き直させた玉置が凄いｗ絶縁も覚悟しただろう。
131
>>123
陽水の話はいつも人を煙に巻いてるからな
そんなたいそうな展開にはなってないはず
190
>>123
玉置は若い頃から曲作りに関してすごい拘りがある人だったから
納得できない時は作詞家が大物でも平気で書き直しさせてたよ
191
>>190
凄いこだわりある奴なら、他人に書かせてダメだしするより自分で書くわなー
192
>>191
自分の作詞能力が低いことを自覚してるからだよ
玉置が書く歌詞って稚拙なものが多い
蒼いバラは松井五郎が書いたのかと思うほど良い詞だったけど
他の曲はガキみたいな詞だった
125
懐疑から肯定、そして否定で終わる
ように見せてる詞
https://youtu.be/kORM8Yqg9-Q
でも結局は全てはその気分を歌ってる
126
元々歌唱力は玉置浩二の方があったし、作詞能力は井上陽水の方があった。
127
コーヒールンバとリバーサイドホテルは好きよん
132
歌唱力はともかく 声は陽水＞玉置だから 昔の陽水の声は凄い まさに楽器
133
陽水歌めちゃくちゃうめえぞ
氷の世界なんて色んな人がカバーしてるけど音符と言葉を当てはめるのに精一杯で
みんなのっぺりとした歌になっちゃってる。
陽水にしか出せないリズムとかノリがあるんだよね
138
武満「君は歌詞にトートロジーを多用するね」
陽水「トートロジーって何ですか？」
https://youtu.be/wRcDeEZsdL8
星の降る暗がりでレタスの芽が芽生えて
唐突にこのフレーズを差し入れたセンスは見事
141
銀座って言葉の響きがいいから銀座へ〜って歌詞にした。
確かに楽器のような揚水の声で銀座ってすごいいい響き。
144
幅の広さは玉置＞陽水だと思うな。演歌からアニソンまで書いちゃうし。
173
>>144
白い炎と悲しみよこんにちは
この2曲もテイストが全然違う
147
この人は数少ない天才に分類されるような人だもんなー
150
俺たちが適当に歌詞作ってもMake-up Shadowのクオリティーになるわけないからな
そして上原多香子のカバーがめちゃくちゃ酷かった
152
>>150
あんな絶妙な妖しい雰囲気、その辺の小娘に出せるはずもないのに、
なぜ無謀なことをやらせたのかね
154
陽水の歌詞は誰でも書けるわけじゃないから
あれはあれで味がある
深く考えないことだ
155
アンドレ・カンドレでデビューした人だからなあ
本質は変わらん
162
「アジアの純真」なんかまだまともな歌詞
アルバムの中にはもっと意味不明な曲はたくさんある
「My House」が40年近く前の歌だから驚き
164
>>162
アジアの純真は陽水オリジナルの
大ラスが「さあナンマイダー」でさすがにそれはどうよ？で
差し替えだったじゃんw
209
>>162
誰がミックジャガーじゃ
163
歌は曲が重要で、歌詞なんかどんなのでもいい
というやつは、これでもいいんだろ
169
>>163
デタラメ英語で詞を乗せながらメロディーを完成させて
あとからリズムが似た言葉で日本語詞にした桑田佳祐
彼の最初の本がサザンの詞作集でタイトルが「たかが歌詞じゃねえかこんなもん」
近年のサザンがいまいち響かなかったのは“たかが”をやめて意味を紡ごうとしたから？と思った
167
安全地帯の全盛期の頃はほとんど聴いてなかったんだが
後で聴くとアルバムにステ曲がないのに驚いた
168
陽水も年には勝てないやね
玉置もいつかは声が出なくなるのかな
そのあとに続く奴が出てこないな
今は歌唱も作曲もと両立してる奴が少ない
172
テレビ番組の主題歌なのに、「テレビなんか見てないで一緒に出かけよう」って歌詞、
立場を得る前の陽水だったら、書き直してって言われたかな
180
玉置浩二は人間的にクズだから
歌の才能があろうがなかろうがどうでもいいわｗ
182
この二人は顔見ないで聴くと声というか歌い方も似てる
183
SONGS見てたけど、
