反出生主義とかいうとんでも主義ｗｗｗｗ
続き・詳細・画像をみる
反出生主義夏の陣やな
このシリーズは※欄が毎回面白い
2 不思議な
わからんでもないが他人に押し付けるのはNG
3 不思議な
そうね この主義じゃなきゃダメみたいなのには猛烈に拒否反応がでる
ただこういう主義があるってだけで拒否反応全開の奴もどうかと思う
4 不思議な
生まれないことを前提としているのに
じゃあ死ねよっていうのは
論理的におかしい
死の恐怖を含めていろいろな不幸を感じたくないから
生まれたくないわけであって
なんで「じゃあ死ねよ」という論理ができるのか不思議
5 不思議な
なに？日本の少子化を加させたい中共が世論誘導でもしてるん？
6 不思議な
この話題って"反"反出生主義者が顔真っ赤にしてつっかかってる印象しかない
7 不思議な
仏陀ならなんて言うんだろう？
8 不思議な
ブッダか
9 不思議な
自分も持病で毎日生き地獄だから、子供産むの怖い
まあこの持病のせいで不妊症なんだけどさ
命に関わらないけど、毎日しんどい
全身の肌が汁まみれでボロボロ崩れ落ちて痛くてかゆい
私は酷い業を背負って生まれて来てしまったのだろうな
10 不思議な
産まれる権利を下さい
生きる権利すら奪う主義はどうかと思うよ
嫌なら死ねばいいし
選択の自由さえ奪うのはダメだろ
11 不思議な
これを人口が増えてる地域でやってくれ
12 不思議な
産みたい奴だけ産めよ
どんな人間に育とうとも最後まで面倒みれるならな
13 不思議な
生者ってのは麻薬中毒者と同じようなもん
麻薬(生)を摂取しなければ至上の快楽(幸せ)を得られない。しかし摂取すれば同時に禁断症状(不幸)も得ることになる。
俺を含むお前ら麻薬を摂取したことない者(生まれてこなかった者)は至上の快楽も知らないが禁断症状による恐怖や幻覚なんか知らないだろ？
お前ら至上の快楽(幸せ)のために麻薬吸いたいと思う？
14 不思議な
別にこれこれこういうわけで皆さん自殺しましょうと押しつける主義でもなければだからお前ら子供を生むなと押しつける主義でもないからな
こういうわけで自分は子供を残そうとは思わないので子供を作らないという完全に自己完結した主義でしかない
基本的に人生を諦めた人が陥る主義なので他人に押しつけることはないしな
何故かそれに突っかかる人は沢山いるけど
15 不思議な
良い事を知った
本スレ１ちゃん、ありがとう
16 不思議な
俺は俺を産んだ親を死ぬまで怨み続けるぜ
17 不思議な
おれたちは苦しむ為に生まれたんだぞ
諦めろ
18 不思議な
もし「あの世」とか「輪廻転生」があるとしたら、生まれる前のほうが不幸だった、この世に生まれて救われたということもありうるよね。
19 不思議な
何億年もの間、連綿と命をつないできたことは事実
それに何の意味があるのか、最終的にどこへ向かうのかは誰も分からない
分からないがその流れの中に自分がいることは確か
だからその流れを妨げないよう、止めないよう、すなわち自分も命を繋ぐことに人生を捧ぐ
不思議netを読んでいる人たちならこの価値観がわかるはず
20 不思議な
日本の制空権と国連の敵国条項については調べておいた方がいい
21 不思議な
アフリカ、中東、アジア全域特に日本で流行らせるべきだな。
あくまでも平和的に。
22 不思議な
わいが、45億年の流れを止めてやるで！！
（日本語訳：子作りできません。本当にごめんなさい）
23 不思議な
反出主義に反対する奴って拷問受けても自分は生まれて幸せって言えるんか？
24 不思議な
生まれてこなければ苦痛もない、だから生まないのが1番って理屈は流れとしてはわかるけど、自分は受け入れられない。それだけだな
こういう思想的な主張に関しては、理解できる人とできない人はまじわらないほうがいいんだよな。究極的には信念や宗教的な話であって、なるほど君が正しいからそちらに考えを改めようとはまずならない。互いに否定しあって疲労するだけ
25 不思議な
※３
限定主義者は厄介だな
26 不思議な
こういうやつは今すぐ死ねばいいのに
生まれてくることそれ自体苦痛なんだろ
だったら生まれてきちまったそいつは今すぐ死んで苦痛から解放されなければならない
もし苦痛ではないというなら生まれてくることが苦痛という論理と矛盾する
27 不思議な
人の能力の７０％以上が遺伝だと言う学説が出てる中で
自分が子供が産んでもほぼ間違いなく才能なくて苦悩するだろうから産むのはかわいそうだわな
28 不思議な
反出生主義を唱える人間は子供の幸せを願い出生と反出生を選択する。
逆に反出生主義に反論する欲求的出生を唱える人間は自己の幸せを願い選択する。
反出生主義を包括した社会と否定する社会、それは未来に託す社会か、今消費する社会。
反出生主義とは目的ではないが、快楽主義的出生主義は手段である。
29 不思議な
自分が産まなきゃいい話。
わざわざ人に吹聴することじゃない。
30 不思議な
無宗教と言われる日本でも自殺をすると地獄に落ちると言う迷信めいた事は割と信じる人多いし死は苦痛を伴うものだ
仮に安楽死施設でも出来て死が合法的にでもなるなら気持ち的なハードルも低くなるし痛くないならと言う理由で死を選ぶ人も出てくるんじゃなかろうかと
生きてる事の半分以上は嫌な事だし自分は死んだ方がましだと思うけど上記が理由で死を選ぶ事が出来ない
31 不思議な
だが 子供を虐待する連中の耳にいれたい話ではある
主義者になれとは思わないが頭に入れといてもらいたいとこはある
32 不思議な
※26
※4
33 不思議な
自分が苦しんで生きている世界に、子供を産み出すとかないわ。
子供を産めない年齢になって、心底ほっとした。
34 不思議な
わしらって、何のために生まれてきたんじゃろうね
存在がなければ、苦痛もないのに
35 不思議な
命って何のためにあるんだろうね
全ての生命はどんなに頑張って繁殖し続けても
最後は宇宙の終わりに巻き込まれて強制終了なのに
36 不思議な
生まれてこなければ幸せにもなれないし「不幸だったのに幸せになる」こともない
全部逆を言えば論破できる
三番目の質問の答えとか明らかにはぐらかしてるしやっぱり自分が不幸だからそんなこと思いつきで言ってるだけの人
「主義」なんて筋の通った理屈のある話じゃない
ただの思いつきだな
37 不思議な
これに反対するやつって別に押し付けてもいないのに
押し付けんなって感じで感情的になって人格攻撃まで
する奴ってなんなの？ 全く度し難いわ。
38 不思議な
※３６ とりあえず反出生主義でググってみようか？
39 不思議な
反出生主義への反論はただ一つ
「なぜあなたは今ものうのうと生きているの？」
40 不思議な
出生主義も反出生主義も主義にあらずか
