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部活ガチ勢「楽しくやりたければ外でやれ」 部活エンジョイ勢「勝ちたければ強豪校行けよ」←どっちが正論？
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2. 宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
- 2016年08月04日 19:01
- 宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
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- 43.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:02
- ※41
こういうバカばっかりだからエンジョイ派はダメなんだよな
- 44.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:03
- 甲子園は部活入ってないと出られないけど
楽しみたいだけなら部活じゃなくてもできるからなぁｗ
- 45.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:04
- 楽しみたいだけなのに顧問に従わなきゃいけない部活入るやつって頭わるいでしょ？
- 46.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:06
- ※45
これこれ
だから俺は部活入らないで放課後友達とサッカーしてたわ
指示される環境でエンジョイしようとしてる奴らは意味わからん
- 47.
- 2016年08月04日 19:06
- 俺はガチ勢って言ってる人も、自分の中でスポーツを楽しめる範囲でガチでやってるだけなのが殆どで、どこまでが楽しめるか、どこからがやり過ぎと考えるかの尺度の違いにすぎない。
朝5時起きからの朝練や、授業を犠牲にするようなトレーニング、プラス土日祝日全部部活に当てるような強豪のようなことを弱小公立で強要したら、単なるアホですわ。
- 48.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:07
- 最近は公園でボール遊び禁止の場所増えてるじゃん
と言うよりも外部でチームを作るのがものすごく大変なことわかってて
外でやれって言ってるんでしょ？
学校資源を独占したい奴らのわがままにしか聞こえないんだが
- 49.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:08
- 某甲子園常連校(公立校)に通っていたけど補欠部員はいつも
監督の車の洗車・ワックス掛けばっかりやらされてたな。
あと優勝したら監督の車があからさまに新車に買い換えられてたｗ
- 50.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:09
- >>48
有料でボール遊びができる場所も増えてる
駐輪場と同じで
お金も払いたくない人だけがルールを破ったり、ネットで文句を言ってる
- 51.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:10
- 同好会を作れではなく
外でやれって言っているところがエゴなんだよなぁ
同好会に練習場所や時間を割かれたくないって魂胆が見え見え
同好会には学校を使わせないって考えが
思想に優劣をつけているってことに気付いてないのかな？
- 52.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:11
- エンジョイ勢ってそれこそ同好会でいいじゃん
その程度の規模なら公式戦の出場権もないんだから
好きなことをやって楽しんでいればいい
部という規模になると公式戦への参加が認められる以上
仮に弱小校といえども結果を出さなければいかんわけだからな
- 53.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:11
- スポーツを遊びで楽しむのと
スポーツを神経に取り組んで楽しむのとの違いかなあ
味方にしろ敵にしろ相手が居て成立するスポーツは真剣に取り組むのが礼節じゃないかね。まあ相手が遊びでもいいと許容していれば別だけど。
エンジョイ勢はマラソンとか個人スポーツした方よくない？
- 54.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:12
- チーム競技ならエンジョイ勢が正しいだろうな
と言うか勝ちに拘るくせに中途半端な実力の学校に居る時点でガチ勢でもなんでもないだろ
- 55.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:13
- ※45 ※46
これに尽きるな。
指導者がいる環境で、
自分の楽しみ方を貫けない事ぐらい分からないのかねぇ・・・
- 56.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:13
- 周りに合わせる派はいないのか？
ガチの空気ならガチで、エンジョイの空気ならエンジョイで。
- 57.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:14
- 大学のサークルは偉大だな
と思ったけどサークル間でも色々あるからなあ…グラウンド使うサークルは特に
- 58.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:14
- ※50
中高生のお小遣いで参加できるまともな金額なの？
日本のスポーツジムや教室ってバカ高いから大人じゃないと通えないじゃん
経済力のない中高生が外で競技スポーツが出来る環境が整ってもいないのに
外でやれーって言ってる奴はスポーツの普及とか考えず
自分が気持ちよくスポーツをするために周りの邪魔なゴミを捨てたいって感覚なんだろうな
- 59.ななし
- 2016年08月04日 19:16
- 「楽しみ」をはき違えてはだめだな。
遊び感覚、レジャー感覚で部活するのはだめだぞ。
上達すること、勝つことの喜びを感じて日々切磋琢磨しないとな。
遊びの機会は体育だったりレクリエーションだったり、学校がいくつも用意してくれてるだろ。
部活によって多少の差があるにせよ、指導者がいて、設備もあって、のびのび練習できる恵まれた環境をただ遊びのために使うなんてもったいなさすぎるよ。
- 60.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:18
- ガチでやりたければクラブに行けと最初から言う顧問でよかったわ
そういう顧問を見分ける目は大事だと思う
- 61.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:19
- クラブ活動は教育の一環にして社交の場なので、学業に差し障るほどやったり、部内で合意も作れないのはＮＧ。
日本の部活は真面目にやってるつもりの奴ほど圧倒的に不真面目と言う不思議な構図になってるな。
少なくとも赤点取ったり、授業で寝た奴は参加禁止にして常習者は退部させないとダメ。
- 62.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:19
- 勝ちたいっていう思いもあるなら指導者に教えてもらうのも何らおかしくないだろ
狭い了見だな
- 63.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:20
- にわかが粋がってるだけで本気で勝つ気なんてない連中をガチ勢と呼んでいいのか？
- 64.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:21
- ※59
その基本的なことを学校や指導者ができていないから問題なんだと思うよ
スレの>>115とか補欠には指導も設備も一切与えないなんてことを部活の指導者がやっていたわけだし
勝つため勝つためって言ってる奴らがいるけど
じゃぁ勝つためなら実力の低い奴らをスポーツから排除しても良いのか？
日本のアマチュアスポーツの問題点はそこなんだよ
- 65.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:21
- ガチ勢とエンジョイ勢、両方選べられる様な環境になればいいんだろうな。
そうなれば裾野も広がって盛り上がるだろうし。
- 66.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:21
- ※7-8
そそ、エンジョイしながら勝てば良いの。それが主流になりつつあるし
- 67.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:22
- 楽しみたいだけなら自分で場所借りても出来るわけだしなぁ
大会に出ない学校なら知らんけど、出るのなら勝ちたい奴優先はおかしくない
- 68.名無し
- 2016年08月04日 19:23
- 下手くそに権利はないぞ
さっさと出てけよ
- 69.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:24
- 上にもあるけど、楽しみたいだけなのに部活という場を選ぶのはアホだと思う
自分のやりたいようになんて出来るわけないじゃん
- 70.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:25
- 米47
弱小公立でも本人たちが納得してそれやってるならアホでもなんでもない
- 71.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:26
- 「学校」の部活だぞ？
限られた学校の資源を利用する以上、どっちが多数派ではなく、学校の方針によって決めるべきだろう
で、多くのの学校は、ガチ勢であることを推奨してる
エンジョイ勢の部活があっても、それは学校側が見逃しているだけで、おおっぴらに認められているものではない
- 72.名無し
- 2016年08月04日 19:27
- 弱小でも勝ちたければ努力した方がいいに決まってる
- 73.ななし
- 2016年08月04日 19:28
- ※64
指導者や設備って限られてて、すべての入部者に指導が行き渡らない場合もあるだろう。
うちの学校の野球部とか入部制限して未経験者にはそもそもチャンスすら与えてなかったし。
大会勝ち抜くためには数人の補欠は必要だから指導、設備の使用が認められてるのは完全にレギュラーだけってことはないはず。
その補欠くらいまではやっぱ努力して勝ち取らなきゃだめだよ。
スポーツに限らず日本の世の中全部そうだろ。
- 74.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:28
- 学校側も生徒を遊ばせる為に場所を提供しているわけじゃないんだろうな
真面目にやりたいヤツを優先するのも考えるまでもなく当たり前な話
楽しいことだけやって辛いこととか面倒事とか?って感じの甘ったれは社会に出たらくだらないことですぐ挫けてニートになりそうだな
- 75.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:29
- 本気でやるとめちゃくちゃ楽しいんだけどな
上達したりいいチームプレーできたり
半端じゃ得られない経験ってのもある
- 76.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:29
- 学校や顧問の方針に従ってるガチ勢
それに逆らってるエンジョイ勢
一部逆もあるだろうけど、概ねこうでしょ？
ガチ勢叩くんじゃなくて学校を叩かなきゃ一生何も変わらないぞ
エンジョイ勢は争う相手を間違えてる
- 77.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:29
- ブラック企業がなくならんわけがわかるなｗ
- 78.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:30
- エンジョイ勢の大半が楽しくやりたい、というよりも辛いことをしたくないだけだからな
基礎練習なんて大半が辛いだけで楽しくないからやりたがらない
でも試合で勝つためには基礎って大事だからね、ガチじゃなくても基礎練習はしっかりやるから相容れない
- 79.
- 2016年08月04日 19:30
- 勝ったら楽しい
- 80.名無し
- 2016年08月04日 19:30
- 勉強をおろそかにするのは駄目だけど何事も上を目指す人が優先されるのは当たり前だよ
サボりながら適当にやりたいって方がおかしい
- 81.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:31
- ※76
学校に言ったら即効で決着つくから生徒同士で争ってんだよ！
- 82.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:31
- ガチ勢側じゃなかったからこそ、ここで言われてるエンジョイ勢とかいう人らが
なんでそこまでして部活にこだわって主張するのか分からん。
本気で頑張ってる人いたら、その邪魔するのは可哀想になるやん。自分はそこまでじゃないんだし。
なぜ意地でも部活に居座ろうとするんだ？それこそガチでもないのに。
- 83.
- 2016年08月04日 19:31
- 楽しむなら戦う必要がある
楽したいのと楽しむのは違う
- 84.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:31
- 管理人昨日のNHKのブラック部活特集見てまとめたのか？
ああいう一部の異常な学校を取り上げて部活動を叩く報道は嫌いだわ
- 85.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:32
- うちはレクリエーション部みたいな感じで
エンジョイ勢がそこに属して楽しんでたから
ガチ勢とエンジョイ勢は仲良かった
こういう争いは理解できないわｗ
ガチ勢が選民思想的プライド持ってるのってどうせ底辺校だろ？
- 86.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:32
- ※77
反論できないから適当な事言うしか無い、ミジメだな
- 87.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:32
- ※77
そりゃな社畜養成するだけだし
気づいたら後の祭りってな
- 88.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:33
- ※76
自分が楽しめなかったのをガチ勢のせいにしてるだけで
問題解決する気なんてないから仕方ないね
- 89.名無し
- 2016年08月04日 19:33
- そのスポーツが本当に好きだったらガチになるだろ
エンジョイ勢とか言ってる奴らはどうせ大してそのスポーツに思い入れがないんだから他に楽しい事探せよ
- 90.あ
- 2016年08月04日 19:33
- ガチでも楽しめるものやぞ。
そのガチ勢は無駄なシゴキをしてるだけで、多数が楽しめる場を無くしてるんやと思うわ。
- 91.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:33
- ※85
お仲間かな
自分の学校も似た感じだったわ
- 92.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:34
- この議題って部活動の成り立ちを知ってないと、議論できないと思うわ。
部活動って戦前からあって主に自主的に何かをするってだけのものでそこに管理人の顧問がついていただけのものだったんだけど、東京オリンピックあたりから、競技としての部活動の意味合いが強くなってきたものなんだよね。
現状の部活動は、中学生だったら競技の入門、高校だったらプロへの登竜門の意味合いが強くなってるんだわ。
だから、現状の部活動としては、ガチ勢の言い分のほうが全国的には通ってるし、もともとの部活動としては、エンジョイ勢の言い分のほうが通ってるって考えられると思うわ。
- 93.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:35
- ※73
入部制限しているところは良心的だよ
なぜ日本のスポーツだけが問題なのかと言うと
部活動の制度上移籍が簡単にできないことにある
あと同調圧力とか組織への帰属意識の強要という日本人特有の精神性の問題もある
外国の場合チームが合わなければレベルを下げて他のチームに移るし
大会の度にチームメンバーが違うなんてのが当たり前
団体スポーツだろうが所詮個人の集まりという認識だから
良い意味で自分がスポーツを楽しむためにドライになれる
日本の場合部活が合わなくてチームをやめようとしても引き留められて
「補欠でも縁の下の力持ちとしてチームに貢献！」なんて説教垂れる奴が現れる
- 94.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:35
- ※82
校庭や体育館などの場所、道具や得点板なども豊富にあるからな
特に室内スポーツは環境が個人じゃ基本無理だからね
部活くらいでしかそのスポーツができない、ってのは結構あると思うよ
- 95.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:36
- まあいいんじゃね？
錦織父みたいに日本の部活動はダメって見切る人も増えてきたし
今は情報を調べれば回避できるだろ。外にもクラブチームやら選択肢が増えてるし。体と精神壊したい人だけやってればいい
- 96.