陽水の声と歌唱が化け物じみてた。
こんな歌手いないよ。ただただ凄い。
玉置は陽水の声を殺さないように物凄く計算してハモってて、そういう技量はただ者ではないと思わせた。
184
昔、Ｍステでオザケンが陽水に笑いながら「(あなたの詞)ウソばかり」
というようなことを言って、陽水が虚をつかれたような顔をしていたのが印象に残ってる。
288
>>184
失礼な奴だな
随分年が違うだろうに
185
陽水劣化してたな、共演する最後のチャンスだったのかもしれんNHKGJ
187
ようつべで陽水さんの昔のライブを見ると、全盛期が凄すぎた。
声が普通の人間のものじゃない。
その頃の声は流石に出なくなってるけど、
そういう老化に対してももう達観しているように見えた。
だから、ハーモニーがグタグタで合わなくてもそれはそれで
崩れ具合が面白いんじゃない、なんて発想になるのかも。
194
事件って曲、これは珍しく作曲は小室等で陽水は作詞のみだが
この時代にすでに現代の事件を予言するような、鋭い歌詞を書いている
197
空耳アワーで昔あった「あ、井上？」ってのが面白かった
女とイチャついてる部屋の天井に井上陽水のポスターが貼ってあるやつ
もう一度見てみたいなあれ
198
初期の桑田佳祐の無意味な歌詞、好きだったな
陽水の無意味な歌詞は「こんな無意味な歌詞おもしろいでしょ？」っていう、あざとさが感じられてしまうんだよ
でも桑田の「今何時？そうねだいだいね」なんて、なんの意味もあざとさも感じられない
無意味な歌をうたえるのも才能だよね
217
>>198
>でも桑田の「今何時？そうねだいだいね」なんて、なんの意味もあざとさも感じられない
>無意味な歌をうたえるのも才能だよね
そうか?遊び人の純情と欲望のせめぎあいが面白い歌詞だと思うがな。
396
>>217
「今何時」の声が女の声で、
送りながらどうやって左ウィンカー出そうか、
と思ってキョドって
「そうねだいたいね」とか生返事してるんだよね
そのシチュエーションがわからないと、
意味もあざとさもない、とか訳のわからん解釈になってく
ただあれは時系列が前後する歌詞だからわかりにくいが
401
>>396
あなたは詞じゃなくて小説とかを読むといいと思うわ
詞を「感じる」ことに向いてないｗ
206
アンニュイでムーディー、そんな感覚の曲を作れるのはあのフォーク世代で陽水だけだね。
208
あまり音楽聞いて泣けるってないんだが、
陽水のフォーク時代の曲は何度聞いてもやばい詞が時々ある
あどけない君のしぐさとか夏祭りとか
210
井上陽水は声が冷たい感じで聞いてても素通り
玉置浩二の昔の歌声は好き
215
「お元気ですかー」の今夜、私にをCD音源で持ってるオレは勝ち組ｗ
東京ワシントンクラブのLPも持ってる。
あと「ガイドのいない夜」で大量に録音した音源がこの世に出てこないかな。
302
陽水は基本的に曲先の人で
作曲の過程でデタラメな詞を付ける
そのデタラメな詞のまま一旦曲が出来てから
詞を新たに考えて曲もそれに合わせて変える
この作業を何度も繰り返して曲が完成する
長時間スタジオが使えるのでレコーディングに入ってもデタラメな詞のままであることも多い
これを知っていれば
>>1は途中お披露目をして歌う人の意見を聞いたんだなと分かる
結局デタラメな詞のまま変えずにリリースしたのがmy house
----
俺はキャッチコピーだ
俺はキャシュッサービス
どこもここも棲み家らしいわ
数のことは目まぐるしいわ
これがヒットメロディー
君はチャンスメーカー
誰も彼も疑わしいわ
次の唄は生み苦しいわ
風は揺れに揺れて
庭は猫の額my house
俺の悲しみはma-mamamamamam
雪のシロアリは分からんmu
320
>>302
これ見てもわかるけど陽水独特の癖だね。
主語＋名詞。「○○は〜〜」とかいう形。
220
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