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【悲報】バカ「課金はなにも残らない」ワイ「君絶叫マシンとか乗らないの？」
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2017年01月23日 21:11
4. 買い切りアイテムとかなら分かるけどな。
当たるかも分からんガチャに延々金を注ぎ込むのは理解できん。
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2017年01月23日 21:12
8. 何千万、何億っていう資本が投入されたアトラクションに5000円払うのと数十万からせいぜい数百万で作られたシステムに5000円使うのはどっちがいいんでしょうね笑
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2017年01月23日 21:13
12. 絶叫マシンは後悔した。一度で充分。
もう乗らない
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2017年01月23日 21:15
16. なんつーか上手く言えないけど、
ソシャゲの課金って「そのソシャゲの世界」でしか価値がないから、
くだらないって思う人が多いんじゃないかな？多分だけど
例えられてるジェットコースターはまぁ一般的にも価値があるじゃん？(もちろん苦手な人も多いけどね)
でもソシャゲ課金ってそのソシャゲしてる人にしか価値がないし、サービス終了したらその世界が終わって一切の価値がなくなるから
上手く言えないけどそんな感じじゃないのかなぁ？
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2017年01月23日 21:15
20. これが課金厨かw
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2017年01月23日 21:16
24. 一人でシコシコガチャ回すより誰かと絶叫マシンに乗った方が思い出を共有できるしその方が良くない？
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2017年01月23日 21:21
28. ※6
楽しい思い出を共有(Steamゲーでマルチプレイ)なんだよなぁ・・・
まぁ遊園地行くのが億劫なだけやけど
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2017年01月23日 21:21
32. ※1
それな
比べるならメニューの8割が不味い飯屋で金払ってその中からランダムで出てくるのを食うようなもんだ
こんなのやらねーだろ
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2017年01月23日 21:24
36. 課金したゲームではサービス終了する前に自分が飽きてフェードアウトするように辞めてしまう事の方が多い
逆に無課金で遊んでるゲームは何年でも遊べる・・・が、ちょっとでも課金に手を出すと即座に飽きて操作しなくなってしまう
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2017年01月23日 21:24
40. まあぶっちゃけ興味ない人からしたら他人の趣味なんて「なんでそんなもんに金かけてるの？」てなるけどな。それを「その趣味が好きだから」て言えるならなんでもいい。
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2017年01月23日 21:24
44. ※4
ソシャゲに限らんな、ゲームなんてみなそうや(ゲーム以外もやけど)
ドラクエで頑張ってLv99にしたところで遊んでない人は「あっそ」で終わるんやで
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2017年01月23日 21:25
48. 自分も昔からゲーマーだけどゲーム業界がパチ屋と同じ仕組みになって来ているがする。ゲームの質とかよりいかにユーザーから金を巻き上げれるかに焦点を絞っている気がするんだよな。そのせいでどこのゲームメーカーも課金ありきにしてるんだよね。特にカプ◯ンとかもう課金無しじゃあまともにやれないゲームとかさしてる始末だし。海外ゲームやってると最近の課金ゲームは規制された方がいいんじゃないかと思うわ。
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2017年01月23日 21:27
52. 金の無駄だとは思うけど、趣味の話で「どっちの方がいい」とか言ってるやつは面倒くさいわ
釣りもレジャーもアニメも興味ない奴からしたら金と時間の無駄だし無価値だぞ
というかこんなまとめサイトのコメント欄覗く以上の時間の無駄があるとでもいうのか
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2017年01月23日 21:27
56. 楽しい体験というものを得られるが、それ以外には何も残らないのはどちらも同じ
でも原価で考えるとソシャゲ課金の方が損をしやすいと思う
そのジェットコースターの開発から生産までの費用÷耐用年数までに走らせる回数なんかや、１回走らせる毎にかかる電気代や保守点検にかかる人件費などの費用÷一緒に乗った人の数なんかが、ジェットコースターに乗るという商品の原価だ
ソシャゲのカードなんかにもけっこうな原価はかかっている
だがジェットコースターは一度走らせる毎にそこそこの費用がかかるが、ソシャゲのカードは一定の費用を払って完成させれば、ほとんど追加費用なしでほぼ無限に増やすことができる
誰かがそのカードを引く毎に、そのカード１枚の原価は下がっていき、１円以下になることがほとんどだろう
もし同じ程度の楽しい体験を得ることができるのなら、同じ金額を使う場合、その原価が低いソシャゲへの課金は損をする
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2017年01月23日 21:29
60. ※14
テーマパークに足を運ぶ労力と時間も考慮した結果Steamのセールがコスパ最強という結論やな！納得や
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2017年01月23日 21:31
64. 趣味のコスパとか言い出したら壁のシミ数えて楽しめる奴が最強だろ
腹も減らんし金も使わない
お前らそんなみみっちいこと考えながら遊んでるのか？ｗｗ
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2017年01月23日 21:31
68. ※2
原価厨みたいな考え方するな
もっと単純に面白い方を選べば良いのに
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2017年01月23日 21:31
72. いや金額がぜんぜんちがうやろ
ガイジかこいつ
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2017年01月23日 21:31
76. 実際こんなコメント欄見てるやつはそういうこと考えてそう
俺は考えてる
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2017年01月23日 21:32
80. 3000円の課金で目当てのものが出るならともかく実際は万単位で課金して出るか出ないかだろ？
パチスロと同レベルの金ドブですわ
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2017年01月23日 21:32
84. 換金できないギャンブルだしなあ、なんかすごいマゾだなあって思うわ
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2017年01月23日 21:33
88. むしろ換金できるからギャンブルはやばいんだろ
もしかしたらの妄想が止まらない
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2017年01月23日 21:33
92. ※15
ジェットコースターに乗ることと、そのゲームをすることで得られる楽しさが同じだった場合、同じ費用をかけるなら原価の高い方を選ぶのが得だっていうことだ
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2017年01月23日 21:34
