なぜ日本選手は敗北に謝罪するのか 為末大「日本が結果しか見ずに謝罪を強要する社会だから」
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2016年08月23日 00:06
4. ブーメランが得意ってことは今後は民進から出馬もありえるな
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2016年08月23日 00:09
8. まぁ謝罪するレベルの選手じゃなければ関係ないんだろうね
胡散臭い広告塔でもやってりゃいいよ
9.
10. 3.あ
11. 2016年08月23日 00:11
12. ちょっと足がかっただけで、したり顔で専門分野でもない心理を語りたがるアホ
陸上出身者がそういった大衆心理がキチンと理解できてるわけねーわ
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2016年08月23日 00:16
16. 叩くのと謝罪の要求はまた別だし
そもそも毎度叩かれてるのなんてゴール前でパス回ししてるサッカーくらいだろ
今回一番謝ってた吉田ﾈｷなんて2ちゃんですら全く叩いてないぞ
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2016年08月23日 00:17
20. 母親が「自分が子供の時は結果残せなかった選手への社会の当たりは強かった、今はそれが薄れてよかった」と五輪の水泳でメダルとった時に言ってたわ
21.
22. 6.マーケットの名無し
23. 2016年08月23日 00:17
24. 負けても何も言わなければよっぽどの野次馬じゃない限りスルーだろ
むしろ銀とか銅で謝られたら引くわ
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2016年08月23日 00:23
28. 円谷選手だっけ?東京五輪の後自殺したの
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2016年08月23日 00:26
32. 結果しか見ない周りが悪いんですぅなんてのが通用すると思ってるからスポーツ選手なんてのは甘ちゃんの集まりなのよ
俺が大工でお前が施主だとするじゃんか 一生懸命作ったけど傾いちゃいましたぁﾃﾍで済むわけねえのよ まぁ家とメダルを単純に比較はできねえがよ
謝って済むからスポーツ選手なんかちっともすごくねえ
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2016年08月23日 00:26
36. マスコミが好きなだけで国民は別に謝罪なんてって感じだと思う
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2016年08月23日 00:27
40. 税金使っても・・って税金いくらでてるかしってんの？
世界見ても殆ど税金使ってないくせに金とったら国のおかげで負けたら税金がーってすげえ理論だな
しっかり強化費あげてから言ったら？妄想語ってないで
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2016年08月23日 00:28
44. 本心から謝罪の心を持ってる人だっているんじゃないの？
献身的にサポートしてくれた人達に申し訳ないって気持ちも出るだろうに。
そういう人を馬鹿にしてる記事だよな
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2016年08月23日 00:30
48. すごいな。よく勉強されてる。
色々と実験されてるけど、結果だけを求めると良くないことが多い。
楽しむという気持ちや意欲がなくなる。
分かりやすく言うと、努力が苦手になる傾向が強い。
案外、良い結果を出すためには目先の結果に拘らない方が良い場合もある。
特に1年後、10年後に結果が欲しいならば過程を重視すべきだ。
スポーツに限らず、歳とっても努力が苦にならない人間は強いぞ
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2016年08月23日 00:31
52. 見当違いもいいとこだ
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2016年08月23日 00:32
56. みんな怒りっぽいなあ
57.
58. 15.JP
59. 2016年08月23日 00:33
60. ほんと日本て最低な国だな
早く韓国の支配下になれよくそジャップども
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2016年08月23日 00:34
64. メダル確実と言われてる選手が逃したとなれば、まともな神経してる選手なら期待に応えられなかった事を悔やんで謝りたくもなるだろ。
結果が振るわないとしても批判されるべきではないが、国の代表であり多くの支援や税金が投入されてる背景を考えれば、軽い態度は許されないだろうと俺は思うね。
要するに世間を納得させられるなら別の手段でも言い訳で、世間を納得させられず受け入れられないなら、その態度に対して叩かれたり批判されても仕方ないだろうね。
65.
66. 17.
67. 2016年08月23日 00:37
68. そこだけ切り取られても
スポーツに限らず日本の社会自体がそんな感じやろ
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2016年08月23日 00:37
72. 内容が悪ければ叱咤するけど
負けることに文句言ってないのに勝手に謝ってるだけや
73.
74. 19.名無し
75. 2016年08月23日 00:40
76. ジャツプランドに骨の髄まで毒されたガイジばっかりやんけ
気持ち悪い
77.
78. 20.あ
79. 2016年08月23日 00:41
80. この人いつもずれてるね。
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2016年08月23日 00:42
84. 正論＆正論
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2016年08月23日 00:43
88. 謝罪せず、開き直り
競技場が悪い、観客が悪い、あの旗が悪い、ルールが悪い
審判が悪い、国が悪い、国民が悪い、文化が悪い、責める風潮が悪い
《だから私は負けたんだ、みんなみんなお前たちが悪い反省しろ》
ですか？今回の五輪で過去の人物である貴方を上回る実績や名誉が生れたのが、余程御悔しい様で。
見苦しいですな、自分が日本での頂点クラスの成績では無いと成った事により
『其の程度の成績しか残さない貴殿の視方ならそうなんでしょうな』
と切り返されて大口を叩けなくなるかもしれないと想像しました？
随分とまあ、御怖い様で。
皆が5点満点中1点しか取れない時に、2点取った人間の『5点満点取れない理由』は、説得力がそれなりにある。
しかし、5点満点中4点取って、しかも余し2点取った人間の主張とは関係ない人間が現れると、2点が限界な人間の『5点満点捕れない理由』は只の言い訳だ。
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2016年08月23日 00:44
92. 5000mの大迫みたいなインタビューする人がいてもいい
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2016年08月23日 00:46
96. >>8
金銭の授受による責任はないのだから、その比較はおかしい。
単純に比較できないと言うレベルではない。
97.
98. 25.あ
99. 2016年08月23日 00:47
100. 最近いらんことにもコメントする為末はほんとずれてる
自分が可愛くてしょうがない
101.
102. 26.あ
103. 2016年08月23日 00:49
104. サッカーA代表がW杯ですぐ負けて、出れたことに意味があるんだから過程を評価しろなんて言った時のセルジオのコメント想像したらわくわくしてきた。
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2016年08月23日 00:53
108. だからって無責任にチャレンジすべきって言われてもな
109.
110. 28.名無しカス
111. 2016年08月23日 00:53
112. マスコミにこびを売って人気をゲットしていた奴とかマスコミと仲良くして美味しい思いをしていた奴は、負けたら謝るしかないやろ
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2016年08月23日 00:55
116. スポンサーに金もらってスポーツやってるからだろが
優勝して注目あびて広告塔になっらなきゃこいつらに価値ねえんだよ
疑問に思うなら普段の生活費に参加費渡航費滞在費設備仕様料サポート人員の人件費保険等全部自腹で払え
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2016年08月23日 00:56
120. 為末の文章ってなんというか、何もない所から結論を作ってからの問題提起なんだよな
ネットで叩いてるヤツ多いな→選手は頑張ってるんだから叩くなよ→謝らせる風潮は良くない
って感じでこういう文章作ったんじゃないかなと思える
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2016年08月23日 00:57
124. 少数しかない批判をピックアップしてもっともらしいこと言いたいだけじゃないの？
意見なんか十人十色あるだけの話だろ。てかいちいち言われること気にするメンタルでスポーツやれんのかよ
125.