- 2016年08月04日 19:36
- なぜガチ勢がエンジョイしていないという前提なのか
- 97.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:37
- 部活動に絶対入らなきゃだめって異常な学校もあるしな
- 98.あ
- 2016年08月04日 19:37
- どっちが正しいもない
手っ取り早く解決するなら住み分けしかない
- 99.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:38
- 学校の部活には二つの目的が並存している
１．生涯を通してスポーツを楽しみ、健康増進のためにおこなう
２．競争を行い、プロスポーツ選手としてふさわしい人材に育てる
しかも両者を明確に分けて教育していない、「やるからには真剣にやれ！」というのはあっているが
前提となる目的が違っていれば力の入れようも当然違う
１ならばひとつのスポーツだけやることは目的にそぐわないし
２ならば自主練習も含めて相当な訓練が必要だ
結局のところなにもかも事なかれで進んできた結果だ
- 100.名無し
- 2016年08月04日 19:38
- 実力がある人の意見を優先するべきだと思う
スポーツに限らず何でもね
- 101.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:39
- 限られた学校の資源を利用するのであればそれは「教育」としての目的が優先されるべきなんだよ。
学校で行うんなら生涯スポーツ・レクリエーショナル・スポーツが目的であるべきなんだよ。
競技スポーツやプロフェッショナル・スポーツを目標としたいなら学校の外の団体がそれらの受け皿になるべきなんだよ。
- 102.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:40
- 運動部活動は、学校教育活動の一環として、スポーツに興味と関心を持つ同好の児童生徒が、教員等の指導の下に、自発的・自主的にスポーツを行うものであり、より高い水準の技能や記録に挑戦する中で、スポーツの楽しさや喜びを味わい、学校生活に豊かさをもたらす意義を有している。
文部科学省からしてこうだぞ
- 103.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:40
- ※97
部活やってないやつは社会で使い物にならんからだろ
ダラダラ無為に時間過ごしてるやつに何ができるんだ？
- 104.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:41
- 米101
今日本の話してるんで＾＾；
- 105.名無し
- 2016年08月04日 19:41
- ※101
何故学校の部活がレクリエーションである必要があるのか
勝つ方法を学ぶためだと俺は思ってるけど
- 106.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:42
- 政治の争いみたいだなｗ
ガチ勢もエンジョイ勢も自分の理想を押し付けてるだけ
こんなんじゃ多数派が正義になるに決まってる
- 107.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:42
- ※101
それは体育の授業の話だろ
運動部は現状よりも上を目指すことを良しとするのが日本の教育だ
- 108.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:42
- ※102
ワロタ どっちとでも取れるなｗ
- 109.あ
- 2016年08月04日 19:43
- ガチ対エンジョイはよく話題になってるけど、お互いずれた方見て言い合ってるんだもん、納得いく答えなんて出ないよな
エンジョイ勢が嫌ってるのは社畜養成所みたいな長時間強制拘束とか理不尽押し付けのやつらだし、ガチ勢が嫌ってるのは不真面目だったり邪魔したりするやつらだろ
自分はエンジョイ側だが、放課後の2,3時間と土曜日の半日とかに技術体力に無理がありすぎない練習は一生懸命取り組んだよ
- 110.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:43
- 普通に考えてエンジョイという名の遊ばせる場を学校側が提供して何の得があるのか考えてみ？
- 111.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:43
- ※103
えっそうなの？
帰宅部だったけど普通に就職して結婚できたけど
- 112.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:44
- ※102
官僚なんて下々のこと考えてるわけないだろ
- 113.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:44
- コメ欄のガチ勢のエンジョイ勢敵視まじでこえー
- 114.名無し
- 2016年08月04日 19:45
- ※102
つまり楽しんでるガチ勢が正義って事か
- 115.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:45
- ※１０１
まさにそのとおりだと思いますね
部活動の顧問は元プロだとか実力のある選手だとそういう場合は実際すくない
先生方が兼任されているのが常です
しかも無給だったような・・・
これがプロを育成する体制なわけがないんですよ
- 116.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:45
- そもそものスタートが間違ってる
ガチ勢→勝つために努力をし、負けたら戦犯探し、勝たないと意味がないと考えている
エンジョイ勢→勝つための努力もするが、負けても楽しいので戦犯を探すことも責めることもない
- 117.
- 2016年08月04日 19:46
- ガチの奴って非ガチの集まりで少数の時でも声デカいから鬱陶しいんだよな
やたら不機嫌になるし
エンジョイが少数だと勝手に辞めるけど
- 118.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:46
- 程々がちがベスト
- 119.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:46
- 酷使され野球肘で高校以降に趣味でも野球できないレベルで
肩肘壊して後悔の手記を公開してた選手がいたな
いたたまれない
監督を恨んでたよ
- 120.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:47
- ※116
いやそれは今議論してるガチ勢やエンジョイ勢とは違うでしょ
- 121.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:47
- ※116
本スレくらいみてから書き込めよ
- 122.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:48
- ※116
ばーかｗ
- 123.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:48
- ※119
あーいたな名前忘れたけど
こういうの見ると日本のスポーツ環境ってまだ後進だと思うわ
このコメ欄見ててもわかるけど
- 124.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:48
- ※119
そういう弊害がやっと問題視されはじめたのが最近
昔はスポーツ科学もなにもないので全部根性論ですすんでましたからね
「水を飲むな」なんて今やったら裁判沙汰でしょう
- 125.あほ
- 2016年08月04日 19:49
- エンジョイ勢がガチ校と試合なんてしたら悲惨だぞ
それこそつまんなくなる
- 126.名も無き哲学者
- 2016年08月04日 19:50
- エンジョイもありだと思うけど、目的が違う時点でガチ勢とは別の組織にするべき。
別の部を作った上で顧問になってくれる先生を探せば良い。
間違っても同じ種目だからとガチ勢の顧問に兼任を依頼してはダメ。
ただし、ろくに手当ても付かない日本の部活動で楽しむだけが目的では引き受ける先生も少なそうだがな。
人数揃えて顧問も付けてそれでもガチ勢が場所を譲らないなら、初めておかしいと言って良い。
- 127.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:50
- エンジョイ勢は体育の時間で満足しとけよ
体育の時間マジになるガチ勢は暑苦しいから自重しろ
お互い住み分け大事
- 128.
- 2016年08月04日 19:50
- 米70
強要したら、って言葉もわからないの？
全員納得してる前提で話するならこんなスレ自体意味なしでしょ。
- 129.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:50
- ガチ勢もエンジョイ勢もバカってのがよくわかるねぇ
楽しんで勝ちを目指して全国行けた俺は幸せものだったんだな
- 130.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:50
- ※119
それはその学校がおかしいだけでガチ勢が駄目ってわけじゃないぞ
- 131.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:51
- サッカー部「クラブチームとかユース入ればええやん」
- 132.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:52
- ※131
でもサッカーって一部強豪私立チームのぞいて
大体クラブとユースの方が強いよな
- 133.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:52
- スポーツと人体を科学的に捕らえた訓練が外国で取り入れられて
日本の根性論がまったくといっていいほど通用しなくなってしまった
（スキージャンプで一時期日本勢が勝てなくなった原因）
それから初めてプロとアマの教育を分けることに気づきましたからね
部活動の教育方針が前時代のままなのはそれが原因
- 134.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:53
- ※128
本人たちっていってんじゃん
ガチ勢側が納得してやってんならアホじゃないって言ってんだよ
- 135.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:53
- ※129
すげえな帰宅部！
自宅警備員内定決まったようなもんじゃん
- 136.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:54
- ※133
これだよなあ
ガチ勢がいきがって選民思想もってるけど
欧米に勝てないのが現状
- 137.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:55
- ※131
近くにクラブチームがある地域はだいたい、ガチ勢はそっちに行って、部活はエンジョイ勢がやるものになってるらしいな
でも、そういう学校は大会で一回戦負け常連になって、部活しても楽しくないって従弟が言ってたわ
- 138.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:55
- ルール上、勝ちと負けが設定されている以上、勝ちを目指さなければゲーム放棄と同じことﾀﾞｿﾞ☆
- 139.