96. 興味のない事は無駄に見えるもんだよ
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2017年01月23日 21:34
100. 重要なのは金額だろ
絶叫マシンをたとえに出すならそれと同程度の金額しか許されないぞ
そんな小物の課金者は誰も馬鹿にしたりしない
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2017年01月23日 21:36
104. 貧乏人のワイには、『金を出しても欲しいものが手に入るかどうか判らない』という時点でダメだわ。買い切りやDLCは割と買うけど、ガチャだけは回せんなぁ。
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2017年01月23日 21:36
108. ※23
・・・？
同じ費用なわけないやろ、セールゲーなんて数百円やぞ？
しかもそれで何時間も遊べるんやぞ？どこが同じなんや？
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2017年01月23日 21:36
112. そもそも残るものってなんだろう？
いつまで残ってないといけないのかね？
服なんかソシャゲより短く数年・下手したら１年ちょいで棄てるだろ
車だって家だって最終的には処分するだろ？
課金が馬鹿だってのには完全に同意するけど
他の趣味は思い出が残る・物が残る・楽しかったから良いって言う人が理解出来ない
課金者だって課金したその瞬間は楽しいだろ？ｶﾞﾁｬで何も出なくたって課金した瞬間はレア出る事を夢想して楽しいんじゃないの？
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2017年01月23日 21:37
116. まあ、古びた陶器に大金を投げだす人も居るんだし
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2017年01月23日 21:38
120. 価値観違う人から見れば、ガチャも絶叫マシンも等しく、
何が楽しいんだろ？アホだなーで終わりだよ。。
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2017年01月23日 21:38
124. 自分の金でもないのに批判する訳が分からん
そのくせナマポや公務員は擁護するしな
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2017年01月23日 21:39
128. ※28
ほ、本・・・
木箱に毛布と備長炭入れた状態で貸金庫にでも入れれば長く持つはず(震え声)
まぁいつかは朽ちるけど
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2017年01月23日 21:41
132. ソシャゲの方が他の遊びの何倍も楽しいって感じてるんなら、少なくともそいつの中では本当にそれだけの価値が生じているんだからいいと思う
まあでも後になって、実はそんな価値なかったと感じたなら、そいつは損をしたことになる
まあ損したから何だって言われればそれまでなんだけどな
ソシャゲ会社が儲かったせいで普通のゲーム会社がなくなったりしたら、他のやつがソシャゲに課金しまくったやつのことを責める道理はあるかもしれんが、間接的すぎて重大な過失とも言い切れんし
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2017年01月23日 21:42
136. 個人が楽しいと思える遊びに金使ってるだけだろ
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2017年01月23日 21:43
140. 人の趣味に口出すやつは糞、ただし限度を越えてるなら注意するのが優しさ
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2017年01月23日 21:45
144. だいたい課金は後に何も残らないからクソなんていう奴そうそう見ないぞ
アイテム課金とかには肯定的でガチャに何万も注ぎ込むのがクソっていうのが否定派の大多数だろ
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2017年01月23日 21:47
148. ワイ艦これ民 そもそもこの話題に該当しない
なぜか課金のかわりに三越で買い物をする
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2017年01月23日 21:47
152. ガチャ課金で例えるとな、そもそも絶叫マシンに乗るのにいくらかかるかわかんねぇんだよ
運が良ければ数千円で乗れるよ！あ、だめだった？じゃあメリーゴーランドで我慢してね
話題になってる凄い絶叫マシン乗るために数万円あるいはもっとかかるかも知れないって時点でもうクソ
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2017年01月23日 21:48
156. ※27
もし２つのもので得られる楽しさが同じだったらという、ほとんどありえない仮定の話だから
仮にジェットコースターが１回500円で、ゲームが１本250円だとする
そいつにとってジェットコースターの方がゲームを１本することの２倍楽しいと感じていたなら、そいつはゲームを２本すれば同じ楽しさを得られる
そしてその場合、原価が高い方を選んだ方が得だということ
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2017年01月23日 21:50
160. ※39
原価が高い方を選んだらなんで得なんや？別にそれを売るわけじゃないんやろ？
質が変わるなら得だってのはわかるんやけど
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2017年01月23日 21:51
164. 絶叫は乗らねぇ
課金もしねぇ
風俗だっ！！！
同じ残らないなら一時の快楽を求める
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2017年01月23日 21:52
168. 課金するやつって本当に馬鹿ばっかなんたな
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2017年01月23日 21:52
172. 課金する奴って良くスマホのゲームなんかを飽きずにやり続けられるよね。コンシューマーゲームだったら昔のも未だにやったりするけどスマホゲーなんて数ヶ月もやり続けないで飽きちゃうわ。
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2017年01月23日 21:52
176. 何も残らない事を言ってんじゃねぇよ
射幸心を煽る糞ギャンブルな事を叩かれてるんだろうが
大体、個人の自由と言う癖にパチンコやらタバコやら水素水の事を
お前らは認めたことあんのか？ボケが
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2017年01月23日 21:53
180. FXで２０００万すったでｗ
そんでもまだ普通に生きてる。
大人しく課金ゲームで遊んでた方がマシだったなｗ
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2017年01月23日 21:53
184. 何百万も課金してる連中には引くっていうだけ
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2017年01月23日 21:55
188. ※44
少なくとも否定したことはないなぁ
まぁ暴言吐くのはアカンと思うけどな
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2017年01月23日 21:57
192. ※32
やっぱ本だよな。
安いし楽しいし、本は裏切らないよ
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2017年01月23日 21:58
196. 思い出の質が全然違う。
絶叫マシンの思い出は人と語り合うことができるが、課金は誰とも分かり合えない。
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2017年01月23日 21:58
200. 車とか時計にまったく興味がないワイにとっては何百万もする車とか時計を買ってる奴とソシャカスは同じだと思ってる
