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「イジメられる方にも原因がある」←この理論を定着させようとしてる奴が一定数いることに驚愕


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マジで最近よく見るけどなんなんやこれ
2017年やぞ！
ガチでこんな理論を展開する人間がいて、それに賛同するのが一定数おることに本当に驚愕する
怖すぎる
4: 風吹けば
原因ではなく要因
6: 風吹けば
おかしいとは分かっとるけど実際そうやからな
同じクラスSyamuおったら誰かが絶対いじめるで
いじめられっ子の流儀:知恵を使ったいじめっ子への対処法
8: 風吹けば
イジメてる方が悪いのは間違いない＝イジメられた方は全て正しいという極論に対する言い草ならわかるンゴねぇ
9: 風吹けば
>>8
こわいわお前
25: 風吹けば
>>9
イジメなんて第三者からの決めつけやん
嫌いな奴に関わらんでくれ言う無視しただけでイジメ認定されるわけやし
10: 風吹けば
虐める奴が100%悪いけど、いじめられる奴はどこ行ってもいじめられるから変わらんとアカン
自分を変えたくないならもっと高等な世界に行く
これしか道ないで
11: 風吹けば
そら原因はあるやろ、それが悪い事かどうかはともかく
12: 風吹けば
>>11
こわいこと言うね
13: 風吹けば
いや、原因はあるだろ。
いじめちゃいけないけど
14: 風吹けば
例えばアリを見つけて指で「ぷちっ」ってした奴がいました
アリに原因がありますか？
ホント正当化するのもたいがいにしたほうがええよ
15: 風吹けば
成長に伴って自然とメンタルも強くなるし無理に強くなる必要は無いと思うンゴねぇ
16: 風吹けば
イッチブルブルで草
17: 風吹けば
虐められるほうに要因がないわけない
19: 風吹けば
そりゃ原因はあるに決まってる。その原因が理不尽なことが大半だけど
21: 風吹けば
揚げ足取りばっかりでうっざいな
「(正当な)原因がある」ってことな
それくらい善処しろ
いじめっ子はほんと低偏差値思考だな
30: 風吹けば
>>21
なに勝手に「正当な」なんて入れんねん
後だしで恥ずかしくないんか
39: 風吹けば
>>21
君の人柄や能力も一切分からず対面してるわけでもなく、ただ活字だけを読んで分かれって理不尽だと思わない？
45: 風吹けば
>>39
わかったわかった
でも俺はお前みたいな文脈から言葉を補えない頭の悪い人間嫌いだからもう消えてくれ
22: 風吹けば
それより傍観もイジメとかいう方が謎
32: 風吹けば
>>22
目の前で人がイジメられてるのを見て見ぬふりって驚くほど野蛮な行為だと思うよ
618: 風吹けば
>>32
じゃあいますぐイスラエルいって戦争に巻き込まれてる一般人救ってこいよ
24: 風吹けば
原因がわからないものを解決できるわけないぞ
29: 風吹けば
別にこの議論を盛り上げる気はさらさら無いけど
ある程度はいじめられてる側にも問題あるんちゃう？
イジメ→転校→またイジメ→また転校→またまたイジメみたいなケースも少なくないって聞くで
33: 風吹けば
ガキなんておもちゃがあれば遊びたいやん
隔離くらいしか対処法わからん
35: 風吹けば
いじめられるのは弱いから
集団が弱者を排除する作用は自然の摂理
人間以外の群れで行動する動物も同じ
ここで質問
自然界に「悪」は存在すると思うか？
答えはNOだ
だがYESでもない
善悪観は人間が生み出し人間だけが持つもので自然界には存在しない
よっていじめる方もいじめられる方も悪くない
41: 風吹けば
いじめる側を「悪」としたいいじめられる側の人間に言えることは一つだけだ
強くなれ
42: 風吹けば
近寄ってこなけりゃいい
それでもイジメられるってんならそれはいじめる側が悪いわ
48: 風吹けば
>>42
クラス中の奴らが近づいて来ない状態はイジメだなあ
100: 風吹けば
>>48
別にシカトしろって言ってるわけじゃない
挨拶くらいはすれば良いじゃん
46: 風吹けば
虐められる奴って高い確率ですぐ嘘付く
52: 風吹けば
>>46
虐める側の視点と虐められた側の視点の違いからそう見えるだけやと思うで
64: 風吹けば
>>52
いや、ワイ何人かいじめられっこ君とも遊んどったけどもありもしないゲームのボスとかよう分からん嘘ばっかついとったわ
しかもいじめられっこ同士でまた虐め虐められの関係が始まっててしっちゃかめっちゃかやったわ
49: 風吹けば
強くなる努力をしない弱者は、逃げ続けることしかできない
57: 風吹けば
そもそもどうやったら虐められるんや？
66: 風吹けば
イジメられるほうにも問題あるのは確かに一理ある
知り合いのいじめられっ子を親がスポ少ぶちこんだらいじめっ子たちと仲良くなってた
75: 風吹けば
小学生のガキなんちゅうのは平気で虫とか殺すような奴なんやからオドオドしとったり不潔だったり嘘付いたりするような奴は虐められるのも残当やと思うで
いじめっ子を擁護してるわけではなくな
中学高校上がってもいじめしとるやつは流石にガイジ
77: 風吹けば
いじめっ子を排除しても残った弱者同士でいじめがおきるらしいけどいじめられっ子を隔離してもまたターゲットにされる奴が出るのかな
86: 風吹けば
>>77
いじめられるようなやつは自分より弱者見つけたら絶対いじめるわ
90: 風吹けば
>>86
これ、ワイも実際に見た
92: 風吹けば
>>86
虐待されて育った子が大人になったら虐待親になるようなもんか
愛子さまは学校でイジメられてたと言われてるけど怖いな
82: 風吹けば
根っからの負け犬って、自分の非は認めず周りのせいにしたがるんだよな
見てるだけの奴らも同罪とかいうガイジ理論を見たらわかるように
95: 風吹けば
イッチは苛められとったんやろなぁ…
97: 風吹けば
>>95
だから？
107: 風吹けば
>>97
したら公平な視点ではなくなるやろ
お前がいじめっ子恨んどるんやったら感情論が先に出てきて理性的な考えなんかできるはず無いやん
124: 風吹けば
>>107
別に？
全く恨んでないけど
むしろ「お前らクソバカのイジメのおかげで勉強にモチベーションを与えてくれてありがとう」ですが？
完全中立の立場から議論してる
132: 風吹けば
>>124
クソバカって書いとる時点で恨んどるやん
こんな時間にこんなスレ建ててそんなしょーもない事書いとる時点でいじめられっ子の素質まんまんだったっちゅうことや
103: 風吹けば
いじめを主導したい、加担したいからいじめが始まるわけじゃないからなぁ
まず腹が立つ相手ありき
111: 風吹けば
人は誰しもいじめに合う場合はある
ただしみんながみんな大人しくいじめられてるわけやないし解決してる奴もいるんやで
いつまでもいじめられてるのはそいつにも問題がある
123: 風吹けば
ガキに理性求めるのは残酷やわ
前頭葉が未発達だから半分動物やであいつら
135: 風吹けば
いじめられた奴にも責任はあるやろ
そうでなかったら何でワイはいじめられたんや 虐げられるに相応しい理由があると考えた方がしっくりくるわ
141: みるも ◆uRyOxIp5Q8vR 2017/01/25(水) 05:21:04.30 ID:qmi5OY4hp
>>135
最悪理由はあるにしても責任は絶対にないぞ
153: 風吹けば
>>135
理由や原因はあっても責任はないぞ
無視とかなら別やけど
137: 風吹けば
イジメられる方にも原因はあるだろな
少年法がわるいんじゃね 学校に警察行って皆の前で手錠はめれば減るだろケド
145: 風吹けば
原因があると言ってるだけでイジメられる方も悪いなんて言ってないで
逆に原因が無いイジメなんて無い
146: 風吹けば
弱肉強食
158: 風吹けば
嫌ってんのに近づいてきたらイジメちゃうのも仕方ない
だって近寄ってきてほしくないからな
適度な距離感と相互理解が大事なんだけどまぁそう簡単に行くわけないわな
160: 風吹けば
むしろいじめられてる奴にしか原因はないだろ
いじめってのは絶対に起きるものでその一場面においていじめられてる方が少数派なんだから
ただどっちが悪いかという話なら間違いなくいじめてる方が悪い
いじめてる方にそれなりの罰を与えるべき
163: 風吹けば
正直今泣いてる
悔しい
ボールを見て「あれは丸いね」と言ったら「いいや四角い」って反論されてる気分
こんなの納得行くわけがない
169: 風吹けば
>>163
自分の思い通りにならないとすぐ泣き出す
ワイのクラスにいた苛められっ子とまんま同じやな
やっぱりちょっとガイジ入ってるんやなぁ…
172: 風吹けば
>>163
納得なんてしなくてもええんやで
220: 風吹けば
>>163
それはお前が箱をボールだと思い込んでいるからやで
244: 風吹けば
>>163
お前の理屈ってか話の持ってき方もおかしいねん
お前は「いじめられる方に『のみ』原因がある」いうとるガイジと変わらんのやで
社会ルールや倫理とは別の話として「いじめられっ子には大抵の場合いじめられる理由・きっかけがある」というのは多くの人が実感しとることや
ルールや倫理を重んじる立場から言えばだからっつっていじめという行為が正当化されることはないがな
でもいじめという行為が正当化されないからと言って「いじめられっ子の持ついじめられる理由」が消滅する訳ちゃうんやで
「それ」がなければいじめられる事はなかった可能性が高かったんやぞ
171: 風吹けば
100％虐める方が悪いってのは有り得ない
179: 風吹けば
>>171
うるさい
ある
174: 風吹けば
いじめるほうが悪いのは間違いないけど
いじめる理由があることもあるってことやろ
ガキのうちは気に入らない奴には関わらないってのが大事やね
188: 風吹けば
原因はいじめられる方にあるやろ
モラル的な問題はいじめる側にある
まあそれもケースバイケースやけどな
196: 風吹けば
自分が正しいと思い込んで変われないから弱者のままなんだよなぁ
198: 風吹けば
いじめられてる奴がいじめられなかったら社会性のない人間が育つようになるのは事実や
いじめってのは周りと感性が違う奴がされるもんだが
いじめを乗り越えるか感性を周りと合わせるかしないと社会に出ても潰れるだけ
いじめられっ子の流儀:知恵を使ったいじめっ子への対処法
いじめは生存戦略だった!? 進化生物学で読み解く生き物たちの不可解な行動の原理
いじめのある世界に生きる君たちへ - いじめられっ子だった精神科医の贈る言葉
元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1485287390/
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コメント一覧
- 1.
- 2017年01月28日 21:07
- イッ
- 2.
- 2017年01月28日 21:10
- ネトウヨを観てると、いじめられる側にも問題があるよ(´∇｀)
- 3.
- 2017年01月28日 21:12
- だって責任転嫁してりゃ気が楽じゃん
そんな事しても罪深いだけだけどね
- 4.
- 2017年01月28日 21:12
- その言い方では完全否定できない
「いじめられる方も悪い」なら論外だと思うけど
- 5.
- 2017年01月28日 21:13
- イジメられるのが嫌だったら原因突き止めて改善する努力しろっつーこった
- 6.
- 2017年01月28日 21:13
- いじめられる側が、何かを直そうとする気になって直せるものなら直せばいい
ただ、直せないものを基にいじめるなら、それはいじめる方に責任百パーだわ
- 7.
- 2017年01月28日 21:14
- いじめられる原因があるからっていじめていいわけじゃないから
- 8.
- 2017年01月28日 21:14
- イジメは本能、絶対になくならない
教育現場では体裁悪いからイジメ＝悪にしてるけど、人間社会はすべてイジメの構造で貫かれている
- 9.
- 2017年01月28日 21:15
- 低脳下痢ウヨは虐められてもしゃあないね
- 10.
- 2017年01月28日 21:18
- 他人の悪口を言ったり暴力を振るう奴が居たとする。そいつがハブられたとしてそれをいじめとするなら、果たして苛められる側には問題は一切ないと言えるのだろうか。
- 11.
- 2017年01月28日 21:18
- いじめる側はそりゃ悪いだろうが>>1がいじめのターゲットになるのはそりゃ仕方ない
- 12.
- 2017年01月28日 21:18
- あいつに遊戯王カード見せるとパクられるぞってハブりが始まり、最終的にいじめになったことがあった
- 13.
- 2017年01月28日 21:18
- 俺もいじめられてたからこそ言えることがある
いじめられる側に原因はある
本当に嫌われる奴って行動すべてが汚かったりウザかったりするもん
俺の場合は陰キャで顔とかが汚かったからだが
かまちょ、暴力的な奴は印象操作とかなくてもいろんな奴に嫌われてた
- 14.
- 2017年01月28日 21:18
- 在日やパヨクのような反日テロリストは
日本から排除されて当たり前だよね
- 15.
- 2017年01月28日 21:19
- 苛められる側に問題がある、というならその後ちょっかい出す側が自制できないのが絶対的に悪いとなるわ
動物じゃないんだから言葉で解決の道を模索しろ
植物じゃないんだから模索できない、合わないなら離れろ
戦争だって宣戦布告してから攻撃に入るぞ
自分の価値観にそぐわないから直接攻撃するのは法も文明も無い土人の発想だわ
- 16.
- 2017年01月28日 21:19
- ぶっちゃけた話、「いじめられる側に原因があっても、いじめたらいじめた側が100%悪い」で終わってる話だろ。
あと、「なんとなく気に入らない」という場合は被害者が変わっても難癖付けられてループ状態に陥るから、加害者を矯正する以外に解決策はない。
- 17.
- 2017年01月28日 21:20
- イスラエルは草
- 18.
- 2017年01月28日 21:21
- そもそも誰が悪いかっていう話をしてるんじゃないんだよなぁ
- 19.
- 2017年01月28日 21:24
- きれいごとじゃイジメは無くならない
イジメられっ子は全面的に悪くないって言うのは簡単だよ
でも原因を追求したらイジメられっ子に問題があるのは明白
- 20.
- 2017年01月28日 21:25
- いじめられる側には理不尽だろうが何だろうが標的になる切っ掛けがある時点で何かしら食指に触れた要因があるわけだし
傍観云々は傍観者自身が決めることではなく、いじめられっ子がどう感じるかと完全に部外者が客観でどう感じるかだ
- 21.
- 2017年01月28日 21:25
- そりゃヤンキーって勉強ついていけないのに義務教育で無理やり学校に行かされるから問題行動起こすんだよ
勉強できないのに勉強しにいって
周りに差をつけられる環境は子供には耐えれんだろ
成績悪い子は特別教室に行かせてちゃんと勉強教えてやれば問題行動もなくなる
- 22.
- 2017年01月28日 21:26
- これ擁護してるのはいじめっこだけやで
- 23.
- 2017年01月28日 21:26
- 人のもの何も言わずに使ったりそれ注意したら逆ギレしたり。そんな人間の屑もたまにいる
- 24.
- 2017年01月28日 21:27
- 「いじめられる側が悪い」だったら完全におかしいけど
「いじめられる側にも原因がある」だったらそこまでおかしくないだろ
そのうえで、「いじめる側は絶対悪」ってだけ
人が嫌がる事をするやつがイジメのターゲットになる事だってよくある事だし、いじめ問題は一括で考えず個別に考えるべき
- 25.
- 2017年01月28日 21:28
- 理由があったとしても犯罪を起こして良い事にはならない定期
- 26.
- 2017年01月28日 21:28
- だんだん>>1が可愛く思えてきたんだが
- 27.
- 2017年01月28日 21:30
- 責任転嫁
(´･_･`)(´･_･`)(´･_･`)
イジメは犯罪だ。
被害者には罪は全くない。
- 28.
- 2017年01月28日 21:30
- イジメられる方にも原因がある、じゃなく
イジメるために原因を探す、なんだからそりゃ原因はあるわな
原因があるかないかを論点にした所で意味ないわ
- 29.