まぁ 生むにしろ生まんにしろこの２つの主義を第一に考えて決めるべきとは思えないね
41 不思議な
※38
反「産まない方がいいと主張するために生きている」
42 不思議な
子供は空の上から親を選んで産まれてくるって妄想あるけど、もし本当なら産んで貰えないとずっと空の上で待機してないといけないんじゃない？
それはそれでずいぶん不幸だと思うけどね。
43 不思議な
幸せになる可能性ってなんだよwww
不幸せにならない、つまり産まないほうが確実だろjk
44 不思議な
そもそも自由意思があるのかというね。
産む産まないの選択は自由意思があればこそだよ。
45 不思議な
いつか死ぬくらいなら生まれてこなきゃよかったとは思う
46 不思議な
不幸な奴が世の中を呪っているだけなんだが、多少の知性が邪魔して素直になれず、理屈っぽく味付けして昇華したもの。
こんなこと真剣に考える奴が他人になんか言われて考え変えるわけがないし、ハア？ と思った人間には一生無縁の思考。関わるだけ時間の無駄。
47 不思議な
※３９ それは反論にならないよ、もう一度まとめを読み直してみよう。
48 不思議な
これを否定してる人たちは沢山の不幸な人のお陰で今のあなたの幸せがある事を忘れないで欲しい…
結局“子供を作るのは鬼畜の所業。 それか馬鹿。 ”
49 不思議な
私も超ドブスだし小学生の頃から虐められたおかげで性格もひん曲がったクズだから、結婚出来る気がしないし、私の子どもとして生まれてくる子とか可哀相過ぎるから産む気もさらさら無いや。経済的にも精神的にも子ども育てられる人にはどんどん産んでほしい。
50 不思議な
この地球のすべての生物の遺伝子は
「他の生き物を犠牲にして生き残る」
とプログラムされているので、最初から本当の意味で幸せになるのは難しいね
将来何かの形で子供が苦しむ可能性が100％あったとしても
自分の欲望を優先してあれこれ言い訳しながら子作りしてしまうのは
そう遺伝子にプログラムされているから
こことは違うどこか別の世界にもっとうまく遺伝子をプログラムできる
プログラマーがいるかもしれない
51 不思議な
なんで産む産まないと幸不幸をセットにするの？
産まれたら幸せでないと生きてる意味無いの？
ほんと腹の立つ主義だわ
52 不思議な
ここまで過激だと受け入れるのは厳しいだろう
それよりも一人以上子供作れないのは、大学生まで育てることができないからで
少子化問題のために無理をして産めみたいな
そういうの意見には待ったをかけたい気はするな
それって社会のために犠牲になってでも頑張れみたいで違和感ある
53 不思議な
この手の主義主張は主観であって客観的事実ではないからな。客観的事実なら既に人類は滅びとる。
54 不思議な
この主義がタイムマシン開発された未来も残って洗練されていったら
重大な犯罪起こした犯罪者は生まれる前に抹消しようってなるかな？
55 不思議な
※37
遺伝子は基本、子孫を残そう、子作りさせようとするから
まだ絶望が少ない人の細胞が危機感感じて
本人の人格利用して攻撃してるんだろう
56 不思議な
マジでボロカスゴミ理論やで生まれりゃ不幸なんて他人のことまで決めつけんなや
選択肢は与えられてんのやから生きたくなきゃご勝手にドウゾ〜
57 不思議な
生まれる前と死んだ後さえ分かればなぁ
58 不思議な
十一＝一十と書いて幸って漢字だ
見方だぞ人生は。
59 不思議な
人生に価値なんて存在しない
生きることは苦しみ
幸せは苦しみを一時的に忘れさせるだけ
心を平穏に保てばなにも感じない
これは初期仏教の考え方です。
半出生主義はこれの他人に強制するパターンではないでしょうか？
あと生きることに意味を感じないといけないという強迫観念の反動から来てるんじゃないかと推測します。
あまりにも自分の人生に価値がないから人生そのものをなくそうとしてる。
生きることに意味や価値なんてない。
石ころがその辺に転がっているようにただ存在しているだけなんですよ。
もっと楽に考えましょうよ
60 不思議な
他人の幸せを自分の尺度で測るのはなかなかに難しいね
61 不思議な
押し付けられてると思っている人こそ病んでると思うわ。
ガールズ見たら分かるよ。
反出生主義者に顔を真っ赤にして反論している人は不幸なのに子供を産んでしまった人たちだってこと。
過ちを指摘されて痛いところを突かれてパニックになっている。
62 不思議な
しかしながら一定未満の所得や能力しか持たない夫婦は
子供産むのを法的に禁止すべきだしそもそも結婚を看取るべきではない
片親になった場合も真剣持つ側は必ず言って以上の所得と養育ができる
物を優先すべきであってどちらも不可なら問答無用で
親権をはく奪すべき
子どもは親の玩具でもなければ一時の快楽でできてしまった不純物でもない
63 不思議な
59に付け足しですが
初期仏教では自我というものは妄想であると解釈されています。
存在しているだけなのに自我が存在していると思い込んでいる。なので存在しない自我が幸せを求めてたり不幸を感じたりするのです。
感情もまた妄想です。自我が感じることですから。
我々はただ現世に存在しているだけでただのタンパク質の塊、物質なのです。
64 不思議な
歪んだ個人主義が行き着くとこまで行き着いた形ですな
そんなに生きるのが辛かったら死ねばいいじゃん
誰も止めないよ？
65 不思議な
強制も決めつけもしてないと思うけどな、世の中は不確定な要素が多くて「絶対」なんてないから、不幸を避けたいならこの方法くらいしかないんちゃうか？って考えちゃうの？ｗ
66 不思議な
※６４ それすらも苦痛で望んでいないことだからこそ不出生を唱えておるのですよ。
67 不思議な
偏向報道、ヘイト、特亜、工作員、侮蔑、嘲笑、罵り合い……
右側にしろ左側にしろ、政治がらみのまとめとか見てると、世の中が悪意に満ちすぎていて気持ち悪くなって来るよね
68 不思議な
まあ究極の思考停止理論なんだよな。ブッダ始め思考し続けるタイプには向かない
と、わかって言ってるんならともかく、これ言ってる奴のほとんどは究極の悟りを得たくらいに言ってそうなのがどうもなぁ…
69 不思議な
生みたい人は生みただ自分と同じような容姿や賢さのDNAを持った人間ができるだけ
あとは生んだ親がどの様な人生を歩ませたいか子供の幸せのために働いて教育しろ
障害だろうと精神病だろうと放棄するなら最初から生むな
70 不思議な
勝手に言ってればいい。
賛同する人間＝頭おかしい奴ってすぐわかるからこっちとしてはありがたい。
71 不思議な
※66<
人間はみな輪廻転生の輪から外れる、すなわち解脱、悟りを開くために生まれます。
生まれないと解脱ができません。
生きる、死ぬは輪廻転生のひとつのファクターです。
72 不思議な