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2017年01月23日 21:59
204. ※40
原価というものは人の需要を無視した場合の、それそのものが持っている価値に対する価格だ
同じ効果を得られ、同じ金額を支払ったのなら、より素の価値が高いものを得る方が得になるということ
そこに売るかどうかってのは関係ない
厳密に言えばっていうことだから普段は無視していいと思う
っていうかその商品の原価がいくらなのかっていうことなんて一般消費者はただ予想するだけしかできないからな
まあ気分的なもんだよ
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2017年01月23日 22:00
208. 100かいも200回もジェットコースター乗ってるやつなんてバカにされて当然
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2017年01月23日 22:00
212. ※49
人と語り合うって点においては課金＞＞＞＞絶叫マシンやろ
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2017年01月23日 22:02
216. 映画を金払ってみる人の気持ちが分からないな
つまんなかったら大損だし
1年もすればテレビでタダで見れるし
DVD買えば何度も見れる
かといってゲームに課金はしないけど
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2017年01月23日 22:04
220. 絶叫マシーン乗ってる人に比べて課金に金を使っている人の方が金銭感覚麻痺している人が多いからバカと呼ばわれているんじゃない？
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2017年01月23日 22:07
224. ※54
結局、それにどれだけの価値を感じるかなんだよな
つまらなくても会話のネタできるかもしれない
１年も早く見れた
大きな画面と良い音響で見れた
これらのことに1800円とかの価値を感じる人はそこそこいる
その人の需要度の高さによって、ものの価値の感じ方なんてかなり上下するものだからな
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2017年01月23日 22:11
228. 実際遊園地なんて行ったら交通費、入場料、中での割高な食事と買い物で結局一人当たり3万くらい使うからな
ソシャゲと同じようなもんやろ
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2017年01月23日 22:13
232. まぁやりたきゃ勝手にやればいい
文句言ってるやつの話なんか聞かなきゃ良い
大丈夫だ気がついたら誰も居なくなるから
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2017年01月23日 22:15
236. まぁ自分の金ならソシャゲしようが絶叫マシーン乗ろうが構わないけどな。
わざわざ噛みつく必要はないわな。
親のカネや盗んだカネ、生ポなら死ねって思うけどな。
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2017年01月23日 22:20
240. 残った物で何するわけでもないしやね
ドラクエとかエアプで十分やんけ
嫁どっちしよー
これ言っただけでどっちゃりレス来るやん
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2017年01月23日 22:20
244. 課金より時間搾取の方がえげつない
艦これとかサービス終了したら自殺者出るやろ
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2017年01月23日 22:21
248. 人の金だしどう使おうが自由
価値観なんて人によって変わるし別に批判する必要もないし反論する必要もない
遊園地の早く乗れるやつでもそうだけど最近時間売るビジネスがはやってることは間違いない
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2017年01月23日 22:26
252. 基本タダで出来るもんにアホみたいに課金してる事を蔑まれてるんやろ
ジェットコースターはタダで乗れへんやろ
その例えで言うなら椅子やベルトやコースを綺麗な花で飾るために
ガチャ回して雑草引きまくって何万も注ぎ込んでるからバカにしとるんじゃ
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2017年01月23日 22:27
256. 馬鹿「君絶叫マシンとか乗らないの？」
ワイ「君そんなもんに金使ってるの？」
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2017年01月23日 22:29
260. 他人や社会に悪影響を及ぼさない限り、人は自由に消費活動をする権利がある
だが、誰かがしたソシャゲへの課金が巡り巡ってどんな影響を及ぼすのか考えた結果、もし自分や他の誰かにとって悪影響を及ぼしていると判明した場合には、その課金者を責めたり課金をやめるように呼び掛ける権利がある
法的なことは別にしてだが、倫理的にはその場合のみ、他人の権利に対して口出しができる
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2017年01月23日 22:29
264. 乗りません
はい論破
冗談はさておき、
これ言った所で課金問題はなんにも解決してないし言い返せてないよね
論点ずらしてるだけ
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2017年01月23日 22:29
268. 遊園地はアトラクション乗らんと楽しめんやん
ソシャゲは無課金でも楽しめるからな
ソシャゲの課金は例えるならTDLのミッキーの耳みたいなもんや
そこでしか使えんけどその中でより濃密な時間を過ごす為に買うねん
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2017年01月23日 22:30
272. 絶叫マシーン→払った金に対して求める物が提供される率は100%
カキーンガチャ→いくら払っても求める物が提供される率は絶望的
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2017年01月23日 22:30
276. 課金はキモヲタだからな
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2017年01月23日 22:31
280. 本当に同じだと思ってんなら救いようのないガイジ
課金するときは無駄金だと覚悟を決めてやれ
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2017年01月23日 22:33
284. 絶叫乗らない
映画館いかない
宝くじ買わない
あとは何だ？
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2017年01月23日 22:34
288. 絶叫マシンと言う意味では両方とも変わらんなw
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2017年01月23日 22:35
292. スレ立ててる時点で恥ずかしいよ
可哀想に
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2017年01月23日 22:35
296. 不毛な論争、常識内なら好きにすればいい
課金しまくったあげく癇癪起こしてる奴はこの限りにあらず
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2017年01月23日 22:35
300. 高い料理も食ったら終わり
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2017年01月23日 22:35
304. ソシャゲに金を使うのと、遊園地で金を使うの
他人から見たらどう見えるかの違いだけだな
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2017年01月23日 22:39
308. 据え置きゲーム機のゲームも本も映画も音楽もデータに金出してるんだぞ