- 2017年01月28日 21:30
- 人間だけじゃなく、野生動物の世界でだって虐めは有る
そりゃ強い者だけが生き残る生存競争に根ざした本能なんだから、人間にだってそれが発生するのは当然の事
虐められたく無けりゃ強く成るか、周囲に迎合して埋没するかの二択やろ
弱い自分を貫きたい……そら虐められて当然ですがな
- 30.
- 2017年01月28日 21:31
- いじめられっ子がネットでいじめ反対って言ってても
どうせお前自身もネットで他人の誹謗中傷してんじゃねーの?って思ってるから
結局ところ変わればなんとやらでお前もいじめっ子じゃんとしか思わない
- 31.
- 2017年01月28日 21:31
- 暴力とか金巻き上げるのはどんな理由があろうとアウト
- 32.
- 2017年01月28日 21:33
- これ言ったら悪いが、イジめられる奴にはそういう素質の空気が備わってる。当然自己主張の無さもあるが、雰囲気的にこいつには何やってもいいってのがある。
イジメは一生消えないわ
- 33.
- 2017年01月28日 21:33
- 今更やめられないって人間が沢山いるんだろうな
薬物依存から抜け出せないのと一緒
- 34.
- 2017年01月28日 21:34
- 虐められてる側に原因があるからといって虐めていいはずがない
正直に言えばいいのに遠回しに嫌がらせしたり悪口言ったり暴力カツアゲ集団リンチ色々してるよね
それで自殺したり犯罪者になったり引きこもりになったりして人生狂わせてるのにいじめてる側は何様なんでしょうか？
- 35.
- 2017年01月28日 21:34
- こいつら何とか自分らが退学にならないようにしてるクズだろ。
頭のネジがはずれてる。錆びて入らないか
- 36.
- 2017年01月28日 21:35
- 中学の頃、体臭が酷い奴がイジメられてたな
病気とかじゃなくて単に面倒だから風呂に入らないだけ
そういう奴はイジメられても仕方ないと思ったわ
- 37.
- 2017年01月28日 21:37
- 筋トレすればイジメは受けなくなるぞ
- 38.
- 2017年01月28日 21:37
- 中学のとき吹奏楽部で先輩が難しいって言った高音吹いてみたら一発で軽く出ちゃってそれから引退までいじめられてたわ
楽器好きだったから毎日意地でもサボらなかったが
自分に非があったとは思わない
妬んでくだらねーことしてる暇あったら練習しろって感じだったな今思うと
- 39.
- 2017年01月28日 21:38
- 良い悪いと要因の有る無しは別次元の話やで
- 40.
- 2017年01月28日 21:39
- 「いじめ」っていう特別な表現をするから分かり辛くなるんだよ
犯罪行為って置き換えてみればいい
加害者が一方的に悪いときもあれば
被害者に原因があるときもある
どっちもどっちな場合もある
池田小学校の殺人事件なんかは、加害者が一方的に悪いやろけど
親から長年、性的虐待を受け続けていた女性が、将来を悲観して親を殺したケースは、ぶっちゃけ殺されて当然やろ
被害者に原因があるときもある
全く被害者に落ち度はないときもある
- 41.
- 2017年01月28日 21:43
- いじめられる側の原因は０じゃないがだからいじめていいわけでもない
いじめられる側がどんだけ原因があろうがいじめた時点でいじめた側の負うべき責は重いよ
- 42.
- 2017年01月28日 21:44
- 原因はあるだろ。
本人に責任があるかどうかは関係なく。
ちょっと変わってるとか
大人しいとか
従順だとかさ。
絶対安全な相手を選んでやってるからな。
- 43.
- 2017年01月28日 21:44
- そんなに嫌なら近づかなければいいだけ
悪口やクラスを巻き込んで無視するとかは卑怯
もちろん殴ったり物を隠したりカネを脅し取ったり強要したらＫ察沙汰
自分で勝手にやったとかいう奴は卑怯の極み、邪魔
- 44.
- 2017年01月28日 21:45
- そりゃ虐められる方にも原因はあるだろうけど
虐めていい理由にはならんだろ
- 45.
- 2017年01月28日 21:46
- 制裁(笑)とかネットでほざいとる奴も偽善者しかおらんやんけ
自分も虐めしとるか虐め見て見ぬふりしとる分際で
同族に偉そうに説教だの制裁(笑)だのようほざけるわ
- 46.
- 2017年01月28日 21:47
- 今ここで実際にいじめられているヤツの意見が聞けて納得したよ
いきなり泣き出すなど突然激しい感情の起伏がアル
他人の些細な一言で傷つく
理路整然と理屈を並べ、人を批判するなど他罰的になる
イライラや不安感が強く、しばしば感情のコントロールがきかない
・・・これは新型うつ病という病気です
- 47.
- 2017年01月28日 21:47
- 大人社会ですら性格とかに難あったりして「あいつ使えねぇわ」みたいな空気になって仕事回してもらえなくなったりする奴もいる。
こういうのも見方を変えればある意味虐めみたいなモンなわけだけど
じゃあ仮に自分に非があったとしても、自分に仕事を回さない奴らはクズ？違うやろ
つーか、みんながみんな感情の無い人間なら虐めも喧嘩も殺人もセクラハもモラハラパワハラも起こらん
虐めに限らず相手にそういう目で見られるっていうのは何かしら要因はあるんやで
- 48.
- 2017年01月28日 21:49
-
いじめられる方も概して、頭の悪さ、力の弱さ、容姿の醜さ、性格の悪さ、欠陥品、劣等品といった意味において「悪い」。
いじめる側の悪さは概して、善悪という、弱者が創造した架空の意味に於ける「悪さ」に過ぎない。
- 49.
- 2017年01月28日 21:49
- わいも保育園〜小4までハブられてたけど我ながらガイジやったから仕方なかったと今は思ってるで
遊びに行った時に友達の家からスーパーマリオワールドとポケモン緑と遊戯王のゼラのカードパクったの謝りたいわ
- 50.
- 2017年01月28日 21:52
- コイツをいじめようと思わせる要素が、いじめられる側にあるんやぞ
いじめられる原因を考えず、ただいじめる奴が悪いとするのは
相手を自分の持った印象だけで決め付けるいじめっ子の思想や
- 51.
- 2017年01月28日 21:52
- いじめはいじめる側が100％悪い
小学生の頃、態度が気に入らないとほぼ毎日殴られるいじめを受けたけど、これはいじめという括りを外したら暴行罪という立派な犯罪になる
いじめられる側に明確な非があったとしても、犯罪は犯罪だ
- 52.
- 2017年01月28日 21:55
- 粗悪品はいくら道徳的価値などという空虚な価値に己の存在価値を訴えようとも粗悪品のままだ。
道徳的価値が高いからといって何かが起こるわけでもない。
そんな宗教臭い空虚な価値に訴える方が、むしろ古臭い。
- 53.初代トランスフォーマーはカオス
- 2017年01月28日 21:55
- いじめをやってる奴ってのは、ソイツより強いまた別の誰かにいじめられてるからやるんだぞ(ストレス発散と、上下関係の刷り込み)
だが、そんな理由で自分まで同じ道を通るのはただの甘えだ
本当に強いやつなら、自分がいじめられようが他の奴に八つ当たりなんかしないぞ
「いじめられている側にも問題がある」だぁ？
お前の心が弱くなけりゃ、いじめなんてしなかったのに戯言ほざいてんじゃねぇぞ
- 54.
- 2017年01月28日 21:57
- ※51
100％悪いとかそういう話じゃなくて
原因があるかないかの話してるの。わかる？
君の論点ずれてる所がイジメられる原因だったんじゃないかな？笑
- 55.
- 2017年01月28日 21:57
- スレ見てるわずかな間だけでこいつの事嫌いな奴が沢山出来てるが本人に原因がわからないどころか自分だけがw正しく相手が全て悪いと上から目線で言葉の暴力。こんな奴らが言ってるんだろうなww誰から見ても嫌われるわこんな奴ww
- 56.
- 2017年01月28日 21:57
- 髪の色や肌の色とか簡単に変えられないものを理由としてイジメるのはよくないが、授業中に騒いだり、風呂に入らなかったりを理由にイジメるのはしょうがないだろう
- 57.
- 2017年01月28日 21:58
- 原因はあるだろうけどそれを理由にいじめてはいけない
ただまぁ、関わりたくもねーのに突っ込んできて勝手に被害受けていじめられてるって叫んでるガイジはどうしようもねーけどな
- 58.
- 2017年01月28日 21:59
- 原因は疑いようもなくあるだろ
ただだからっていじめてもいいってことにはならんが
- 59.
- 2017年01月28日 21:59
- いや、100％虐める方が悪いケースはあるだろ
- 60.
- 2017年01月28日 22:00
- 攻撃する理由があれば＝反撃を許しているってことでもある
行きつく先は最初から叩きのめすやり方やぞ、ろくな理論じゃないね
- 61.
- 2017年01月28日 22:00
- いじめを少しでも正当化しようと必死なやついて草
どんだけ原因があろうがいじめを行った時点でいじめてる側が100%悪ですから
動物じゃないんだからさ?もう少し理知的になろうよ
- 62.
- 2017年01月28日 22:00
- この理屈から言うと、
物盗まれたら盗まれる方が悪い
物壊されたら壊される方が悪い
放火されたら放火される方が悪い
レィプされたらレィプされる方が悪い
殺されたら殺される方が悪い
ってことでOK？
- 63.
- 2017年01月28日 22:01
- いじめられる側は、その本来的意味において「悪い」。
売れない粗悪品がどうしても己の価値を示したいために、「粗悪品を蹴散らしような己を売ろうとし続ける優良品は「悪い」存在で、そういう「悪い」要素を持っていない我々粗悪品は「善い」存在なのだ」などと、自分にとって都合のいい架空の価値を創造した。
それが道徳なのだ。
- 64.
- 2017年01月28日 22:01
- 東京か千葉で40くらいの無職のおじさんが
中学時代のいじめっ子を恨んで差出人の住所と名前をそのいじめっ子にして犯罪の手紙を送ったみたいな事件が最近あったよね
そのいじめっ子は国立大学の講師かなんかだったはず
未だに恨むことしかできない
今自分が無職なのも２５年前にいじめていたあいつのせいだ
みたいなどうしようもない指向のダメ人間のまま
ほんとみっともない
せめて忘れて楽しいことでも考えればいいのにね
- 65.
- 2017年01月28日 22:01
- 動物ですぜ。
人間はどんだけ努力しても結局は感情で動く生き物や。
それがいい。ロボットにはなりたくないやろ。
- 66.
- 2017年01月28日 22:02
- どっちの立場にもなったことあるから思うことだけど、原因って苛められる側にある場合が多いんだよ
悪いのは苛める側、それは当然だとは思うけど「自分の何が好かれなかったのか、今後好かれるようになるにはどうしたらいいのか」を真剣に考えなおさないと、結局社会に出ても変わらない
個人的な意見だけど、無視レベルの扱いを苛めに含めるべきじゃないと思う
そんなん大人のコミュニティでもありふれてることだし、嫌いな相手と衝突しない適切な距離感でもある
暴行、恐喝、窃盗とかの未成年でなければ犯罪たりうるレベルの苛めは、距離感の範疇を超えてやり過ぎだから、この場合は厳しく罰していかなきゃいけないと思う
- 67.
- 2017年01月28日 22:03
- 62
〜の方が悪いとかいうそういう問題じゃない。
どちらにも（ほとんどの場合）、互いに別の意味において悪さが存在する。
- 68.
- 2017年01月28日 22:04
- 相手がおとなしいとつけ上がる奴よく見るけど
大人しいのが悪いとは思えないな
- 69.
- 2017年01月28日 22:04
- イジメてる側が100％悪いのは明白な事だろ
気に食わない奴がいても構わなければいいだけの話だからな
何かしらの原因があるかどうかの話をしてるのに論点ずれてんだよお前ら
- 70.
- 2017年01月28日 22:04
- いや、いじめられる方も悪い。
- 71.
- 2017年01月28日 22:04
- 俺はいじめられた側だったが、大人になった今思うと当時はいじめられて当然な態度だったと思うな。
だからいじめて良い訳ではないが、やっぱり最初に原因作るのはいじめられる人間だよ。
そこに気づかないから＞1はどこいってもいじめられるんだろうな。
- 72.
- 2017年01月28日 22:05
- 逆になんでいじめられる側はそんなに自信満々に自分に責任はないって言えるんだ。
いじめっ子は完全にランダムで虐める相手選んでると思ってるのかえ？
- 73.
- 2017年01月28日 22:05
- 約束を守れない、人の物を無くす壊す、嘘をつく、を高頻度でやってしまう人はいじめられる原因を自分で作っていると思う。
- 74.
- 2017年01月28日 22:05
- ここまでイッチに献身的なスレも見たことないなぁ。
優しい世界なのだが肝心のイッチが駄々っ子でした
- 75.
- 2017年01月28日 22:06
-
いじめられる方も概して、頭の悪さ、力の弱さ、容姿の醜さ、性格の悪さ、欠陥品、劣等品といった意味において「悪い」。
- 76.
- 2017年01月28日 22:06
- いじめるほうが当然悪いとして、じゃあいじめられっ子に何が出来るかって前提からの話題だから
そんなことも分かんない頭の悪さだからイジメられるんだよ
- 77.
- 2017年01月28日 22:08
- いじめる側の悪さは、所詮いわゆる「弱者」が捏造した道徳的悪さに過ぎない。
- 78.
- 2017年01月28日 22:09
- >>62
○○の方が悪い
じゃなくて
○○にも要因があるかどうか
って話だろ
危険地帯のシリアに行って殺された人いたけど
どんな理由にせよ殺すほうが悪い！殺される側に一切非はない！
とはならかったよな？なんでかわかるか？
要因を作ったのはそいつにもあるからだよ
- 79.
- 2017年01月28日 22:11
- いじめられる方が「悪い」わけではなく
いじめられる「原因」がある
という話なだけだから悪いのはいじめる方で間違いない。
でもこの記事では良い悪いの話はしてない。
- 80.
- 2017年01月28日 22:11
- 虐められる側がマイノリティなんだから
理解するヤツが少ないのは当たり前だろ
結局いじめる側を肯定したいんだよ
- 81.
- 2017年01月28日 22:11
- 論破から憐れみにシフトしてて草
- 82.
- 2017年01月28日 22:12
- つうか被害者側に何の原因もないのに起こるいじめとかよほど闇深で恐ろしいわ
- 83.
- 2017年01月28日 22:12
- いじめっこは道徳がなくて
いじめられっこは道徳があり反撃できない子
気に入らなければ殺してしまえとかどこの反日集団ですか？
- 84.
- 2017年01月28日 22:12
-
いじめられる方も概して、頭の悪さ、力の弱さ、容姿の醜さ、性格の悪さ、欠陥品、劣等品といった、その本来的意味において「悪い」。
いじめる側の悪さは、所詮いわゆる「弱者」が捏造した道徳的意味に於ける「悪い」に過ぎない。
- 85.
- 2017年01月28日 22:13
- 所詮この世は弱肉強食 強ければ生き弱ければ死ぬ
- 86.
- 2017年01月28日 22:14
- いじめられっ子って理解力ない人が多いんだなってここで思った。
- 87.
- 2017年01月28日 22:15
- いじめられた側が反省として言うならわかる
- 88.
- 2017年01月28日 22:15
- いじめなんて良いも悪いもねえよ。弱いからいじめられるだけ。ヤクザをいじめる奴なんかおらんだろうし。どうせ馬鹿の癖に上から目線で人に接してるからやられるだろうなwネットで言ってるような事言われたら誰でも怒るし言わなくても態度に出てるんだろうな。
- 89.
- 2017年01月28日 22:16
- イジメなんて、ムシャクシャしてやった誰でもよかった、みたいな通り魔的なものがほとんどだよ
- 90.
- 2017年01月28日 22:16
- >>62
アメリカのダウンタウンを財布見せびらかして歩いてたらアホだろ
つまりはそういう事だ
自己防衛の話
- 91.
- 2017年01月28日 22:17
- いじめられる奴も悪い、なんてのは言い過ぎだ
でも間違いなく子供の頃から周囲に馴染めてない社会不適合者予備軍は存在してる
大人になると自分がガキンチョのころなんざコロッと忘れてるけどな
「なんの落ち度もない普通の子を悪ガキがいじめてる」っていうステレオタイプな構図はそんなにない
- 92.