126. 32.あ
127. 2016年08月23日 00:58
128. これはちょっとずれてんじゃないの？
誰も謝罪なんて要求してないでしょうに。
寧ろ選手側の「日本代表として大会に赴き、そして期待に応えたい」っていうメンタリティーの問題でしょ。少なくないお金も国からサポートして貰ってるんだし。
その心のあり方がスポーツ選手としてのレベルにどういう影響を与えるかはよくわからないけど、日本の良さの１つである謙虚で上品な素晴らしい心のあり方だと俺は思うけどね。
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2016年08月23日 00:59
132. 閉会式絡みのどこかの書き込みで見た、「日本人からとにかく自信を無くそうと工作している奴が、確実に居る」って
いう文章を見て、「あーそうなんだろうな」って夕方頃に共感した事を思い出したな
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2016年08月23日 01:01
136. 日本社会の縮図
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2016年08月23日 01:02
140. ※29
>>スポンサーに金もらってスポーツやってるからだろが
>>優勝して注目あびて広告塔になっらなきゃこいつらに価値ねえんだよ
スポンサーにとって価値がないかもしれないけど、それはスポンサーが決めること。お前がとやかく言うことじゃない
先に言っておくけど、税金払ってるから俺らがスポンサーだ！
は通じないぞ。
株を1株しか買ってないのに株主総会でデカイ顔するようなもんだな
>>疑問に思うなら普段の生活費に参加費渡航費滞在費設備仕様料サポート人>>員の人件費保険等全部自腹で払え
先進国ではありえない対応ですね。オリンピックの歴史的経緯から勉強してきてください。オリンピックに国として参加することは最早当たり前のことだし、その選手を国がサポートするのも当たり前のことです。先進国ではね
141.
142. 36.ななし
143. 2016年08月23日 01:06
144. まぁ、ワガママいうと
仕事で結果出せんかっても途中愛想よくしたり、頑張ったりしてるから給料上げてほしいな。
でもだめなんでしょ？
もっと世の中なぁなぁでいこうやー
145.
146. 37.名無し
147. 2016年08月23日 01:06
148. ちとズレた事をいってると思うが、実績考えればここのコメ欄にいる有象無象（俺も含めて）に批判される言われもないわな。
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2016年08月23日 01:07
152. 謝罪は強要していないかも知れないが、マラソン選手3人に向かって労いよりも先に惨敗って書くメディアに優しくしようとは思わないよね
153.
154. 39.名無し
155. 2016年08月23日 01:07
156. ※22
お前は為末に親でも殺されたのか？落ち着けよ。
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2016年08月23日 01:08
160. ホント外来種死ねよ
後からこの国にたかりに来てじゃっプラン度とかさあ
じゃっぷｔか ハーフのこと雑種とか裏で一転の気づいてるぞ
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2016年08月23日 01:08
164. ほんと
その通りだと思うわ
165.
166. 42.ああ
167. 2016年08月23日 01:09
168. 俺みたいな底辺ゴミカス人間ですら周りの期待に応えられなかったら申し訳ないって気持ちになるぞ
オリンピック選手にもなれば関わってくる人や支えてくれる人も俺らが想像してるより遥かにいるじゃん。その人たちの期待に応えられなかったってなると謝るってのもわからんでもないけどなぁ
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2016年08月23日 01:10
172. 単に日本の場合「とりあえず頭下げときゃおｋ」って文化だからだろ
失敗したときには、原因分析や後処理よりも謝罪が優先されるしな
結果が重視される文化なら、何の役にも立たん謝罪なんぞいらんがな
人間としてのリソースが走ることにしか使われなかったんか、為末は
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2016年08月23日 01:10
176. 期待に応えられず御免なさいは、ザ・謝罪って意味の謝罪ではないと思うよ
日本人でもこのニュアンスの違いが分からない人増えてるだろうけど
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2016年08月23日 01:11
180. 税金が?とか言うなら選手だけじゃなくてコーチ始め関わった人間全員叩かないとあかんやろ。
まあこれはメディアが悪いわ。インタビューの時ももっと質問の仕方とか考えろよと。
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2016年08月23日 01:12
184. ※32
あんまり日本のこと分かってないな。
もはや選手側の個人的な謝罪ではないんだよ。
謝罪を要求してないはずなのに、実際に謝罪しなければ叩く方向性が出来てるんだって。
そのような馬鹿な流れを諌める自浄作用を持ち合わせていない社会が日本ね。
185.
186. 47.あ
187. 2016年08月23日 01:13
188. ※45
全員叩いてるぞ
189.
190. 48.名無しのハムスター
191. 2016年08月23日 01:17
192. 別に形だけじゃなく、本当に期待してくれた人や応援、サポートしてくれた人に胸を張れる結果が残せなくて申し訳ない悔しいって意味で言うんだと思うよ。
スポーツやってて毎回母が応援きてくれてたから、そういう気持ちになった事はよくある。この人は形だけ謝ってたのかな？努力したのに思ったように評価されず内心不満やったんかな。何か自尊心の塊みたいで可哀想やね。
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2016年08月23日 01:22
196. すぐ謝る奴って内心こう言っときゃてめぇは満足すんだろ？ほら満足しろよって思ってるからな
申し訳なさそうに見えるほど内心ほくそえんでるんだよ
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2016年08月23日 01:23
200. でも今回のアネキ見てよう謝った！よく謝ったな！まぁ許したるわ！ってやついる？
正直そんなぐっしゃぐしゃに泣きじゃくってごめんなさい言わなくてもええよって心苦しくなっただろ
なんで金じゃねーんだよ死ねや！って言うやついるか？
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2016年08月23日 01:26
204. ※48
いや、胸を張れる結果が残せなかったから申し訳ないと思って謝罪するのが人情的に当然かのように思っている、お前みたいなのが謝罪を要求するんだぞ。
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2016年08月23日 01:26
208. 残念ながら、「せっかく応援したのに負けるのは何事だ！ 謝れ！」という人はいる。負けたら謝るのは異常だというのは、この人だけが言っていることじゃない。けっこう至る所で聞く話。
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2016年08月23日 01:26
212. オリンピックに限った話じゃなく
日本人は失敗にめちゃくちゃ不寛容な国だからな
そら挑戦する若者減りますわ
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2016年08月23日 01:29
216. 謝罪せず「金メダル取れなくて悔しい！でも楽しかった！」と言った福士がヤフコメでめちゃくちゃ叩かれてたの見たら
俺が選手でも「もし負けたらしおらしくしてよう…」って思うわ
別に99％は謝罪なんて求めてないが、世の中ごく少数の「その態度は何だ！」って粘着質なクレーマーがいるんだよ
おそらく海外はそういうクレーマーが少ないか、あるいは粘着されても気にしないタフなやつが多いんだろう
217.