とりあえず結婚してとりあえず出産するみたいな風潮があるからこうなる
もっと頭使えよ
73 不思議な
反出生主義的な事をわりと素面で考えてるけど、実生活では絶対口にはしない。
74 不思議な
※68
思考停止してるのは周りに流されて子供産んでる人たちだろ
75 不思議な
俺の知ってる反出生主義の人は
「他人（子供）が苦痛を伴う可能性があるのに本人の同意なしに産むことに問題がある」って言っていたわ。
この意見は反論も浮かばなかった。
76 不思議な
自分の意志で楽に死ねる方法と制度が整えば少しはマシかもね
生の苦しみの大部分はスパッと損切りできないところにあるから
77 不思議な
生の幸福をずいぶんと言い立ててるけど
南北問題というのが昔からあってだね
俺らの基本的な幸せは発展途上国からの収奪によって成り立っていたりするわけよ
それを考えると先進国の人間が子供を作るのはますます罪深いことに思えるなｗ
78 不思議な
※75
俺はそれに対する反論が出るのを楽しみに反出生主義の※欄覗いてるわw
だいたいこの主義は不幸な人がどうのとか 死ねば とかの低レベルな※が溢れるけど たまにいい反論がでることがある そういうの見ると心が踊るね
79 不思議な
※76
宗教にかぶれてる人らが大反対して
脅したり罪悪感を植え付けて
生きることを強制するだろうね
80 不思議な
そもそも選択肢なんて何処にもなくて産む産まないも
産まれる産まれないも何もかも決められないのよ、人間は
ただ流されこの世界に翻弄され続けるだけの存在。
そういう意味で人間もそこら辺に転がってる石ころと大差ない。
反出生を唱えるのもそれにムキになって反論するのも
実に虚しいことなんだなｗ
81 不思議な
※79
日本は老人福祉の面でかなりギリギリな所まで来てるから
積極的な自死はいけない命大事にって価値観は
案外そっちの面から崩れてくるかもしれない
82 不思議な
不思議ネットさん見なかったら多分一生知らなかった主義
83 不思議な
生まれてもない他人の不幸まで心配するなんて心配性な奴らだなぁ
84 不思議な
実践しようとは思わないが正直正しいと思う
子供なんて親のエゴでしかないし何より子供は親を選べないのだから
俺は産まれてきてまぁまぁ良かったと思ってる
けど俺のせいで不幸になる人やそもそも五体不満足とかで産まれてくる人もいるわけだし
そういうこと考えるとあながち間違ってもいないかな、って
何にしろ考え方を押し付けるのはクソってのは同意
85 不思議な
今の幸福の大部分はモータリゼーションがもたらしてくれるものだけど
その代償として交通事故で隣人がドカドカ死んでいる
同族をバラして血を啜るも同然の幸せは、本当に幸せと呼べるのか
俺達が気付いてないだけで実はこの世はディストピアじゃないのか
ミルクも産着も車で運ばれてくる現代
赤ん坊は生まれながらにして人喰いの原罪を背負う
その子の人生は本当に幸せなのだろうか？
86 不思議な
で、結局これって自分には生きてる意味も価値もないと自己紹介してるのと何が違うの？
87 不思議な
※86
生きてる意味や価値って何だろう
それは人間を「生きてる意味のある人間」と「生きてる意味のない人間」に分けることになるよな
分けたらもう大虐殺の始まりだよな
「生きてる意味のない人間」が「ある人間」の分まで飯を食い酸素を吸うなんて有り得ないもんな
88 不思議な
資産に余裕が無いのに子供を作るな産むなはわかるわ
結局地獄を見るのは子供なんだし
89 不思議な
主義者が幸福であっても別にいいわけで
この主義者は不幸というレッテルが激しいな
まぁ 俺もリアルで出会ったことないからどういう人達かは知らんけどなw
90 不思議な
半出世主義じゃないけど、子供が出来た時に、
自分達の快楽や、理想の人生為に、この理不尽な世の中に産み落としてしまったのは、自分の罪だから、
この子に、自分の全てをかけて、幸せにする努力をすることが、贖罪だと勝手に思ってる。
91 不思議な
反出生主義者が救われる方法があるとすれば、安楽死を認めることくらいしかなさそうね
92 不思議な
押し付けるなと言ってる人に聞くが
子どもへの生老病死の押し付けはいいのか？
殺人犯に「殺人は良くない」と言ったら「押し付けるな」って返されるのと変わりないんだが
93 不思議な
自分達も、自分の親も、考えナシのバカって言われてるみたいに感じるから、反発する人が多いのは当たり前
94 不思議な
※92
結果が半々だから、断罪出来ないだろう
95 不思議な
こんな主義はじめて知ったし
いろんな意見読めておもしろかった
取り上げてくれてありがとう
96 不思議な
※94
殺人の結果が半々ではないという根拠は？
97 不思議な
反出生主義、俺には反論できない
これ考えてるといつも自由意志の問題に行き着く
勿論人に押し付ける気は毛頭ない
生まれた子たちには
何とか幸せに暮らせるといいなあと思う
年収で制限かけるとかは線引きが実際できなそう
文化資本とか、言い出したらきりなさそうだしなあ
国が子供とりあげて一括で育てるとかもあるけど
両親と離すのはやばそう、遠い将来はあるのかも
98 不思議な
※96
そりゃ多数決よ
良いことと悪いことは多数決でしょう
99 不思議な
多数決って議論放棄か
100 不思議な
※99
それ以外にある?
魔女狩りの時は多数決で、良いことだったでしょ?
半々の引き合いに出すには、現代日本じゃ、殺人は極端過ぎる。
101 不思議な
しかし「議論」タグが付けられてるのも癪な話だな
掌の上で踊らされてるじゃねえか
すでに「議論白熱」タグがついてたら笑ったけど
102 不思議な
一言言っておくが幸不幸は対称ではない
苦痛は何もしなくても積極的にやってくるが幸福は自らやってくることはない消極的だから
例)空腹と食事、病気と健康、アンチエイジングと老化等
103 不思議な
こういう考えもあるのか、で終わる話だと思う
スレ立ててまで反論しようとする精神が理解できない
一番の問題は自分が正しいと思う以外の意見、主義主張は
ゴミ同然って考える寛容力のなさだと思う
104 不思議な
まぁ、死刑を殺人と捉えるならば、考える余地もあるか
反出世主義を押し付ける為には、法令化しなくてはいけない。
バッシングでその雰囲気を作るにしても、結局、社会の大多数が賛成しなければいけないので、やっぱり多数決じゃない?
105 不思議な
その殺人が多数決になった理由は何だと思う？
誰も他人から死を押し付けられるのを嫌がるからでしょ
106 不思議な
出産って確実に子どもが死ぬ行為だよね
殺人と変わらないけど
107 不思議な
※105
なるほどね。生の押し付けか
でも、その押し付けられた生を、血みどろになって守ろうとしている人間が多いのは、どういうこと?