データの価値がわからないやつって違法コピーしてるんだろうね
だってデータはタダだと思ってるんだもんね
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2017年01月23日 22:39
312. ※66
課金問題って何？
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2017年01月23日 22:42
316. ※51
そもそも得かどうかを判断するのに需要無視しちゃアカンわ
原価どころか、タダでいらないもの貰えたとしても得ではないやろ。その仮定自体が無意味すぎるわ。
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2017年01月23日 22:44
320. あくまでも「何も残らない」ということに対する反論でしかないだろ
社会問題とかそういった類のは別問題
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2017年01月23日 22:47
324. 理解できないなら理解しなくても問題は生じない。
理解する義務や道理は誰にも無いし、共感は必要とされていない。
「私と貴方とは価値観が違いますね」で終い。
親子のような限られた近しい間柄でも、考え方が違う事はおかしくない事だというのに
他人と考え方が違うことが、口出しする程の問題なんだろうか？
共感されたがり、理解されたがりな、価値観を他人に依存している人にとっては大問題なのかな。
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2017年01月23日 22:51
328. ※79
ごく限られた状況での仮定にあまり意味がないのはその通り
だが需要は無視はしていないつもり
それによって得られる効果が同じならばという仮定の部分からわかるように、完全に需要の高さが同じの場合を想定してるから
同じようにタダでもいらないものを２つの中から１つ絶対に貰わないといけないとしたら、需要は同じなので、需要が介在しない素の価値である原価が高い方を選んだ方が厳密には得をしていることになるということ
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2017年01月23日 22:52
332. 課金はともかく、その金額が月に数万とか言われると流石に引く
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2017年01月23日 23:04
336. 金を払うこと自体が快楽になるのがソシャゲか
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2017年01月23日 23:06
340. 数字に踊らされてる人生だな
悲しい奴らめ
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2017年01月23日 23:16
344. 他人から見たらくだらない事に金や時間をかけるから娯楽なのに
その他人が声を大にして「くだらない」なんていうからおかしくなるんだよ
いくら金をかけようがいくら時間をかけようがそれがその人の望んだ「欲求」なわけ
それで生活が苦しくなっても問題と「欲求」とは無関係だし、その人の自己責任でしかない
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2017年01月23日 23:17
348. 人は死んだら何も残らないんだゾ
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2017年01月23日 23:19
352. 髪型なんて自分でボウズにすれば無料だし日々も楽なのにわざわざ髪伸ばして店で切って貰うなんてバカじゃん
って言ってるのと大差ねぇわ
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2017年01月23日 23:22
356. こういう議論のとき、反課金側の想定する「課金者」ってのは決まって、月に数万つぎ込んで身をもち崩すレベルの廃課金なんだよなぁ
現実にはそんなアホは課金者全体の1%もいるかどうかってとこだろうに
そしてその妄想を元に、「他の趣味とはかけてる値段が違う！」と的外れすぎる反論に走る
他のあらゆる趣味にだって、入れ込み過ぎて湯水のように金使うアホは一定数いるってのにそれはガン無視で
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2017年01月23日 23:23
360. ※82
完全に需要が同じなら原価が高いほうが得ってのは正しいよ。ほぼ意味のない仮定ではあるが。需要を無視してないつもりなのかもしれないけど、「完全に需要の高さが同じ」って仮定の存在こそが「需要を無視して考える」ってことになっている。
あとタダでいらないものを絶対に貰う、というのは需要がマイナスなんだからもらった時点で得ではなく損だろう。厳密に言えば得なのは原価が高い方ではなく、処分費用が安い方。
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2017年01月23日 23:23
364. ※80
永遠に残るものなんてないのに、なんでソシャゲだけ何にも残らないとか言っちゃうかね？
モノより思い出ってやつか、で済ましてほっときゃ良いでしょうに
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2017年01月23日 23:24
368. 子供はスレ立てないと腹の虫がおさまらんのやねえ
まぁスレタイは正論やけどね
コーヒー一杯1000円取ってつぶれない店は
それ相応の理由があるわな
人でごったがえしてるスタバにわざわざ行きたくなくなるというか
課金も同じようなもんなんやろ
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2017年01月23日 23:25
372. 課金は企業に寄付してる感じかな
絶叫マシンは遊んでるって思うけど
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2017年01月23日 23:29
376. なんですぐ壮大な話に結びつけたがるのか理解できない
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2017年01月23日 23:34
380. スポーツ興味ない俺から見たらスポーツの現地観戦とかほんと何が楽しいのか理解できない
テレビで見るならタダか、CSとかでも月数千円で見放題だろ？
それをわざわざ出かけて、1回あたりチケ代やら交通費やらで数千円使い、他人がわーわー動いてる何が面白いのかわからんものを見て、結果次第ではイライラだけ溜めて帰るんだろ？
これソシャゲのガチャと何が違うんよ？
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2017年01月23日 23:39
384. この手のスレしょっちゅう見るけどよっぽど課金者は自分が課金してることに後ろめたさがあるんだろうな
でなきゃわざわざスレ立てて主張するような事でもないしな
本当に課金しててもそれでいいって思ってたらこんなスレ立てない
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2017年01月23日 23:41
388. ※2
割りと勘違いしがちだが、ガチャやってるようなソシャゲは開発費数千万掛かってるぞ。
文句言いたくなる気持ちも分かるけど、価値観なんて人それぞれだからな。開発費は関係ない。
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2017年01月23日 23:41
392. その日しか着ないし使わないライブTシャツやキンブレを3時間以上並んで買う自分がよく分からない
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2017年01月23日 23:42
396. そもそも課金ガチャの問題点はそんなことじゃないんだが
思い出とか言ってるガイジ多過ぎかよ
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2017年01月23日 23:42
400. ※89
妄想の前に現実みろよ
課金してガチャ回すことが楽しい、それ自体が目的の奴おるか？？？
欲しいもの当てるために何回も課金するんじゃないんですかね?