218. 55.名無し
219. 2016年08月23日 01:30
220. メダル取れなかったやつは税金を無駄にしてる！もっと有意義なことに使えや！
酷いこと言うよな
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2016年08月23日 01:31
224. 目が曇っているのが社会ならそれを醒ますのがわかっている人たちの優しさ
225.
226. 57.
227. 2016年08月23日 01:31
228. ライバルに敬意を払ってるからだろ
代表に選ばれたってことは国内で競い合う大勢のライバル達に勝ってるってことだからな
自分に負けて代表入りしなかった選手達の無念も期待も全部背負って戦ってんだよ
武士道精神も理解してないとか本当に日本人か？
229.
230. 58.あ
231. 2016年08月23日 01:31
232. 会社勤めの社会人だって周りの期待に応えられなくて結果出せなかったりミスしたりしたら謝るよね。
選手だって競技で結果出して国威を発揚するのが仕事なわけで、事前の予想や期待を大きく裏切って、日本の国益に寄与できなかったのなら謝罪するのは社会人として普通のことと思う。
謝罪したからじゃあいいや。じゃなくて、謝罪した上で、これからどうするかとか目標とか考えればいいじゃん。
233.
234. 59.名無し
235. 2016年08月23日 01:32
236. 謝罪の要求なんて誰もしてへんやろ
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2016年08月23日 01:33
240. 謝罪求めてる人周りでみたことないけど
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2016年08月23日 01:34
244. 税金使ってるんだから多少はね？
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2016年08月23日 01:35
248. 1番悔しいのは本人なのに、誰に何を謝らなきゃいけねーんだ？
だいたい叩くのは、まともなスポーツ経験もないカスだけどな
249.
250. 63.
251. 2016年08月23日 01:35
252. 謝る必要ないわ。
責めるモブは恥を知れ。
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2016年08月23日 01:36
256. ※61
こういうカスほどたいして税金収めてないんだよなぁ
257.
258. 65.
259. 2016年08月23日 01:36
260. ド正論です
261.
262. 66.あ
263. 2016年08月23日 01:38
264. 普段の選手を見てないくせにオリンピックの結果だけ見て叩くやつほんまに死んでほしい
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2016年08月23日 01:38
268. ※61
お前が払ってる税金の1円分も使われてないぞ
あー元い。お前はまず働いて、税金納めろよ。話はそれからだ
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2016年08月23日 01:39
272. 税金使ってたら何だよな
舐めプして負けたら腹も立つけど、全力でやって負けたなら胸を張ってほしいわ。泣かれたら悪い事してるみたいじゃん
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2016年08月23日 01:40
276. ※57
「海外の選手を倒せなくてすみません！」ってのは五輪で戦った世界のライバルたちに失礼じゃないのか？
謝るってのは過失があったってこと。海外の選手に勝てなかったのは過失って、すげえ軽んじてるように聞こえるけどな
※58
＞選手だって競技で結果出して国威を発揚するのが仕事
いつ日本は北朝鮮になったんですかね…
277.
278. 70.名無し
279. 2016年08月23日 01:43
280. 自分に厳しいだけだと思うが
その延長に謝罪があるだけ
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2016年08月23日 01:45
284. 謝罪要求するやつなんていくらでもいるだろう
しかも自分が直接被害受けたわけでもないのに同調して要求するやつもいるだろ
日本人って嫉妬心強いから、自分より立場の上だった人間が落ちたときに優越感欲しさもしくはストレス解消でこぞって叩きだすとこあるからな
そういうおバカから身を守るためにとりあえず謝っとくんだよ
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2016年08月23日 01:46
288. ※70
自分に厳しいとその延長には謝罪しかないというのは問題だと思わないのか？
289.
290. 73.
291. 2016年08月23日 01:47
292. 自主的な謝罪なのでは？
謝らせる空気なんて元々無い
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2016年08月23日 01:49
296. 誰も謝って欲しいとは思ってないし
でも謝りたい言葉が出てくるんだから
そこで必要なのは、暖かくそれを見守る気持ちだけでいいのにね
297.
298. 75.名無し
299. 2016年08月23日 01:51
300. スポーツマンの謝罪はさせられてるものじゃなく、自分の意思でするものだよ。
特に格闘技なんてのは負けた自分が許せないんだよ。
その気持ちをさせられてるなんて言葉で踏みにじるのは失礼。
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2016年08月23日 01:54
304. 日本は過程を重視する国とか言ってる奴いてクソワロタ。受験にしろ就職にしろ失敗したら過程すっ飛ばして努力不足・自己責任と非難する人種が何を言っているんだって感じだよなwww
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2016年08月23日 01:57
308. 税金使ってないなら誰も文句言わへんよ好きでやってるんやからな
公の金を使うのならそりゃ結果は求められるべき、簡単なこと
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2016年08月23日 01:58
312. 税金の無駄理論が分からんわ。
別にメダル獲ろうが獲るまいが、何かリターンがある訳じゃない。
「せっかくお金を払ったのに『私と同じ日本人がメダルを取った。』という優越感に浸れないじゃないか！」とでも言いたいのか？
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2016年08月23日 01:58
316. 少数の声が通るのは儒教思想だから
上から順にそういう奴が一人でもいれば
そこから下は全部（表面上は）そいつの意見になる
またはそいつが言い出しそうな意見を先に察して
それに染まる。
317.
318. 80.あ
319. 2016年08月23日 01:58
320. それならサッカーのあの状況は生まれないんだよなあ
負けてもよくやったってやつなw
321.
322. 81.名無し
323. 2016年08月23日 02:02
324. いや、今回の五輪でのサッカーは他スポーツで謝罪なんて求めない俺でも全力で求めるレベル
とくにあのオウンゴール野郎な
325.
326. 82.
327. 2016年08月23日 02:02
328. ※69
俺が間違ってたわ
単純に言うと、報酬が先払いか後払いかの違いだわ
先行投資や前金が多いのが日本式で成功報酬の方が多いのが海外式
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2016年08月23日 02:03
332. ※75
負けた自分が許せないから国民に謝罪ってどういう理屈？
「自分が許せません！私はクズ人間です！どうか皆さま断罪してください！」ってこと？
あと、為末はアメリカと比べて日本のアスリートはやたら謝るって日本の特異性を述べてるのに「スポーツマンの?」と一般化するのはおかしくない？
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2016年08月23日 02:04
336. ３連覇していても４回めで銀だと泣いて謝罪しないと許さない。
そういう国だよね。
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2016年08月23日 02:05
340. 日本人が過程を重視するのは好意のある人物のみなんだよ。
それ以外に対する冷たさと陰惨さは凄まじいからな。それは人として普通のことなんだけどそれを自覚してないのが日本人の危険な所だ。
要するにだ、謝ることによって好意ある人物からの脱落を防ぐ効果があるんだよ。そこんとこ分かってない奴多すぎ
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2016年08月23日 02:06
344. 日本人は言うほど選手に謝罪求めてない件
むしろ選手や指導者の体育会系気質に原因がある気がするが…
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2016年08月23日 02:09
348. 自分の人生に不満が多い人ほど有名人の謝罪好きだよな
349.