- 2016年08月04日 19:55
- ガチ勢が楽しんでないとかいう論調大嫌い
楽しいからガチでやってるんだよ
- 140.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:56
- 少なくとも日本において部活に入る奴は馬鹿
- 141.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:56
- 日本は悲惨で苦労したやつが正しいんだよ
楽しむのは悪なんだよ昔からそうだっただろ？
- 142.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:56
- 韓国なんかは個人技の塊であるゴルフを幼少のときから教え込んで
完璧に仕上げてくるので部活上がりのアマ上がりでは勝てなくなった
で他の国でも「プロはプロとして育てるべきだ」って考えが浸透した
なお韓国はアマがいないので国内の賞金レースは終わってる模様
- 143.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:56
- >>59
公立学校「教育の一環として問題起こさず頑張ってね。学業に支障ない範疇で」
顧問「あんまり部活に時間割きたくない。土日は休ませて」
保護者「部活より勉強に力入れて。部活で食べていくんじゃあるまいし」
高校・大学「部活なんて内申の一部でしかない。それより学力で評価」
企業「ふーん中学高校で部活頑張ってんだ。それで大学では何を頑張ったの？」
生徒「勝ったら嬉しいしそれなりに頑張るけどガチ過ぎるのは勘弁。部活だけのために学校入ったんじゃないし」
まず部活が学生生活の全てって考えどうにかしようよ
そういうのがやりたきゃ強豪私立行って推薦なりで進学就職してどうぞ
- 144.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:56
- ガチ勢イコール根性論では無い
最近の強い部活はちゃんと科学的に効率が良いトレーニングを重視してると思うけど
まあ根性も必要だが
- 145.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:57
- エンジョイ勢気取って毎回1回戦負けしてたうちのサッカー部
俺が3年の頃に人集まらなくて大会出れなくなってたぞｗ
結局みんなある程度勝てなきゃつまらないんだよ
だからガチになるのが一番エンジョイできる
- 146.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:59
- ガチ勢＝前時代的な根性論と思ってそうなのが結構いて笑う
- 147.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:59
- 好きなだけエンジョイしてくれよ俺たちの視界に入らない所で
- 148.名無しカオス
- 2016年08月04日 19:59
- この議論はもともと客観的には決着がつかない議論で、正解は決められない、が正しいのに
1も1をムダに叩いてるバカも頭悪すぎ
- 149.あ
- 2016年08月04日 20:00
- ガチ勢が楽しんでない
エンジョイ勢が真面目に練習しない
大抵どっちもそんなことはなくお互いに極端なことを言い合っている
- 150.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:00
- ガチ勢（）は構わないけどさ、実力が伴っていないのは滑稽なんだよ
激戦区だとしても、県大会出れないレベルのくせに偉そうに指図されるのは気に食わなかった
日本の体育会系なんてブラック企業そのもの
いつまで古臭い物を残すのやら
- 151.あ
- 2016年08月04日 20:01
- ※143スポーツ推薦や、大学の体育会が就活無双という現実。自発的にやる分には好きにしたら良いと思う。
- 152.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:01
- ※143
メインは学業だとして部活は部活で一生懸命やりたいって奴もいるだろ
そして学校や教師はそれを肯定的に受け入れる義務がある
- 153.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:02
- 自分は医療関係の人間なんで
できれば全員が参加する学校教育の場では生涯スポーツを目的にしていただきたいですね
何でもやりすぎると逆に健康にはよくないんです（マラソンは心臓に多大な負担をかけます）
プロを育てる環境も必要だし
アマを育てる環境も必要なんです
ありがちな表現ですが車の両輪です、どちらもないとスポーツ業界は育たない
- 154.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:02
- ※145
これが真理
エンジョイ勢だけで試合や大会で勝てるほど甘くはないし
楽しみたいやつも5連敗とかして笑ってられる奴は一部のみ
だからエンジョイ勢だけの集団スポーツ部活は成立しない
- 155.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:02
- ※150
実力が伴ってないから一生懸命頑張るんだろ
実力もない、努力もしないヤツのほうが滑稽だろ
- 156.名無し
- 2016年08月04日 20:03
- どうせやるなら本気で?とか言いながら、下手な人はろくにボールに触らせて貰えないとかなるんでしょ?
- 157.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:03
- ガチ勢がブラックだー とか言ってるやついるけど本人達が納得してるんだったら余計なお世話でしょうよ
あと弱小だからって上を目指しちゃいけないわけじゃない
むしろ少ない戦力でどうやって勝つか考えるのが最高に面白いと思う
- 158.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:04
- 進学コースと普通化コースみたく部活も住み分け出来ればいいんだけどなぁ
- 159.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:04
- ガチ勢→ブラック部活
エンジョイ勢→楽しみながらエンジョイする
ガチ勢→やるからには努力を惜しまず一所懸命にやる
エンジョイ勢→辛いことや大変かことはやらずに楽しいことだけやる
大雑把にこのふたつが入り混じってるから一生解決しないゾ
- 160.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:04
- 日本では勉強もスポーツも苦行みたいな事してれば
結果よりもその事を評価してくれる社会だからな。
- 161.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:05
- エンジョイかガチかから
指導方法の問題と
本スレ>>115にいたっては能力が高いか低いかで低い方の処遇の話だし
しっちゃかめっちゃかになっとるよ。
- 162.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:05
- 上を目指す人間が優先されるのは当然
何故なら楽しみを見つけるのはどこでも出来るから
あとガチ勢が楽しんでいないってのは心外
- 163.名も無き哲学者
- 2016年08月04日 20:05
- 大学だとガチ勢の部活は少数で、大多数はサークルでエンジョイ勢やってるんだがな。
エンジョイ勢が許せない奴は大学時代どうしてたの？
- 164.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:06
- ※156
これな
三年間たま拾いとかパシリ
部活環境って下手な奴はまじで人権ないもんな
こんなんでスポーツ好きになるかよ
- 165.
- 2016年08月04日 20:06
- 文盲だらけの2chで、よく議論しようと思うよね
- 166.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:07
- ※163
むしろサークルのほうがガチだぞ
- 167.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:07
- ※150
一生懸命かっこ悪いとか斜めに見ちゃってるキッズかな？
ガチっても大したことないから誤魔化したいのもわかるがほんと滑稽だぞ
- 168.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:07
- 俺も中学の時にスラムダンク流行ってたから友達と遊びで入ったら
俺が学年で一番背高いってだけで俺だけメチャクチャにバスケやらされて、毎日足の裏マメだらけで不眠症にまでなってフラフラになって辞めたいって言っても俺だけ辞めさせてくれなくて、無理やり学校休んで辞めたら先輩に嫌がらせされるわでもう学校生活ボロボロになったよ
- 169.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:08
- まあコメント欄を見るかぎり、エンジョイ勢にコンプのあるガチ勢が多いのは事実だな
まあほとんどのガチ勢は結果の伴わない哀れな存在だから仕方ない
- 170.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:08
- ※163
サークルなんてどのスポーツでもガチもエンジョイもあるでしょ
人少ないF欄大学はしらんけどｗ
- 171.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:09
- ※163
プロになってるんだろ
- 172.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:10
- ※163
ほんっっと馬鹿だなあ
サークルは楽に楽しくやるのが前提だろ
対して日本のほとんどの部活は上を目指してそのスポーツで成果を残すためにやるんじゃん
サボりたいやつが部活に来るのはおかど違いなんだよよっぽど実力がない限り
- 173.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:11
- 周りに合わせられない奴はバカって話なのに
ガチ勢とエンジョイ勢の一方を叩いてる奴はコンプ丸出しできっしょいなｗ
- 174.あ
- 2016年08月04日 20:11
- ※156部活は組織。組織の方針が勝つことなら雑魚を育成するより、強いやつの補助に回って貰うのが賢いやり方。個人より組織としての戦績を重んじる部活があるのも仕方のないこと。嫌ならやめるがよろし、大体入る前に察すると思うだろうが。
- 175.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:11
- どうも想定してるガチ勢が全てを投げ打ってまで長時間練習・本気で全国制覇目指すって感じで
エンジョイ勢がロクに練習もしないレクリエーショングループって感じなんだよな
そんなの普通の学校ならどっちも受け入れられないし
放課後短い時間でもテキパキ真剣に練習して行ける所まで行くって位で良いと思うわ
そんなの生温いとガチ勢さんが言うならガチ勢反対
- 176.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:12
- ※173
派閥の問題なのにアスペすぎるだろ
ちゃんと学校に行かなかったからそんなこともわからないんだぞ
- 177.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:14
- 別にエンジョイ勢が嫌いな訳でも恨みがある訳でもない
部活では頑張る人の方が優先されて当然だと言ってるんだよ。エンジョイするのが前提の場でやってくれと
- 178.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:16
- 登山部は例外なくK2踏破が目標なのかという話
水泳部なら体力作り目的に遠泳するだけでも良いし、テニス部ならラリーをゆっくり続けてるだけでもいい
そうして実力が拮抗した人同士の簡易試合があってもいいのに、何故金を払っている学校の施設がエンジョイ勢には使う機会が与えられないのか
- 179.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:16
- エンジョイ勢のガチ勢コンプレックスやばすぎでしょｗ
ガチ勢がエンジョイ勢に追い出される事はほぼ無いから
ガチ勢側はコンプレックス抱きようがないんだよね
- 180.名無し
- 2016年08月04日 20:17
- 頑張ってる方が優遇されるのは当然
別の部活で一つの場所取り合ってるなら揉めるのは当然だが、
エンジョイ勢（笑）（笑）
遊んでるだけなのに一丁前に権利主張すんなww
有料で市の施設借りて遊んでろww
真面目に頑張ってる人に対して勝手にガチ勢なんて失笑ものの造語つくんなww
- 181.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:19
- 身体能力が高いエンジョイ勢に小柄なガチ勢が負けるのが人生
- 182.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:19
- 俺もエンジョイ勢側だったから言えるけど、
部活にこだわるエンジョイ勢は意味わからんｗ
そこまで必死ならガチ勢になればいいでしょ？
- 183.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:19
- 頑張ってる人の邪魔しない所でエンジョイする分には誰も何も言わないけど
- 184.
- 2016年08月04日 20:20
- ※180
てめーの趣味で頑張ってるだけなのに一丁前に権利主張すんなww
- 185.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:20
- ガチ勢の面倒なところは、他の娯楽を楽しむ事を絶対悪にしてしまう事
休みの日に集まって遊んだら「遊ぶ暇あるなら自主トレしろ」とか、頭おかしい
- 186.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:20
- 初めに説明しておけば問題ないこと
- 187.
- 2016年08月04日 20:20
- やるからには死ぬほど努力して価値に行くのが当たり前だろ
勝つのももちろん、その過程で小さな成功があって、楽しいと感じるわけで。
放課後を友達とダラダラ遊んですごすのは部活じゃなくたってできるだろう。
- 188.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:20
- 野球部やサッカー部ってだけで他人を馬鹿にする集団もいるけどな
偉いみたいな上から目線で
- 189.あ
- 2016年08月04日 20:21
- ※177エンジョイするにも努力が必要だからなぁ。部を管理し部活としての体裁を保ち、だれないよう部員を管理する必要がある。部として活動するからには技能を身に付け大会にも出なきゃならん。
それだけの事を出来ないと学校から部として認定され、支援して貰えない。遊びに付き合うほど学校も暇じゃないし金もない。好き勝手したいなら外部でやるのが一番や。
- 190.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:21
- ※183
エンジョイしてる人の邪魔しないところで頑張るんでも、誰も何も言わないんだけどね
- 191.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:22
- 自分の嫌いな人種を「ガチ勢」「エンジョイ勢」という言葉に当てはめて
決めつけて批判してる人たち
頭悪そうにしか見えないですよ？(^^)
- 192.名も無き哲学者
- 2016年08月04日 20:23
- ※180
なんかクロエさんに論破されそうな意見だなw
- 193.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:23
- ※185
君の頭の中ではそうかもな
別にガチ勢が全部捨て努力してるわけじゃないだろリラックスだって必要な訳だし
- 194.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:24
- ゲームでも同じ問題よく見かけるけど
10連敗してもエンジョイ出来るならエンジョイ勢でもいいんだよ
でも現実そんな人滅多にいなくて、負けてる人から辞めていく
結局ガチでやるのが一番エンジョイ出来るんだよなぁ
- 195.