一方絶叫マシン側は、3000円くらいでワンデーフリーチケット買って何でも乗れるですが？
言ってることがパチスロと一緒だわ
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2017年01月23日 23:44
404. ※96
課金の後ろめたさと
バカのうざさは関係ないだろ
自分が正しいと思ってスレ立ててるやつの方が多いと思うけど
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2017年01月23日 23:45
408. ※100
何回乗っても最後には何も残らないって話だろ？
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2017年01月23日 23:47
412. 俺は課金だけじゃなくて、ギャンブルに金かけるやつ全体を見下してるわ
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2017年01月23日 23:50
416. そんな事よりガチャにも絶叫マシンにも使わず、自分を高めるために使う人が一番いいんじゃないかね
勉強とか体鍛えるとか
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2017年01月23日 23:51
420. 楽しい時間を買ってると思えばいいってのはその通りだと思うし
課金も好きにすればいいと思うけど
ガチャを遊園地に例えるなら
「お金払ったけど乗りたいアトラクションに乗れるとは限らない上に、単なる公園の遊具レベルの代物がわんさか」
になるんだよなぁ
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2017年01月23日 23:52
424. 養分がしゃべってるｗｗｗ
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2017年01月23日 23:53
428. ガチャは遊園地じゃないから無理に例えなくていいんじゃないの
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2017年01月23日 23:56
432. 使いこなせもしない道具に金を掛けるより、
ゲームの中で実効性のある課金の方が有意義かもな。
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2017年01月23日 23:59
436. 絶叫マシンは思い出残って
課金はデータが残る
思い出は忘れるか記憶喪失で消えて
データは不具合かバグかサービス終了等で消える
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2017年01月24日 00:01
440. 課金っていってもＤＬＣやアイテム買うなら分かる
ただガチャだけは理解できんわ
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2017年01月24日 00:02
444. 数万程度は課金て言わへんらしいやんけ
どういうことや？
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2017年01月24日 00:07
448. 絶叫マシンなんて無意味だしマジで乗らない
課金もしない
アホなスレ立てんな
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2017年01月24日 00:10
452. ソシャゲに課金するような脳に障害のある人に何か言っても無駄
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2017年01月24日 00:13
456. コスパが違いすぎる
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2017年01月24日 00:15
460. 絶叫マシーンに乗るくらいの額のもんなら無課金でもらえるって
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2017年01月24日 00:20
464. 結局ガチャ好きとガチャ嫌いの水掛け論になる
だから言い争いしたくない、人の趣味に口出すなって話を>>1がしてるのになぐりあう馬鹿どもの構図
恥ずかしいのはそれに>>1が参加しちゃってること
言ってることは間違ってないのに結局わかりやすい釣り針に反応してしょうもない話してるってのが滑稽
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2017年01月24日 00:24
468. 人の趣味に口出すようになったら終わり
ばかだなぁって思うなら思うだけにしとけ
わざわざ口にだすやつは趣味云々の前にただのコミュ障のアホ
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2017年01月24日 00:43
472. 後味って大切だと思うわ
遊園地はあー楽しかったって帰ってくるけどソシャゲは大半の人間が「死ね糞運営！課金して損したわ」ってなって終わってるよね
「あー最高のゲームだった」って終れる人はどれだけいるのかな？
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2017年01月24日 00:48
476. 大半の人間は課金しないけどな
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2017年01月24日 01:00
480. 「ソシャゲは時間と金の無駄」って一番思ってるのは元ソシャゲユーザーだと思う
俺も子供の頃遊戯王カードにハマってたけど、辞めたら「かなりの金額をドブに捨ててた」と後悔したよ
481.
482. 121.名無しカオス
483. 2017年01月24日 01:01
484. 「サービスが終わった時に現物が残らない」は確かに反論になってないな。
でも反論したくなる気持ちわかるんだよなー
ソシャゲの殆どがゲーム部分が面白くなくて貧相で開発コストにお金がかかってないように思えるんだよね
そんなゲームに数千円ならまだしも数万円もよくつぎ込めるなって思っちゃうんだよね。もっと少ないお金で他の面白いゲーム買った方がよくない？って考えちゃう
俺はこのゲームに数万円払うだけの価値を感じている！と言われればそれまでの話だけど、他の趣味と比べて著しく対価に見合っていないように多くの人が感じてるから、あーだこーだ批判されるんじゃないの
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2017年01月24日 01:03
488. 課金アイテムはジェットコースターと違って支払後も提供されるものがある
だからこそ刹那的なものではない
問題は提供物と提供期間が定まっていない点
自分が払ったものに対して期待した大きさと期間以上の楽しみを得られるならそれでいい
確率型の課金アイテムは大きさも期間も保障されていない
そんなギャンブル以上にギャンブルなものに大金つぎ込むのはよく考えてやれよというのは当然
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2017年01月24日 01:06
492. このスレ立てたものだけどワイが言いたいのは「形で残らないものに金を使うのは馬鹿」って言う理論への反論で絶叫マシン出してるだけなんやわ
絶叫マシンは思い出が残るとか友達と語れるって言うやつは友達と「○○に?万つかっちゃったわ・・・」とか会話しないの？そんなコミュ能力ないボッチに否定されたくないわ
そもそも課金ってガチャだけに限らず枠拡張やスタミナ回復にも使えるよね？そこは無視？
「課金は確実に乗れる絶叫マシンとは違う」って理論もアホ
ガチャをまわす権利は確実に受けてるじゃん
ものによるけど一転狙いじゃなければ当たりだってそれなりに出る
課金は中毒だとか生活費もつぎ込んで云々とかいう極一部を例に出すのは極端すぎる
絶叫マシンでは死者も出てるからって「金払って死のうとしてる」って言うくらい極論
反論できるか？
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2017年01月24日 01:07
496. パチンコと同じやん
一過性の感情だけで体使ったような体験みたいに他人に思い出として語るには弱すぎるし、例えば恋愛みたいに物語に昇華できるわけでもないし
なんとなく下らん
497.