350. 88.何で謝んなきゃなんねぇんだよ
351. 2016年08月23日 02:09
352. チッチッチッ すみません?
353.
354. 89.名無し
355. 2016年08月23日 02:10
356. ※83
いや、自分が不甲斐ない結果に終われば謝る選手もいるだろう。
それまで応援してくれていたファンもいる訳だし。あなたの道理には合わないのかもしれないけどね。
「日本」のスポーツマンと言えば良かったかな？言葉足らずですまんな。
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2016年08月23日 02:10
360. 大嘘だろw
海外のプロスポーツなんてチームの絶対的エースでも不調だったらバッシングの嵐
基本的には謝らないが、余りに酷いと自分のせいで試合に負けたと非を認めさせられてる
泣いて謝る習慣が無いだけだよ、日本のアスリートはメディア対応が未熟で泣いてるだけ
361.
362. 91.
363. 2016年08月23日 02:11
364. 負けて謝るのは悪しき風習の一つやろ
365.
366. 92.
367. 2016年08月23日 02:15
368. 俺から見たら自責の念に駆られてるより
すぐ吹っ切れて堂々と次への一手を踏み出してくれた方が見てて気持ちいいんだが皆は違うのか？
369.
370. 93.名無し
371. 2016年08月23日 02:17
372. 問題なのは日本の競技に育てられたにも関わらず
言いたい放題外野からドヤ顔してる元アスリート
俺の経験を後進に伝えようて気概
373.
374. 94.名無し
375. 2016年08月23日 02:19
376. 結果が全てのこの世の中
377.
378. 95.名無し
379. 2016年08月23日 02:19
380. 問題なのは日本の競技に育てられたにも関わらず
言いたい放題外野からドヤ顔してる元アスリート
俺の経験を後進に伝えようて気概を持った人達の
期待に応えられなくて残念で申し訳て言ってる訳
その辺無視して俺は知ってるけどお前ら分からんだろて態度が後ろ向きだから駄目なんです
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2016年08月23日 02:20
384. 例えば、日本で20年過ごした大変有望な運動選手がいました。
その人は21にアメリカに帰化し、翌年アメリカ代表でオリンピックに出場したとする。
アメリカにてスタッフとともに一丸となってオリンピックに向け、金メダルが確実視されていましたが結果は銀メダル。
このようなパターンの場合において、インタビューにて謝罪をするかどうか考えてみ？
385.
386. 97.ななし
387. 2016年08月23日 02:22
388. 千鳥の大悟？
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2016年08月23日 02:24
392. ※90
せやな。
ワールドカップなんかサポーターが凶暴な国では、選手は負けたら夜中こっそり帰国するって聞いた。
バス囲まれて暴言浴びせられまくるそうだ。
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2016年08月23日 02:25
396. 負けた直後は謝罪的なコメントしか本人も嫌だろ
それこそ、凄く悔しい惨めな気持ちですとは言いたくないだろ。
あと各競技の専門誌や敗北から少し時間が経ってから取材では
ちゃんと敗因や試合を振り返ってコメントしてるから別にいいんじゃね？
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2016年08月23日 02:28
400. これは終盤部分が大事なんじゃないのか？
>一体どの程度の割合で批判をしている人がいるかというと、私はごく少数ではないかと考えている
なのに、まとめタイトルでは「日本人は」みたいにまとめて
しまうことが問題なのでは？
401.
402. 101.名無しさん
403. 2016年08月23日 02:31
404. 税金使ってるからな。
それと応援してくださったのにごめんなさいってことだろ。
それも日本人特有の美意識のひとつだと思うが、ダメなのか？
こいつの考え方だと勝手に日本に来た観光客とかに「おもてなし」もしないほうがいいってことになるな
405.
406. 102.おまんまん
407. 2016年08月23日 02:32
408. そらお前が自分の金で練習して飛行機乗ってオリンピック出たら勝手にしたらええけど
税金たんまり出して行かしてもらってるのに予選敗退とかしょっぱいことなったらそら謝罪しかないやろ
409.
410. 103.あ
411. 2016年08月23日 02:33
412. 正論だわ。選手はもっと自由に感想述べたり嬉しい気持ちを表現して良いと思う
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2016年08月23日 02:41
416. 「世間」っていう「亡霊」に謝っちゃってるんだよ
吉田沙保里もベッキーもスマップも
みんな怖くて怖くて仕方ないのよ、世間様が
だからとりあえず謝っちゃうの
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2016年08月23日 02:43
420. え！？
国のトップアスリートが結果にこだわらないでどうすんの？
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2016年08月23日 02:48
424. 日本は権力者ほど責任逃れをして謝罪しないのにな
腐った国だことｗｗｗ
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2016年08月23日 02:55
428. ぶっちゃけ取ったメダルの数にしか興味無い奴ばっかだろ
選手に思い入れがある奴なんて地元とかその人の周りの人くらいだろ
テレビにしたって普段からあんま取り上げないからな
競技によっちゃ金メダル取ってからあぁこんな選手居たんだってわかるレベルだし
429.
430. 108.あ
431. 2016年08月23日 03:06
432. 2chで実況やってるやつなんか顔真っ赤にしそうやね
錦織の試合なんか1オールになっただけで死ねだの帰ってくんなだの散々だったからな
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2016年08月23日 03:06
436. 税金税金言うやつに限って税金納めてない定期
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2016年08月23日 03:08
440. 謝罪を求めるとは何か？
今まで応援してもらっていて結果が出なかったなら申し訳ない気持ちになっても不思議じゃない
謝れと言われて謝るのではなく、本人が自ら謝ることで結果が出なかったことに赦しを得たいんだよ
自分を赦したいの
そこに聞く側の気持ちは関係ない
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2016年08月23日 03:11
444. オリンピックの結果に謝罪して欲しいとは思わないけどな。
ただし、Ｗ杯の日本代表、お前らは一度謝罪しろ。
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2016年08月23日 03:26
448. カヌーの矢沢の負けた後のインタビュー好きだよ
カヌーが好きなんだなってのが伝わってきた
今のオリンピック自体がそうだけどやっぱりスポンサーとか莫大な金が動くとスポーツの本当の良さを見失いがちになるね
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2016年08月23日 03:26
452. 為末より前から陸上見てるけど、今の日本で結果が出ると思ってみてないよ。
これだけ学力だスポーツらが多様化して複雑になっている中で
選手任せで適合した人材がその業種に行く事なんて期待しちゃ駄目でしょ
客観的に見た応援して、選手に過剰な期待を押し付けちゃいけないよ
どうしても結果欲しければ国家的に発掘する制度でも作らないとね
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2016年08月23日 03:32
456. 謝れば許される
そして謝るのはタダ
謝らん手はないな
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2016年08月23日 03:35
460. 言いたいことは解るが、実力以上の事求めてるのはたいがいメディアの方やからな。
終わったら、ッポイ。そしてその責任が現場の選手に行くとかアホクサ。
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2016年08月23日 03:45
464. 己を顧みずに他人を非難すること
これを恥知らずという
465.