- 2017年01月28日 22:17
- いじめられる方に原因があったとしても
全員がいじめるわけじゃないから、いじめてる奴らは正当化されない
- 93.
- 2017年01月28日 22:19
- ホリエモンとかtefuみたいな小学生がいたら高確率で虐められる
- 94.
- 2017年01月28日 22:19
- ジャイアンが、のび太の骨折を無理やり治療しようとした。のび太「痛い痛い。止めて」警察がジャイアンに対して、何故そんな事をしたのか聞いた。ジャイアン「のび太が骨折だから」こんな事リアル世界でやったら間違いなく精神病院送りだよ
- 95.
- 2017年01月28日 22:19
- 83在日やらネトウヨだの性根腐ってるからいじめられるんじゃねお前？自分がダサイのを人のせいにして当たり散らしてみっともないもんな。お前が嫌いな在日位お前はダサいな。お前が言うほどお前全然いい人じゃないよ。むしろ迷惑な人
- 96.
- 2017年01月28日 22:20
- いじめはしてもいい。
それで人生が肯定されるならぜひするべきなのだ。
してはいけないことなどこの世に存在しえない。
道徳をはじめとした、そのような「〜してはいけない」などという「聖なる」言説は、
劣等者が己を守るために己の利益のために捏造した、
何の根拠も持たない嘘に満ち溢れた言説に過ぎない。
- 97.
- 2017年01月28日 22:20
- イジメてる奴は構わなければいいって言うけど、騒いだり臭かったりは向こうから関係してくるものだし、近づかなかったらそれはそれでイジメなんだろ？改善できることはしろよ
- 98.
- 2017年01月28日 22:21
- どこぞの横浜市教育委員会の様な発想だな
それは大学生ぐらいになったらの話
自立や生活力で居住地を変えるなどなんなり可能だからね
高校生以下なら100％いじめる方の問題で
学校を中心にして対応する必要がある
- 99.
- 2017年01月28日 22:22
- 嫌われてる＝無視＝いじめ と勘違いしてる人も多いと思う。
- 100.
- 2017年01月28日 22:22
- いじめをするやつは｢ある意味普通とは違う子｣を見つけるんやで。なんか鼻につく態度だったり、男好きだったり、汚かったりね。いじめられて世間一般と同レベになれる奴と、なれない奴がいて、イッチは後者。
- 101.
- 2017年01月28日 22:23
- 96じゃされても文句言うなよwいきなり家族皆◎しとかww
- 102.
- 2017年01月28日 22:23
- 全人類無関心世界が理想
人間のロボット化
- 103.
- 2017年01月28日 22:24
- 「アイツ気に食わないし嫌いだから仲良くしたくない」　←分かる。
「気に食わない人間・嫌いで仲良くなりたくない人間は、殴ったり蹴ったりカツアゲしたり無視したり馬鹿にして笑いものにしたり誹謗中傷をネットにばら撒くしちゃってもしょうがないだろ！」　←エ？！！
いじめっこって、「仲間」以外は『敵!!!!何をしてもいい敵!!!!!!!!』なんだよね。
スゴイなって思う。
- 104.
- 2017年01月28日 22:24
- 「原因があるか」と「責任があるか」は別の話なのに、混同してる>>1や※62みたいなのは救いようのないくらい頭が悪いな
それと、イジメだって色々あるわけで
誹謗中傷や暴力、恐喝のように明らかな犯罪は別として、無視したり、友達付き合いしないだけでイジメとか言われても
- 105.
- 2017年01月28日 22:27
- 本人にほぼ原因ないのに虐められているのはかわいそうだが
１の場合は本人に原因ありだろｗ
- 106.
- 2017年01月28日 22:27
- 被害者意識持ってる人からいつも自分が被害者側、弱者側、いじめられる側になってるんじゃないの
類友の関係だよね
- 107.
- 2017年01月28日 22:27
- ハブられるのがイジメに該当するんだったら俺もされた事あるわｗｗｗｗ
1週間もすれば仲直りするしその間は別のグループと遊ぶしで全くイジメだと認識してなかった
- 108.
- 2017年01月28日 22:28
-
いじめられる側は、本来の土俵で戦うと負けてしまうので、
いじめる側に勝つためには、いじめる側の道徳的悪さが存在する、という架空の「悪さ」に訴えるしかない。
- 109.
- 2017年01月28日 22:28
- 原因はあるだろ
イジメてるやつが100%近く悪いけど
- 110.
- 2017年01月28日 22:30
-
いじめられる方も概して、頭の悪さ、力の弱さ、容姿の醜さ、性格の悪さ、欠陥品、劣等品といった、その本来的意味において「悪い」。
- 111.
- 2017年01月28日 22:30
- 「おれが財布を盗んだのはそこに財布があったから」だし
「おれがケツを触ったのはそこにエロい服を着た女がいたから」だ
要するに「盗人の論理」
どんな極論であってもそれを支持する人は一定割合存在するのであり
「盗人の論理」もまた然り
その割合がおおむね３割ということなのだろう
- 112.
- 2017年01月28日 22:31
- いじめる方が悪い！！と言う割にはネットの中では自分に一切否はない！全て相手が悪い！相手は馬鹿だ！だの口汚く罵って自分は一切反省しないとか虐めてる奴と何が違うのか？俺には分からん。いじめられっ子のヲタクたちが楽しそうに弱い一般人を自分か一切被害受けない安全なところからネットイジメ楽しんでるのを毎日見てるとお前も同じじゃんと思う。人を批難する人は自分は清廉潔白じゃないとな。
- 113.
- 2017年01月28日 22:33
- 歩行者が飛び出したところを車が撥ね飛ばしたのと同じようなもん
悪いのは車になるが原因は歩行者
悪いのはいじめるほうだが原因はいじめられるほう
- 114.
- 2017年01月28日 22:33
- ※101
もちろんするよ。
利己的な嘘なる言説としてね。
- 115.
- 2017年01月28日 22:34
- 生物は全て悪
日々何かを奪い合って生き延びているのだから
- 116.
- 2017年01月28日 22:38
- 114お前ダッセーなw自分が吐いたこともやれないのか？wよく男やってるね？屁理屈だけのキモヲタなの？可哀想ww殺される覚悟もない腰抜けのお前が相手を殺すなんてぬかすなよシャバ僧ww
- 117.
- アリは小さいから潰されるんやろ。
カバやったら潰されんわ。
- 118.
- 2017年01月28日 22:39
- 中学の頃、いじめの対象になったことがあった
靴と体操服隠された事に気付いた瞬間、いじめっ子のボスぶん殴った
1週間謹慎くらったw(私立中だった)
戻ったらいじめの対象は変わってて、もう俺には絡んでこなくなった
いじめられる人は悪くない
ただ弱いだけ
当然それは腕力とかだけではなくいろんな意味での弱さ
その弱さをいろんな人が「いじめられる(目をつけられる)理由」と認知してるってだけ
そしていじめっ子が強いわけでも決してない
弱いから、低レベルだからいじめなくては生活できない
その弱さを「いじめてしまう理由」=「悪」とみんなが思っている
だからいじめられっ子にもいじめられる理由はある
いじめっ子にもいじめる理由がある
どちらも弱い所があるから
強くなれば幸せだぞ
- 119.
- 2017年01月28日 22:39
- A「あいつは嘘つきだから話をしたくない」
B「あいつは泥棒だから仲良くしたくない」
C「あいつは暴力を振るうから近寄りたくない」
D「あいつは風呂に入ってなくて臭いから同じ空間にいたくない」
>>1「イジメだ！！！！！！　イジメてる奴らに全ての原因と責任がある！！！！！！」
こんな事言ってるのは単なる気狂いだろ
- 120.
- 2017年01月28日 22:40
- 114
は？
俺は俺をいじめろなんて一言も言っていないが？
ちょっと君頭悪すぎて無理。
- 121.
- 2017年01月28日 22:40
- 合わない奴は合わないんだから一緒にするのが悪い。
- 122.
- 2017年01月28日 22:40
- 116
は？
俺は俺をいじめろなんて一言も言っていないが？
ちょっと君頭悪すぎて無理。
- 123.
- 2017年01月28日 22:41
-
いじめられる方も概して、頭の悪さ、力の弱さ、容姿の醜さ、性格の悪さ、欠陥品、劣等品といった、その本来的意味において「悪い」。
- 124.
- 2017年01月28日 22:41
- 間違いなく虐める方に原因がある。例えば万引き。裕福ならまず物盗んだりしねーし。虐められる方にも原因説は店に対し「盗まれる方にも原因がある」って言ってるようなもんだ。1の言う通り、未だにそういう事言う奴は「隙を見せたお前が悪い」理論でいきなりぶん殴ってやれ。
- 125.
- 2017年01月28日 22:42
- 無くすきゼロでワロタ
- 126.
- 2017年01月28日 22:42
- 空き巣にあった時も
「カギを掛けない方にも問題がある」と言われて
キレるんですか？
- 127.
- 2017年01月28日 22:42
- 小学生のアンケートで原因があると
思う奴が3割な時点でこの問題は終結してる。多数の人間が無いと思ってるなら結局無いんだろう。
大体こんな理論が通ったら道端で嫌だと思ったら人を殴ってもいい。嫌だと思わせた奴が悪いみたいな世紀末になるわ。
しかも無視したからいじめなんて超絶レアケースだろ。ニュースで無視のいじめなんて報道されたことねーよ。
- 128.
- 2017年01月28日 22:43
- 平等特化の脳内お花畑な先生が悪い。
｢差別｣は当然で根源は｢生まれもった区分｣からなる。
それを乗り越える手段が勉強、社会に出ると内容はどうでも良いが、｢短期間で勉強した事に即答で答えれる能力｣が有能。
先祖代々ぬるま湯浸かった人からしたら
理解できないのは当然。
尚、最も有効な手段は知識からの話術だから。
人の名前と顔を覚えて趣味、家族構成、相手との興味を共有させて相手を気持ち良くさせるう話術で時間を潰して定時帰りが今の流行、、、
体育会系、ＤＱＮ底辺がベースになった。
- 129.
- 2017年01月28日 22:44
- というかこれは無くす方向で話してると推察できるのに
「イジメられる方にも原因がある」
とか頭悪すぎだろｗｗｗ
- 130.
- 2017年01月28日 22:45
- いじめられる方にも原因はあるが責任はない定期
- 131.
- 2017年01月28日 22:45
- 一方的にやるのがイジメ
どっちも悪いのはただのケンカだ
- 132.
- 2017年01月28日 22:46
- そらそうやろ
いじめる方が悪いのは前提でいじめられる側にも原因があるわ
なんでいじめられる人といじめられない人に差があるかってことを考えればすぐわかること
- 133.
- 2017年01月28日 22:47
- 俺はサッカーが下手で苛められたな。何回蹴り入れられたかも分からん。
ただつらかった。
苛められるお前も悪いと言われてもどうすることもできん。
- 134.
- 2017年01月28日 22:48
- 不潔だとか
ワガママ過ぎるとか
原因になるものはあるよな
- 135.
- 2017年01月28日 22:48
- 原因はある。
でもそれと、イジメていいのは別の話。
- 136.
- 2017年01月28日 22:48
- 確かにイジメられる方にも原因はあるだろうな。悪いのはイジメる人間であることは間違いないが。
イジメっ子がまわりの人間を全てイジメているかと言えば、そうではない。イジメられていない奴もいる。つまり、イジメられてる奴には標的にされる理由があるんだよ。イジメられる原因を作っているのはソイツ自身だと言える。
人をイジメてしまうのは、心の弱さが原因。でも俺は、そういう心の弱さも含めて人間という生き物を肯定すべきだと思うんだよな。誰だって弱さを抱えている。誰かをイジメたりはしない人間は、もっと別のことで心の弱さが露呈する場面があるはず。イジメっ子はたまたま、自分の心の弱さが「人をイジメる」という方向に働いただけ。そのイジメっ子の弱さのはけ口になっしまう人間も、弱さを抱えているからイジメられるんだよ。
- 137.
- 2017年01月28日 22:48
- ※129
無くすのは無理。以上！
そもそも無くす方向で誰も話してないし
- 138.
- 2017年01月28日 22:48
- むしろ嫌いな奴と仲良くしろって方が拷問なのに、仲良くしないといじめだ!ってなる方がどうかしてるわ
- 139.
- 2017年01月28日 22:49
- ※101
そこで文句を言えない奴がイジメられるんだろ
自力で警察やらPTAやら今ならツイッターやらに駆け込める奴はイジメられんて
- 140.
- 2017年01月28日 22:50
- 実際いじめられる側が先に原因作ることもあるしなぁ
ありえん嘘ついたりして嫌われてクラス中から無視されてたやつが
被害者ヅラしていじめないでくださいって先生を後ろ盾に言ってきたときは流石に草生えたわ
- 141.
- 2017年01月28日 22:51
- ※133
いじめられる原因があってもお前は悪くないやで
サッカーがヘタだろうがそれが暴力をふるっていい理由にはならんからな
- 142.
- 2017年01月28日 22:52
- 米116
は？
俺は俺をいじめろなんて一言も言っていないが？
ちょっと君頭悪すぎて無理。
- 143.
- 2017年01月28日 22:52
-
いじめられる方も悪い。
頭の悪さ、力の弱さ、容姿の醜さ、性格の悪さ、欠陥品、劣等品といった、その本来的意味において「悪い」。
- 144.
- 2017年01月28日 22:53
- いじめられる原因というか嫌われる要因なんて全ての人間にあるんだから
これは正当化しちゃ駄目だろ
いじめる方が悪いに決まってる
- 145.
- 2017年01月28日 22:54
- ※143
どんな原因があっても悪いのはいじめる側やで
そらいじめられる側も服装に気を使うとかの努力をするべきやけどな
- 146.
- 2017年01月28日 22:54
- ※127
つまり、ニュース放送されなきゃイジメじゃないっていう理屈か……とんでもねえなお前
世間一般では「集団で無視するのもイジメ」って考えられてるのに
- 147.
- 2017年01月28日 22:56
- 原因は原因であって善悪など言及していない
話し合えない人種には理解できないだろうが
- 148.
- 2017年01月28日 22:56
- 甘やかし裁判でイジメとは断定できないとか言われて罪を逃れたけど、やっぱり罪悪感は消せないクズの自己正当化だろ
じゃあ今度は寄ってたかって鈍器使ってそいつ「イジメ」てやろうぜ
イジメられる奴が悪いんだもんな？納得するよな？自分が人にしたのと同じ事だぞ
- 149.
- 2017年01月28日 22:57
- ※141
君優しいな。ありがとう。
- 150.
- 2017年01月28日 22:57
- あのさあ…
虐められる側に問題がある。は自己責任論かつ弱者切り捨て理論の一翼を担うから危険だぜ。
社会保障なんて必要無いという方向に思考誘導されてるということに気付いたほうがいいぞ。
虐められる側が悪いか否かなんて馬鹿にでも出来る二元論なんていつまでやってんだよ
- 151.
- 2017年01月28日 22:58
- ※145
いじめる側の悪さは概して、善悪という、弱者が創造した架空の意味に於ける「悪さ」に過ぎない。
いじめられる側には概して、頭の悪さ、力の弱さ、容姿の醜さ、性格の悪さ、欠陥品、劣等品といった、その本来的意味においての悪さが内在している。
俺は原因の話などしていない。
- 152.
- 2017年01月28日 22:59
- いじめられる側にも原因があるとか言うやつほんと頭悪いよな
気に食わない性格のやつがいたらいじめても良い、嫌なら人格改造しろ
って考えだぞ
頭おかしいよ
臭いとか態度が悪いとかなら、いじめ以外の方法で解決すればいいじゃん
いじめた側が自分の罪を減らすために転嫁してるだけでしょ
- 153.