辛くて死にたい人間がいる一方、辛くても生きたい人間が多いから、
多数決で出生は良い事と、なっているんじゃないか？
108 不思議な
そりゃ死ぬ事を嫌がるならそれを避けて仕方なく生きることになるのは当たり前だな
あと生と死は常にセットで分けることは出来ないが
109 不思議な
死＝辛い＝不幸ってただの固定観念だよね。
オレは今、金ないし、幸せだとは思えないし、正直生きることは辛いと思うけど、生まれてきて良かったとは思うよ
理由を聞かれても、よくわからん
110 不思議な
>>39
死ぬのが怖いから
生まれてこなかったら
死の恐怖も感じない
111 不思議な
※110
死の恐怖を味わってでも、生まれて来たかったオレの生まれる権利も取り上げるのかな?
112 不思議な
例えばビーガンではない人が肉を食べるのは多数決だから良いと言っても何の説得力もない
何故ならビーガンは「それは食べられる側の許可を得てした行為か？」と聞いているのに、「自分たちの中では良いことになっている」という的外れな返しをしているから
113 不思議な
死ぬことを恐れてる人間なんて少数
大抵は痛いことが嫌なだけなんだよ
生まれる＝死ぬ＝痛いだから結局人生の最後は苦しいものと思えて悲観的になるんじゃないかな？
これを解決するにはもはやマゾになるしかない
痛みを受け入れるんだ！
114 不思議な
※111
生まれる前から生まれることを望んでいたという根拠は？
115 不思議な
いくらボケ老人になってさもしかろうが、今までの積み重ねってもんがあるだろ
十分楽しめたならそれでいいわ
ゴミ主義者は主義にのっとってはよ死んどけ
116 不思議な
自分が楽しむことと他人に楽しめと強要することは全くの別物だが
117 不思議な
「この子は生まれて来たかったのだ」は
毒親や悪の支配者の恰好の正当化になるんだよなあ
118 不思議な
実はこの考え方は現代にポッと出てきたものではない
グノーシスという古代哲学がもう反出生思想を持っていた
創造主は邪神なのでこの世界は歪んで苦しみに満ち悪が栄えている
世俗を捨てて欲を排し、魂までこの世の悪に染まらないようにしよう
当然生殖も控えたので教団は滅びました（弾圧のせいもあったけど）
119 不思議な
産んだ以上は責任持って育てろという
120 不思議な
幸せですわって人ならこういう考えにならないと思う。
弱者の考えじゃないかな。
121 不思議な
反出生主義は人生という博打紛いなことを勝手に楽しんでもらうことには何にも口出ししていないよ
ただそんなものに他人を巻き込むなというだけのことで
当たり前でしょ？
122 不思議な
※114
それはわからないが、生まれてきたくなかったという根拠もないよね。
死の苦痛があるからって、それも主観だよね?
オレは生の喜びの方が、死の恐怖より上だよ
123 不思議な
生まれてきたくなかったという根拠は反出生主義者がいることで自明だが
124 不思議な
死の苦痛がないなら、殺人は少なくとも犯罪ではないだろうけど
125 不思議な
いや犯罪だろ
例えばドラマ見てる最中にテレビ壊されるようなもんだ
126 不思議な
「苦痛がないなら」という前提が見えてないのか？
127 不思議な
どこで中断するかの決定権を勝手に奪うのはダメだろう
128 不思議な
ここで出生肯定してる人で論理的思考からのまともな議論出来る人見たことないわ
129 不思議な
※126
自分の苦痛のそうだが、大切な人を亡くした人が恨むから、やっぱり犯罪じゃない?
130 不思議な
"もし"「死ぬのが苦痛ではない」ならば「殺人は善悪の判断が不可能、つまり少なくとも犯罪ではなくなるだろう」という意味
131 不思議な
※129
その発想は天涯孤独の人間なら殺して構わないという結論を導くのでNG
実際の殺人事件でも「遺族の無念を考えろ！」ってコメントする人がいるが
あれ非常に危ないと思う
132 不思議な
選択制の河童が理想定期
133 不思議な
自分の遺伝子を残したくないというだけで
別に死にたがりの思想じゃないだろ
じゃあ今すぐに死ねって言うのはちょっと頭悪いな
134 不思議な
※131
そうやってややこしくなるから、殺人は法律で犯罪になってるんじゃない?
苦痛だけの問題じゃない気がするけど
135 不思議な
その※は自分ではないが、何がややこしいの？
136 不思議な
※133
不幸になる可能性があるから、全ての出生に反対って立場だった気がする
137 不思議な
こういうのはさ、理論も大事なんだがもっと大切なことがあるんだよ。それは感情だよ。人生において不幸を感じたことがないやつはほぼ間違いなくいない。断言しよう。何不幸の中身は借金や、死別なんて大層なもんじゃない。もっと単純、シンプル、わかりやすいもんなんだよ。冬は寒く、夏は暑い。朝は眠くて、夜も眠い。言葉で傷つき、自分に傷つく。たったこんだけの話なんだよ。良いわけないだろ、人生なんざ。
138 不思議な
※134
倫理的にはいろんな考え方があるだろうけど
法律的には人命は人命それ自体で尊重されなければならず
扱いに違いがあってはならない、これ絶対
最近は遺族の公判参加が少しずつ認められるようになってきたが
あれにも司法はとても慎重
近親者の多い被害者と独り身の被害者で判断に差が出ることは許されないから
139 不思議な
殺人も許容しあってる仲間内で勝手にやるだけなら誰も文句はないだろう？
ただ許容してない人まで巻き込むなというだけで
出産も同様に許容しあってる前提なら反出生主義者なんかいないでしょう
しかしその重要な許容してない人まで巻き込むことになるから反出生主義はあるわけだけど
140 不思議な
※137
それでもオレは、生まれて来なかったら、そういう経験出来なかったと思うと、生まれて来て良かったと思うけどな。
色々コメントしちゃったけど、いろんな考えがある人と話せて良かった。
もう寝ます
141 不思議な
反出生主義者「この世に生まれることは苦痛なんだよ」ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾓｸﾞﾓｸﾞ
反出生主義者「そのような苦痛を子どもに押し付けるべきではない」ﾑｼｬﾑｼｬｽﾞｽﾞｽﾞ
142 不思議な
反出生主義者「ところでここの肉美味いね、リピしよ」
反出生主義者「おっと、話がそれてしまったな」
反出生主義者「要はこの世には苦痛しかないんだよ」ｼｰｼｰ
反出生主義者「あ、大将お勘定」
大将「あいよっ！」
143 不思議な
こういうのは私はそういう態度で人生締めます、までに留めるがいい
人間は産むべきではないと一般論のごとく語るから反感も買う
自己完結することができず、孤独に耐えられない弱さや恨みを感じるよ
144 不思議な
反出生主義ガチ勢だけど勘違いされてるみたいだから重要なこと言っておくぞ
反出生主義者にとって自殺はリセットなんだよ
だから本当の反出生主義は自殺を絶対にしない
自殺はそれ自体人生を肯定することだからな
ゲームリセットする奴ってそのゲーム内でのステータスや状況が気にくわない訳でゲーム自体嫌ってる訳じゃないだろ？
145 不思議な
「コイン入れちゃったから最後までやるけど、クソいから新参はやめとけ」って事ね
146 不思議な
元記事のQAの言葉を「不幸→幸福」というふうに裏返していくと
「出生イケイケ主義」を作ることができる
反出生主義は、子供が生まれてこないため結果が正しいか検証できない
イケイケ主義は、実際に子供が生まれ結果が正しいかは個別のギャンブルになる
どっちも正しいとも間違っているとも結論できない
信条の問題ってことでしょうな
147 不思議な
ここまで言って「押しつけじゃない」は無理あるだろｗ
押しつけと思われたくないならもちょっと言い方変えとかな
148 不思議な
そう思うんだったら、ネットなんかしてないで死ねばいいのに。
149 不思議な
結局マイノリティのオ〇ニーで終わりそうな話だな
150 不思議な
ほしい人は作る
いらない人は作らない
これで終わりだろ？
151 不思議な
お前らにとっての不幸がその子にとっての不幸とは限らないさ
152 不思議な
※144
リスタート出来ると思ってんの?