466. 117.あ
467. 2016年08月23日 03:58
468. 日本だけの特色というわけではなかろう。
古代ギリシャでも現代でも日本でも世界でも結果出せず負けたスポーツ選手をボロカスに言う奴はいる。
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2016年08月23日 03:59
472. そもそも試合後の選手の感想を絶対全員に聞く必要ある？
金は勿論インタビュー受けるだろうけど、銀や銅で謝罪する奴は拒否してくんねーかな
銀や銅でも喜んでるの見た方がこっちとしても気分が良い
悔しくても4年後目指して頑張ります程度でええねん
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2016年08月23日 04:09
476. 謝罪求めてる奴なんてそれ槍玉にして叩きたいネットの陰湿な奴くらいで世間一般はお疲れ様でしたって論調じゃん
空港で結果出せなかった選手達待ち伏せて物投げつけた奴とか居たか？
そもそも結果出せなくて謝るっていうのは日本に限った話じゃねーよ
サッカーのブラジル代表はこの前のオリンピック予選でドローに終わった時、選手や監督が「ファンやブラジルの人に申し訳無い」って謝ってたぞ
ワールドカップでベスト４で敗退した時も謝ってたしな
為末だけに限らないけど、こういう事言う奴は根本的にずれてる奴が多いんだよ
まず日本だけが特別っていう先入観を捨ててから考察しろよ
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2016年08月23日 04:10
480. わかってねぇわ
誰も謝罪をしろなんて思ってないが日本人精神的に応援してくれたのに申し訳ないっつって謝っちゃうんだよ
選手がそれで楽になるんだから謝らせておけよ、ほんとわかってねぇわこいつ
481.
482. 121.名無しカオス
483. 2016年08月23日 04:13
484. 叩いてる奴はただ叩きたいから叩いている訳で
選手はそういう輩に対して謝罪している訳でもない。
485.
486. 122.まとめブログリーダー
487. 2016年08月23日 04:17
488. 謝らなかった人を叩いている人より、むしろ、「そんなに謝らなくていいよ」という人の方が遥かに多いのでは？
何人かの人が書いてるけど、純粋に、自分をサポートしてくれ、当然に期待もしてくれていた人たちに、心から「（期待に応えられずに）申し訳ない」 という言葉が出てくるのって素晴らしいことだと思う。
外国で、すいませんと謝ったら裁判に不利になるとかという意見もあったけど、きっと、その「すいません」と、この「すいません」は違うよ。この「すいません」は謝罪というよりも、むしろ「ありがとうございました」に近いと思う。
多分、昔、自分が、「監督さん、甲子園に連れていけなくてすいませんでした」と謝ったのが、意味するところとして謝罪ではなかったように。
そういう周りへの感謝の気持ちでやってきた人たちだからこそ、世界最高峰の舞台に立てる選手になったんだと思う。
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2016年08月23日 04:24
492. 社会のせいにすんなよ
誰にも直接追及されなかったんなら誰も謝罪なんか要求してねえよ
謝りたくないのに謝ったんだったら本人が要求されてる「気」に勝てなかっただけだろ
ちゃんと反省と目標しゃべってる日本人選手も居るだろうが
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2016年08月23日 04:31
496. 外国人選手って謝らないの
負けた外国人選手のインタビューって見たことないんだけど
497.
498. 125.ななし
499. 2016年08月23日 04:44
500. 街歩くの怖いだろうな、顔も知られてるし急に暴言吐いてくる奴も普通にいるからなぁ。まぁ、謝罪しちゃう気持ちも分かるけど、する意味ないからさっさと分析してつぎにいかせるように頑張って欲しいね。
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2016年08月23日 04:47
504. ※4
いや、叩いてる奴らいるよ
多分マスコミ関係者かその依頼を受けた工作会社が多そう
たかれないんで逆恨みじゃなかろうか
ああいう虱連中が肝心な選手に要らぬ負担を掛けてるだけなのに何様のつもりなのやら
505.
506. 127.名無しさん
507. 2016年08月23日 05:07
508. 教養していないし選手から出てくる言葉なんだから反応せず好きにさせればいいのに
選手はそれで楽になるんだよ
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2016年08月23日 05:14
512. 謝っちゃう日本人選手も国民性なんちゃうの？
それともスポーツ選手は国際感覚豊かで感覚が日本人離れしてるんやろーか
負けた選手を叩く奴ってある意味スポーツに興味がある奴だと思う
興味ない奴ってノーメダルだろうと金獲ろうととふ?んって感じだし、負けてごめんなさいわあああって泣いてる選手を叩いたりしない人種だと思う
513.
514. 129.名無し
515. 2016年08月23日 05:15
516. おぎやはぎの小木がラジオで柔道で銅メダルとった選手とかに金メダルとれなかったら謝罪しろと言ってるんだよな。お家芸で金メダルとるのは当たり前だと思われてるんだからとれなかったら謝罪しろと。
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2016年08月23日 05:33
520. 日本人の気質だから直しようもない
出る杭は打つべし、同じ土俵の有能な人間はこき下ろすべし、孤立した者は攻撃するべし、これを本能でやっとるから恐れ入る
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2016年08月23日 05:35
524. ブラジル、アルゼンチンのサッカー代表なんて応援団超おっかねえぞ。負けたら国から出てけとか国民から総叩きにされるし
525.
526. 132.名無しカオス
527. 2016年08月23日 05:46
528. ※8
それは例えがおかしい。
家なんて技術とお金があれば建つ。
１００の業者が同時に家を建てることは可能だが、一つの競技で１００人のアスリートが同時に金メダルは取れないだろ？
スポーツの成績は他者との競争だから成果が確実に達成できる保証なんてあるわけ無い。
正しく大工に例えるなら並の予算と工期で世界一の家を建てろって話になる。
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2016年08月23日 05:49
532. 感謝してないから叩かれるんだよ
謝りたいと感じてないのを見透かされてんの
533.
534. 134.名無しカオス
535. 2016年08月23日 05:55
536. ※133
おは克己
537.
538. 135.ななし
539. 2016年08月23日 05:57
540. 日本て感謝の文化やからなんちゃう？
バス降りる時にはありがとー、飲食店出る時はご馳走さまー、みたいな。
応援してくれた事への感謝がいっぱいあるから期待に添えなかった時に申し訳なく思ってしまうとか。
541.