498. 125.名無しカオス
499. 2017年01月24日 01:11
500. やり過ぎはあかんけど、楽しめる範囲でほどほどにやるぶんにはいいと思うよ。
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2017年01月24日 01:12
504. 趣味は人それぞれ、それで経済が回ってるからなあ。まあパチンコみたいに安全を脅かすのはダメだが
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2017年01月24日 01:13
508. ※90
２つのものに対する個人的な需要がまったく同じということが絶対にありえないと？
なぜだかわからないな
いらないものの場合、得ではなく損というのは正しい表現だ
ただ、絶対にもらわなければならない以上、２つのうち原価の高い方はより損をしないので、相対的にはそちらを選んだ方が得をするということ
処分をするというのはまた別の問題だ
処分をしないという選択肢もあるのだから
どちらにしても処分した場合にはそれは無くなるので、あくまでもらった時点での損得の問題だ
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2017年01月24日 01:15
512. 友人と飲みながら2万位課金したが、レンタカー借りて温泉旅館に泊まりに行く程度には楽しめたし、ゲーム繋がりで新しい友人増えたわ
ガチャで出たキャラに数万の価値は絶対無いと思うけど、思い出や人との繋がりは課金額以上の価値があると思ってる
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2017年01月24日 01:18
516. なにかが残るものだとしたら
サービス終了時に阿鼻叫喚になる人が出る現象はいったい
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2017年01月24日 01:21
520. SNSとかがある今の時代、強いキャラ当てた自慢or爆死ネタができるだけで何千何万の価値を感じてもおかしくないんだよなぁ
迷惑はかけない話はできるデータは強くなるとガチャ課金の何がいけないのか全くわからん
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2017年01月24日 01:22
524. 課金する奴の気持ちは分からないが、批判する側も「何も残らないから?」はバカ
525.
526. 132.名無しカオス
527. 2017年01月24日 01:23
528. 他人を見下すという素晴らしい趣味をお持ちのようで何よりです
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2017年01月24日 01:26
532. あんま関係ないけどホラー好きの人と感動好きの人の感覚がいまだに理解できない
その辺あるいとる人間の脳内やら普通に怖いとかおめえのお涙頂戴で大変な目あっとるんやないんやぞとか
533.
534. 134.名無しカオス
535. 2017年01月24日 01:27
536. 二流三流のクリエイターが作ったデータに大金払ってるのがアホなだけ
他はどうでもいい
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2017年01月24日 01:35
540. 結局は個人個人の価値観の違いなんやろな
手元に5000円あるとしてそれを課金に使おうが、それ以外の娯楽に使おうが他人が口を出す資格はない
泥沼にはまりやすいのが課金っていうだけで、自分で自制ができればなんの問題もない
541.
542. 136.名無しカオス
543. 2017年01月24日 01:37
544. サービス終了で消えるって結構言われてるけど、大抵はその前に見限る、というか見限られるから終わる
サービス終了まで残ってる人は看取る態勢になってたり寧ろ待ってたりする
データ消失で急に終了とかでもない限りそこまで阿鼻叫喚にはならないんじゃないかなぁ…多分だけど
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2017年01月24日 01:44
548. 絶叫マシンと課金を比べようがくだらないと思ってる人にはくだらないんだよ 思い出が残らない点がくだらないと思ってる人に一人で絶叫マシン乗ってる人もいるからそれはおかしいなんて言ってもそう思ってる人には一人で乗る絶叫マシンも課金もくだらないんだろう 発言者自身が感じてる課金のくだらなさに対して発言者にとって一般的でない反例なんて出しても無駄 くだらないものはくだらない
549.
550. 138.名無し
551. 2017年01月24日 01:51
552. 暴利多売でお金儲けなんかしてたら人として腐敗すると思う
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2017年01月24日 02:02
556. 課金したらすぐサービス終了すんの？
サービス終了したら意味ないとか、それまで遊べるっていうことを無視してるよね
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2017年01月24日 02:17
560. 課金は解るが、課金「ガチャ」はわからん。
全年齢から摂取出来るギャンブルやん？
せめて、年齢制限設けろと言いたくなる
561.
562. 141.名無しカオス
563. 2017年01月24日 02:21
564. ソシャゲに限らずありとあらゆる娯楽はあとに想い出しか残らない下らないものだよ
でもそういう下らないものを楽しめることってすごく幸せなことじゃないか？
ありとあらゆるものに効率を求めないといけないってことはそれだけ余裕がないってことで、そんな生活は辛いぞ
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2017年01月24日 02:26
568. 初回課金時に年齢確認して上限決めたりはあるけどな
569.
570. 143.名無しカオス
571. 2017年01月24日 02:31
572. この1は正しいだろ。
課金で体験を買ってるわけだし、課金しすぎて破産した人間の事はきっちりと軽蔑している。
オンラインゲー全盛期の廃人勢の印象が強すぎて、今でも少しでも課金したら極端に廃人扱いされる。
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2017年01月24日 02:34
576. 141
本当にその通り。
違う例えだけど、ホリエモンは社長になるまで人生を無駄なく合理化して生きてきたけど、崩壊して懲役という一番無駄な遠回りをしてしまったわけだしな。
577.
578. 145.名無しカオス
579. 2017年01月24日 02:37
580. ※144
その例えは全然違うと思うんだけど･･･
581.