- 2017年01月28日 22:59
- 「原因」＝「悪い」という認識が間違い。
あくまで悪いのはいじめる側なんだけど、言葉の定義として「原因」はいじめられる方にもある。
例えば「他のいじめられっ子を助けた」せいでいじめられる、という場合「いじめられっ子を助けた」のはいじめられる「原因」だけど、今いじめられてる子が悪いわけじゃないかもしれない。
まず、いじめる方が悪い、そっちを処置する、というのは前提。
それとは別に、いい？別問題としてね、いじめられる方も何かしら変えた方がいい場合もある。例えば、いじめっ子と同じクラスになった、勉強が出来た、というのもいじめの原因になるけど、それは変える必要はないかもしれない。
すぐ嘘を吐く、風呂に入らない、などの原因は変えた方がいいかもしれない。本人のためにね。
- 154.
- 2017年01月28日 23:00
- 「いじめられる方にも責任はある」は真理
ただ「いじめられる方に責任がある」とは思わない
クラスで苛めがあったとして、加害者が死んだとしても被害者はまた他の奴に苛められると思う
- 155.
- 2017年01月28日 23:00
- 殴られる奴が悪い。殴られないように武装して威嚇しないといけない。これがいじめられる奴が悪い理論の正体。
- 156.
- 2017年01月28日 23:00
- そいつらが全員自殺するまで徹底的にいじめたれ
自分で言い出したことが原因だから文句あるまい
全員死んだら秩序と道徳のある世界に一歩近づく
- 157.
- 2017年01月28日 23:01
- いや、大なり小なりなんかしらは原因はあるだろ
時にそれが理不尽な理由なだけで原因自体は必ずある
猿のコミュニティですらいじめはあるんだから全ての人間が人同士で関わり合うのを止めない限り永遠に無くならない
?のおかげでイジメが止んだ、なんて言うのも所詮ターゲットがすり替わり付けてるだけ若しくはその集団内での関心が別の問題に移ったぐらいのことでしか無い
- 158.
- 2017年01月28日 23:02
- ※152
人格障害だったりサイコパスだったり、世の中にまともじゃない人間は絶対的にいるじゃん
そういう人間に目をつけられないように気を付け、自衛しようとするのは当たり前でしょ。
悪いことする人間にお前は悪いといったところで何の意味もないよ。
- 159.
- 2017年01月28日 23:03
- ※151
君がいじめられる側に内在してると主張する悪さは、所詮いじめる側がいじめるために見つけ出してるこじつけでしか無いんやで？
頭の悪さとか力の弱さとか言ってるけど、そんなもんは自己と他社の比較でしか測れんのやから、いじめる側が勝手にいじめる側にその悪さを押し付けてるだけなんやで？
- 160.
- 2017年01月28日 23:03
- イッチはそんなんだからいじめられるんやで
すでに本スレでdisられてるのがいい証拠
- 161.
- 2017年01月28日 23:05
- ※152
だからそれは普通の人の考え方なんだよ
普通の人はイジメなんかしないでそもそも構わない
イジメっ子が存在する前提の話で
じゃあなんでイジメられる人とイジメられない人が存在するの？って考えたら何かしらの要因があるんじゃない？って話でしょ
個人的には※32のレスでこれだなーって思った
特に何も悪いわけじゃないのにこういった要因はあるよね
- 162.
- 2017年01月28日 23:05
- 俺は生まれつき三白眼なんだけど目付きが悪いっていわれていじめられたな
- 163.
- 2017年01月28日 23:05
- いじめという行為がダメなだけ
嫌いな奴と適当に付き合う術を身につけるのが学校
適当に付き合うことを知らないと、大人になってパワハラオヤジや近所の始末の悪いﾊﾞﾊﾞｱになって、本当の嫌われ者になってしまうで
大人になれずに、あいつがキライだからと仕事の連絡をしないオッサンとか挨拶しないﾊﾞﾊﾞｱとかおるやろ
恐喝や暴力はイジメではなく犯罪
- 164.
- 2017年01月28日 23:06
- いじめられるやつに原因はあると思う
が、だからといっていじめてもいいわけではない
原因がいじめられる側にあったとしても、悪いのはいじめる側だ
- 165.
- 2017年01月28日 23:06
- いじめられたくないなら、自分を見つめ直したり、改善したりすることはできるよ？って提案が本質
うーん、結局言う側は、自分が他人からどう見られるか、っていう意識が全く働いていない様子なので、それだと今後苦労するので身に着けた方がいい、ってことを諭したいだけな気がするけどね。
しかしうまい言い方があんまりないんだよなあコレ
- 166.
- 2017年01月28日 23:07
- 嫌われる理由があったとしても、いじめて良い理由にはならない。
許せないからリベンジするなら犯罪にならのいのを一回こっきりにすべきだし、気に入らないなら学業にかかわること以外は、そいつにかかわらないまでなら、それはいじめではない。
- 167.
- 2017年01月28日 23:07
- >>1はイジメってだけで全部ひとくくりにしてるからおかしいんだろ、
例えば
ブレーキ踏み間違えて歩道突っ込んで自転車轢いた奴と
赤信号無視して交差点突っ込んできた自転車を避けられずに轢いた奴とを
同じ交通事故だから全部轢いた奴が悪いって言い張ればそりゃ違うだろって言われるわ。
- 168.
- 2017年01月28日 23:10
- 原因はあるかもしれんが、それといじめていいとかとは別問題
これはもといじめっこがそれを原因としていじめられる時でも同じことが言える
- 169.
- 2017年01月28日 23:10
- ※159
賢いやつや、力の強いやつや、容姿の美しいやつは、概していじめられない。
友達になった方が自分にとって利益的だし、ある優良な性質を持っているから有効な反撃をされる確率が高いからだ。
逆に、汚いゴミは自分の部屋から排除される傾向が、いらない劣等品は売れずに市場から排除される傾向が有る、これと同じ論理で、本来的意味での悪さを内在しているやつは集団から排除される傾向にある。
もちろん、これは一般論なので、特殊な例や稀有な例をあげて反論されても反論になっていない。
- 170.
- 2017年01月28日 23:10
- ※167
イジメの具体例ではどんなこと？
- 171.
- 2017年01月28日 23:12
- 「原因」って言っちゃうと少し違う気はするんだけどな
理由のほうがしっくりくる
原因だと、いじめられた奴がいじめを引き起こしたようにも取れなくもない(そういういじめもあるかもしれないが)
- 172.
- 2017年01月28日 23:13
- そこで虐めを止めても他で虐められるに決まってる！
そんなん分からんやないか?。「俺が嫌いな奴はどこに行っても嫌われる！」という事か？ アホか。世の中色んな人がいるし、合う合わないは確かに存在するし、何より環境で人は変わる。コミュ力の塊のような芸能人でさえ共演NGとかよく聞くし。
- 173.
- 2017年01月28日 23:14
- 立った一度電車でみかけただけでもハブりたくなるような子はいるわ。
なんか猫背でもっさくて、小心者っぽいしぐさなのに降りる人より先に乗り込むようなマナー知らずの男の子。
あれはいじめられてるなって思う。
- 174.
- 2017年01月28日 23:15
- ※169
一般論じゃなくてお前の妄想だろ
- 175.
- 2017年01月28日 23:16
-
いじめられる方も概して悪い。
頭の悪さ、力の弱さ、容姿の醜さ、性格の悪さ、欠陥品、劣等品といった、その本来的意味において「悪い」。
いじめられる側が道徳的価値などという架空の捏造価値に訴えたところで、
己に内在するこのような本来的意味に於ける悪さがなくなるわけではない。
あいつは道徳的に悪いなどと訴えたところで、頭が良くなるわけでも、容姿が綺麗になるわけでも、力が強くなるわけでもない。
- 176.
- 2017年01月28日 23:17
- イジメかどうかは本人が判断するからな
内気で友達ができない奴が回りから無視されてると思いそれをイジメられてると思い遺書を残して自殺した
これをイジメと言えるのか？
精神に障害がある奴が回り全てに嫌われてると思い込んで遺書を残して自殺した
これをイジメと言えるのか？
結局第三者の俺らには何が原因なのかもわからないんだからわかったふうなこと言わないほうがいいと思うわ
- 177.
- 2017年01月28日 23:18
- この>>1なんかうぜぇな
いじめたくなったわ、何でだと思う？
- 178.
- 2017年01月28日 23:18
- 本来的意味ってなんやねん
適当言ってるだけやんけ
- 179.
- 2017年01月28日 23:18
- ※174
ああそう、勝手に妄想だ妄想だほざいて、本来的意味での悪さを正当化していればいいと思うよ。
部屋のゴミやノミの死骸は道徳的に善いものだから掃除をするべきではない！などとほざきながら。
- 180.
- 2017年01月28日 23:18
- なんや 異教徒だから何してもいいとかいう理屈と大して変わらんやんけ
- 181.
- 2017年01月28日 23:19
- いじめられる側が普通でも悪のリーダーみたいな奴のカリスマが凄ければ誰でもいじめられるぞ
- 182.
- 2017年01月28日 23:19
- 原因なんて、なんとなくムカつくからで成立するからなぁ
ここで喧嘩になるかイジメになるかは人それぞれだけど
- 183.
- 2017年01月28日 23:19
- いじめが起きるのは生徒の意思に依らない教室・メンバーが割り当てられること。
年に何回か定期的に教室をシャッフルする方が管理上いいと思う。
- 184.
- 2017年01月28日 23:20
- ※169
せやからその悪さは排除する側、つまりいじめる側が勝手に押し付けてるだけなんやで？
劣っているかどうかは相対的に決めるものなんやから、結局誰かが主観的にそう思わないとその属性は定着しないんやで
劣っているものが排除される傾向にあるというけど、その劣っているという基準はその人じゃなく周りの人が決めてるんやから、君の言う悪さはいじめられる側に本質的に内在してるとはいえないんとちゃうか？
- 185.
- 2017年01月28日 23:20
- いじめられる奴に原因があるってこの1が教えてくれたな
- 186.
- 2017年01月28日 23:22
- 極論しか語れないのは馬鹿の証拠だな
- 187.
- 2017年01月28日 23:22
- いじめをやる人間はだれでも良いからとにかくいじめたいってヤツが多い
もし自分がそいつだとしたら、175/65で空手柔道経験者でバレー部で趣味はロードバイクとボクシングで彼女も友達も多いイケメン君か、170/50でスポーツ経験なしで趣味はオタク系ばっかりでぼっちのフツメン君、どっちをいじめるの？
いじめベクトルみたいなのがどこかからどこかに向くんだからそれが自分に来ないようにはできると思うんだがなぁ
「相手が悪い！ぼきは悪くない！」なんて言ってて勘弁してもらえるのかって話
- 188.
- 2017年01月28日 23:23
- ※175
>いじめられる方も概して悪い。
>頭の悪さ、力の弱さ、容姿の醜さ、性格の悪さ、欠陥品、劣等>品といった、その本来的意味において「悪い」
その理屈では、中卒や高卒は大卒という学歴上位の人間にバカにされ虐げられても構わないことに。
※176
毎朝上履きがないとか虫を食わされるとか明らかな嫌がらせはイジメでは
- 189.
- 2017年01月28日 23:23
- ※175
本来的意味の悪とか適当言ってるだけじゃん
その理論で言えば人より優れた人は絶対にいじめられないことになるけど、現実はそうでもないでしょ
- 190.
- 2017年01月28日 23:23
- 本来的意味君は排除される傾向にありそう(小並感)
- 191.
- 2017年01月28日 23:23
- 元いじめっ子の俺から言わせてもらえば、
原因が無いと思ってる方が怖い
人や動物が何故相手を攻撃するのか？
何かしら警戒心や敵対心を抱かせる要素があるからに決まってんだろボケ
- 192.
- 2017年01月28日 23:24
- ※184
うんだから、ノミの死骸や鼻くその塊が汚いと思うことを、それはお前の主観に過ぎないと稀有な価値観を持った君が反論するのは勝手だが、俺は一般論を話ているので稀有な例は反論にならんのだよ。
- 193.
- 2017年01月28日 23:25
- ※187
学校でいじめやってるやつは大抵暇人だったなぁ
部活に参加せず、かと言って勉強を頑張るわけでもない
やること無いからいじめなんてアホなことするんやろなぁ
- 194.
- 2017年01月28日 23:26
- 環境が変わってもイジメられるとしたら原因はある
- 195.
- 2017年01月28日 23:26
- ※188
〜して構わないとかそういう話してないから。
論点ずらしてまで絡んでこなくていいよ。
- 196.
- 2017年01月28日 23:27
- ※193
それはその通りかも知れんが、それを※187に言ってどうするよ
- 197.
- 2017年01月28日 23:28
- ※189
うんだから一般論を話しているから稀有な例をあげても反論にならんのよ。
いじめられっ子がステレオタイプになるくらい、いじめられる子ってどこかに劣等な性質があるだろ？
ないと思うならそういう稀有な環境で育ってきたんだなとしかこちらからは言いようがない。
- 198.
- 2017年01月28日 23:28
- ※192
そういうノミの死骸や鼻くそは人間を判断する時と同じ基準で図られるのかい？
極論という稀有な例を持ち出してるのはそっちじゃないのか？
君の主張が正しいとなるなら本来的悪を図る絶対的基準がないと成り立たないと思うんだけどどう思う？
- 199.
- 2017年01月28日 23:28
- ※191
ただの糖質的な危ないヤツになってるで自分
- 200.
- 2017年01月28日 23:29
- 小学校の頃、貧乏でも無いのに何日も風呂に入らないフケだらけのオタクがいて、そいつの隣の席の子は毎日毎日悪臭に耐えてた
で、何言っても改善しなかったからみんなでオタクをいじめて不登校にさせよう、ってなった
隣の席にいた子は毎日不快な思いしてたんだし、これはオタクにいじめられてた可哀想な子を助けたってことにはならないん？
- 201.
- 2017年01月28日 23:29
- ※196
確かにｗ　
すまんかった
- 202.
- 2017年01月28日 23:30
- 244みたいな順路建てて話せる人間になりたい
- 203.
- 2017年01月28日 23:30
- ※197
つまりいじめられる子にはいじめられる原因があるってことでいいの？
- 204.
- 2017年01月28日 23:31
- まあ要因とか原因は場合によってはあるな
ただ、それがあるからといっていじめをすることを正当化できない点は揺るぎないが
- 205.
- 2017年01月28日 23:32
- 199関西人でもないのに何Ｊ語だの猛虎弁だの言ってるお前が糖質だろww
- 206.
- 2017年01月28日 23:33
- ※200
風呂に入る用説得するとか
先生に説明してそいつに改善の意思がない場合は隔離するとか
そういった方法を先に取るべきじゃないかなって思う
- 207.
- 2017年01月28日 23:33
- ステレオタイプじゃなくてどちらかというとデフォルトじゃね？違ったらスマン
- 208.
- 2017年01月28日 23:33
- ※191
これは同意、原因が無かったらいじめようがないし。
不衛生な奴とか人前で平気で悪口言う奴とかは周りに不快な思いさせてるんだし当たり前
- 209.
- 2017年01月28日 23:33
- 生きてりゃなんらかの原因があって気に食わない人っているだろ誰でも
幼稚な奴とかがそれをいじめることになるって話で、つまり何らかの理由はあるんだよ
- 210.
- 2017年01月28日 23:34
- ＞1が要因・原因と責任の区別がついてないから、メチャクチャなんだな
- 211.
- 2017年01月28日 23:35
- 例えば坂の頂上にボールが置いてあったとして
ボールを押せば転がり落ちていく
ボールが丸い形状をしているのは悪いことだろうか
- 212.
- 2017年01月28日 23:35
- ※198
安藤なつをブサイクと思ったり、中学生にもなって九九ができず「うんこ」という単語で喜んでるようなやつを頭が悪いやつとおもったりすることを、お前の主観に過ぎないと絶対的基準がーなどと、稀有な価値観を持った君が思うのは勝手だが、あくまで一般論の話をしているので。
同じような素っ頓狂な反論しかできない君に絡む気はもうないんだが。
- 213.
- 2017年01月28日 23:36
- ※192
お前の理論は正しいと思うよ
お前の書き込み見てたら分かる
- 214.
- 2017年01月28日 23:36
- ※206
よく読めよ、何言ってもダメだったって書いてあるし
臭いから隔離させるとか学校ぐるみのいじめですか
- 215.