542. 136.名無しカオス
543. 2016年08月23日 06:02
544. これは日本人が周りのことを考えられる人種だから応援してくれた人に申し訳ないって気持ちから謝ってんだよ
謝罪強要とか思ってんのお前だけだ
そもそも今回過剰に謝罪してたのは愛ちゃんと吉田沙保里ぐらいしか居ないし
その二人は責任感が人一倍強いから謝ってたのは誰が見ても明らからだろ
特に吉田沙保里は父親との約束もあったからこその涙だし
あれを日本人が謝罪を強要する民族だからって思って見てたんなら歪んでるにも程がある
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2016年08月23日 06:06
548. 負けた選手にインタビューするのってほんと無粋だわー
549.
550. 138.あ
551. 2016年08月23日 06:10
552. スポーツに使う税金は最低限でよくね一か？
財政赤字なんだろ
スポーツなんかよりもっと大事なことに税金使おう
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2016年08月23日 06:18
556. 金は出さないが結果は出せ！！
日本の伝統文化やぞ！！！！
大して税金を払っていない奴らが「血税が〜」という頓珍漢な批判を始めるのもまた風情があるな
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2016年08月23日 06:20
560. 謝罪なんて要求してないけど応援よろしくお願いしますっていいながら謝りたくならんのかね？
あえて無粋なこと言えば応援されるからスポンサーがつくわけで、それでも誰にも応援される必要がなく勝ちも負けも全て個人のものと思うなら堂々と主張しろよ。個人主義はき違えてるだけ厨二病が。
誰からも応援されず１人で走ってればいいよ。
561.
562. 141.名無しカオス
563. 2016年08月23日 06:22
564. 論点がずれているよね。
・選手が謝る（選手側）
・選手を叩く（観客側）
これが為末の中ではリンクしちゃってるからおかしいんだよ。
・選手は叩かれるから謝っているわけでは無い。
・また叩くヤツに謝っているわけでも無い。
・叩く方も選手に謝罪なんて求めていない。
・ただの不満の捌け口として叩いてる。
・そもそも叩いているヤツなんてごく一部。
そして叩く切っ掛けを作ってるのは為末たちマスコミ側ってのが抜け落ちてる。
試合前には上げるだけハードルを上げておいて、結果が悪ければ落とす。
これはマスコミが昔からずっと行ってきた悪しき手法だからね。
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2016年08月23日 06:25
568. ああ負けてもいいさだから勝ったとき以外で辛気臭い顔するんじゃねぇ
569.
570. 143.ななし
571. 2016年08月23日 06:29
572. 自分が不甲斐無くて自ら謝ってるだけだろ
別に頑張って闘った人を責めたり謝罪を要求するような社会じゃないぞ
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2016年08月23日 06:33
576. というか敢えて議論みたいのしてるけど日本人じゃない奴が日本人面して日本人のこと悪く言ってるだけやろ。いつもどおり。
国籍は日本だとしても民進党とか共産党に投票するような連中だと確信できる。
何から何まで間違ってるから日本人からしたら理解できない。
577.
578. 145.名無しカオス
579. 2016年08月23日 06:37
580. ※144
なんかそういうデータがあるんですか定期
581.
582. 146.あ
583. 2016年08月23日 06:38
584. 米8
こいつ新井にだけやたら噛み付いてたやつじゃね。したこともないビジネスや投資例えにしてたけどビジネスはべつに儲かれば世界3位以内に入る必要はないよ
585.
586. 147.名無しカオス
587. 2016年08月23日 06:42
588. 別に謝るようなことでなくても「すいません」とか「申し訳ない」と言うだろ
日本語的に決まり文句みたいなものであって謝罪じゃないよ
「ごめんなさい」と言ったらおかしいけど
589.
590. 148.名無しカオス
591. 2016年08月23日 07:01
592. 他国も割と謝ってるがな
593.
594. 149.名無しカオス
595. 2016年08月23日 07:12
596. 知ってた。その考え方がもはやどうしようもないレベルで浸透してることも。炎上だ祭りだって言うのは世界でも有るけど、日本は異常に多い。
597.
598. 150.ななし
599. 2016年08月23日 07:12
600. 本来の日本流は敗者にはなにも聞かないが正解だろうな。
601.
602. 151.名無しカオス
603. 2016年08月23日 07:15
604. 結果出せなかったらスポンサーに謝罪するのは当然だろ
会社の金で飲み食いして契約取れなかったら、取り合えず謝って取り繕いますがなw
脳筋って進学・就職全部推薦で通したから世の中の仕組み理解してないのか?
605.
606. 152.名無しカオス
607. 2016年08月23日 07:17
608. スポーツの報道の仕方が浅いんだと思うの
メダルメダルうるさいんじゃなくて
そのスポーツをみて楽しんだり興味がわく報道を望むわ
609.
610. 153.名無しカオス
611. 2016年08月23日 07:18
612. 個人として挑戦している人は過程に満足してて全力を尽くしたと割り切れるけど
個人として挑戦してない人は過程には満足しない、全力を尽くせたのか？
もっと巧くやれたんじゃないか？と後悔して、応援してくれた、
支援してくれた周りへ申し訳ない気持ちが先行してしまった結果の吉田の号泣
※１３６の言う通り
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2016年08月23日 07:21
616. この日本人の気質ってやつを完全破壊してくれるなら
どんな手段でも歓迎
617.
618. 155.名無しカオス
619. 2016年08月23日 07:24
620. 韓国五輪「ゆがんだ応援文化」…ネット上で悪質批判の“餌食”となった不発のエース（産経新聞記事）
謝罪を強要するのは韓国の方なんだが
621.
622. 156.名無しカオス
623. 2016年08月23日 07:30
624. 韓国並に謝罪を要求しているわけでもあるまいし。
625.
626. 157.名無しカオス
627. 2016年08月23日 07:36
628. >挑戦をし、勝ち抜いて代表になった選手たちだ。その選手たちの挑戦の部分を評価しない〜
そう、だから猫ひろしのやってることは腹立たしい
629.
630. 158.名無しカオス
631. 2016年08月23日 07:41
632. 他人の事まではわからんが「謝らんでええやん」とは確かに思う
サッカーＷＣの負け試合で監督に「ハラを切れ！」と喚いていた小僧のなんと見苦しかった事か
633.
634. 159.
635. 2016年08月23日 07:42
636. 挑戦って言葉と朝鮮って言葉が同じ音読みであることから逃れられない人は今後とも苦しみ続けるだろうさ。
ネトウヨのお前らの葛藤はすごいやろうなといつも思う。
637.
638. 160.
639. 2016年08月23日 07:47
640. ※152
衆愚、｢パンと見世物｣って大学を卒業なさった方々に注意しても、｢俺はそのパンと見世物が欲しいんだよ！衆愚で何がわりいんだよ！｣と今の人は居直りますから…ねえ
641.
642. 161.
643. 2016年08月23日 07:52
644. サッカーとかでオウンゴールされたら残念に思うが
戦犯扱いは頭おかしい
645.