582. 146.名無しカオス
583. 2017年01月24日 02:43
584. ※141
同じくらいくだらないかといえばそうでもないし
熱中する姿の無様さには相当な差がある
585.
586. 147.名無しカオス
587. 2017年01月24日 03:08
588. 勝つ事が保障されてる訳でもねーんだよな課金。
悪質やわｗ
コト消費とやらとは本質的に違う。
近いのは詐欺紛いのソレ。
589.
590. 148.名無しカオス
591. 2017年01月24日 03:09
592. ※139
詐欺師に義理を求めても無駄。
593.
594. 149.名無しカオス
595. 2017年01月24日 03:20
596. ガチャ全否定して烈火の如く嫌ってる連中の大半はネットに毒され過ぎなんだよ
ガチャ1回に数万課金が当たり前とか、ある一体の強キャラ引けなきゃ全て無意味で無価値とか、過激な運営ディスとか、ネット特有の過剰な「煽り」を全部真に受けちゃってるんだわ
現実には毎回毎回「出るまで回す」廃人なんか全体の0.1%もいるか怪しいもんだし
引けなきゃ全て終わりレベルの壊れなんか滅多にお目にかかれないもので、多少回せば十分戦力は整うし
過激な誹謗中傷までやる運営アンチなんて2chや一部SNSの狭いコミュニティでしか見られんし
お前らの脳内にある「ガチャ好き」は、ネットのあちこちから選りすぐったキチ◯イガン無視廃人のエピソードを掛け合わせた、妄想の巨悪でしかないんや
597.
598. 150.名無しカオス
599. 2017年01月24日 03:39
600. 子供には言っても分からないから規制すればいい、歳取った子供のことまで知らんから好きにすればいいだろ？
何でみんなマトモに相手するの？良心からかな？
601.
602. 151.名無しカオス
603. 2017年01月24日 03:46
604. 一切課金してなかった俺が自分に言い訳するために考えたのはゲーセンと変わらんなって
スタミナ回復→コンテの100円
ガチャ→ボーダーブレイクとか装備整えるのに金払うし
ガチャにはあんま納得してないけどスタミナやコンテに関してはだいぶ寛容になった
605.
606. 152.名無しカオス
607. 2017年01月24日 03:52
608. ※150
んなもんじゃねーよｗ
俺の税金がクズの手当てに使われるのが我慢ならんのｗ
もう材料視すらされねーしサッサと規制しろよ。無能政府
609.
610. 153.名無しカオス
611. 2017年01月24日 03:55
612. ※45
あんなの相当強運じゃねーとそもそも勝負にすらならんよ。
それこそ一人竹やり一本で不貞何チャラ全員と戦うようなもん
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2017年01月24日 04:18
616. 課金は車で高道路使うのと似てる。金払っても渋滞とかで早く到着しない（金払っても欲しいキャラやアイテムが手に入らない）という点とかさ。
別に大した事じゃ無い。必要に応じて使いたいヤツだけ使えばいいじゃん。
それに対して文句言ってるヤツって何なんだろ、理解出来ん。
617.
618. 155.名無しカオス
619. 2017年01月24日 04:35
620. ソシャゲの課金は「そのとき楽しい」とはちょっと違った、所有欲が満たされる事の安心感のようなもので、
プレイヤーは持たないことの不安を常に煽られている
限定だから逃すと手には入らない！とか、持っていないとキャラを愛してる証にならない！とか
だからこそ「何も残らないぞ」と諭すのや
友達と楽しくやってるとかならええと思うけどな
621.
622. 156.名無しカオス
623. 2017年01月24日 05:10
624. ゲームと実体験で体感したものとでは記憶に残るものが違う
ゲームはやりこめばやりこむほど単純作業だよく脳が死ぬと言われるのもこのことだろ
待ち時間の暇つぶしみたいなものに人生の時間を浪費してもなんら記憶にのこらないよ
経験を得ないものだからゲームをやりこむ人とそこそこ楽しんだ人でも
後年になってゲームの記憶の印象などほとんど変わらない
もしやりこんだ人がそこそこやった人より残るものがあるなら無駄にした時間の後悔くらいだ
625.
626. 157.名無しカオス
627. 2017年01月24日 05:23
628. それを欲しいと思う欲求に対して手にいれたという満足感を得ている
めでたし めでたし
629.
630. 158.名無しカオス
631. 2017年01月24日 06:14
632. ソシャゲのwikiとか見るとハマっているのは頭がおかしいのが多いからな（チェンクロの攻略wikiとか）
課金する分には個人の好きだし、どう使おうと構わん
だけどソシャゲという世間からのイメージ、それに対して課金する事は呆れた目で見られるのは確か。
633.
634. 159.名無しカオス
635. 2017年01月24日 06:39
636. ソシャゲやってる奴って何だかんだ運営に文句言いながらも続けてるよな
あ?こいつら社畜なんだなぁ?ってそういう所からでもよくわかる
637.
638. 160.名無しカオス
639. 2017年01月24日 06:55
640. スポーツ観戦はソシャゲ課金と似てる部分結構あるな
・同じ値段でも良い試合悪い試合（当たり外れ）がある
・「ホームゲーム全部見た」「アウェーも○○まで行った」
などと使った金額を自慢する人が多い
・いくらレアな試合を見れても、興味のない人間には全く理解されない
・ゲーム内容より勝ち負けを重視してる人が多い
・試合が終わった後は何も残らない（チケットの半券が残るだけマシ？）
641.
642. 161.名無しカオス
643. 2017年01月24日 06:56
644. 費用対効果の話やで
645.
646. 162.名無しカオス
647. 2017年01月24日 07:04
648. 後でバカなことに金使ったなぁと思うかどうかって話だろ
649.
650. 163.名無しカオス
651. 2017年01月24日 07:31
652. 他のもの引き合いに出す時点で逃げてるよね
無駄遣いでしかない課金やガチャを正当化しようなんて無理、屁理屈にしか聞こえんわ
653.