- 2017年01月28日 23:36
- ※211
悪くはないが、丸いから転がるんだろうな
- 216.
- 2017年01月28日 23:37
- ※203
原因云々の話なんてしていないんだが。
概して、いじめられる側には劣等品と同様の意味に於ける本来的な意味での悪さがあると言ってるんだが。
- 217.
- 2017年01月28日 23:38
- ※216
本来的な意味での悪さって何？
- 218.
- 2017年01月28日 23:38
- 何でやめてって言えないの？何で誰にも相談しないの？何で黙ってるの？
- 219.
- 2017年01月28日 23:39
- 誰でもいじめられる可能性はある
でもいじめられたままで終わらない人が大半以上ではないかな？
普通は原因を求め解決を模索し即日或いは数日程度で終息させる
多少困難であっても反撃する人もあれば友人や先輩に助けを求める人もあり、親兄弟や校長教頭を巻き込み解決する人もあるだろう
いじめられっこの悲惨なニュースを見る度に悲しい気分にはなるけれど、自発的に対応すら取れず流されるままにいじめを受けていた本人にも非はあると思う
- 220.
- 2017年01月28日 23:40
- 何ここ...いじめられっ子の巣窟？
原因が無いといじめようがないんですがそれは
- 221.
- 2017年01月28日 23:40
- ※217
うんだから、容姿が醜いこと、頭が悪いこと、力が弱いこと、粗悪品、といった直接的な意味での悪さ。
- 222.
- 2017年01月28日 23:40
- 原因とか不毛だな
あるのはいじめられっ子は脳が萎縮して社会に適応しにくくなるという事実のみ
いじめっ子が人為的に障害植え付けて楽しんでるんだぞ。純粋だからと言って残酷過ぎるんだよなあ
いじめっ子が思いやり持てば起こらない事だが、いじめられっ子が思いやり持ってても何も変わらん。こんな理不尽な事無いわ。完全に悪なのはいじめっ子側
- 223.
- 2017年01月28日 23:41
- ※212
ごめんチョット興奮したわ
君の主張はいじめられる子は良し悪しで言うところの悪の要因を持っているってことでいいの？
- 224.
- 2017年01月28日 23:41
- いじめられて抵抗しないで悲劇のヒロインぶってるいじめられっ子も頭おかしい
いじめられてる自分に酔ってるんだからお互い様。
- 225.
- 2017年01月28日 23:42
- ※205
ほらな、関西人かどうかわからんのにな
糖質そのままやな
そして"www"を使うあたり中年なんか？
- 226.
- 2017年01月28日 23:42
- ※223
そう（概してな）。
- 227.
- 2017年01月28日 23:42
- ※216
それは一般的にいじめられる側にある原因と人は呼ぶと思うんですが・・・
- 228.
- 2017年01月28日 23:43
- ※226
それはいじめの原因とは違うの？
- 229.
- 2017年01月28日 23:43
- いじめ自殺の判例とか見ると、手を尽くすだけ尽くしてどうにもならんかったみたいなパターンはあるよ。教師までいじめに加担するみたいなね。
- 230.
- 2017年01月28日 23:43
- 正義が悪を倒すのは当たり前だろ
- 231.
- 2017年01月28日 23:44
- ※221
なぜそれらが「本来的な意味」での悪さなんだ？
本来的＝直接的なのか？
- 232.
- 2017年01月28日 23:44
- ※228
さあ。
俺は原因云々の話には興味がないから。
- 233.
- 2017年01月28日 23:44
- 結論:イジメられる方にも原因がある
- 234.
- 2017年01月28日 23:44
- ※229
そういうときはもう逃げるしか無いよな
- 235.
- 2017年01月28日 23:45
- ちょーっと皆待った！！！ ※230君が何か言ってるから静かにして！！！
- 236.
- 2017年01月28日 23:46
- ※232
そうか、変に噛み付いてごめんねｗ
多分だけど一般論ではその要因が原因として考えられいてると思うよ
- 237.
- 2017年01月28日 23:47
- 見て見ぬふりする奴も同罪、っての何なの
それならいじめた方が得だな
- 238.
- 2017年01月28日 23:47
- ※179
＞部屋のゴミやノミの死骸は道徳的に善いものだから掃除をするべきではない！などとほざきながら。
ほら、これも急にお前が出してきただけだろ？
もうそうで人の意見勝手に決めるなよな
そんな事一言も言ってないのに
- 239.
- 2017年01月28日 23:47
- 「ワイはアリンコなんや！優しくしてクレメンス！」とかほざいてる馬鹿が
地べたに寝っ転がってたら普通に無視するし、他の馬鹿が踏みつぶすやろ。
お前だってそうするし、俺だってそうする。当たり前の事やね。
- 240.
- 2017年01月28日 23:48
- 教育委員会や日教組は定着させたくて仕方ないやろ
そんなん
- 241.
- 2017年01月28日 23:48
- ※230
結局はこれ
- 242.
- 2017年01月28日 23:48
- 関係ないけど「原因じゃなくて要因」みたいな言葉遊びってホンマくさい
- 243.
- 2017年01月28日 23:50
- ※242
そういう言葉遊びをすることで
わいは頭ええんやなぁって満足する人もいるんやで
- 244.
- 2017年01月28日 23:53
- いじめられてるんじゃなくて嫌われてるならわかる
- 245.
- 2017年01月28日 23:53
- 嘘つきで他人の嫌がる事をする問題児が
周囲からハブられてイジメに発展するケースもある訳だから
イジメられてる奴に原因があるのは正しい
100%該当するかどうかは別としてね
- 246.開花神道
- 2017年01月28日 23:54
- 原因も何も、人間誰しも欠点の一つや二つ有るもんだし、幼い子供ならば尚更だわな。
学校のイジメが悪いのは、人格形成や学業にまでも支障を及ぼす事なんだから、そこの所をもっときちんと周知徹底して行く必要があるんじゃなかろうか。
人の悪い部分を矯正するのに、集団で寄ってたかってイジメる必要なんて、ないんだからね。
- 247.
- 2017年01月28日 23:55
- いじめられっ子はいじめられっ子の烙印を押されながら
救済されることを望んでいないから厄介。
原因があるとしたらそういうところやね。
- 248.
- 2017年01月28日 23:55
- 「いじめられる方に原因がある」って言う時の原因は、いじめっ子がその人間を選んだ理由としての原因であって、それは善悪の判断を含むものではない
１が言うところの原因と意味が違うんだから、そこを正確にしないと議論になんないわな
どこでディスコミニケーションが起きてるのか考えないと、下らない自己主張のみで議論にならないよ
- 249.
- 2017年01月28日 23:56
- ※231
「悪い」とは本来そういう意味でしか使われなかった。
道徳的価値（善悪）とは、そういう本来的な意味での「良い悪い」という価値空間における劣等側が、己が優等側にまわれるように、密かに捏造した価値空間に過ぎない。
ようは、同じ土俵で戦えないから、戦いのルールそのものを密かにつくり替えたということ。
それをよく示すのが、利他的行為を推奨するはずの道徳が、「他者に利己」的行為（つまり、「利他的」行為）をすることを禁止し、「他者に利他」的行為（つまり、「利己的」行為）をすることを推奨するという、暗に利己的主張を前提とした矛盾が内在していること。
詳しくは「道徳の系譜」を参照のこと。
君が学校やパパママからならった「聖なる言説」は弱者によってつくられた嘘なる言説に過ぎないということが良く分かるし、教養として読んでみることを勧めるよ。
- 250.
- 2017年01月28日 23:57
- 弱者を理由に○○を規制しましょう弾圧しましょうってな
完全にいじめる側の動機と同列なんだなぁ
- 251.
- 2017年01月29日 00:01
- 原因はあるけど責任はない
- 252.
- 2017年01月29日 00:01
- 世はいじめられたと思ったりしたら、ぶっ殺したり半殺しにすればいいだけ、んで、いじめたり嫌がらせする奴はいつ殺されるか分からないことを覚悟していじめればいい
とりあえず、外部は見とけ
ただ、いじめられたやつが殺した時、客観的な証言はしなければいけない傍観者は
- 253.
- 2017年01月29日 00:02
- 1みてりゃ分かるじゃーんwww
馬鹿だから苛められてるじゃーんwww
- 254.
- 2017年01月29日 00:05
- 俺が嫌がらせされたら、そいつの家に火をつける
鍛えてボクシング習う
一人ずつ狙って殺す以上
- 255.
- 2017年01月29日 00:07
- ※254
実際思っててもできるもんじゃないよ
家に火をつけるって言ってるけどそう簡単につくもんじゃないし
ボクシング習って殺すって居場所とかはどうやって探すのよ
- 256.
- 2017年01月29日 00:08
- いじめられる側に原因というか要因があるのは確かだろうね
だけど※4が言うように「いじめられる方も悪い」というのは認めがたい
病気や障害、容姿や成績の優劣でも発生するいじめに対して「いじめられる側も悪い」と言えるだろうか？
如何なる理由があろうと他人に暴言を投げ掛け暴力を振るう人間の方が圧倒的に悪いだろう
それを正当化して己の行為を省みない人間は恥を知るべきだ
- 257.
- 2017年01月29日 00:08
- 小学校の時に親の名前を馬鹿にされて弄られてた事あるんだけどさ
最初はムカつきながらも『やめろよ?』とか言いながら笑いながらやり過ごしてたんだよね
そしたらエスカレートして黒板に親の事を馬鹿にしたような内容の文章書きやがった奴がいてさ
書いた奴特定して半殺しにしてやったら二度とやらなくなったよ
こういうのって見過ごしてたら悪化するから
自分で対処するようにしないとダメなんだよな
- 258.
- 2017年01月29日 00:09
- いじめをしている側が「いじめられる側にも原因がある」と言っている訳ではなく
直接関与してない人でも「見ているだけの人も悪い」と言われてしまうから自己防衛のための意見として第三者によって使われるのではないかと
- 259.
- 2017年01月29日 00:10
- 原因ってのがいじめてる側の主観や
完璧な人間なんてものがおるまいし
どう正当化しようが無抵抗な人間を攻撃した時点でそいつが悪いというのが世間一般の常識や
- 260.
- 2017年01月29日 00:10
- ※255
家なんて後つけりゃいいだけ
火なんて夜中に油撒いて火つけりゃいいだけ
犯罪だけど追い詰められて自殺するよりマシ程度だろ
- 261.
- 2017年01月29日 00:12
- いじめる奴がが悪いの論点ではなく、いじめられる側も原因あると言うことだろ?
※欄にもあったけど例えばサッカーが下手で苛められたと、もちろんいじめる側が悪いけどそこじゃなくて「サッカーが下手」という原因があるから苛められたんだとその部分が争点でしょうに
いじめる側が悪い！100％悪い！言ってる奴いるけどそこじゃねぇから
今みたいな論点のズレが「原因」としていじめられるの自覚してる?言ってるやつよー
- 262.
- 2017年01月29日 00:13
- 虐められてるくんはだいたい勝手に凹むんだよ
すると周囲がアイツちょっとおかしくね？て距離を置き始める
別に誰も虐めていないんだけどどんどん距離が離れて虐めていることにされていくていうね
- 263.
- 2017年01月29日 00:15
- ※260
日本の消防は結構優秀で割とすぐに消されるから本懐を遂げるのはかなり確率低いんじゃないかな？
それにどうせその後刑務所に入って出てくる頃にはまともな職にも就けず自殺するより悲惨な末路を迎えると思うよ
- 264.
- 2017年01月29日 00:19
- そういう人達って自分の大切な人が殺されても、殺される程恨まれるようなことをした、とか言い出すのだろうか
こわいね
- 265.
- 2017年01月29日 00:20
- ※264
いや、俺妄想で言ってるからあれだけど
もし、殺せなくてムショ入れられて出所できたらまずお前だったら何をする？
復讐相手が家族とかいた方が復讐者にとったら都合がええやろ？
- 266.
- 2017年01月29日 00:20
- ※261
だからそれを追求したところでいじめてる側の好き嫌いの話にしかならないから意味が無いという話やで
殺人事件が起こったとしていちいち加害者の身勝手な動機になんて誰も耳を傾けんという話
- 267.
- 2017年01月29日 00:22
- ※264
多分いじめの対象になってる人が?大切な人"じゃないから
「イジメられる側にも原因がある」って思えるんだと思うよ
- 268.
- 2017年01月29日 00:22
- いじめられる側が何かをしたのなら
どっちもどっちになるが何もして
いない場合いじめる側が悪い
- 269.
- 2017年01月29日 00:22
- だから日本はシナや朝鮮にバカにされるんだな。
- 270.
- 2017年01月29日 00:22
- 原因というか、いじめる側からすれば理由はあるだろうよ
周りから浮いてるとか、態度が気に入らないとか
原因って言い方がいじめられる方も悪いって聞える
だからといっていじめる側が100％悪いのは揺るがないと思うわ
- 271.開花神道
- 2017年01月29日 00:22
- 抵抗出来るのにしないから悪い
ただ流されるままだからわるい
今も昔もそう言う自己責任論は有るけど、その物差しを誰にでも適用して然るべきものだと思い込むのは如何なものか。
イジメる側は大抵イジメられてるやつより序列が高い訳で
しかも、イジメっ子の中心に成るのは、教師の覚えめでたい優秀な奴や体格がよく威圧的な言動をする奴だったりもする。
集団でイジメられてる場合はさらに悪くて「何を言っても無駄」だと言う空気の中で生活しなくちゃならない。
イジメっ子側は、意識的にせよ無意識にせよ抵抗出来ない様な雰囲気・空気を作ってる訳だし、「何で抵抗しないの」何て何時も言ってる人達は、そこの所を分かってやって欲しいけどな。
- 272.
- 2017年01月29日 00:23
- ※261
その争点からどう展開していくんだ?
- 273.
- 2017年01月29日 00:24
- 原因があるかないかと、していいか悪いかって、話が全く別モノ。
腹が減ってりゃ食い逃げはしてもいいとか考えてるのか？
この1の発想こそ怖えわ。
- 274.
- 2017年01月29日 00:27
- グダグダ言ってるとハチを食わせるぞ！！！
- 275.
- 2017年01月29日 00:27
- いじめという言葉なくして、嫌いな奴を排除する行動と名付ければええやん
略して嫌悪行動！なんかしっくりこん？
- 276.
- 2017年01月29日 00:29
- こないわ
- 277.
- 2017年01月29日 00:29
- ※2
ブサヨは自分に賛同しない人をネトウヨ認定していじめたがるよね。ヘイトスピーチ満載でね。
- 278.
- 2017年01月29日 00:30
- 擁護する側にもいじめられたことのある人間がいるだろうなぁ
辛い経験をすると、それに何らかの意味を持たせたくなるのも、また人だからね。
いじめは野蛮だよ、いじめを擁護しちゃうような人間は
何かを諦めて何かに服従しちゃってんだろうなぁ…腹立つわ。
- 279.
- 2017年01月29日 00:30
- 原因はあるよ
人を轢いたとしてその原因は
メーカーが車を作った
その場に被害者が居た
など無数にある
ただ、誰が悪いかとなると100%轢いた人
- 280.
- 2017年01月29日 00:30
- スカートの中を盗撮される女はスカートを履いているのが悪い（キリッ）
- 281.
- 2017年01月29日 00:32
- 原因の話してるのに責任の話してるバカはなんなの
- 282.264
- 2017年01月29日 00:32
- 267
ごめん、分かりにくかったと思うけど、「イジメられる方が云々、って主張する人にとってその人の身近な人が殺され(イジメられ)ても同じような主張をするのかな？と言いたかった
- 283.
- 2017年01月29日 00:33
- ま、「集団ストーカー」が原因だろうね。
あれで日本は最低な国になりつつあるから。
何をしてもあいつらは他人のせい
自分は悪くないだからな。
病気なんだよ。嘘だと思うなら調べてみろ
自己愛性人格障害、反社会性人格障害、妄想障害など
このへんの輩だから
- 284.
- 2017年01月29日 00:33
- 苛められる人は自尊心が低くて自分自身を不当に扱っているから、
それが現実社会で具現化しちゃってると思うの。
そういう意味ではいじめられる側にも原因はあると思うなぁ。
- 285.