おめでたいね
153 不思議な
子供に、生んで欲しくなかったって言われないように、頑張って子育てしよう・・・
154 不思議な
自分そうだけど産まれた本人が幸せならそれでいい
ただ幸せになれる確証もなく労働や生死が付きまとう世に産み出すのに疑問があるだけ
金持ちで子供に何不自由ない暮らしをさせられるなら別に好きにすればいいと思う
自分は作らないって話
155 不思議な
どっちも人に押し付けなきゃそれでいいよ
ただ子供から恨まれるかもしれない覚悟は常に持つべき
156 不思議な
※154
うち、貧乏で、俺底辺だけど、幸せだぞ
157 不思議な
何で死なないかって、死を目前と強烈な恐怖感を感じるように体が作られてるから
それ自体が不幸である
「死への恐怖」を経ずに生を終わらせようと思ったら、寝てる間に死んでたか、生自体を発生させないしか無い
前者はよっぽどの事件事故でも起きない限りありえない。意図的に発生させようとした時点で恐怖が襲ってくるので、不出生だけが唯一の選択肢となる
158 不思議な
※157
でも君は生まれてるから、手遅れだね。
生まれる前の子供の不幸を心配するなんて、
優しいね
159 不思議な
この人たちは、いずれ人工知能によって人類が淘汰されることを感じ取ってるんだよ。自分が家畜の牛だったら進んで子供生まないだろ。
160 不思議な
※159
古代からある哲学らしいけど・・・
161 不思議な
将来性がないこの世に産み落とされるとか害でしか無いしな
俺は妊婦に電車で席を譲らないのも不幸な人間減らす人助けだと思って居るんだ
子供も馬鹿な頭した女もいない方がいいからね
162 不思議な
まぁ 嫌悪感が先にくるのはわかるけどさ
侮蔑やレッテルじゃなく論にしてぶつけてみてほしいところだな
今まででたのでは個人的に不幸の何が悪いが新鮮で良かった
163 不思議な
ガチ反出生主義なら、産婦人科の前で、抗議デモやってみるがいい
どんだけ賛同が得られるか
164 不思議な
安心せい
反出生主義ならば自殺しとるだろ
違うか?生きていても不幸になるだけなら、さっさとあの世に行けばええやろ。
俺らからいわせて貰えば、医者の仕事ふやすなや。葬儀屋の仕事だ。
165 不思議な
こんだけ※ついていまだに自殺しろかよ
今回はダメそうだな
166 不思議な
結局、「なんで、僕を生んだんだ！こんなに辛いのに！生んでくれって頼んでない!」
っていう、反抗期の中学生の主張にしか聞こえないな
こじらせて、論理がどうとか言ってるだけで、根本はそこだろ?
167 不思議な
※164
はぁ・・・（クソデカため息）
168 不思議な
人一人の生老病死を生む側の一存で決められるというのが恐ろしい
少なくとも生まれる側の合意が取れるまでは留意しておくべきでは
169 不思議な
中学生のその言葉にどう答えるかってとこでもある
何か上手いこと返したいわ
170 不思議な
※167
疲れたなら寝な
辛くても、お前は生まれてて、朝は来るんだから
171 不思議な
※166
うわぁ
172 不思議な
でもこんな所に居る大半は欲しくなっても相手出来ない奴やん？
じゃあええやんこんな主義でも
173 不思議な
ヒトが他のあらゆる生物と違うところをひとつ挙げるとすれば、繁殖の宿命を拒否出来ることである
つまり反出生主義こそがヒトの証明であり、出生主義者は未だにヒトになりきれていない猿だ
174 不思議な
生まれたくなかったって人がこんなにいるのは問題だよ
生まれる前の子の幸せも大事だけど、今生きてる不幸な人を救わないと
生まれて来て良かったと思える社会にしないと
175 不思議な
なんでみんな生活が豊かでもないのに精神的におかしいところがあるのに子供を作るんだそんなんだから大人まで責任もって育てると言った親の義務すら果たせないようなやつが出るんだよ
176 不思議な
そもそも幸せって何だろう？
衣食住キッチリして両親が暖かく周りの人間に恵まれ金に不自由することも無くエリートが約束され将来職や嫁や後世育む家庭にも恵まれる事が万人にとって確実な幸せなんだろうか
ではどれか一つでも欠ければ不幸なのか
その不幸は親の責任なのか
177 不思議な
※173
出生率がダダ下がりの日本人が、1番ヒトに近い訳だな！
これは巧妙な日本アゲ
178 不思議な
※176
君も幸せについて考えてみてよ
後で答え合わせしよう
ジャスラックが来るかなwww
179 不思議な
※169
確かに、難しい。
180 不思議な
※176
そこらへんで考えてるのか
俺がこの論で考える時は障害をもって生まれてきたらどうしようなんだよなぁ
本人の努力が及ばないレベルで負担をおわせる可能性があると思うと
中々この主義に対しての反論が難しくなってしまうわ
181 不思議な
※168
生まれる前に同意とか取れるわけないじゃん
魂とか、肉体の無い状態で生きてる時と同じ程度のレベルの意識でも無い限りさ
その時点で同意は取れないんだから、同意を取れるほど判断力ついてから聞くしかないし、とりあえずそこまでは妥協して待たないといけないよね
182 不思議な
障害について出生前診断で、産むか産まないか
どちらがその子の為か、親のエゴか
子供が生まれる前はそんな事ぐるぐる考えてたな
それに近しいものはあるよね
183 不思議な
不幸な状態に産む場合の親と子の責任の押し付け合いとなれば
これは100%親の不利でしょうな
物心ついたとき「責任取って」と言われた場合にどう償うかだね
「責任取って殺してやるよ！」とかフカす馬鹿が湧くだろうけどそうじゃないからね
プラスの何かを積み上げることが償うことだからね
184 不思議な
障害持ちだし劣った所だらけだが俺は幸せだし親だろうが俺の幸不幸なんて判断されたくないけどね
そもそも親にだろうが子にだろうが人生や考えなんて他人に背負わせるものじゃないのではないかな
185 不思議な
自称反出生主義者も、かわいい女の子に誘われたら、やっちゃうんでしょ?