654. 164.名無しカオス
655. 2017年01月24日 07:36
656. 無駄遣いの定義はなに？
君のモノサシは万能ではないんやで
657.
658. 165.名無しカオス
659. 2017年01月24日 08:27
660. なんで
ジェットコースター＝複数人
ソーシャルゲーム＝1人
って定義されてんの？
ゲーム内の友達とワイワイやってる場合、
思い出が?とか、価値が?とか
全て論破されてしまわない？
661.
662. 166.名無しカオス
663. 2017年01月24日 08:34
664. 一般的なレジャー＝価値を認められている
ソシャゲのレア＝ゴミ屑とみなされている
この差でしょ
社会地位向上がんばってねソシャゲマン
665.
666. 167.名無しカオス
667. 2017年01月24日 08:42
668. 極端な話綺麗な石ガチャ一回３００円回してる家族居たら止めるじゃん
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2017年01月24日 08:48
672. 金を本人がどう使おうが自由だ←まあわかる
だから使い道をバカにするな！ぷんぷん！←えぇ…
ガチャ回しあへあへする刹那的な快楽に酔ってる猿なんか指さして笑ってあげなきゃ逆に失礼ですやん
673.
674. 169.名無しカオス
675. 2017年01月24日 09:03
676. 課金者は消え物を比較対象に出して反論し論破ってパターンばかりだよな
677.
678. 170.名無しカオス
679. 2017年01月24日 09:22
680. 課金者を論破しようとする奴が最後に何も残らないってパターンだかりだからな
681.
682. 171.名無しカオス
683. 2017年01月24日 09:34
684. 定額の入園料払えば無料やん
遊園地の入園がランダムガチャ制だったら批判すごそう
685.
686. 172.名無しカオス
687. 2017年01月24日 10:08
688. ただのギャンブル中毒 パチンカーといっしょ
689.
690. 173.名無しカオス
691. 2017年01月24日 10:14
692. 入園料ってことならソシャゲは入園料無料
そこそこ遊んでも無料、人によっては最後まで無料
でもそれだと商売にならないからお金を払う人には多めに払ってもらうようにはなってる
693.
694. 174.名無しカオス
695. 2017年01月24日 10:32
696. 課金者って結局自分らにとって否定的な意見はすべて許容できずに、子供の癇癪みたいに喚くことしかできねえよな
だから「楽しんだもの勝ち！」「勝手だろ」と宣う割には、サービス終了すると烈火の如く猛る
矛盾の塊だわ
697.
698. 175.名無しカオス
699. 2017年01月24日 10:36
700. 絶叫マシンに何十万も払おうとは思わない。
はい論破！
701.
702. 176.名無しカオス
703. 2017年01月24日 10:42
704. サービス終了まで残ってるようなのは相当飼い慣らされてるから烈火の如く猛ったりはしない
705.
706. 177.名無しカオス
707. 2017年01月24日 10:52
708. 微妙にずれてるよなー
課金のなにがダメかっていうと必ず目当てのものが出るとは限らないとこなんだよなー
それでずぶずぶお金をつぎ込んでいく
しかも当たる当たらないは運営のさじ加減
ガチャを回すことだけに喜びを感じるやつもおるからそいつらは別だけど…
709.
710. 178.名無しカオス
711. 2017年01月24日 11:02
712. お前がその理由で課金しないっていうなら普通の意見だと思うけど、だから課金はダメだっていうのは微妙にズレてるよ
713.
714. 179.名無しカオス
715. 2017年01月24日 11:05
716. まず分かりあおうとするのが間違いじゃない？
強いて言うなら、ソシャゲの方が遊園地よりも一般的に価値が低いと思われてるってことだろ
717.
718. 180.名無しカオス
719. 2017年01月24日 11:10
720. パズドラモンスト白猫どれもつまらなくてゲーム開始から15分で投げ出した
結果的にくだらない課金ガチャにはまらなかったから良かったわ
721.
722. 181.名無しカオス
723. 2017年01月24日 11:31
724. その理屈なら、ちょっと課金するぐらいなら健全じゃないか？ただな、お前絶叫マシンに10万円つぎ込むか？
725.
726. 182.名無しカオス
727. 2017年01月24日 11:57
728. どっちも金出す気持ちわかるけどな
度を超さなけりゃ健全な使い方じゃん
俺が金出して格闘技観に行くのと同じ
729.
730. 183.名無しカオス
731. 2017年01月24日 11:57
732. 何かが残るものにしか金を使っちゃいけない縛りの人生も楽しそう。倹約は一つの趣味だし。
美味しいもの食べるのも無駄だな。あれはウンコになるからいいのかな。
733.
734. 184.名無しカオス
735. 2017年01月24日 11:59
736. ン万つぎ込んでやってる事がガチャガチャていうのがね
737.
738. 185.名無しカオス
739. 2017年01月24日 12:14
740. 面白けりゃ良いんじゃない？
まぁガチャゲーは、やってることはパチスロと同類だけどね。
741.
742. 186.名無しカオス
743. 2017年01月24日 12:23
744. 課金はほぼ外れくじだしなあ
絶叫マシンは望んで乗った人は相応に満足できるだろうけど課金はそうはいかないよね
比較するんなら宝くじのほうがいいんじゃね
まあ宝くじは当たったら課金よりもリターンがでかいけど
745.
746. 187.名無しカオス
747. 2017年01月24日 12:51
748. 166
なぜ具体例に、感覚論で対抗するのか…
頭がわるいのか…
749.
750. 188.名無しカオス
751. 2017年01月24日 12:55
752. ガチャの当たりくらい宝くじも当たるなら買いまくるんだけどなぁ
75
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