- 2016年08月04日 20:25
- ガチをプロ志向の奴と学生の内に全力で打ち込みその後は趣味としてやる奴
エンジョイをやりたい時にやりたいだけやる奴と決められた時間内は基本休まず真面目に取り組む奴
ガチの前者は強豪校かクラブ行くべきだし、エンジョイの前者は学校外でやるべき
ガチもエンジョイも後者は多分共存できる
- 196.名無しさんファミリー
- 2016年08月04日 20:29
- 結局中途半端者同士で吠えあってるだけじゃないかな
真面目にやってるつもりなのに上にいけない人
楽しめばいいと言って予防線張ってるくせになんだかんだ小さすぎる下らないプライドを持つ人
両極にいる人はそれぞれ自分のフィールドでは眼中に入れないし、それ以外では尊重し合ってると思うよ
- 197.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:29
- ※196
結局、争いは同じレベルでしか発生しないってやつだよねぇｗ
- 198.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:29
- ※190
だから何故ちゃんとやってるやつが適当にやってるやつのためにどかなきゃいけないんだよ
ただそのスポーツがしたいだけなら部活じゃなくていいだろう市民体育館とかスポーツセンターとかあんじゃん。むしろそっちの方が誰の指示も受けずにのびのび出来るしお前らの望み通りだろ？
- 199.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:33
- ※198
ガチでやるなら野球でもサッカーでも水泳でも剣道でも本気でやってて上目指してる市営や民営のチームあるからな
ハンドボールやアーチェリーのような珍しい競技なら学校にしかない
そこで全国を目指すのか競技を楽しむのかは人それぞれ
それなのに何故ガチ勢優遇なのかってことだぞ
- 200.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:34
- ガチ勢の運動部にやたら嫉妬してるやつ多いな（笑）
- 201.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:35
- ガチ勢にコンプあるエンジョイ勢はガチ勢を叩いて、
問題解決したいまともなエンジョイ勢は学校を叩いてる
この差が面白いw
- 202.あ
- 2016年08月04日 20:36
- ※199ある程度がちじゃないと遊びと思われ学校から支援されない。学校としても成果を残して貰えた方がありがたい。これだけ。
- 203.名無し
- 2016年08月04日 20:36
- 部活って楽しむもんかよ
楽しみたけりゃ弱い所行けよ
- 204.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:37
- エンジョイすることを否定するつもりはないけど、どんな分野においても結果残すのはガチ勢なんだよなぁ
エンジョイ出来るだけの余裕ある生活が出来るのも、ガチ勢が必死で生活水準上げてくれたおかげなんやで
- 205.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:38
- ガチ勢＝社畜
エンジョイ勢＝ニート
社畜がいるからニートが楽出来るんやで
- 206.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:41
- ※198
たしかにガチ勢が優先されてもいいけどエンジョイ勢というかほどほどに参加してる生徒が立ち退かないといけない所以はない
学校通ってて平等に施設が提供されてるんだから一生徒が別の生徒の行動をとやかく言う権利はないだろ
いくら真剣にやろうと学校施設をわが物にできる権利は与えられません
- 207.あ
- 2016年08月04日 20:41
- ガチ勢がエンジョイ勢も本気で頑張れるように言葉巧みにやる気を引き出せればお互いに嫌な思いしないと思う。
どっちの意見を尊重すべきかで見たら、ガチ勢とエンジョイ勢がいた時に、どちらが活動によりウェイトを置いてるかと言うと前者だから、ガチ勢の思いが尊重されるべきだとは思うけど
- 208.名も無き哲学者
- 2016年08月04日 20:41
- ※198
それをいうならガチ勢が他のとこでやればエンジョイ勢が学校でのびのびやれんじゃんw
お前の言葉には自分は退きたくないって感情しか読み取れないんだけど
- 209.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:42
- 部活に関してはガチ勢に文句をつけるのは半端者かそれ以下な奴
好きだったけど自分以上にそれが好きだって人等が現れちゃうと色々認めたくないものよね
俺がそんな半端者だったからわかる
- 210.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:43
- どんなにエンジョイ勢が主張しても、
大会で結果出さなきゃ予算は下りないんだよなぁ
エンジョイ勢が使いたい施設は、OBのガチ勢が頑張ってくれたからなんやで
- 211.名無し
- 2016年08月04日 20:43
- 運動音痴の陰キャくんがここぞとばかりに匿名掲示板で発狂w
現実じゃなんも言えないのになw
- 212.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:45
- ※199
※198だけどお前の言い分も一理あるとは思う
だけどサッカーはまあ置いとくとしてほとんどの競技では日本では運動部が主体で近くに学校外のチームなんて無い場合が多い。つまり上を目指すには部活しか無い場合がほとんどなんだよ。それに運動部っていうのは大体の場合真面目に活動して成果を上げるのが目的とされてるからやはりガチ勢が優先されるべき
- 213.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:48
- 顧問に指示される部活でわいわい楽しみたいエンジョイ勢の気持ちは分からん
楽しめるわけないじゃんバカなの？
- 214.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:48
- 俺はけいおんみたいにきゃっきゃうふふしたい
- 215.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:49
- どう考えてもガチ勢優先だろ
エンジョイしたいだけなら自分らで勝手にやりゃいいし、どうしても学校でやりたいなら同好会でも作れ
本気でやらない時点で優先権なんて与えられるわけねーだろ
- 216.あ
- 2016年08月04日 20:50
- ※206我が物顔で使わせないために、部活に所属させ顧問の管理下でルールに従って学校を使わせてるんやで。
- 217.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:51
- このコメ枠の人達はみんな部活で名を売ってる私立に通ってたのかな？
ごく一般的な学校なら部活が成長に繋がれば成果なんて強要しないし
万年一回戦負けの部でも最低限の予算は下りるよ
成果が出ない部は廃部！なんてアニメじゃないんだからさ
- 218.あ
- 2016年08月04日 20:52
- ガチは学校の外で民間のクラブ作ってやれ。
学校はアスリート育成の場じゃない。
- 219.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:52
- エンジョイ勢なんて真面目に練習に取り組んでる選手や顧問からしてら、クソみたいな存在だろ。
強豪でも弱小でも部活ってのは、試合で勝つために入るんものなんだよ。遊びたいだけなら部活にはいるな。あとクラブチームにも入ってほしくないな。
ほんと不愉快この手のやつらが入ってくると他の選手のやる気を削る要因にもなるしほんと邪魔。
- 220.
- 2016年08月04日 20:53
- どこでもいいから、いい加減私をあからさまにハブるの、やめてくれませんかね。
あと縄張りの外まで追いかけてきたり、関係ない空間に変な噂を流すのもやめてくれませんか？
- 221.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:53
- ガチ勢叩いてる奴って頭悪いでしょｗ
学校や顧問が根っこの問題なんだから、
どれだけガチ勢叩いても現状は変わらんぞ
- 222.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:53
- 米218
クラブ作る必要もコーチ雇う必要もないエンジョイ勢が外で適当に遊ぶ方がよっぽど簡単じゃないですかね…
- 223.名無し
- 2016年08月04日 20:54
- ガチでやればエンジョイ出来るよ
エンジョイしたいだけのやつはそのスポーツが好きなんじゃなくて身体を動かすのが好きレベルだから友達と公園とか市営の体育館行けばいいんじゃね？
- 224.
- 2016年08月04日 20:54
- ガチ勢の意見が多分正しいんだろうが
じゃあなんで強豪校いかなかったの？とは思うよな
そんなガチなら行けるだろ
- 225.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:55
- ※221
部活問題を解決したい人なんていないのよ。
ガチ勢を叩いて青春を無駄にされた憂さ晴らししてるだけ。察してあげて。
- 226.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:55
- ※208
うるせえぞ猿が
サボりたいやつは基本どこでも出来るけどガチ勢は学校の部活でやるのが最適なの。だからお前らエンジョイ(笑)勢はどっか行けって言ってんの
もうレスしてくんなよ
- 227.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:57
- ガチでエンジョイしてた俺が勝ち組って事ですね
大人になってまで部活叩きとか醜すぎて悲しくなってくるよ・・・
- 228.あ
- 2016年08月04日 20:58
- ※224勝つために自分の置かれた状況で精一杯の努力をする事が大事なのであって、何も全国で優勝しなくて良いのよ。地区大会4位だとかそれぞれの目標がある。ガチ勢と部活第一主義とは同じものではないよ。
- 229.はげ
- 2016年08月04日 20:58
- 健全な精神は健全な肉体に宿るのがよくわかるスレとコメント欄ですね
- 230.名無しカオス
- 2016年08月04日 20:59
- 勝敗の付くスポーツを辞めろとしか
それでも勝った負けたとガチで取り組んでる人は言い出すけどな
- 231.名も無き哲学者
- 2016年08月04日 20:59
- なんかガチ勢の文章って似たり寄ったりだな
それとも同じ奴が連投してるだけ？
- 232.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:00
- 部活すらガチになれない人は大人になると嫉妬まみれの醜い人間になる
学校や企業にスポーツ推薦があるのはそういう事なんだな
- 233.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:00
- エンジョイ勢からすれば勝ち負けとかどうでもいいわけで。
ただ友達とダラダラスポーツしたいなぁ程度なのに
ガチ勢が干渉してくるのよね
- 234.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:00
- ガチ勢「俺マジで頑張りたいんで！部活やらせてください！」
ｴﾝｼﾞｮｲ「別にぃ?？やる気はないけどぉ？ダチがいっからぁ？ｶﾞｯｺの金と設備で遊べたら最高っしょウェ?イｗｗｗｗｗｗ」
バカ「エンジョイ勢を優先すべき！ガチ勢は転校しろ！外でクラブ作れ！！」
こうして書くとエンジョイ勢を擁護してるやつらの異常性がよくわかるな
- 235.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:02
- ※233
ほんとだよなｗ
エンジョイ勢とかいいつつ勝ちたい隠れガチ勢が一番邪魔なんだよねー
- 236.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:03
- やっぱり勉強が一番安全で平等よね
スポーツのエゴなんて関係ないし
- 237.あ
- 2016年08月04日 21:03
- ※233
文部科学省のホームページから
運動部活動の意義
運動部活動は、学校教育活動の一環として、スポーツに興味と関心を持つ同好の児童生徒が、教員等の指導の下に、自発的・自主的にスポーツを行うものであり、より高い水準の技能や記録に挑戦する中で、スポーツの楽しさや喜びを味わい、学校生活に豊かさをもたらす意義を有している。
ぐだぐだしたいだけなら部活は向かんよ。
- 238.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:03
- ※216
ガチ勢って程じゃない生徒はルールから逸脱した行動とってる？
ガチ勢以外は使用権剥奪とか劣悪な教育環境として社会問題になるレベルだぞ
勉強だってダラダラしてようが赤点さえ取らなきゃ進級して授業受けられるのに、なんで部活だけは特別って口ぶりなのかねぇ
- 239.
- 2016年08月04日 21:04
- ガチ勢（笑）
本当にガチなら上位校行ってるって
ガチのふりしたい、中身の伴わない、口だけの意識高い系ばかりだから文句言われんだろ
スラダンのゴリ位本気でやって、結果出してからエンジョイ勢に文句言えよ
大抵の奴はただ口うるさいだけで、ちょっと強い他校のエンジョイ勢にすら劣ってんだよ
- 240.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:04
- ガチ勢は強豪校行けとか言ってるやついるけど
論点がズレすぎだぞ。今議論してるガチ勢は別にプロを目指してる人とかじゃない。部活に入った以上ちゃんとやろうとしてる人の事だ。サボりたいやつよりそっちを優先するのは当然だと思うが
- 241.あ
- 2016年08月04日 21:04
- 部活に関しては中間というか、体を壊すような無理も学業や学外での時間を著しく圧迫するような拘束もすべきでなく、しかし決めた練習は全力で取り組むのが教育の場の適性値かな
部活を優先しすぎたり失敗を叱責したり他者を蔑ろにしたり不真面目に取り組んだり、そういうのは教育の目的から外れる
- 242.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:05
- 仲良く楽して勝てる方法を模索しろよ
頭ついてんだろ
- 243.