646. 162.名無しカオス
647. 2016年08月23日 07:54
648. 税金の無駄や←理論武装
変な笑い出たわ…
649.
650. 163.名無しさん
651. 2016年08月23日 08:03
652. まがりなりにも自身もメダルを取って、実際に色々な選手を近くで見てきた為末が感じたことよりも
テレビやネットでしか知らない奴らが自分の勝手な選手像のほうが正しいって思うのはどうかと思うぞ
653.
654. 164.名無しカオス
655. 2016年08月23日 08:04
656. 国民総出で「期待の復讐」をするのはおかしいわよね
657.
658. 165.名無し
659. 2016年08月23日 08:05
660. アスペが多い
661.
662. 166.名無しカオス
663. 2016年08月23日 08:07
664. ネット見過ぎなんじゃないの
謝罪を要求する風潮なんて初めて知ったわ
665.
666. 167.名無し
667. 2016年08月23日 08:10
668. 半ば強要されてるのは謝罪じゃなくて反省だぞ
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2016年08月23日 08:15
672. 自分以外の日本人は愚かだって思ってるのが
最近は日本的なのかな？
日本は日本はって言ってるヤツの
どれだけが海外と日本を比べれるほど知ってんのかね
673.
674. 169.
675. 2016年08月23日 08:26
676. ここに日本人魂がおるじゃろ？
欲しがりません勝つまでは
ウチテシヤマム
進め一億火の玉だ
本土決戦一億玉砕
他になんかあったっけ
677.
678. 170.名無しカオス
679. 2016年08月23日 08:26
680. だからスポーツ選手や学者は海外にいきたがるんだよな・・・
681.
682. 171.
683. 2016年08月23日 08:32
684. ※160
※152はパンとサーカスの演目を変えろといってるだけだぞ。
つーか、衆愚であることに自覚的なだけ最近の人の方がましだよね。
ちょっと装飾しただけで高尚だとありがたがるインテリ()より
685.
686. 172.名無しカオス
687. 2016年08月23日 08:34
688. そもそも日本って謝罪を強要する文化だったっけ？
でも応援してくれた人達に「ご期待に添えず申し訳有りませんでした」って謝るって、凄く日本的だなと思うし自分は日本人のそういうところ好きだな。
まぁいろんな意見があって当然だし、結局は個人の自由じゃない？
689.
690. 173.名無しカオス
691. 2016年08月23日 08:42
692. ※全然違うわ
693.
694. 174.
695. 2016年08月23日 08:42
696. 4年毎に選手の顔を思い出し、選手に対して敬意の欠片もないお前らは批判も文句も言える立場にないってことだ
立場をわきまえろよ
697.
698. 175.名無しカオス
699. 2016年08月23日 08:42
700. 間違えた
※171全然違うわ
701.
702. 176.名無しカオス
703. 2016年08月23日 08:58
704. ソースは日刊スポーツって時点でただの反日ネガキャン記事じゃねーの？
大なり小なり大衆は勝手に騒ぐもんだし、そもそも今は愚民を扇動するために稚拙なやらせと粉飾を扇動する低脳の象徴であるマスメディアが言うセリフかよ。
705.
706. 177.あ
707. 2016年08月23日 09:11
708. 勝手に謝ってるのを日本のせいにして楽しい？た思ったけど楽しそうだなw日本叩けて良かったなww
709.
710. 178.名無しカオス
711. 2016年08月23日 09:36
712. ガトリン「３４歳で若いやつらと競って、まだ表彰台に立てるのはいい気分だ」
吉田ネキ「たくさんの方に応援していただいたのに銀メダルに終わってしまって申し訳ないです。日本選手の主将として金メダル取らないといけないと思ったのに…ごめんなさい…。
自分の気持ちが最後は勝てるだろうと思ったが取り返しのつかないことになってしまい…。
（母からは）「泣かんでいい。大丈夫だ ここまで連れてきてくれてありがとう」って。日の丸の多さ、声援が伝わってきたが、自分の力が出し切れずに申し訳ないです…」
この違い
713.
714. 179.名無しカオス
715. 2016年08月23日 09:38
716. 声がでかいのも連レス必死な奴も大体がキチガイですしおすし
717.
718. 180.名無しカオス
719. 2016年08月23日 09:39
720. ｢こけちゃいました｣位で良いよ
むしろ名言になるよ。
でも藤春みたいに致命的なミスってのもあるし
それは採用した人にも責任があるけどな。
PKのミスならしゃーないけどアレは世界の舞台で見た事が無いほどのプレイだしな。
柳沢以上。
721.
722. 181.
723. 2016年08月23日 09:48
724. 自分の頭で考えて行動できないから
そしてそういうのが育ちやすい社会づくりをしているからだろ
強要て…的外れ過ぎて
やっぱ体育会系ってアホなんだなと思ったわ
725.
726. 182.
727. 2016年08月23日 09:49
728. 宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
729.
730. 183.名無し
731. 2016年08月23日 09:59
732. 謝れば済むと思ってるだけ
誰も怒ってないのに
733.
734. 184.名無しカオス
735. 2016年08月23日 10:01
736. ええこという。スレの流れは予想通りだが核心ついてるひとがちらほらいて安心した
737.
738. 185.名無しカオス
739. 2016年08月23日 10:08
740. 一部の高額所得者除けば、みんな税金を払った以上に恩恵を受けてる立場だろ
741.
742. 186.名無しカオス
743. 2016年08月23日 10:10
744. スレタイだけみて本文読んでる奴一割もいなさそう
745.
746. 187.あ
747. 2016年08月23日 10:17
748. 正論やなあ
これを叩いてるやつは冷静に分析ができてない火病患者やぞ
749.
750. 188.あ
751. 2016年08月23日 10:18
752. むしろ日本は選手に甘い国で有名だろ
金を取るために人生をかけて、それを仕事としてやってきた選手には責任がある
謝罪するのは何も間違いじゃない
753.
754. 189.あ
755. 2016年08月23日 10:25
756. まず世界で戦えるヤツが出てこないと世界で勝ちは狙えない。世界で勝ちが期待できるヤツが負けて世界のレベルを知ったとき、それを越えるヤツを育てる事ができる。その繰り返しでようやくメダルを取れるようになるんだよ。最初から強い競技なんてほとんどないよ。
アテネまでに日本の男子体操がどれだけ低迷していたか。時間を掛けて「美しい体操」を極め、アテネで足掛かりを掴んで、それに憧れた内村が絶対王者になった。こう言う繋がりを作って行くためにも、無用な謝罪要求や、選手を萎縮させる誹謗中傷はやめろってことだよ。
757.
758. 190.名無しカオス
759. 2016年08月23日 10:32
760. 誰も謝罪なんか要求してねーっつーの。
選手が自分から誤ってるだけじゃねーか。
それに、口先だけで「すみませんでした」と言うのは単なる定型句だから。
誤ったことでお隣の国みたいに賠償を要求してくる日本人なんて皆無だよ。
761.