186 不思議な
そらそよう
責任取らないし劣化したら捨てるし嫌な面一つ出てくるだけで叩くけどな
187 不思議な
反出生主義知る前からの反出生主義者だけど、一番の目的はこの世の苦痛の排除なんだよね
188 不思議な
人類は快楽を求め、苦痛を避ける性質を持つ事から、人類にとって快楽を善とし、苦痛を悪と定義する。
万人とって苦痛は受動的かつ不可避な獲得であり、程度の差こそあれ悪影響を及ぼし、時には精神障害や自殺を誘発する事もあるが、快楽は殆どの場合で能動的に獲得するものであり、程度の差こそあれ、獲得に際して苦痛を伴う。
苦痛とは万人が否応無く獲得し、ともすれば人生の全てを終わらせるもの、快楽とは万人が獲得するとは限らず、それでいて獲得の為には苦痛を伴うものというものである。
この事から、人類がこの世界に存在するという事は必然的に苦痛の獲得が増えるので、穏便に消滅する道を選択出来るのならば、その道を選択をするべきだと、反出生主義者は論じている。
しかし、真の反出生主義を唱える存在者（物）にとっては、どれだけの快楽を獲得したとしても、自身が存在する世界にかつて苦痛が存在し、または現在やこの先も苦痛が存在する以上は世界は失敗作であり、世界の存在価値は無くなる。
何故なら反出生主義の本質は苦痛の消滅を追求する事であり、0であり、苦痛を悪としている事なので、時空や生命に関係なく、宇宙の始まりから連続して苦痛が存在するこの世界の仕組みや超自然をそもそも否定している。
例えば極端な話、ある日原始人に石ころが蹴られたという出来事が、真なる反出生主義の存在者（物）にとっては苦痛である。
それは石ころが苦痛を感じている可能性が0でない以上からである。
反出生主義とは、この様な性質の世界が存在する事を根本的に否定し、自分が自分として生まれた事を否定も肯定も出来ないこの世界の虚無に葛藤し、無能力を自覚した者による厭世的かつ究極的な我儘である。
彼らにとって如何なる未来が訪れようと、いつか全てが終わる事は揺るがない希望である。
189 不思議な
性欲の制御から始めないとね〜
反出生主義者はもちろん、玉も子宮も取っちゃってるんでしょ?
190 不思議な
※189
これは案外面白い返しですわ 俺は好き
191 不思議な
純粋な苦痛の発生を極力避けるので、玉をとったり子宮を取るなどの危険は冒さない。
192 不思議な
※189
出産を伴わない性,交は大好きなので、取る気はありませんよ？
もしかして、189は性,交は出産を目的としたもの以外は認めないっていうキリスト教原理主義者の人？
193 不思議な
※191
えー でも、子供が出来る可能性がある以上、そこから潰して行かないと
不幸になる可能性を潰すために、反出生主義やってんだから
194 不思議な
とにかく、可能性があるとダメなんでしょ?
195 不思議な
何故生んだかと親に詰め寄る中学生に対する回答できたやんけ
「こんな風に子供に詰め寄られたら何も言えんな 俺と一緒に玉とりにいこか」
196 不思議な
あー！もうＮＧ多すぎな上に戻ったら書いた※消えてるじゃんか
管理人死ね
197 不思議な
管理人さん
こういう記事なんだから、性に関するワードはＮＧ解除してくださいな
198 不思議な
そんなに言葉狩りしたいなら最初から承認制にすればいいじゃないですか
199 不思議な
その気になればＮＧ回避なんて簡単なのに、非承認制でＮＧ設定する意味ってあるんですかね？
200 不思議な
193
避難具装着で万が一に備えて避妊薬も用意。
それで子供を授かる確率なんてまずなさそう。
201 不思議な
※200
避妊をしましょう。子供を幸せにできる計画的に子作りしましょう。
あらら、随分月並みな主張になっちゃうね
202 不思議な
違うでしょ?
全人類が出産しないことが最終目標でしょ?
そしたら、悪の臓器、睾丸と子宮はあったらダメでしょ!
みんな、そんなにしっかり出来ないよ!
可能性は潰さないと！
203 不思議な
そしたら、まず自分からでしょ！
204 不思議な
あ、でも竿と膣はあるからえっちは出来るよ
たつかわかんないけど
205 不思議な
それに、無理矢理やられたらどうするの?
望まない妊娠なんかしたら、不幸になる可能性が高い子供が出来ちゃうよ
可能性は潰さないと！
206 不思議な
記事の後半の後半読んでて、ビル・ヒックスってコメディアン思い出した。またちょっと違うけど。
207 不思議な
今回は低俗になりすぎたw
次回に期待します
208 不思議な
日本人に生まれて、健康な身体と、食べてく分に困らない程度の収入を持ってる時点で
人生の８割ぐらいは幸せだろ
209 不思議な
反出生主義だけほんと異常な程コメントが多いわけで
現実では若者が結婚と育児出産を拒否しようとしてる
結局今は不幸が多いんだよ
もし今の若者が幸福を感じる大多数だったら反出生主義なんて言葉も出てこないだろうし
誰かが言っても鼻で笑われて無視される
賛成派はもちろんの事、このコメの数見てると反対派も何かこの主義を無視できない理由があるんじゃないかと思う
210 不思議な
そりゃあここで書き込んでいる以上産まれてるうえにネットに書き込める程度の生活をしてるわけでして
自分がしていることを否定されてそれに賛同できるなんて余程の意思がないとね
211 不思議な
自分の子供の顔を見れないなんて、不幸な人生だな
212 不思議な
主義どころか王道やで
全部死からの逃避やからな
似たようなもんは全部死から逃げたいだけ
不幸ではない、お前らは時間が余って哲学者になった
死を恐れた哲学者共と同じ運命を歩んでいる
213 不思議な
爆問の太田も昔これっぽいことを言ってたな
嫁が不妊だったっていうオチだったけど
214 不思議な
玉とれというやつ、別に可能性を潰すためだけに男としての尊厳を失う理由はないんやで、オカマでもない限りな、ただでさえ苦しいのに◯ナニーの快楽すら奪うのはやりすぎちゃうか
ってこれ感情論になってるわ
215 不思議な
理屈はわからんでもない。
生きている以上、生老病死の恐怖は拭えない。動物や魚ならただ本能で生かされてるだけなのに、人間はなまじ知性があるせいでこれらや将来の不安に苦しむ。
だから人間はその恐怖を紛らわすために快楽に走り享楽的な生活を送る、あるいは無理くり生きる意味や使命、根拠のない明るい将来像などを作り上げて生きる。ただ、享楽的な生活を送るだけの資力がない、使命や明るい将来像を想像できるだけの環境(当人の能力や家庭の状態、社会情勢など)が打ち砕かれるとそれもできない。
現代はある意味成熟化しすぎてしまって、快楽や都合の良い明るい将来像に無批判に依存できる人間は少なくなっているんだろう。
216 不思議な
んじゃ他人を巻き込まずに自分だけ死ねば良いのに
何を言いたいんだろうね
不幸だから死ぬべきと言いながら
生き続けて公言し続ける
全く意味が解らない
217 不思議な
死とか将来とか不安とかガチャガチャガチャガチャガチャガチャガチャガチャガチャ言いやがってよ
自分達が人生を今を楽しめてないだけだろうがい
218 不思議な
仏陀の教えに近いものがあるな
219 不思議な
普通に生きたら幸も不幸も気にするほどの余裕なんて無いんだけどな
個人の思想は自由だが、反出生主義は人間として生物として大きな間違い
自分はこの世に生まれてきたにも関わらずこれから生まれてくる他者を踏みにじる、神になったつもりなのか
生きることに不幸しか見出させないならそんな考えに行き着いた事が最も不幸ってことに早く気づいた方がいいと思うよ
220 不思議な
全生物普遍の真理である種の繁栄を望まずしてこの世を生きるとはなんたる業の深さか
221 不思議な
結局子供持って幸せになってる奴からしたら結婚できない負け組の遠吠えなんだよなぁ
222 不思議な
※214
可能性潰す為に、子作り否定しておいて?