- 2016年08月04日 21:05
- ※228
弱小校ほど意識が低く、不真面目が多いのはわかりきってた話だろうに
最初から強豪校入っとけばそんな無駄な時間使わず練習できたはず
強豪校のいいところは日本一狙えるとかじゃなく、周りもガチってとこ
- 244.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:05
- ガチでやるなら強豪いけっていうけど、本業は勉強だろ
今いる学校で出来る限りガチでやりたいだけだよ
そしてそれは生徒として当然の権利
- 245.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:07
- ※243
別に部活がすべてじゃないじゃん学校を選択する理由なんて人それぞれ
部活は弱小だけどガチでやるってのは部活動のあり方として模範的な姿だろ
- 246.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:07
- 部活動を学校から切り離す
- 247.名無し
- 2016年08月04日 21:08
- 好きにせいや
ガチなら強豪校行ってないなら所詮似非ガチだし
エンジョイならガチ部だと理解したなら退部してエンジョイ部に入れ
- 248.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:08
- その学校で部活入って楽しくてガチになる人って人、大勢いるでしょ
「ガチ勢は強豪校行け！」ってのはその層無視してるからバカな意見だよね
- 249.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:09
- 弱小とか強豪だの関係無い
ちゃんとやってる人の足をゴミが引っ張んなって事
- 250.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:09
- ガチでやりたいなら強豪いけってのは理屈が通らないけど
真面目にやらないなら部活じゃないところでやれってのは部活のあり方として正しいからな
- 251.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:09
- ※244
本分は勉強だからこそガチでやりたければ強豪校を目指してそれ以外の学校の部活はエンジョイ勢を優先するべき
学業の妨げにならないレベルである必要があるからな
- 252.あ
- 2016年08月04日 21:10
- ※238何かあったら学校が責任とるんだよ、けがしたら親が怒鳴りこんで来るかもしれない、それこそ社会問題になりうる、施設を使わせるからには責任者が必要。その責任者が顧問。大体教育は体育で十分なんだよ。
麻雀やりたいから教室貸せ、花札やりたい、ダンスやりたい、野球やりたい、バク転の練習したい、生徒の我が儘聞いてるほど学校も暇じゃないんだよ。
- 253.名無し
- 2016年08月04日 21:10
- ※248
なら途中からのなんちゃってガチ勢だろ
なんちゃってエンジョイと折り合ってやってくしかない
- 254.
- 2016年08月04日 21:11
- ※245
それは俺も正論やと思うけどね 現実的じゃないなあってこと
F欄大で講義中にDQNがうるさいと怒るようなもんかと
- 255.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:11
- お前ら高校の部活を想定して色々言ってると思うが中学の部活の場合どう思うのよ？
- 256.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:11
- 部活は真面目にスポーツに取り組む所だよー
- 257.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:11
- もしも強豪校行こうとして何らかの理由によっていけなかったとしたらどうだろう
バカにされるかもしれないけどそいつが弱小校でもガチで頑張るのは素晴らしいことだと思うけどね
- 258.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:13
- 子供が学校を選べるなんて一部の恵まれた奴だけなんだよなぁ
高校でも一部だし、中学で選べる奴なんて極々一部でしょ
- 259.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:13
- ※254
いや現実に弱小でもガチなところなんていくらでもあるし
- 260.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:13
- 努力してる奴の邪魔しようとしないで、公園でボール遊びでもやってりゃいいだろ
- 261.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:13
- あー面倒くせぇえええ
文化部で良かったわ
- 262.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:13
- ※255
義務教育は教師の意向がすべてやぞ
気に入らんなら入部しなきゃいいだけ
- 263.名も無き哲学者
- 2016年08月04日 21:13
- ※244
君の権利は勉強の息抜きに程々にスポーツやりたい生徒の権利よりも強い訳じゃないよ
- 264.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:14
- 学業第一にした上での部活ガチ勢が正しいと思う
- 265.？
- 2016年08月04日 21:14
- ガチ勢ってどこまで本気でやることにしてるんだろう
ガチ勢の目的＝勝つことならば、極めると全国制覇を目指すから、遊びも金も休みも学業も投げ出さないと目標達成できないだろ
- 266.
- 2016年08月04日 21:15
- ガチでやりたいヤツは強豪校いけよ
全員ガチ勢だから心置きなくガチれるぞ
問題は赤木みたいなエンジョイ前提の部でガチを強要するヤツ
- 267.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:15
- 俺の思ってるガチ勢って勝利至上主義で技量の低い奴を罵声や圧力掛けて排除する様な奴の事を指してるんだけど違うの？
- 268.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:16
- ※263
いや部活のあり方としてまじめに部活やる生徒のほうが強いよ
文部科学省がそう定めてるからね
- 269.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:16
- 改善案を出さず否定しかしない奴ばっかやｗｗｗｗ
- 270.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:17
- ※263
だからさー息抜き程度でスポーツしたいならば部活以外にやる所たくさんあるわけでさー
部活っていうのは基本ちゃんと取り組むのを前提としてるわけじゃんガチってる人が偉いわけじゃん
- 271.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:17
- ※267
エンジョイ勢＝やる気ない ぐらい頭悪い偏見だと思うよ
- 272.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:18
- ※252
生徒の要望すら聞けないなら学校経営やめろ
今は通信教育だってあるんだから学校に行ってやってるだけでもありがたいと思え
- 273.名無し
- 2016年08月04日 21:18
- テレ で芸人の言ってた昔の柔道部みたいに
水飲むの禁止で畳の汗だまりにキスして汗飲むようなガチならどうなの
そこのガチ勢ならそこまで本気でやらない柔道部はエンジョイ扱いしてたと思うぞ
- 274.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:18
- 結論としては多数決だよ
部活内の少数派閥が折れるか抜けるかするしかない
- 275.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:18
- ※263
運動部活動は、学校教育活動の一環として、スポーツに興味と関心を持つ同好の児童生徒が、教員等の指導の下に、自発的・自主的にスポーツを行うものであり、より高い水準の技能や記録に挑戦する中で、スポーツの楽しさや喜びを味わい、学校生活に豊かさをもたらす意義を有している。
部活は息抜きに程々にっって部活があってもいいけど本質は違うから
- 276.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:18
- 一生懸命練習しろっていうのはわかる
ふざける奴いると邪魔だと思うし正しい
でもそれ以外の時間全て切り捨てて練習しろっていうやつにはついていけない
- 277.名無しクオリティ
- 2016年08月04日 21:20
- エンジョイ勢は昼休みにでも遊んでろよ。
- 278.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:20
- ２５７
漫画じゃ無いんだからそんな根性論は通用しないよ
一人で結果出せるスポーツならいいけど、勝てる見込みも無いメンバーが気楽に楽しんでやってる中でアホが一人一生懸命になってるとシラけるだけなんだよ
- 279.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:20
- ※252
だから学校が責任問題問われるような行動ガチ勢以外がとってる？
自分のやる気に合わせて部活に取り組んでるだけだろ
それは後半の麻雀だなんだと同等の常識の範疇超えた我が儘か？
あと部活が教育目的じゃなきゃ学校が提供する意味ないな、話にならん
- 280.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:21
- やるんだったらちゃんとやれよ
- 281.あ
- 2016年08月04日 21:21
- まあエンジョイ勢が多くいる高校を選んだお前が悪いとしか言えんな
義務教育でもなし、下調べちゃんとしとけば起きなかった問題
- 282.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:22
- エンジョイ勢=不真面目って考えがやだなぁ...