- 2017年01月29日 00:34
- イジメられてる奴が程よく嫌な奴だと誰も手を差し伸べないから
それで「いじめを見てる人も同罪です」とか言われたら「イジメられるやつも悪いんですよ」くらいしか返す言葉ないわ
- 286.
- 2017年01月29日 00:35
- いや悪いというなら被害届出せよ
出さないならその程度の問題ってことだろ
他人はお前の問題をお前のために無償で解決してくれる人形じゃねえんだよ
- 287.
- 2017年01月29日 00:35
- >>249
あなたが本来的価値って呼んでるものを、絶対視できる根拠はどこにあるの？
道徳についての矛盾は、あなたの価値判断の中で、道徳を否定してるだけでは？
他者が利己的＝利他的っていうのは、利他的、利己的って言葉を道徳の意味で使ってないんでは？
他者が利己的＝利他的になるには、絶対的な限られた価値が外部に存在し、それを他者と自分で分かち合うっていうのを前提にしてる状態でのみの話でしょ
道徳って言うのは、精神的な傾向性の話で、それを勝手に別の価値判断ではかったら矛盾するわな…
- 288.
- 2017年01月29日 00:38
- いじめの当事者の親がどんな人か分からないと、みんななんとも言えんわなー
暴力団とか政治家の子供だったりして、注意したら自分の身がやばくなる
- 289.
- 2017年01月29日 00:40
- そりゃあ苛められた人間は自分に原因が無いと思いたいよねw
だってのび太のた?す?け?て?の精神なんだからw
当然の反応じゃねw
- 290.
- 2017年01月29日 00:40
- 相手の考え方を否定する前に、原因って言葉を、自分と相手がどういう意味で使ってるのか考えてみるべきでは？
このスレとコメント欄の下らない言い合いは、それを整理するだけで、もっとマシな議論になると思うんだ
- 291.
- 2017年01月29日 00:40
- こいつ本当はいじめられたことないからこんなこと言うんじゃないのかな？
いじめを受けてた人間なら冷静に過去の自分を見れるようになった時、
原因のいくつかが自分にあったことには大概気がつくものだけどな。
そもそも、いじめの加害者被害者は絶対的な物でなく、
加害者だったやつが数年後に被害者になってる事も
その逆も当たり前のようにあるからな
- 292.
- 2017年01月29日 00:40
- いじめが起きる環境なんて一括りにはできないんだから
いじめられる側に原因があるかどうかは場合によるでしょ
一緒くたにしようとするのがそもそも間違いであって
そんな色眼鏡で見てたら本当の原因なんていつまでたってもわからないよ
- 293.
- 2017年01月29日 00:44
- 何回も言われてるけどいじめられてる奴に責任はないけど原因はある
- 294.
- 2017年01月29日 00:47
- そら、朝鮮半島みたいなタイプの性格の子供がいていじめられていたら、間違いなくいじめられる側に原因があると言えるな。
（掃除当番とかの）義務は果たさず権利だけ主張。借りたものは返さず、仮パク。自分は貸さない。喧嘩は弱い。友達はいない。
- 295.
- 2017年01月29日 00:49
- 確かにいじめられる側にはいじめられる理由はあるが
いじめる側がイジメという方法をとった時点でそいつはいじめられる側以下のクソ野郎なんやで
だから「いじめられる方にも原因がある」というのは言い訳にしかならんのやで。クソ野郎にはそんな言い訳を言って責任を逃れようとする資格はないんや。
- 296.
- 2017年01月29日 00:51
- 勘違いされやすいけどさ
いじめられる側には「いじめられる理由」はあるけど「いじめられていい理由」はないんやで
- 297.
- 2017年01月29日 00:51
- 弱いからいじめられるんだろ？
弱い存在がいるからいじめは起きる
いじめる事が出来ないくらい強いか同等ならいじめなんぞないよ
原因は弱いからじゃんｗ
つけこまれる弱さ跳ね返せない弱さ
この真理を理解してない奴がいじめられる
- 298.
- 2017年01月29日 00:53
- イジメられる奴がどんな環境だったとしてもイジメられるような奴の場合もあれば
イジメる奴がとりあえず誰かしらをイジメるような奴の場合もあるだろうしなぁ
後者の場合はその環境の中からイジメる相手を選ぶわけだけど
その選考理由をイジメの原因とした場合はどちらを原因とするかで意見が分かれている
例えば選考理由が「そのクラスで一番大人しいから」だった場合
イジメられていた子がいなかった場合他の子がイジメられるとすれば
俺はそれはイジメた理由であってもイジメの原因ではないと思うけどね
- 299.
- 2017年01月29日 00:54
- 高齢のおばあさんが看護師として働き始めて、8カ月で辞めた
「こんな歳になっても虐められるなんて思わなかった」と言ってた
いたたまれない気持ちになったよ
でも、虐めた、というかきつく当たっていた側の人間の気持ちも分かるんだ
この仕事は命を預かる仕事だからね
同質で意思疎通がスムーズな同僚でないと仕事が回らないから
- 300.
- 2017年01月29日 00:55
- このイッチも叩かれてる原因があるからな
徹底的にいじめてやれ
- 301.
- 2017年01月29日 00:55
- そもそもいじめって継続的に心身不快に感じていることだろ？
いじめっ子の最初の行動に対して反抗、抵抗等の行動を起こしていじめをやめさせられないっていう明確な要因があるじゃん
ただやられて自分は悪くないって駄々こねてるだけだし
やっぱいじめられっこって頭悪いからいじめられるんだよなあ
- 302.
- 2017年01月29日 00:56
- いじめられる側がいるから、いじめが起きるのではない。いじめる側がいるから、いじめが起きる。
- 303.
- 2017年01月29日 00:57
- イジメって言うか、加害者被害者の関係で加害者を止めなければ止まらないだろ
いじめる方がでもいじめられる方でも、アクティブな加害者を止めろ
でないと話にもならんわ
- 304.
- 2017年01月29日 00:57
- ※299
命を預かる職場でイジメとか気持ちが全くわからん
余計命を危険に晒すだけやん
- 305.
- 2017年01月29日 00:57
- どこの集団においてもいじめられる奴っているじゃん。それはやっぱりそいつに原因があるんだと思うよ。もちろん虐めは悪いことだけど。
- 306.
- 2017年01月29日 00:57
- 苛められる奴に原因があるのは事実だが、苛めて良い理由にはならないから。
- 307.
- 2017年01月29日 00:58
- 理論ではなく現実としてある。その事実を検証して明らかにするために
意識しておく言葉として存在しているだけ。お前らは本質を見失って
表面上の表現にとらわれすぎた屑共
いじめられるだけでなく殺された方がいい人間もいるってことに気づけ
- 308.
- 2017年01月29日 00:59
- 原因があるならいじめていい理由にはなるだろ
- 309.
- 2017年01月29日 01:00
- いじめの「対象になる」原因はいじめられる側にある
いじめの原因はケースバイケースだけどいじめる側にある
これを混同してるのかわざと煙に巻いてるのかわからんが、悪いのはどっちと聞かれれば100%いじめる側やで
- 310.
- 2017年01月29日 01:00
- まあ朝鮮人、在日だったら死ぬまで虐めてもいいと思うわ
- 311.
- 2017年01月29日 01:01
- 事実がどうであれイジメられる奴に原因があるなんて口が裂けても言えんわ。そんなのまかり通ったらこの世の闇じゃないか。
- 312.
- 2017年01月29日 01:02
- 100%いじめる側が悪いなんてあるわけないわ
どんな状況だよそれ
いじめられる側にも責任は絶対にある
- 313.
- 2017年01月29日 01:03
- その社会に不要だから苛められるんやで
誰も必要ないんやから致し方ないんやで
- 314.
- 2017年01月29日 01:04
- いじめられてる奴に原因があろうともいじめてる奴の罪が消える訳でも軽くなる訳でもない
これを先に言っとけばスレタイの理論を言うやつの半分は黙る
- 315.
- 2017年01月29日 01:04
- ※231
強い＝善
弱い＝悪
使えない奴はしんでしまえ。というのが本来の善悪だかんな。
- 316.
- 2017年01月29日 01:05
- 原因はあっても悪いのは虐めるほう。何もしなければそもそもいじめなんて起きない
- 317.
- 2017年01月29日 01:07
- ※315
その本来の善悪とやらが現代日本で通用するかは別問題だけどな
- 318.
- 2017年01月29日 01:08
- ※312
無機物でも殴ってろよ
石を殴っても手が痛いだろ？石が硬いのが原因だな
ちゃんと石を殴る理由つけといたぞ
- 319.
- 2017年01月29日 01:10
- 僕ちゃん悪くないもん
- 320.
- 2017年01月29日 01:10
- ※318
言ってる事が分からんから>>1を殴るわ
- 321.
- 2017年01月29日 01:11
- いじめるのは良くないし罰せられるべきだよ。
でもいじめられるやつらは何かしらやっぱいじめたくなる何かをしてるのよね。できる奴って理由でいじめられてるとしたら可哀相だけど。
何も人から嫌われる要素のない人だけが責任１００：０を主張してもいい人だよ。
- 322.
- 2017年01月29日 01:11
- イジメられる人は自分を客観視出来ないタイプ
- 323.
- 2017年01月29日 01:13
- 某芸能人の娘さんは自分の惚れた男子が惚れた女子をイジメてたらしいですね
- 324.
- 2017年01月29日 01:13
- 何で他の人はいじめられてなくてそいつだけがいじめられてるか考えたらいじめられっこに原因がないなんて言えないよなあ。
もちろんいじめっこにも原因があってそちらの方が悪いんだけどさ。
そんなことも理解できないからいじめられるんだろう。
- 325.
- 2017年01月29日 01:13
- いじめって一方的な喧嘩みたいなもんだろ？
んなら、やられてる奴はやり返せばいいだけじゃね？あと、せんせーにレフリーしてもらえばいじめ止まらんの？
- 326.
- 2017年01月29日 01:14
- いじめのきっかけになる原因も理由も様々だが共通して言えることは目立っていたって事だと思う
そして大抵悪質ないじめに発展する理由はいじめられた側の弱さにあるとも思う
- 327.
- 2017年01月29日 01:14
- ※320
まさにカオスでわろたｗ
そこに石があるじゃろ？ｗ
あるんだから仕方ないよなこりゃ理由になりうるわｗムカツク石が悪いｗ
- 328.
- 2017年01月29日 01:14
- ボールは丸い
なんて非の打ち所がない正論を言ってるつもりになってる時点で間違いだろ
全然例えとして機能してないし
自分がいじめられた時に、自分の何が悪かったんだろうと考えずに
あいつらが悪いと思い込んで育ったような奴だからこそいじめられてんだよ
ほとんどの人がいじめを受けて、いじめて、成長していくもんだろ
- 329.
- 2017年01月29日 01:14
- いじめられっ子「俺をいじめろぉぉぉ！
じゃないとぶち殺すぞぉぉ！」
って言いながらナイフを振り回すドマゾなキチガイがいたらいじめるやろ？自分の身を守るために
ほら、いじめられっ子が悪い
- 330.
- 2017年01月29日 01:14
- ※302
違うな
そもそも生物は弱者をいたぶる
自分より劣るモノを見下すのは自然な事なんだよ
簡単に踏みつぶして殺せるゴキブリ等を対等に見れると思うか？
劣等を見下す感情を刺激しているのはいじめられる側
いじめる要素は誰でも持っているそれを呼び覚ましているのは弱さをひけらかすいじめられる側
- 331.
- 2017年01月29日 01:15
- 中学時代イジメみたけど、
イジメられるやつは大概イジメられるオーラだしてるからすぐ分かる。
イジメなんてなくならんよ、どんまいって感じ
- 332.
- 2017年01月29日 01:16
- ※327
？
やっぱり意味わからんわ
好きなだけ石殴ってろよ
- 333.
- 2017年01月29日 01:16
- アクティブでアグレッシブで能動的に手を出すやつを止めなければ
止まらん
その後原因について対処しろよ
いじめだろ？止めるのが先だろうが
- 334.
- 2017年01月29日 01:17
- 俺も小学校だけいじめられてたけど
間違ってもイッチみたいな言動はしないわ
泣き言で悲しみは消えないから
いじめられっ子なりにきょうじはある
- 335.
- 2017年01月29日 01:18
- 組織は集団行動である以上、組織の和を乱すものを組織としては排除したい。
あらゆる組織で人員が流動的であれば、その人はいずれ波風立てずに過ごせる組織にたどり着けるんだろう。
でも、学校にしろ仕事にしろ組織の人員は固定的だから、そんな人間はその組織の中でずっと苦しむことになるんだろうな。
日本ではもう、どこでも虐められるような人間は一人でいる術を探すべきだよ。そんな人間が組織に来ると、受け入れる側も気を遣うし、受け入れられる方もなんかきつそうにしているしね。それで、鬱になったとかいってずっと会社に居座られても、扱いに困る。
- 336.
- 2017年01月29日 01:18
- ※311
だから解決していかないんだろね
内心分かってるがいじめられてる奴に追い打ちかけれないからな
- 337.
- 2017年01月29日 01:18
- 良い悪いは置いといて
いじめっ子、傍観者、いじめられっ子に分類されている以上、いじめられっ子がそこに位置付けられる要因はあるだろ
煽りとかじゃなくこれ論破できるやついる？
- 338.
- 2017年01月29日 01:19
- いじめはなくならないんだから
いじめられないように自分を客観視して、変えていけばいい話だろ
それはつまり、いじめの原因が自分にもあるって証明じゃないか
- 339.
- 2017年01月29日 01:19
- ※330
性欲は誰にでもあるし自然なことだけど日本には日本のルールがあるからね
だから無理に事に及べば罪になる
法律を知らないなら日本から出て行ってください
- 340.
- 2017年01月29日 01:19
- 「どっちが悪い」って重要か？
いじめっ子が悪いとしたら、いじめっ子に「いじめる方が悪いぞ」って言えば解決するんか？
- 341.
- 2017年01月29日 01:19
- ※337
要因と原因は違うからね
- 342.
- 2017年01月29日 01:20
- ※335
だからいじめる？それ私刑じゃん
ちゃんと合法的にやらないと
- 343.
- 2017年01月29日 01:21
- ※340
解決するかどうかと重要性は関係ないやろ
- 344.
- 2017年01月29日 01:22
- ていうか、いじめるって対処自体が間違ってる対処法だろ
いじめる理由があるからいじめるって、状況が悪化してるだけ
原因に対するアプローチじゃなく、いじめって新たな事案が発生して物事に追加するだけじゃん
- 345.
- 2017年01月29日 01:24
- いじめられる側にも原因はある。だからと言って悪いと言っている訳ではない。
当然いじめる側のが悪い。
ただその場の責任者でもない限り、襲われているだけの羊を助けてあげる義理もないからせめて襲われないように振る舞えるようにならなければな
- 346.
- 2017年01月29日 01:26
- 学校でいじめられてるんだろうなｗ
こういうクズを間引くためにも
いじめてる連中には是非頑張って貰いたいねｗ
- 347.
- 2017年01月29日 01:26
- ただの問題行動
なぜ問題行動が、理由が有れば正当化される、なんて勘違いしてるの
- 348.
- 2017年01月29日 01:27
- ※328
それはケンカって言うんじゃないですかねケンカは大いに結構
例えば出自や親のことが「原因」だったときは?
自分にはどうすることもできない身体的特徴も「悪い」のか？
- 349.
- 2017年01月29日 01:29
- いじめられてる奴っていじめられたうえ?んて言わないよな
いじめられてつらいよ?ってはっきり素直に言えば俺が助けてやるわ
- 350.
- 2017年01月29日 01:29
- 勘違いしてるやついるけどそもそも継続的に行われるものをいじめと呼ぶからな
だから殺人事件とか例にしてるやつは話にならん、ストーカーとかの方が近い
極論言えばいじめられっ子は悪くないけど
いじめを受け続けるといういじめを助長する原因があると思うわ
別にそれは悪くないけど自分で選んだ結論なんだからそのことに対して文句言うなと思うわ
- 351.