762. 191.名無しカオス
763. 2016年08月23日 10:33
764. やたら謝罪にこだわってるけど
また軍国主義が?の日本大嫌いな人達かね？
765.
766. 192.
767. 2016年08月23日 10:33
768. 日本人は過度な批判や責任の追及のあまり、それを恐れて挑戦しようとしない。だから創造的なこともできない。
日本にgoogleやamazonといった企業が現れない理由をまさに示してるだろ(理由は他にもあるかもだが)。
この記事を批判しているひとは、その姿勢が自らの首を締め、社蓄の人生を歩ませていることに気づかないのか。
詰め込み教育のせいでそんな社会の常識()を疑うこともできなくなったか。
769.
770. 193.
771. 2016年08月23日 10:37
772. 全身全霊かけて一所懸命やってる選手ほど号泣し謝罪する
へらへら中途半端にやって醜態曝した奴ほど｢いい経験になった｣｢次回に繋げたい｣と抜かすから批判される
そうだよ、サッカー日本代表の連中のことだよ！
773.
774. 194.名無しカオス
775. 2016年08月23日 10:37
776. 言うほど税金使ってるか？
使ってても勝負事で負けてるのなら別にいいわ、勝つには投入額が少なかったとも言えるし。
税金を謝罪の理由にするなら政治家と官僚の方が切腹レベルで詫び入れなきゃならんぞ、何の結果も出さない連中だ
777.
778. 195.名無しカオス
779. 2016年08月23日 10:43
780. ※75,151
それなら関係者にだけ謝れば良い。なんで無関係な第三者に謝るわけ？
※102,138
教育関係もそうだが、スポーツ関係の予算も圧倒的に少ない
無職やフリーターからしたら”たんまり”なのなら
「うーんこの…」としか言えない
※145
しーっ！基地外に構っちゃいけません
781.
782. 196.
783. 2016年08月23日 10:43
784. 各スポーツの委員会から負けたらこう言いなさいって指導でもされてるんだろ
生意気なこというと予算減らされるから
785.
786. 197.名無しカオス
787. 2016年08月23日 10:51
788. ※188
プロ選手の方が圧倒的に少ない
スポーツ経験も知識もないお前が、これ語る資格ある？
789.
790. 198.名無しカオス
791. 2016年08月23日 10:59
792. 誰も謝罪なんて望んでないだろ
マスゴミがファンや応援してくれた人に一言とか言われたら
申し訳ないって言ったとかでしょ
予選も突破できなかった奴がヘラヘラしながら楽しかったて言ってた時は
何だこいつと思い好きにはなれんが謝罪なんか求めてないけど
793.
794. 199.名無しカオス
795. 2016年08月23日 11:02
796. まあ陸上のようにメダル取れれば万々歳の競技もあれば、
吉田のように100%金メダルを期待されている場合もある。
吉田の「謝罪」の気持ちなんて為末には絶対わからないでしょう。
絶対王者であったことなんか一度もないんだから。
797.
798. 200.名無しカオス
799. 2016年08月23日 11:04
800. テレビの特集とか見てると、なーんかそういう方向に誘導してるの多いよ。
もっと戦術的・科学的な目線でガチな考察やったほうがよほど面白いし建設的なのにな
801.
802. 201.名無しカオス
803. 2016年08月23日 11:18
804. いい加減お前らも為末の議論もどきに免疫つけろよｗ
議論の前提となる現状を自説に有利なように改変してから自説を開陳するから
こいつの「議論」は原理上不敗なのｗ
よくよく読んでみれば細かい決めつけに溢れている。
805.
806. 202.名無しカオス
807. 2016年08月23日 11:20
808. 謝らんでええねん。応援楽しませてもらったわ。ありがとう。
809.
810. 203.名無しカオス
811. 2016年08月23日 11:29
812. ※200
ほんとアホなインタビュアーが誘導してると思うわ。元選手にすればだいぶ改善されそう
813.
814. 204.名無しカオス
815. 2016年08月23日 11:31
816. サッカーなんてどんな試合しても
感動ありがとー扱いでもう少し厳しくするべきとか言われるぐらいだし
謝るのは日本人のくせなだけで
ぶっちゃけあまあまやろ
817.
818. 205.名無しカオス
819. 2016年08月23日 11:36
820. 2重の否定は強い肯定ってやつみたいな感じで
いいやお前はがんばったぞおつかれってこっちにいいやすいような
仕組みってだけじゃないの？
821.
822. 206.
823. 2016年08月23日 11:49
824. お前らみたいなのが社会に閉塞感を蔓延させてるんだ
お前らに仕事がないのは、働きにくい世の中なのは、お前ら自身の言霊のせいだ
825.
826. 207.ななし
827. 2016年08月23日 11:50
828. 負けたのにインタビューする方が応援してくれた皆さんになにかいうことはありますか？って聞くからってことでしょ。今日の出来をきけばいいだけなんじゃないの。
829.
830. 208.名無しカオス
831. 2016年08月23日 11:53
832. 日本が？海外選手も明らかな失敗の場合は謝罪してるけどな
原因があるとすればマスコミだろう
一時期スポーツ選手は負けたら謝罪しないと「態度がでかい」と叩いてた時期あったからな
それを棚に置いて民族性とかに置き換えて叩いてるのもマスコミ
833.
834. 209.あ
835. 2016年08月23日 12:10
836. 日本人というか儒教文化圏の謝罪ってねぎらいの言葉を引き出すためのプロレスなんだよ。
謝る方も本心じゃないし、受け取る方もそれを踏まえてねぎらう。
この儀礼がくだらないというのはわかるが、欧米中心主義に毒されすぎだと思う、
837.
838. 210.名無しカオス
839. 2016年08月23日 12:20
840. 確かに謝る必要はないと感じたわ
誰のためにスポーツやってんのか？と
841.
842. 211.名無しカオス
843. 2016年08月23日 12:36
844. 謝罪しないと批判されるのは事実だよね
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160816-00000027-zdn_mkt-bus_all
競技に対する批判なら兎も角会見の態度に対する批判とか只の揚げ足取り
845.
846. 212.
847. 2016年08月23日 12:38
848. 被害妄想〜
金、銀、銅でそれぞれで喜んでる選手見てたら素直におめでとうと思うし、銀で謝罪してる吉田沙保里見て何でそんな謝罪してるんだろうと思ったわ
選手自身のメダルに対しての意識の差。目標に届かず応援してくれた人に申し訳ないと思うの選手自身。社会的風潮は何も関係ない
849.
850. 213.名無しカオス
851. 2016年08月23日 12:39
852. 日本人の言う「すみませんでした」は謙譲の文化から生まれた挨拶みたいなものだからな。
そんな軽い言葉を言質にとって金をタカろうとする連中も近隣国に多いから気をつけなきゃね。
853.
854. 214.名無しカオス
855. 2016年08月23日 12:45
856. 謝りたいと感じてるだから感謝と言うのだろうこれを感謝というのだろう
85
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