勝てたら嬉しいから頑張るけど勝てなくてもしょうがないねってのがエンジョイ勢だろ
- 283.あ
- 2016年08月04日 21:22
- ※272生徒が授業中にゲームさせろと言えば、させるのか？学校は公立でも私立でも看板背負って真面目に生徒を教育してるの。その一環が部活。我が儘は聞いてられない。学校も生徒を選べる側にあるのをお忘れなく、そぐわない人は学校に要らない。
- 284.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:23
- ※260
努力しなかったか努力が足りなかったから弱小校にいるんだろ
今さらガチでやりたいから遊びでやりたい奴は出てけとか自分勝手すぎる
- 285.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:24
- 極論好きだな、状況に応じて好きにやれ
- 286.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:25
- どれだけ理屈こねても少数派が消えるだけなのに必死な人多いなぁ^_^
- 287.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:25
- 部活動というものは遊びでやるのが趣旨ではないと理解しろと
- 288.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:26
- ※271
ふむう
と言う事はエンジョイ勢をただ単純にやる気の無い奴だけとも思って無い訳だ
何かガチ勢側人達がイメージしてるエンジョイ勢の姿が酷いな?と思ったから
- 289.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:27
- ※262
アホか
義務教育の中学でも何かの部活に強制入部の学校もあるよ
やる気ない顧問と適当に楽しむだけで軽く運動してるとこに、県大会優勝目指しますとかいう熱血スポ根馬鹿みたいな奴が入部してくると本当に皆に迷惑だから、そりゃ顧問も呆れるわw
- 290.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:27
- 「○○以外は認めねぇ！」って意見が多いなぁ
階層構造で上位に行けば行くほどいい施設や練習器具を使えるシステムがなんだかんだ一番公平になりそう
エンジョイ勢だけど思いっきり施設を使いたいってのもおこがましいが、学校の部活がガチ勢以外お断りだったら敷居が高くて衰退不可避だわ
何を始めるにしても最初からガチの人間は少ないでしょう
- 291.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:28
- そもそも真面目にやってるエンジョイ勢とガチ勢は仲良くやれるんだよね
ガチ勢と対立するのは、練習サボるような不真面目エンジョイ勢だけ
少なくとも俺の野球部はそうだった
- 292.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:29
- ２６８
文部省なんてイジメ隠したり生徒のことなんかより自分達の体裁の事しか考えてないからどんな良いこと言っても信憑性無いよ
- 293.名も無き哲学者
- 2016年08月04日 21:29
- ※267
※270
根拠に具体性がないな
頑張ってるから俺を優先しろじゃ通用しないよ
エンジョイ勢がスポーツそのものを楽しむことを優先してるからといって、向上心がないわけじゃないしね
- 294.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:30
- ※291
うちもこれ。だからガチ勢叩いてる奴らがサボり組にしか見えない
- 295.あ
- 2016年08月04日 21:30
- ※252
とる可能性がある、スポーツなんてきちんと指導してきちんと管理されてても怪我もする、用具も無くす。可能性がある時点で学校は許可できないの。やる気が少しでもあるなら同好会なり立ち上げれば済む話。早朝ぐらいならグランド使わせてくれるかもしれない。麻雀は大学だと麻雀の部活動があり大会もある。ダンスは普通に部活ある。バク転の練習だってきちんとしたスポーツの一環。花札も日本古来から伝わる文化的なものだ。これらの要望を我が儘と感じるのなら君の立場は何なんだ？分からんな。
自発的に取り組んでね程度の教育の一環だからね。
- 296.？
- 2016年08月04日 21:30
- ガチ勢とエンジョイ勢が共存する方法は
同レベルどうしで練習、試合ができる環境を作ること
つまり学校単体で部活やってても意味がない
少なくとも市や近郊地域内で合同で活動するべきだよ
他のメリットは
部活に時間を取られる教師が減る
学校内にしか居場所がなかった生徒の活動範囲が広がる
夏は野球、冬はサッカーのように好みや適性によって部活を選べる
- 297.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:31
- ※270
ガチりたいならその意見を他のメンバーにも伝えて説得するしかない、自分がガチでやりたくても他のメンバーは遊びでやりたいと思ってたらできないわけだから
説得出来ないなら自分が他へ行ってガチでやればいいだけ
- 298.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:31
- エンジョイ部活でもトップにいるのはガチ勢だったりする。
ネトゲのギルドやクランと同じ。
- 299.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:35
- ガチでやりたいなら外へいけｗｗってエンジョイ勢が必死だけど
現実はエンジョイ勢が少数派だからな？
(中にはガチ勢が少数派な学校もあるだろうけど)
少数派に合わせた教育をするのが学校なの？
両立しろ、ならわかるけど、多数派を追い出すのはバカでしょ
- 300.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:35
- ※275
本質なんてどうでもいい、多数の意見がまったり楽しみながら部活したい、ならそれが正義
少数が本気でやりたいなんて言うのは場の雰囲気を壊す悪行
どこ誰が決めたか知らない勝手な言い分なんて従う理由もないからね
- 301.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:36
- ネトゲでいう、未強化エンジョイ勢vs口悪いガチ勢の争いだよね
まともな人はどっちにも属さず平和にやれてるから問題ない
バカ同士が争ってるだけ
- 302.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:37
- ※283
そういう生徒が過半数超えれば生徒の意見に従うしかないな
それでダメなんて言っても数を武器に生徒は好きなようにやるだけ、お客様である生徒に逆らえば学級崩壊もあり得ると思え
- 303.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:38
- ２８７
遊びで部活をやってはいけないなんて法律は無いからいいだろ別に
- 304.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:38
- この議題前にもこのサイトで見たゾ
どっちが正論かは学校の方針に依る
学校としては当然いい成績を収めてほしいからガチを支持する方に傾く
ただし問題になりそうならその限りではない
- 305.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:39
- 何かガチ勢とエンジョイ勢の定義が判らんくなってきた・・・
- 306.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:41
- 勝たなくても楽しいってのはわかる
でも、それを部活に求めるのが全くわからない
- 307.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:41
- ガチ勢だろうがまったり勢だろうが校内の設備を使う権限は平等だからな、どちらの生徒も学校からすらば同じだけの金を払ってるお客様
- 308.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:42
- みんなの争いを見るに、ガチ勢の対義語がエンジョイ勢らしいから
勝ちたいガチ勢、勝つ気ないエンジョイ勢って分け方じゃない？
勝つ気なく遊ぶのもスポーツなんだから間違ってないし、いいと思うよ
- 309.あ
- 2016年08月04日 21:42
- ※302学校が従うのは文部科学省であって生徒じゃないよ。塾ならまだしも、学校ってお店じゃないからね、文部科学省の国の掲げてる方針に従う。そして従うにしても生徒じゃなくてお金を出してる親だ。生徒の我が儘なんて聞きません。そんな猿ばかり増えたら、学校の数を減らして馬鹿を学校に入れさせないまでだよ。私立なら評判落ちて潰れる。とりあえずまぁ、生徒ごときが何しても学校はゲームなんて認めんのだ。大人の世界なの。
- 310.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:43
- ガチだろうとエンジョイだろうと回りを変えようとしださなければどっちでもいいわ
他全員もガチ（エンジョイ）になってくれないと困るというなら自分が抜けろ
その思想がもっとも両方へ害をもたらす
- 311.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:43
- ※299
ガチ勢の方が多いとか、どこにそんな統計データあるのwww？
- 312.あ
- 2016年08月04日 21:45
- ※307国からの補助金もあるんだよなぁ。国は何で補助するかっていうと教育のため。
- 313.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:46
- お前ならレギュラーなれるでとか言われても
休み減るし別にいいやって感じでした
- 314.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:47
- 「強くなるために練習を倍にする！」
「活動日そのものも増やす！さらに休みの日も自主練するから来い！（強制）」
「勝つ気がないやつはこなくていい！（部員１０人程度）」
週２?３日くらいの少人数の部活です！初心者歓迎！楽しもう！って宣伝で入ったらこれで辞めたな
しかもルールも用語も基本戦略もなにもかも教えず自分で学んでこいだったから両手で足りる程度の新入部員もどんどん辞めていったな
- 315.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:48
- 公立なら平等だけど
私立は金が動くからガチ優遇せざるを得ないんだよなぁ
エンジョイ勢で私立行って青春無駄にした無知は、どんまいｗ
- 316.名無し
- 2016年08月04日 21:48
- エンジョイカスはヘラヘラとアホみてえな顔して遊びたいだけなら放課後にお友達とやってろよ わざわざ部活に入ってガチは糞って馬鹿かな？
- 317.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:49
- ※309
でも生徒に逆らえばモンスターペアレントが特攻するよwww
結局は生徒を大事に扱わないと損するのは学校側だからね
つまらないことで炎上したりするのは嫌でしょ？www
問題が起これば責任が問題が拡大する組織より個人の方が有利だからね
だから授業サボって遊んでても学校も何も言わないでしょ、注意できるようになった警察だって見て見ぬふりだよwww
- 318.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:51
- ※295
問題起こして学校が責任取る可能性はガチっていようがいまいがあるだろ
ガチ勢だけが部活動認められて施設利用できて、ガチ勢って程じゃない生徒は部の隙間を縫ってサークル活動でないと認められない理由に全然なってない
麻雀云々は無断利用してる分には我が儘だな
というか自分が252で我が儘の例として挙げた物を手のひら返しするなよ
- 319.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:51
- エンジョイ勢だから部活入らず
友達とサッカーしてた俺は勝ち組だったんだなｗｗ
顧問に指示されるのに、わいわい楽しめるわけないじゃん？
部活で楽しみたいやつってバカなの？？ｗｗｗ
- 320.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:52
- ３１２
好きで勝手に補助してるだけだろ
生徒が頼んだわけじゃないから
優秀な生徒作りだして自分の手柄にしたい大人が勝手にやってるだけのこと、そんなもんに応える義務も従う義理も生徒には無いわ
- 321.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:52
- 文化部でも吹奏楽や放送あたりはガチがおおいやろ
- 322.あ
- 2016年08月04日 21:54
- ※317生徒の言い分が全うだったらね。生徒を大事にするのというのは生徒の言いなりになるという事ではないんだ。俺の学校はさぼって遊んでたら注意されてたはずだけど君の学校ではされなかったの？そんな学校漫画の中の底辺高校だけだと思ってた。そりゃ不登校クラスなら最終的に問題が解決しなければ放置になるけども。
- 323.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:56
- 部活動というものは遊びでやるのが趣旨だぞ
スポーツを遊び以外のなにかだと思うのが間違い
思い上がって自分と考えの違う人間を排斥しちゃいかん
- 324.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:57
- ※319
同意
楽しみたいのに友達と遊ばない意味が分からない
広々としたグラウンドは無理にせよ、
数人でスポーツ出来る環境ぐらい、俺の住んでる都心でもあるのにね
- 325.名無しカオス
- 2016年08月04日 21:58
- 大体、部活なんて顧問だってやる気無いわ
放課後部活に出たり大会に生徒を連れてったり、自分の時間が無くなるうえ手当てより出費の方が多いんだから
好きで部活顧問やってる教師の方が少ないってのに
一部の生徒が本気になられても他の生徒にも顧問にも迷惑でしかない
大会なんて出なけりゃ顧問も楽でいいやぐらいに
思ってるよ
- 326.名無し
- 2016年08月04日 21:59
- エンジョイ勢イライラでワロタ
- 327.あ
- 2016年08月04日 22:00
- 295
ガチっていようがある。その責任をとる存在を置いている組織は部活動としてある程度の危険を承知で活動が許される。これはさっき要ったはずだけど理解してない？よりきちんとした指導がなされ、きちんと活動してると認識される、つまり成績を残してる組織が優先されるのは当然。
エンジョイ勢でもほどほど勢でも学校に認められるなり、成果出せば認められてきちんと学校のものを使えるようになる。
麻雀だろうがなんだろうが俺は学校からの認可が下りれば正式な活動だと思ってる。君は生徒に好きなように学校を使わせろって立場でしょ？我が儘でも認めるんじゃないの？