幸せに出来るならって、あまっちょろい主張じゃないよね
妊娠出産全否定してるからね
223 不思議な
※2
子供を作ること自体が子供という名の他人に人生（苦痛）を押し付けること
224 不思議な
じゃあ今すぐ死ねとか言ってる奴は理解力無さすぎて笑うわ
死の苦しみも、生まれなければ味わうこともなかったっていう話だろ。
225 不思議な
※221
はいアホ１匹
親が幸せだから〜ってのは親側の一方的なエゴでしかないだろw
そこに子供の考えは存在しないわけ？
226 不思議な
｢生きていることは幸せである。｣
不幸になる幸せや苦痛を受ける幸せ、死ねる幸せは生きていないと味わえない。
｢両親に対しての感謝は絶対である。｣
車に置き去りにしてくれてありがとう。熱湯をかけてくれてありがとう。餓死させてくれてありがとう。
この二項目は保育所の先生に強制された。
227 不思議な
人口が増える→労働者の価値が落ちる→不幸な人が増える→反出生主義者が増える→人口が減る→労働者の価値が上がる→幸福な人が増える→最初に戻る
社会性動物ってよくできてるわ。
答え：負け組は放っておけば良い。
228 227 :2017年07月02日 09:49 ID:wUBifJrP0*
自然の摂理なのだから反出生主義者の考えを曲げてはいけない。
229 不思議な
種の生存とか繁栄に結びつかない事は本能的に拒絶されるからね
叩かれる思想なのはしゃーない
230 不思議な
｢俺が育ててやってるんだ｣｢私が産んでやったんだ｣って親のもとに生まれてきて育ってきたから、生まれてきたことに納得出来ないんだよ。
なぜ死なないか？死ぬことも苦痛を伴う。但しそれ以上の苦痛に耐えられなくなったとき死は相対的に快楽に転ずる。だから死ねる。
死ぬほど辛くはないが幸せを感じないのも辛くはある。
231 不思議な
反出生主義が素晴らしいのはわかったけど
結局、反出生主義者はどうすれば満足なんだ?
自分が辛いのは生まれて来ちゃったからどうにもならないし、
子供産まないなら、そうすればいいし、
人類撲滅が目標なら、一般化する為、宗教立ちあげるなり、政治活動するなりしなければいけないし、
すごいねーあたまいいねー哲学者だねーって褒められたいなら、褒めてあげるよ
232 不思議な
世界そのものへの問いかけを個人の問題に集約させて自己責任で封殺しようとする人類の汚物まじおもろ
お前らと凶悪犯って何が違うん？
233 不思議な
※167
だいたいこれはこの世に生れた者が
、生れてない者に対してああだこうだいってんだ。それに主観でしか物を言ってない。幸せとか環境ってのは、ロングスパンでとらえるべきものを、ショートスバンでしか考えとらん。仏教も、基本にたようなといとるが、答えが出たか？出ちゃいないわな。完璧にしたいなら、人類が滅ぶまで、繰り返し実証と検証せにゃならん。医者はそんなアホな理論に付き合ってる暇はない。日々命を繋ぐため仕事しとる。
反主生主義は、自分の命と環境を棚に置きああだこうだいっとる。自分の先も読めんくせにだ。
だったら、俺らの仕事ふやすなや。
234 不思議な
※231
あくまでも俺の意見だが、子供を作る際には知っておいてほしいってことだな。
大変なことや苦労、苦痛がある人生を子供に押し付けるっていうことを。
それをわかってて子供を生む（この世に生むという意）なら鬼畜としか思えない
235 不思議な
逆に子が連続殺人犯だったら無限大のコストを払わされる日本で子を産むのは愚行、ともいえるな
236 不思議な
反出生主義のようなことを考えているけど、彼らを否定出来るのは否定されても良いという人だけだよ。善と悪って言うのは立場によって変わるもので、反出生主義者にとっては産まれたものが苦痛になる可能性があるからそれを同意なく押し付ける行為は悪と言えるけど、生物そのものにとって子孫を残すというのは種が絶えないために必要なことであって善だと言える。反出生主義者が生物である限りこのスレの主張は矛盾しているように見えるけど、それはちょっと違う。生物の本能に逆らうことの出来る存在の人間は、生物の定義から少し外れた存在であるとも言える。だから反出生主義者が人間である限りこの主張は矛盾しない。生物的な行動をとる人間が反出生主義者を否定することは、存在を否定することと同義だ。反出生主義を否定する君たちが子どもを産んだ時、子どもから存在を否定されても文句は言えないよね。つまり子どもから存在を否定されたく無いなら、反出生主義者を否定するな。
237 不思議な
生殖なんて、ヤればデキるというだけの話だから、獣と同じ。
本能だから主義主張の範疇外だよ。
個人単位ならコントロールできるけど、人類という獣の種類としてはコントロール不能。
よって反出生主義とやらに意味はなし。
生まれてきた子の幸せや不幸に焦点当てて議論しても仕方ないだろ。
別に人間は幸せになるために生まれてくるわけでもないのに。
238 不思議な
生きて幸せになる権利を奪ってるやん
はい論破
239 不思議な
生まれてくるのが良くないっていうか
人類は知能が高すぎるの良くない、色々考えすぎ
240 不思議な
「現世は諦めてあの世でリア充になる」で自爆する
イスラム原理主義みたいにならないならいいんでない
こんなこと言われない、こんな考えが同意されて広まっていかないような
幸せな社会にしていこうぜってことで一つ
※238
それは結婚と出産の義務化につながる危険思想
生まれてない者の権利は奪いようがない
241 不思議な
※237
主義の意味分かってる？主義っていうのは人類全体が掲げるもんでも無いのに、なんで人類全体がコントロール出来ないから反出生主義に意味がないなんて言えるのかな？
個人が考えをコントロール出来るんだから、一個人が掲げる方針である反出生主義は歴とした主義なんじゃないのかな？
矛盾したことを言ってる君は人生も矛盾してるんだろうね。
242 不思議な
※238
権利ってのは義務を果たした者に与えられるんやで
そもそも生まれてきて（存在して）ないのに権利もクソもないやろ
君は二次元のキャラにも人権を求める類の人か？
243 不思議な
※241
わざわざ「反出生主義」と銘打って語られるときは、個人だけじゃなくて一般論としての子作り全体を否定してるように見えることが多いよ？
単に個人の価値観やライフスタイルの違いで子供を作ったり作らなかったりするのは自由だと思うけど、「反出生主義」はそうじゃないんだろ？
244 不思議な
あくまで個人的な意見だけれど、生まれてきた時点で手遅れなのだから、そこはもう苦痛を緩和しつつ、穏やかに生きて、静かに亡くなれるように各々がすればいいのだと思う。