- 2017年01月29日 01:29
- いじめって新たな事案が発生しているだけで、原因に対するアプローチじゃないな
- 352.※335
- 2017年01月29日 01:31
- ※342
いたって合法だよ
どこに非合法な方法を用いていると書いてあるかな
そもそも、いじめた人間がいなくても、なぜか「いじめ」が本人の中に発生している場合があるんだよ。無いものを無くせって言われても無理だ。それで腫物に扱うように接したらそれがいじめだってな。もう分かんねぇよ。想像力が豊すぎる。
- 353.
- 2017年01月29日 01:33
- ※352
和を乱すどころか法に則った秩序を乱しちゃ
明らかに駄目だからな
捕まるだろ
- 354.
- 2017年01月29日 01:37
- 弱者を強者にするより罰則重くする方が簡単に決まっんだろw
- 355.
- 2017年01月29日 01:38
- いじめって言葉が広義過ぎて曖昧だよ
明確に集団無視とか罵倒や侮蔑、継続的暴力とかに言い換えるべきだと思う
- 356.
- 2017年01月29日 01:38
- 私も昔イジメほどじゃないけど煙たがられてたっていうか軽く無視されたりしてた。でも、自分でも自分に問題あるって分かってるから気にしてなかった。今も性格変わってない大学生だけど、表向きにでも仲良くしてくれる友達がいるのは奇跡に近い、本当に恵まれてる
- 357.
- 2017年01月29日 01:40
- 男「浮気は本能だから仕方ない！」
だったらイジメも正当化されますよね？生物の本能だし。
- 358.
- 2017年01月29日 01:46
- とりあえず、イジメられてる側に録音録画でいじめっ子の人生を台無しにする方法を片端から教えて、金取る仕事を探偵と弁護士にタレ込もうぜ。
ぶっちゃけ、未成年のマヌケをぶっ叩いて人生終わらせる方が楽で儲かる。
大人ですら、そういう行為をしたら会社の上層部に報告されて終わるようなマヌケなイジメをやってる人間は多いから、儲け放題だしな。
- 359.
- 2017年01月29日 01:49
- ※欄の中で法律を持ち出すやつがいるけど、本当に理解している？
道徳＝法じゃないんだよ？
法律を持ち出して論ずるなら、具体的な法令解釈を示してから論を展開するべきだよ
それができないなら、法律に反する?なんて曖昧な言い回しはせずに道徳の範囲内で議論したほうがいいよ
- 360.
- 2017年01月29日 01:53
- 道徳が法より上とか、ないからなw
国単位で統合性の取れた合意だぞ
- 361.
- 2017年01月29日 01:54
- いじめとか言うからだめなんよ。
犯罪なんだから普通に立件してしょっぴけばいい。
名誉毀損だろうが暴行だろうが窃盗だろうが器物破損だろうが恐喝だろうが、それでもいじめられる方が悪いとか言い訳してるなら檻の中に置いといた方がいいってことだな。そいつは。
- 362.
- 2017年01月29日 01:55
- ※359
恣意的な理由を見つけたから道徳的にどうこうって、私刑どころか確信犯じゃん
己の正義のみに則って裁くって何様だよ
問題行動児じゃねえか
- 363.
- 2017年01月29日 01:56
- こんなん言葉の定義の問題でしかないじゃん
- 364.
- 2017年01月29日 01:57
- よく傍観者とか言うけど、んなのある訳ねえじゃん。大抵は程度は大した事なくても、いじめのノリに参加せざるを得んだろ。じゃなきゃいじめにならん。いじめられっ子はクラスに居場所を作らせて貰えん。これはほんの少しとはいえ、いじめに加担してると被害者は確信する。傍観者は悪行を犯すリスクを取りたく無い奴らだから、絶対自分の非を認めないだろうけど。
まあ俺は空気読んで俺のいじめに緩やかに加担する奴が一番憎かったけどね。いじめっ子は殴り返してやったけど、アイツらにはそれを出来ない。そのくせ善人とは言わずとも一般人面してるアイツらはマジ人生失敗しろ、って思いながら俺は私立進学校中学に進んだ。そして徐々に忘れていった。
- 365.
- 2017年01月29日 01:58
- これは時と場合によるだろ。
例えば顔がブサイクだからいじめられたとするといじめた側が100％悪いだろ。
ブサイクなのは生まれつきでどうにもならんし。
逆に空気を全く読めない奴がいじめられたとしたらいじめる側が100％悪いと言えないし。
- 366.
- 2017年01月29日 02:00
- だからイジメとかどうこうよりも、加害者を止めなければ被害が止まらないだろ
止める相手が被害者って発想がおかしい
- 367.
- 2017年01月29日 02:01
- 「LINEグループで三代目ディスったウチの娘がハブられてる」っていうスレが
「そんな娘じゃハブられて当然」ってコメントで埋まってて笑ったわ
自分は空気読めてると思ってる奴ほど空気読めない奴が嫌いなんだよな
必死になって読んでた空気が大したものじゃないということに気付けば寛容になれるんだけど
まだ読むことで精一杯の女子供は空気読めない奴を叩くことで精神の安定を図る
仲間外れがここに居る以上、自分は仲間から外れてないと。
実際のところ、いじめが発生する人間関係自体がどんぐりの背比べなんだよね。
- 368.
- 2017年01月29日 02:01
- 被害者は万物に対して完全な被害者様（笑）じゃないから、被害者であり加害者である場合もある
その時も、やっぱり加害者だから止めないと被害が止まらない
- 369.
- 2017年01月29日 02:01
- 女がキモいやついたwwって盗撮してTwitterでよく晒されてるけど
これはキモイそいつ自身に問題があるってことか？
大体いじめをするやつってのは普段から悪口を頻繁に言っていたり
常に相手の粗を探してる倫理観のカケラがない人が多い
普通の人はいじめられそうな人をみても実行にまで移さないよ
- 370.
- 2017年01月29日 02:02
- ※365
空気読めんでなんで原因なの？
しょうがないってなる意味がわからん。
どうでもいいことにつっかかるやつがいたらそいつを発端に誰かがいじめられてもしょうがないの？
よくわかんねえなあ
- 371.
- 2017年01月29日 02:05
- まず原因って言葉の意味が、人によって違う意味で使われてるのを解決(統一)しないと議論にもならないだろ…
- 372.
- 2017年01月29日 02:07
- ※359
子供のいじめでいうなら子供の権利を侵害しているから法に触れてるんだぞ
相手も子供だから実刑はないけどな
そんなの義務教育レベルの知識だから皆あえて言うまでもない常識なだけ
- 373.
- 2017年01月29日 02:08
- 原因って言ったら、いじめる側が手を出すから　が直接の原因だろ
なぜ遠因から対処するの
だいたい、いじめる根拠に対して正当性が有ろうと、いじめちゃなんの解決にもならない新たないじめ事案の発生だろ
- 374.
- 2017年01月29日 02:09
- ま?たイジメ肯定派が名前も出さずにドヤ顔してんのかｗ
お前が名前出さないのはイジメられたくないからだろ？
その時点で何を言っても虚言なんだよバカｗ
- 375.
- 2017年01月29日 02:14
- ※374
そう単純じゃない
いじめの責任について論ずる場合は
いじめ肯定派とかいう架空の組織と敵対して「いじめられてる」と訴えてるような奴も
想定しないといけないんだ
- 376.
- 2017年01月29日 02:14
- ネットはいじめられる側、弱い連中の声がデカいから、この論理は正しくても支持されない。
いじめの本質は淘汰だ。種の繁栄を阻害する存在を排除しようという本能の働きが引き起こすものだ。
これをどうして間違いだと言える？
人間は動物とは違うから？それは奢りだ、人間だって動物で自然の一部さ。
弱いもの、劣等を野放しにした結果どうなった？見てみろ、人間の社会、文明はどんどん衰退していくじゃないか。
弱いものいじめは良くないだなんて、それは敗者の理論だ。勝者たる我々が押し付けられるのは道理に合わないというものだよ。
- 377.
- 2017年01月29日 02:15
- イッチがびくびくで草。
コメント欄でいじめられてる人達が頑張ってて更に草。
いじめる側が100%悪い。
ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄがいることでのメリットもあるから放置しちゃう。
可哀想ではあるけれど、学校でも仕事でもそういう奴は何処に行ってもいじめられてるよね。
- 378.
- 2017年01月29日 02:16
- ※376
日本という国がそれを認めていないからですよ
それをしたいなら最低でも日本国外でやってくださいって話
- 379.
- 2017年01月29日 02:17
- ※375
その訴えが通るなら
それが正しいんじゃねえの？
もちろん集団リンチが正しいって話じゃないぞ？公平に見て正しいかどうかだ
集団心理で正しいじゃなく、法だ
- 380.
- 2017年01月29日 02:18
- ※376
無法者過ぎてﾜﾛﾀw
- 381.
- 2017年01月29日 02:20
- 苛めるのと嫌うのじゃ違うからな。前者はアウトだけど後者はセーフ。
苛めは良くないが大多数の人間に嫌われるやつには何らかの原因があると思う
- 382.
- 2017年01月29日 02:23
- ※369
キモいっていう立派な原因があるじゃん
その原因が改善不可能かどうかは問題じゃないぞ
- 383.
- 2017年01月29日 02:25
- こりゃダメだ...こいつも都合悪いとすぐ「頭悪い」と見下し始めるタイプ。
- 384.
- 2017年01月29日 02:27
- おとなしい、身体が弱い、何されても歯向かってこない等々
いじめられっ子の素質というか特徴はあるにしても理由にはならんだろ。
DQNなガキがいかにも言いそうな言い訳。
無人だからって無人販売所の野菜をかっぱらっていい理由にするのと一緒。
取られる方が悪い的な。
- 385.
- 2017年01月29日 02:28
- 理由があったらやっていいのか
どこぞのヒトモドキみたいだなｗ
- 386.
- 2017年01月29日 02:30
- 小学校の頃にクシャミしてヨダレや鼻水でグチョグチョな手を隣の人の服で拭こうとするやつがいた
こいつは虐められてたけど虐められて当然やと思うわ
人の嫌がること平気でするんやもん
- 387.
- 2017年01月29日 02:31
- ※382
キモいからいじめる原因であって、いじめが発生しているわけで
いじめたからキモい原因がどうにかなるの？因果の発想がおかしい
なぜ遠因から対処しなくてはいけない、遠因から早急にいじめてという対処しなければいけなくて、いじめ発生って言う事案は原因を放置してて
まっさきにいじめるそれはそれで良いとなるの？
- 388.
- 2017年01月29日 02:31
- 空き巣に入られたのは常日頃鍵してないのが原因って言われて
空き巣に入るやつが悪いんだろって発狂してるのが1
まぁ対人関係の原因って単純明快とはいかない場合も多いから難しい
それはそうと防犯意識とかあるなら防イジメ意識とかあってもいいのに
- 389.
- 2017年01月29日 02:33
- コメ欄の皆が同じこと言ってるし、結論は出てるんだよな。しかし問題解決という点ではいじめられるほうを無条件に肯定してやった方がいいな。「いじめる方が悪いよな?」と救いを求めてここ見た人はきっと絶望するだろうよ
- 390.
- 2017年01月29日 02:34
- ※382
言いたいことはようわかるがそれって加害者側の言い訳やろ
レ〇プ犯が「可愛い女の子が悪いんやでゲヘヘ」とか言ってても共感できないやろ
- 391.
- 2017年01月29日 02:36
- ※386
鼻水ぐじょぐじょや嫌なことを止めろよ
いじめで本人に伝えよう、じゃなく直接止めろよ
嫌なことをしていると言う自覚を促せ
と言うかそれ、イジメじゃないだろ
皆から嫌われている、だろ
わざといじめとのボーダーを曖昧にしようとしても、いじめって行為はそれ自体が問題行動なんだよ
なぜわざわざ問題行動に対して問題行動で返すんだよ、規模が拡大してるじゃねえか
- 392.
- 2017年01月29日 02:37
- ※388
もちろんたいていの人はいじめられるのが嫌だから対策してるんやで
いじめる側に回るという対策やけど
- 393.
- 2017年01月29日 02:37
- いじめ防止対策推進法
第二条
この法律において「いじめ」とは、児童等に対して、当該児童等が在籍する学校に在籍している等当該児童等と一定の人的関係にある他の児童等が行う心理的又は物理的な影響を与える行為（インターネットを通じて行われるものを含む。）であって、当該行為の対象となった児童等が心身の苦痛を感じているものをいう。
ファイッ
- 394.
- 2017年01月29日 02:37
- 376
1.いじめの本質を淘汰とする根拠を語ってない
2.生物学を意識するなら、繁栄は目的ではなく結果であり、生物が繁栄を阻害する存在を本能で排除するわけではない
3.人間は動物で自然の一部だから、本能による淘汰をすることは肯定されるとするなら、服を着ないで歩くことも肯定されるのでは？
これは極論ではなく、人間を動物に還元して持論を語るのが間違いで、明らかに人間は他の動物と違う価値判断を含んでいる
4.人間の社会、文明の衰退というのは、具体的に何を意味してるの？主観ではなく客観的なものなの？
そもそも誰がどの地点に立つと衰退について客観的に語れるのか？
- 395.
- 2017年01月29日 02:39
- いじめられるほうに何らかの原因がる。これは正しい
たとえそのいじめられる側に落ち度があってもなくても。
しかしどんなことがあっても悪いほうはいじめる側
１００％いじめる側
- 396.
- 2017年01月29日 02:40
- 5.また衰退してるとして、その衰退が弱者を社会に受け入れることを原因としてるという根拠は？
- 397.
- 2017年01月29日 02:40
- 原因あるから虐めていいのかwとかいう人はネット初心者かよほど読解力ない人だと思ってる。
- 398.
- 2017年01月29日 02:41
- 現場って言っても不細工とかだとどうしようもないな
社会の価値観そのものが敵
性格とか環境が原因なら本人と周り次第で抜け出せるけど
- 399.
- 2017年01月29日 02:41
- ※376が一番シンプルで、残酷だけど反論しにくい真理だと思うわ
でも、それに反論したくなるのも人の性っていうか、その真理にどこまで逆らえるかっていうのが人を人たらしめてる要素かもしれん
- 400.
- 2017年01月29日 02:43
- いじめている側が100%悪いんだよ
でもそれとは別の問題で虐められてる側の人も虐められないように変わらなければ一生そういう立場の人間になってしまうよってだけの話だよ
- 401.
- 2017年01月29日 02:43
- ※376は真理どころかデタラメやろ
弱肉強食が絶対の正義なら中世並みの格差社会でええやんけ
法や社会保障でガッチガチに守られといて何語っちゃってるんや(笑)
- 402.
- 2017年01月29日 02:43
- 399
そう思うなら
394と396に答えてくれよ
- 403.
- 2017年01月29日 02:44
- ※399
そのための法だろ
法に則った秩序を乱しちゃ人間社会にふさわしい人じゃない
勝手に無法者の世界でやってろって、法の庇護からはじかれるんだよ
- 404.
- 2017年01月29日 02:46
- 376に対して法を説くよりも、376が依拠してるデタラメ生物学による内部矛盾を指摘したほうがいいかと
- 405.
- 2017年01月29日 02:46
- ※399
全然真理ちゃうやろ
よしんば途中まで認めるとして最終的に押し付けられてる時点で勝者じゃなく敗者でしかない
- 406.
- 2017年01月29日 02:46
- まぁ一番アカンのは※376の「弱いものを野放しにした結果衰退した文明」というのが歴史上一つもないところやな
デタラメ言っちゃアカンで?
- 407.
- 2017年01月29日 02:47
- いじめるのは結構だけど
いじめっ子をいじめたい奴がいるドSもいるってことをわすれるな
でもいじめっ子をいじめる奴を虐めたい奴もいる以下ループだ
弱肉強食と似てて違うけど、上には上がいる
- 408.
- 2017年01月29日 02:48
- 淘汰されて強者のみが残るのなら
文明なんてなかっただろうな
未だに原始時代だったんじゃないの
- 409.
- 2017年01月29日 02:49
- ※406
難民という弱者を野放した国がどうなってるか知らんの？
君が歴史知らんだけやないの？
- 410.