- 328.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:01
- ※324
友達いなかったんだろ察してやれｗ
- 329.名無し
- 2016年08月04日 22:01
- 世の中見てみろよ良いとこ就職してるのは部活でゴリゴリやってた奴が多いぞ中途半端に勉強頑張ってた奴に限って就活で詰む
- 330.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:01
- ※300
＞どこ誰が決めたか知らない勝手な言い分なんて従う理由もないからね
知らないのはお前がバカなだけ
学校に在籍している以上従う義務がある
- 331.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:02
- ガチ勢が楽しんでないみたいな言い方だがガチ勢は本気でスポーツをやることをエンジョイしてるだけだからな
ぬるくやる環境は創りやすいが本気でやる環境を創るのは難しいから部活があるんやろ
- 332.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:04
- ※289
アホはお前だろ
部活に強制入部でも何部かまで強制される学校なんてねぇよ
だから気に入らなきゃ入部しなきゃいいだけって言ってんの
- 333.あ
- 2016年08月04日 22:04
- ※320国からの補助がないと学校の運営はなりたたんぞ…
- 334.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:05
- 米５５ うちの部活動は指導者いなかったなあ
- 335.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:05
- 国としては部活動って学校教育の延長としてみてるみたいだね
- 336.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:05
- ※322
最初は注意してたけど、やめないから教師も諦めてたよ
学校側だって生徒と揉めるより何事もなく穏便に済ますのが得だって分かってるんだろ
こっちとしても皆面倒事は嫌だから授業サボるだけでケンカだの他人に迷惑かけることは絶対やらなかったからね
その辺もあって教師も、まあいいかってとこだったのかもね
部活をガチでやるのも遊びでやるのも、授業受けるのもサボるのも生徒の自由だからね、無理矢理受けさせる権限なんて教師には無いし
- 337.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:07
- ガチ勢イライラでワロタ
どうせ微妙なガチ勢なんだろ？
- 338.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:09
- そもそもこんなところで書き込みすてるガチ勢肯定者って
全国にもいけない中途半端なガチ勢だろｗ
そりゃルサンチマンたまってエンジョイ勢見下して
精神の健康衛生保ちたいわな
- 339.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:10
- ※335
まあ一応名目上はね…
このスレのガチ勢の頭のおかしさ見てるとスポーツ後進国だと思うわ
- 340.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:10
- 反論できないからってレッテル貼るしかできないのはダサすぎやで
- 341.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:11
- ガチはエンジョイが楽しむのを許せないんだろう
- 342.あ
- 2016年08月04日 22:11
- 322
やめないならいくらいっても無駄だし、さぼられて退学しても学校としちゃたいした数じゃなきゃ問題にならん。だからまぁ、他の生徒が迷惑かからんのなら放置が妥当。君の言うとおり他の生徒に迷惑かかるなら学校としては揉めようが止めさせるだろう。勿論、さぼった生徒を進学させない自由も学校にはある。
従う云々の話が無くなったけど、生徒の言いなりにはならないって話は分かってくれた？
- 343.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:11
- ※339
反論できなくなると名目上は、とか建前は、とかなるけど
名目上そうなんだからそれがすべてだろ
- 344.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:12
- 勝負に徹しようが楽しむの最優先だろうが健康目的だろうがなんでもいいよ
ただ手を抜くやつと自分のスタイル強要するやつは辞めてもらう
- 345.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:12
- ※336
学校に入学している以上授業をサボる自由なんてないぞ
- 346.名無し
- 2016年08月04日 22:12
- せっかく一億の人口がいるのにスポーツが世界で通用しない日本
いくら少子高齢化だからといってもおかしいぞ
アフリカや中南米の国家に勝てないことはおかしいと気づけよ
出来ない奴らを追い出してその程度か？プレイヤーも指導者も
- 347.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:13
- まあ一般論だけど学校によるんじゃね？
うちはスラムダンクのゴリみたいな奴がいたけど
ガチ勢よりエンジョイ勢の方が上手かったから
- 348.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:14
- 一般論としては部活は真面目にやるものだろ
- 349.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:15
- ガチ勢が蔓延ってる部活やめて本当に良かったと今でも思ってる
- 350.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:15
- ３００
従う従わないは生徒個人の自由だよ
- 351.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:16
- 強豪校ならエンジョイ勢と住み分けをできるようにする必要がある
建前上は全国大会の一位()を目指すことを旨としてないからバカなことやってるやつらも正当な拒否できる理由がなければ受け入れなきゃね
私立なら校則によるかな
- 352.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:16
- 今日もバカ同士が争ってるねぇ( ^ω^ )
- 353.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:17
- ※333
国が勝手にやってるだけでしょ、将来の国益のために
自分の都合でやってるだけで生徒がそれに合わせないとダメなわけではないよ
- 354.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:17
- さっきから自分の書き込みに安価してるぞコテハンｗ
馬鹿に諭すような口調だけど長いだけで支離滅裂だぞ
- 355.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:18
- エンジョイ勢は正論言われると何も言えないからな
だから人格否定や日本のスポーツの云々になるけど
そういうのは強豪校のほうが重要なんだよなぁ
ガチとエンジョイで揉めるようなところの話してんだよ
- 356.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:18
- まあ世界で勝てない時点で部活ガチ勢至上主義が間違ってるけどな
錦織とか有名選手になるほど日本の部活動は前時代的でおかしいって言ってるし
- 357.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:19
- ブラック企業がなくならない理由が分かったｗ
- 358.あ
- 2016年08月04日 22:19
- ※353国や県が運営してる。入学するって事は学校に従うって事。退学制度があるのは従わなかった人を追放するため。
- 359.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:20
- ※342
それでいいと思うよ
結局お互いやりたいようにすればいいだけだし
教師は漫画やゲームやっていい授業は時間割に入れない、生徒は漫画やゲームやりたいなら授業サボってやればいい
これでお互いの自由が守られるからね
- 360.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:21
- 他からだが
本気で勝ちにいく→ガチ勢
やることはやるけど勝ち負けより楽しみたい→エンジョイ勢
本気で勝ちにいくからお前らもやれよ？→屑
適当にやればいいじゃん→屑
異論は認めない
- 361.あ
- 2016年08月04日 22:21
- ※359
分かりあえて良かったです。高校はこれで通じるけど、義務教育の小中となるとまた難しい問題になってくるねぇ。ほんじゃ。
- 362.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:21
- まあ日本は楽しむことが悪とされるからな
戦争中と何も変わってないよ
- 363.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:22
- ※345
学校サボって遊んでる子生徒もいるし
不登校で遊んでる生徒もいる
許されてるからこういう生徒がいるの
何か勘違いしてるけど義務教育は生徒を無理矢理学校に行かせることではなくて、生徒が教育を受ける権利があるって事だから、生徒が学校に行きたくないなら行かなくてもいいんだよ
- 364.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:23
- 高校野球の功罪は大きい
- 365.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:24
- ガチ勢の方が多いなら日本人のスホーツ選手がもっと世界で活躍してるわwww
ガチ勢なんてごく一部だから日本はオリンピックでもメダル少ししか取れないんだよwww
- 366.名無し
- 2016年08月04日 22:24
- パンク医競争したい
- 367.名も無き哲学者
- 2016年08月04日 22:25
- ※327
成績ってなんのこと？ガチ勢かエンジョイ勢かって姿勢の話でしょ？
成績を残せない弱小部のガチ勢の意見でもエンジョイ勢よりも優先されるのかってのがスレの主題じゃないの?
- 368.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:27
- ※358
そりゃ高校以上の自分の意思で入学する学校の場合だよ
中学以下の義務教育ならどんだけサボって遊ぼうが卒業出来るし問題無いよ
- 369.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:29
- ガチ勢は楽しんでないし、エンジョイ勢は勝つ気ないからどっちもクソなんだよねぇ
どっちも自称してないその他大勢と遊ぶとみんなマナー守ってくれて楽しいです
- 370.
- 2016年08月04日 22:30
- ネトゲで初心者マッタリ部屋と書かれているのに、装備指定KY廃人が入ってきて解散になるのは何度も見たが
たぶんそんな話し
- 371.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:30
- 3年間ガチ勢の部活でしかも補欠で公式試合でたのは１回だったし練習試合とか土日練習とかはレギュラーがいつもコート練習してたから適当に早々に諦めて部活やってたわ
でもスタメンレギュラーにならなくてよかったと思う
一番部活適当だった俺が成績では一番だったし高校も大学も自分が望む分野では上のところ行けたから
部活なんて疲れない程度にやるのが一番だよ
特に運動部ははやくレギュラー候補から抜けて審判とかやっとけばいいんだよ
審判は楽だぞ
- 372.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:33
- ※363
勘違いしてるけど
憲法第２６条第２項??すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。
だから特別な事情がないかぎり処罰されますよ
- 373.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:37
- 部活エンジョイで人生ガチ勢になれたのならいいんじゃない？
どっちも落ちこぼれてたら惨めすぎるけどw
- 374.名も無き哲学者
- 2016年08月04日 22:38
- ※372
子供が教育を受ける環境が整っていれば学校である必要はないよ
家庭教でも良かったはず
- 375.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:39
- ※372
勘違いしてるのはお前だよ
それは義務教育である小学校中学校に子供が行こうとしてるのに保護者が行かせないようにしたり義務教育を受ける権利を奪うようなことをしたらダメなだけで、子供が義務教育を受けるのを拒否したから罰則があるわけじゃないの
学校に行ってなくて処罰されるならイジメで不登校の生徒や学校サボってネットで生放送してる生徒なんてとっくに処罰されてるから
- 376.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:41
- ※374
文盲かな？(笑)
不登校、学校さぼって、しかも特別な事情と書いてありますが(笑)
- 377.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:43
- ※372
ついでに法律による義務に従わなかったからって全部が全部罰則が付いてくるわけじゃないからね
国民の義務として勤労の義務があるけど、金持ってて就職しないで遊んでる人が処罰されることなんて無いから
法律違反=処罰、罰則、逮捕
こんな風に考えてるとこ見ると夏休みの子供かなwww
- 378.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:44
- エンジョイ勢ってのがよく分からんｗｗ
楽しみたいとか言ってるけど、結局は好き勝手したいだけの人じゃないの？
やる事やるなら別にガチ勢とも衝突しないじゃん。ほんとにやる事やるならだけど。
- 379.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:44
- こっちは一生懸命やってるのに怠けてるヤツの方が上手いって気づいた時にイロイロ学ぶじゃん。部活って。それが良いのかもな。その時に勉強がデキてた場合、ちょっと強くなったりはする。
まあ両方デキるヤツに舌打ちするけどな。両方デキるヤツは後で痛い目見ると思うが...