その為に互いが互いを労る気持ちが大切なのでしょうね。
ただ、当人が生まれてくる前にメリット(所謂、生きていく上で得られる数多の幸福)、デメリット(決して避けられない生老病死やその他にも高い確率で襲う所謂、不幸)を説明出来ない時点で全て結果論であるし、生まれてくる権利があるというのは機会の平等ではなく、ただの善意の押し付けになってしまう。
やはり人間に限らず、河童方式が一番、どなたにも譲歩した解決策なのでしょうね……。
245 不思議な
「子供を作るのは親の自分勝手」
という当たり前の意見まで
「それは反出生主義だ！」
と一括りにレッテル貼るのが
一番の問題
そこは区別しないといけない
同様に、
「親の遺伝子や生活環境によっては、無計画に子を産むのは疑問」
という意見も、区別して考える必要がある
必要な、議論の分け方をしないと
ただのレッテル貼りと叩き行為にしかならない
246 不思議な
すぐ死ねっていう人達は自分の子供がこういう価値観持ってもじゃあ死ねっていうのかね〜。鬼畜だね〜
247 不思議な
※241
だからおまえ等の主義の科学的根拠はなによ。仮説であって実証されたわけではない。実証したかったら、人類史が終わるまでの、データを取っていったら全員なっとくするぞ
248 不思議な
※246
でもそれ、甘えじゃん
249 不思議な
※243
主義っていうものは人に強要するものでも無いし、同じでなければいけないという定義でも無い。
仮に主義を広めようと活動することを否定するなら、それは言論の自由を侵害されていると言わざるを得ない。
それか反出生主義が主義の定義から外れると言うのなら、その根拠を示せよ。
それが出来ないなら、君の主張は君の勝手な主観によるものに過ぎないがな。
250 不思議な
※249
最終的に現世が滅ぶことを望み、子持ちに人殺しだの鬼畜だの言ってる奴が押し付けてませんってか？
251 不思議な
反出生主義派だけど間違ってはいないとは思う
世間は絶対反対するだろうけど
虐待の連鎖は自分が止めるしかないのだ
252 不思議な
この元スレで反出生主義を謳ってる人はとりあえずアフリカ人にも昔の日本人にも言ってくれ。子供は労働力なんだから。あー、将来的には現代でも変わらんか。
253 不思議な
※249
現世が滅ぶことを望むなんてどこに定義されているんだろうね？
子持ちが人殺しや鬼畜なんてどこに定義されているんだろうね？
考えを押し付けてると言うけど、それは君の勝手な妄想じゃないのかな？ 考えを広めることが押し付けだと言うのなら、表現の自由はどこに行ってしまったんだろうか？
君は意見を曲解して、主観でしか反論することだけしか出来ないんだね。
きっと周りの人間は君の激しい思い込みによって離れていくんだろうね。
254 不思議な
※249
主張することと流布し賛同をもとめ、広めるのは宗教と同じだな。
その点でもう、カルト宗教にかわっちまう。
255 不思議な
※253
定義定義言ってるけど、おそらく定義にはないね。ただこの主義に賛同してる奴は上記のことを普通に言ってたよ。つか本スレにもコメ欄にもあったし。ググれば普通に提唱してるブログがあるのだが？
256 不思議な
個人的には反出生主義じゃなくてもそんな様な事考えてる親の子供には生まれたくないから、子供設けなくて正解だと思うよ。「産まないてくれれば良かったのに！」と思う人も多いかとおもうが、その前に「そんな考え方で何で産んだの？」の前に考え方は人それぞれだしね。
あと避妊しないで望んでない子供を無理に産むとかよりよっぽど良いと思うよ。
257 不思議な
米245、本当その通りと思う
反出生主義が、一見トンデモな主義に見えるんで、強制もしてる訳でもないのに、
大義名分ある格好の叩きの対象として、利用してるだけのDQNが多すぎる
男尊女卑の歴史だの生物観点だのを大義名分に、弱者の振りして男叩きしてる輩と同じにおいがする
自分は叩かれにくい場所に置いて、気持ちよく他者を叩きたいだけの暴力者でしかないだろう
ちゃんと議論をして欲しい。議論ってのは互いに妥協を繰り返し、すり合わせをすることで
どちらかだけ正しいとか片方の全意見が通るとかは絶対無い行為。議論をして欲しい
258 不思議な
じん
259 不思議な
※252
何か勘違いしているようで
やっぱ子供産むのはある程度収入あるやつの方がいいわ
260 不思議な
ミスった
人生が辛いから生まれて来ない方がいいのは完璧な解決策だ
しかし、全人類全てにそれを強要して、誰も生まれて来ないようにするのは、難しく現実的でない
なら、他になにか苦しみを取り除く方法はないか
全員が生まれて来たくなかった訳ではないし、不幸だと思うわけでない
不幸だ苦しいと感じている人の考えを変えた方が、現実的だ
問題解決の方向性としては、結局こっち方向に行くんじゃないか？
261 不思議な
※260
安楽死を合法化して、死にたくなったら自由なタイミングで苦痛なく死ねる権利が確立されれば、苦しみを取り除く方法といえるかもね。
病気も何もない若者や子供でも、ただ死にたいからというだけの理由で気軽に死ねるようになるなら。
262 不思議な
いい歳こいて、自分の無能と不幸を人のせいにして何もしないアダルトチルドレンの言い訳だね。
263 不思議な
続き・詳細・画像をみる
【５０代以上】今までの人生で気付いた教訓を若人に
【悲報】欅坂46さん、またまたとんでもないgifを生み出してしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【都議選】 二階氏「落とすなら落としてみろ」メディア批判
このハゲー！が流行語大賞最有力候補という風潮
川の字をギュッとしてお昼寝を楽しむファミリー
車のアイドリングストップとかいう超絶無能機能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【Switch】NES風に塗装されたジョイコン「Joy Con Classic」海外で登場！
幼少期「麦茶うめー」青年期「烏龍茶最高！」成人後「やっぱ緑茶だわ」
静止とかしてられないんだわ。動物たちの兄弟写真に個性がたっぷり出てた。
『HUNTER×HUNTER』ヒソカさんを超える最強の念能力者がバショウという風潮があるけどおかしくね！！！！
バトル・ロワイアルというクッソ名作
【動画】 日テレ『MUSIC DAY2017』で欅坂46が放送事故ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先