- 2017年01月29日 02:49
- １含むいじめられた経験のある側が「原因・要因がある」を「原因があるから、いじめられてる方も悪い」と勝手に読み替えて怒ってるんだから、落ち着いた話にならんわな。
気持ちはわからんでもないが。
いじめられる原因・要因は一概にはいえないけど、直接的に攻撃してくる場合は相手に「侮られてる」場合が多いと思う・・・
- 411.
- 2017年01月29日 02:50
- ※393で定義されるいじめを根絶しようと思ったら
学校から苦痛を根絶しないといけないよね
こんな雑な定義じゃドッジボールなんかいじめ合いだよ
- 412.
- 2017年01月29日 02:51
- 弱者を守る法律じゃなくて社会的強者を保護する法律なんだよなぁ・・・
貧乏人が殺し殺されの世界で生きてようと上流階級は気にしないが、
その火の粉が自分たちにまで降りかからない訳がないからな
せっかく実力で肩書と実績を積んでのし上がったのに恨み一つで暗殺されたらたまったもんじゃない
- 413.
- 2017年01月29日 02:52
- ※409
まだ歴史というには浅くね？
- 414.
- 2017年01月29日 02:54
- 難民問題をかかえるドイツはgdp上がってるよ
- 415.
- 2017年01月29日 02:56
- ※387
キモいっていう事実に対して拒否されるのは仕方ない
仮にそれでイジメられたとしても次の日やられなければそれはいじめじゃなくけんかになるじゃん
その行為を次の日もやらせるようにしてるのは被害者もじゃね？
なんらかの対策を取らないのは被害者の選択だし良い悪いの問題じゃないと思うなあ
- 416.
- 2017年01月29日 02:57
- 文明衰退を誰がどの地点に立てば判断できるんだろう
判断できたとして、その原因を弱者受け入れに断定するのに、どれだけ根拠があるんだろう
- 417.
- 2017年01月29日 02:58
- ※411
民主主義によって定められた法律の定義です
従ってください
- 418.
- 2017年01月29日 02:58
- ※414
難民問題に費やした税金とは比べ物にならないほど少ない額だけどな
- 419.
- 2017年01月29日 03:00
- 人間でありたいなら多少の非効率を受け入れないとね..。素直にこれがいいと思ったものを追求してたら弱肉強食に収束するに決まってる
- 420.
- 2017年01月29日 03:01
- いじめの話から弱肉強食がどうとか言い出すのはさすがに草
独禁法なくなったらお前らのパパンママンが勤めてる中小は1か月で吹き飛ぶってはっきりわかんだね
- 421.
- 2017年01月29日 03:03
- ※390
いじめの定義が曖昧やからなあ
一回殴られたり無視されたりしたらいじめか？
わい個人としては継続的にやられるのがいじめやと思うから
レ○プとかは別問題やと思う
- 422.
- 2017年01月29日 03:03
- え？さすがに現行法がおかしくて本能のまま生きるのが正しいとか思ってるガイジおらんやろ？
- 423.
- 2017年01月29日 03:03
- ※420
アスペ過ぎんよぉ
- 424.
- 2017年01月29日 03:05
- ※403
その法の中で弱肉強食があるんやろ
いじめられっ子はその法の中で弱いってだけや
- 425.
- 2017年01月29日 03:06
- ※410
全面的に同意する
議論の核は「イジメられる方にも原因がある」
逸れた主張を１が言い出したから、それを訂正しようとする声を1が聞かないことで流れが変わっている。
- 426.
- 2017年01月29日 03:06
- ※421
結局加害者の言い訳でしかないんやろ？
- 427.
- 2017年01月29日 03:08
- ※376が馬鹿すぎて笑えるわ
- 428.
- 2017年01月29日 03:09
- 422
本能に従い、多角的な観点で本質を見極め常識を疑う。これができる自分賢くて優秀!そうだろお前ら？みたいにイキリちらしてる奴結構おるやろ。俺の拡大解釈かもしれんが
- 429.
- 2017年01月29日 03:11
- ※422
現行法ってなんやねん
脅迫罪?傷害罪?名誉毀損?
いじめであるかどうかはもっぱら本人の感じ方に左右されるから、刑法の条文の構成用件を必ずしも満たすとは限らないんじゃないかな
- 430.
- 2017年01月29日 03:11
- ※424
？いじめは法の外にあると思うけど・・・
- 431.
- 2017年01月29日 03:13
- ※429
いじめに限らず、ワイらが断定していい罪状なんてあらへんで？
有罪か否かを決めるために司法があるわけなんやから、決めていいのは裁判所や
- 432.
- 2017年01月29日 03:14
- 悪い順に
いじめた奴、いじめられた奴、その他。
その他からすればいじめてる奴もいじめられてる奴も消えて欲しい。
- 433.
- 2017年01月29日 03:15
- ※417
法律を作るのも変えるのも人間だってわかってんのかねこの人
- 434.
- 2017年01月29日 03:17
- ※428
多角的な視点で本質を見極め常識を疑うのが本能なら、あなただけじゃなくみんなそうしてるんじゃないですかね？笑
本能の意味を勝手に変えて発言するのはどうかと思うよ
そもそも動物の本能って意味だったわけだし
それとも動物は多角的な視点で本質を見極め常識を疑うのかな？笑
- 435.
- 2017年01月29日 03:18
- そういえばよくある戦隊向けの特撮とかって、1人の敵を複数人のパーティーで追い詰めて「これが団結の力だ！」とか言ってるイメージだけど、
あれがイジメに見えないのって敵が最後まで立ち向かってきてるからだと思うのよね
もし敵が途中で「悪かったよ僕が悪かった。だから許しておくれよ...」って泣き始めてたらどっちか正義かわからなくなったりしない？
- 436.
- 2017年01月29日 03:21
- ※435
ロケット団は明確に悪意あるからOK
というか対処できない公安が悪いよ公安がー
- 437.
- 2017年01月29日 03:22
- 極論過ぎるやろ
虐められる方にも原因があるってのは、交通事故にあう方にも原因がある
と同じレベルの発言でしかない
それが車道の真ん中に寝転んでたんか、外を歩いてたんか、家に車が突っ込んできたんかは別として、そこにいたことがその事故に遭遇した原因、って言い分
そんな道理があるかいな
- 438.
- 2017年01月29日 03:22
- ※435
あれは組織対組織の戦いだから
イジメというよりリンチ
- 439.
- 2017年01月29日 03:23
- ※433
それは従わない理由にならんだろ
- 440.
- 2017年01月29日 03:23
- 1はカツドンチャンネルだってはっきりわかるんだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww（草回避）
- 441.
- 2017年01月29日 03:24
- ※435
許したら途端に悪事を再開したってヒーロー物に限らず「こいつは許しちゃおけねえ」ってあるだろ
と、言うか敵も組織だし
- 442.
- 2017年01月29日 03:24
- ここで声高にイジメいくないとか喚いてる連中も
有名人がちょっと失敗したりやらかしただけで
ネットで炎上という名のイジメを楽しんじゃうんでしょ
いかに傲慢な偽善かが良く分かるな
- 443.
- 2017年01月29日 03:26
- ※442
信じないだろうけど、炎上系は見ない
オ〇的みたいなのはキツイ
- 444.
- 2017年01月29日 03:26
- ネットで話題になってたり議論になってるものって条件がガバガバなんだよな
いじめの場合は主に度合いやその内容
まずはいじめが起きやすい環境やシチュエーションから固めていかないと埒が明かない
- 445.
- 2017年01月29日 03:31
- 原因があるいじめを見聞きした人間は「いじめには本人にも原因はある」
いじめを経験して、いじめの原因に気づけなかった、または自分に原因があることを認めたくない人間は「いじめは本人には原因がない」ってなるんだろうね
- 446.
- 2017年01月29日 03:31
- ※435
構図としてはムカつくやつを仲間でボコったろ！だからなぁ
いまいち仮面ライダーより人気が出ないのは構図が原因なのかもな
- 447.
- 2017年01月29日 03:33
- ※430
いじめっ子が何の罰則も受けてない以上法の隙間をぬってやってるから一枚上手やろ
- 448.
- 2017年01月29日 03:33
- ※439
疑問を持つ理由にはなるだろ
おかしいと思うから従わないとかいう話にはなってないぞ
というか「苦痛が全部いじめならドッジボールだっていじめだ」という話に何の反論も無いんじゃ
現在誰もこの法律に従ってないことになる
- 449.
- 2017年01月29日 03:33
- ※445
「だからいじめても問題にはならない」って問題児
- 450.
- 2017年01月29日 03:35
- そらネットで議論()てのは原因の追求や理解を深めることではなくて｢ワイの持論で平伏せたろ！｣が目的なのばっかりだからな
このスレのなかにも流されて書き込みしたやつがどれ程いることか
- 451.
- 2017年01月29日 03:35
- いじめは悪い
いじめられる方にも原因がある
いじめていい理由にはなってない←ココ？
- 452.
- 2017年01月29日 03:35
- ※445
そんな単純じゃないと思うぞ
- 453.
- 2017年01月29日 03:35
- ※426
どう聞いたらそう理解できんねん
- 454.
- 2017年01月29日 03:36
- 434
なんで煽ってるのかわからんが、あの発言は本能を理由にやりたい放題やってるガイジのことを指してるんだぞ
- 455.
- 2017年01月29日 03:36
- ※442
俺は全く信じられんがお前が例えそういうのを見ずとも
そういうコンテンツが賑わってる時点で口ではご立派な偽善を吐きながらも
悪辣なイジメを躊躇無くやってる人間が大多数って事よ
どんなに社会システムをコネコネしようがイジメは未来永劫無くならんさ
- 456.
- 2017年01月29日 03:38
- ※455
同一人物という根拠は？
- 457.
- 2017年01月29日 03:41
- ※455
私見だが偽善吐くならまだマシな方だぞ
反論はできないが反撃したい連中は「何が悪いんだよ！」って開き直るからな
ネットの匿名民の闇
- 458.
- 2017年01月29日 03:42
- ※448
「児童等が心身の苦痛を感じているもの」
いやいやドッチボールに参加させられて、ボールぶつけられたらそうなりますねぇ
- 459.
- 2017年01月29日 03:43
- 苛める方って割と無自覚だしな。ぞこはきをつけないといけない
- 460.
- 2017年01月29日 03:43
- ※435
それ言ったらアンパンまで遡らなきゃならない
あいつもろくに話し合いせず
バイキンぶん殴って仲間（）とグルになって仲間外れにしてる訳で
これも立派なイジメだぞｗ
- 461.
- 2017年01月29日 03:44
- ※455
いじめは悪いことだということはよく知ってるんだけど
誰かが自分にいじめられてると感じてるというのが想像できないんだよね
みんなやってると見ればそれは正しいことで自分もやっていいものと考える
自分がみてる「みんな」自体が特殊な連中の集まりだとは
ベッキー叩き達は思わない
- 462.
- 2017年01月29日 03:44
- ※448
「児童等が心身の苦痛を感じているもの」だから、いやいやドッチボールに参加させられて、ボールぶつけられたりしたらいじめになりすねぇ
私もあなたの発言を不快に感じました。これはいじめではないでしょーかぁ???
- 463.
- 2017年01月29日 03:45
- ※456
逆に同一人物じゃ無い根拠も無いよな
- 464.
- 2017年01月29日 03:48
- ※462
いじめではないでしょーかぁ???じゃねえよアホ
こんなもんはいじめでもなんでもないはずなのに
「苦痛ならいじめ」みたいなガバガバ定義じゃそれもいじめになっちゃうじゃねえかと
最初からそう言ってるんだぞ俺は
- 465.
- 2017年01月29日 03:49
- ※463
お前は悪魔の証明を知らんのか？
通常、〇〇だという論理があるならそれを肯定する側に証明義務があるんだが
- 466.
- 2017年01月29日 03:50
- ※449
自覚的にやってるやつも多いよ
深刻な問題になるのはこういうやつらのイジメ
家庭環境とか育った地域がおかしいんだろう
- 467.
- 2017年01月29日 03:50
- ※464
横だがいじめだと主張する権利は誰にでもあるぞ
公平な視点から見てもそうなのかは司法にゆだねればいい、そのための裁判所だ
- 468.
- 2017年01月29日 03:51
- ここで揚げ足とったり知能の低さを嘲笑ったりしてる連中いかにも苛め導入の手本って感じだ。原因は探すものだとわかる。
- 469.
- 2017年01月29日 03:51
- こんなところで議論しても世の中のいじめは一件も減らないというね
- 470.
- 2017年01月29日 03:51
- ※464
俺もそう思うよ。皮肉ったんだよ。切れんなよw。
こういうのは霞が関で官僚が突貫で作っている場合があるんだよ。
条文を精査する国民なんてほとんどいないしな。
- 471.
- 2017年01月29日 03:51
- いじめにだって種類があるだろ。虐められる側に原因がないことだって多い。
原因や要因がないわけないと言うのは一体どういったことを想定してるのか
例えば、親が○○だから、とか住んでる場所が○○だから、とか本人ではどうしようもない。
それ以外にも身近で経験したものだけでも、
名前が被ってて紛らわしくてうざい
引っ越(転入)してきたから
クラスのリーダー格が教師に怒られてるときたまたま近くにいたのにフォローしなかったから(一方的に殴ったなどのフォローしようのないもの)
体育祭でかけたい曲が採用されなかったから
とかあったわ。虐めてた奴に理由聞いたこともあったが、特にないと言ってたし、こういうタイプのいじめは一度始まるともう理由なんてどうだってよくて、それが遊びの一部と化すから、ほぼ理由なんてないようなもんだ。
- 472.
- 2017年01月29日 03:52
- サヨクやアカのように、イジメや差別の意味を変え、被害者アピールに利用する輩が増えたからだろうな。
イジメの定義を固めないと何とも言え無い時代になったよね。
- 473.
- 2017年01月29日 03:52
- ※467
そうだね
ガバガバ定義に則してドッジボールでボールぶつけられた時に「これはいじめだ」と主張したらどうなるかは知らないが
とりあえず言う権利はあるね
- 474.
- 2017年01月29日 03:54
- ※467
こんなのが増えたからだわ笑
- 475.
- 2017年01月29日 03:56
- ※474
間違ってれば訂正されるんだから何も問題ないだろ
- 476.
- 2017年01月29日 03:56
- syamu_gameを見て笑ってるやつがいじめを批判する資格はない
- 477.
- 2017年01月29日 03:59
- 471
理詰め大好きな俺らからしたらそれが立派な原因ってやつなんだろうけどな。目閉じて標的選んだとしても選ばれた方に原因あるのに変わりはない。みたいな
- 478.
- 2017年01月29日 04:00
- ※475
変な権利意識が身につくと自分で対処できない人間が増えるという問題が出るよ
「ストーカーって言ってもついこの間まで恋人だったんでしょ？
なんでもかんでも警察に持ってこられても困るんですよね」
って正論を吐かれた時に警察と争う姿勢を見せちゃう奴が増える。
- 479.
- 2017年01月29日 04:00
- 学校に通うからいじめられる、という暴論
- 480.
- 2017年01月29日 04:02
- 文面見てるだけでああ、こいつはいじめられるだろうなってわかっちゃうなこの>>1
- 481.
- 2017年01月29日 04:08
- 言語的な理由は後から探すもの
なんとなく嫌い、から嫌いな理由を探し始める人間の多いこと多いこと…
それでテキトーな、嫌いな理由ができたら皆から同意を集めていじめ始める
- 482.
- 2017年01月29日 04:13
- いじめ容認派してるやつにさ。
とりあえず毎日一発殴って陰口、水ぶっかけとかしてみて原因はお前性格悪いからしょうがないよねって言ってどう反応するか見てみたいな。
弱肉強食だからしょうがないよね。
毎日いびってみたいわ
- 483.
- 2017年01月29日 04:15
- ※482
いじめ容認派（）
そんな派閥はありませんよ
あなたは自称いじめられっ子ですか？
被害妄想傾向がありますね
- 484.
- 2017年01月29日 04:25
- ※468
ほんこれ
綺麗事言いつつ相手の揚げ足取りやレッテル貼りに終始してんだもんな
まともな議論にすらなってない
- 485.

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