- 380.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:47
- おいおいキッズ大集合か
- 381.名も無き哲学者
- 2016年08月04日 22:47
- ※376
俺は家庭教でも良いとしか言ってないけど？
不登校？サボり？なんのことか知らんけど文盲ってw
ブーメラン刺さってんぞw
- 382.あああ
- 2016年08月04日 22:48
- おまえらがイラついてるのはガチを絶対の価値観だとして強要するガチモドキとエンジョイを手を抜く理由になると勘違いしてるゴミだよ
本物のガチとエンジョイは対立などしない
- 383.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:49
- ※378
いや、ぶつかるから
エンジョイ勢はある程度運動楽しんだら休憩取って何かジュースでも買い行こ、とか今日はもう楽しんだから終ろっか、って感じで友達と適当に運動楽しめれば満足なのよ
それに対してガチ勢は、休憩は決まった時間のみ、練習時間はきっちり終わりの時間まで、とか堅苦しい融通のきかない思考になっちゃってるから
この辺でガチ勢うぜーって煙たがられるの
- 384.あああ
- 2016年08月04日 22:53
- ※383
なんだその妄想
指導者どこいった？
エンジョイのほうもガチのほうもただの勘違い野郎じゃん
- 385.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:54
- 目標の高さが違うだけで実は同じ
凄く強い人と試合するのが楽しいのか、同レベルの友達同士で試合するのが楽しいのかの違いだけ
- 386.名無しカオス
- 2016年08月04日 22:59
- ※384
え？顧問なんて端からやる気ないからたまに部活に顔出すだけだろ
で、休憩はやら終了の判断はキャプテンが決めるじゃん
そのキャプテンがガチ勢かエンジョイ勢かで、うぜーorいい人、にわかれるのよ
- 387.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:00
- 部活学校教育の一環なんだから、教員＝顧問がどう指導するか次第じゃね？
まあ一般論で言えば、努力して上手くなりたい、勝ちたいって言ってる奴と、
楽しけりゃ上手くならなくていいぜって言ってる奴なら教員は前者を支持すると思うけど。
- 388.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:04
- ガチ勢なんて教師からしても迷惑なだけだからな
顧問という面倒な仕事押し付けられて嫌々やってるとこにアホな熱血ガチ勢が入部してきたら顧問である自分も真面目にやらないといけない状況になるからな
部活は始めか終わりだけ顔だして、あとはエアコンのきいた職員室でまったり過ごすことで少しでも面倒な顧問という苦痛から解放されるのに、熱血ガチ勢はそれを全部ブチ壊しやがるからな
- 389.あああ
- 2016年08月04日 23:06
- ※386
部活は学校教育の一環でちゃんと意義があってやってるもんだから不満があるならガチ勢じゃなくて顧問に言えよ
顧問がだめなら校長に言え
あと適当に運動楽しめればいいって学校はおまえらに遊び場提供してるわけじゃねーから弁えろよ
それがエンジョイだと勘違いしてるなら辞めちまえ
- 390.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:07
- 学校に文句言うべき事を
ガチ勢やエンジョイ勢のせいにするのダサすぎでしょｗ
- 391.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:12
- ※389
辞める辞めないは生徒の自由
学校がどういうつもりかは知らないけど遊び感覚で部活やってるエンジョイ勢が気に入らないならそれこそ学校側が無理矢理辞めさせればいいだけ
それをやらないならエンジョイ勢を認めてるも同じ
- 392.あ
- 2016年08月04日 23:14
- ※388
ならその旨上司に伝えればいい
それだけの話
- 393.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:18
- 部活を選んだんだから、部活以外のすべてを捨てて部活に邁進しろっていうのがガチ勢の主張だろ？
正直さ、そこまでの覚悟がなきゃやってはいけない事か？部活って
部活動で頑張る事にはやぶさかではないよ
負けるよりは買った方が楽しいのも認める
でも。学生生活という限られたリソースの中の何もかもを捧げてまで
勝利に向かって邁進するほどの覚悟はこっちにはありませんよ
朝の６：００丁度から朝練で夜は９：００まで練習だとか
一日１２時間以上を練習に費やす生活が１週間続く合宿だとか
一年間の完全休日は盆と正月のみとか
そこまでやっても結果が出る人以外には見返りはありませんだとかさ
そんな生活やってたら、正直あとは授業に出るのと寝るくらいしかできないよ？
でもね、部活やるのと同じくらいに、友達と遊びに行ったり、
クラスメートと親交を深めたり、趣味に興じたりしたいんだよ！？
部活だけが学校生活じゃないんだよ！？分かる！？
- 394.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:21
- ３９２
わざわざ言うと自分のイメージダウンになるから言わずにエンジョイ勢に任せるのが一番ですぜ
所詮はガチ勢なんて少数、勝手にエンジョイ勢が排除したり自分だけガチなのが合ってないと思い勝手にやめていきますわw
- 395.名無し
- 2016年08月04日 23:23
- 勝つためのやり方で勝ちを目指すのがガチ勢
楽しむためのやり方で勝ちを目指すのがエンジョイ勢
勝ちをそもそも目指してないやつは来るな
- 396.あああ
- 2016年08月04日 23:24
- ※391
生徒の自由？普通に辞めさせるけど
※393
ガチ勢はそんな主張しないししてるならそれガチ勢じゃないから
一行目からズレてるな
- 397.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:24
- 勝った方が楽しいから真面目にやるだけだな
勝ち負け気にしないエンジョイ勢にはなれないね
- 398.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:28
- 基本顧問とエンジョイ勢は気が合うからな
顧問
放課後まで生徒の面倒見るとかふざけんな、ただ働き同然でやってられるか
休日返上して部活とかめんどくさ、適当に生徒だけでやってりゃいいのに
顧問やってない教師より働いてる時間多いのに給料は変わらず出費のみ増えるとか不公平じゃね
エンジョイ勢
適当に楽しめればいいじゃん、大会優勝とかアホくさ、何で部活で休日潰さないといけないのか
適当なとこで切り上げてやめにしたいのにガチ勢がいつまでも練習続けてて解散しようにも出来ない
- 399.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:29
- エンジョイ勢の特徴
自分より上手い人はガチ勢扱い
自分より不真面目な人はゴミクズ扱い
- 400.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:32
- 顧問でやる気のある教師なんて
よっぽどそのスポーツが好きか
部活で生徒に良い成績取らせて自分の手柄にして理事長や校長に媚売りたい奴ぐらいのもんよ
普通の教師からすればボランティア活動並みの部活顧問なんてやりたいわけないからな
教師だって金のために働いてるんだから
- 401.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:33
- ※398
エンジョイ勢も真面目にやるから！って言う人いるけど
実際ガチ勢以外の部活メンバーってこんなもんだよなぁ
俺もそうだったし
- 402.あ
- 2016年08月04日 23:36
- エンジョイ勢が一番嫌うのは敗因分析。彼らはそれなりに「勝ちたい」とは言うくせに、次に備えるということはしようとしない。
- 403.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:37
- ※398みたいに、なんとなく部活はじめて、なんとなく辞めていくのが
非強豪校のマジョリティなんだよね。
真面目にやってるだけで周りからはガチ勢に見られるのが現実。
- 404.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:40
- 楽しむための部活はあった方がいいわ
遊びがうまくなるのも恋人が出来て職場の人間関係が円滑になって気分転換が上達してそうとうに人生の役に立つと思う
それを学校側が用意しないというならば部活をサボるだけだ
- 405.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:40
- 夏の暑い日や冬の寒い日に他の教師が室内でのんびり過ごしてるのに自分は外でアホみたいな監督やらされてるとか不満しかないで
しかも手当は雀の涙ほどのただ働き同然
大会で休日もつぶれるし、これがまだ女子の多い陸上部とかなら少しはやる気も出るよ、けど男子生徒ばかりの何かカビ臭い野球部とかむさ苦しいサッカー部の顧問になった日には絶望的よ
真夏の炎天下の中休日返上して大会遠征とか地獄の行軍かよって話だわ、むしろクソ餓鬼引き連れてるから百鬼夜行だわ
- 406.あああ
- 2016年08月04日 23:41
- 適当にやればいいっていう勘違いエンジョイ勢の存在もガチ勢気取りの暴走も学校の怠慢が招く結果だよ
しっかりやるとこはどっちも見逃されない
- 407.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:42
- まぁどっちが評価されるかというと本気（ガチ）で取り組む方だよね
それで結果が出ればなお良し
※395
一理あるわ
似非エンジョイ勢は楽しむことを勝てない（勝つつもりがない）ことの免罪符に使ってるからなぁ
ガチでやるつもりもなければ勝つつもりもない奴はスポッチャでワイワイやってればいいと思う
- 408.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:42
- ガチ、エンジョイの言葉のイメージでガチ勢がエンジョイすることを忘れた冷血無情部活マシーンみたいな印象もってるやつ多いけど、
ガチ(でエンジョイしたい)勢
(ほどほどに)エンジョイ(したい)勢
こうでしょ
- 409.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:42
- なんとなくやる部活でも、それなりに真面目にやってる人を
本当にやる気ない奴と一緒にしたくないな
前者をエンジョイ勢と言うなら、それなりにやっていくのはいいと思う
（というか現状でも大半がこれだろう）
後者は配慮する必要ないわ
- 410.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:45
- 楽しみたい奴を見下すエンジョイ勢が多いなぁｗ
- 411.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:46
- 部活の目的の一つは意見が違うやつらを集めて自分と違う意見がある人間がいることを知りそれを認めたり見逃したりして、自分と違う人間とうまくやっていくことにあると思う
しかし、ここの米欄はそれに失敗している
職場でも人間関係がうまくいっていないだろう
- 412.名も無き哲学者
- 2016年08月04日 23:47
- 数年しかやらない部活で、競技そのものよりランニングとかの基礎トレが多くなるのがガチ勢
基礎トレは高いレベルでやるなら絶対に必要なものだけど、地味でキツい
プロを目指す層でないなら、少しでも競技そのものをプレーする時間を増やして楽しみながら上達するという選択肢もあって良い気がする
- 413.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:49
- ※411
自分と違う人間を総否定してる君がぼっちなのがよく分かるねぇ(^o^)
- 414.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:50
- 個人競技か集団競技かによっても変わってくるな
学生時代卓球やってたけど、ガチ勢とエンジョイ勢は上手く棲み分け出来てた
練習メニューはほぼ同じだったけど、
だいたい練習相手はガチ勢同士・エンジョイ勢同士だったし
ガチ勢は言われなくても毎日遅くまで練習して、
エンジョイ勢は適当なところで切り上げたりしてた
自分はどちらかというとエンジョイ勢で、大会のときは裏方に徹してたけど
ガチ勢の人たちが勝ち上がるのは見てて楽しかったな
- 415.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:54
- エンジョイ勢とかいいつつ自分よりやる気ない人をバカにするの意味分からんわ
結局どっちも見下したいだけじゃん
- 416.名無しカオス
- 2016年08月04日 23:55
- なんとなく適応するのが大半だろうから、
当の中高生がこういうのを真に受けて
先に自分がどっちか決め付けて、幅を狭めるようにはなってほしくないね
- 417.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:01
- ※415
ガチ勢もエンジョイ勢も、他人をバカにする為の区別だからね
他人を見下すのはどちらも同じ
- 418.あああ
- 2016年08月05日 00:02
- ※415
見下すことはないがやる気ないやつは辞めちまえ
- 419.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:02
- ガチ勢はエンジョイ勢に対してちゃんと毎日部活に出ろとかきっちり最後まで部活やれとか決められた分基礎練しろとか自分のやり方強要してくるよね
でも、エンジョイ勢は自分達が楽しんで気楽にやってるだけで、ガチ勢に対してそんな全力でやるなとか適度に力抜いてやれとかエンジョイ勢のやり方を何も強要しないよね
これどう考えてもガチ勢が悪じゃん
- 420.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:06
- ガチ勢もエンジョイ勢も、一方に偏ってる奴は現実見えてないバカだらけ
右翼と左翼の争いを見てるみたいだｗ
- 421.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:08
- 子供の頃から社会人までずーっとサッカーやってるんだけど、高校だけ頭おかしいほどガチだった。全国までいったよ。
血と汗と涙の先の勝利ほど尊くて刺激的なものはないことは知ってるけど、強要できるもんじゃないな
- 422.あああ
- 2016年08月05日 00:11
- ※419
自分の勝手な妄想でズレたガチ勢像を作って一人でキレる
すごいな
- 423.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:13
- なんでガチ勢をそんな悪者扱いしたいかねぇ
ガチ勢＝口悪い指示厨なら、エンジョイ勢＝やる気ない奴なのか？
どちらにも良い奴悪い奴はいるだろうに。
視野が狭いようにしか見えないね。
- 424.名も無き哲学者
- 2016年08月05日 00:15
- ※418
才能ないやつは辞めちまえ
って言われない時点でガチ勢も世間から許されている部分もあるのだから、ちょっとはエンジョイ勢に対しても寛容になるべきだな
- 425.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:20
- ※423
仮想敵を作る事で過去のトラウマを克服しようとしてるんだよｗ
可哀想だからマジレスしないでやってくれな
- 426.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:20
- どっちも正論ではないという選択肢がなぜ無いのか？
強豪校行け→希望者全員入れるほど定員あるわけない
外でやれ→部活動は学校教育の一環なのに、なんの権利があって追い出すのか
- 427.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:21
- 勝てないとエンジョイできないだろwww
エンジョイ勢がエンジョイ勢同士やりたいっていうのはエンジョイ勢内ならある程度勝負になるからにすぎない。
ガチ勢がガチ勢同士やりたいっていうのはエンジョイ勢とやってたら鈍るからだ。
- 428.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:23
- 俺は自分に無理のない範囲で練習して試合したいだけだよ
それって別に普通の考えだと思うけどエンジョイ勢扱いじゃん？
スポーツは好きだけど学業優先なのは当然だし、休日は休みたい。
朝練で疲れて授業中寝てるような奴がガチ？
学業に支障をきたす時点でガチじゃなくてバカだろ本末転倒
- 429.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:24
- 勝った方が楽しいのがガチ勢
勝ち負け気にしないのがエンジョイ勢
- 430.あああ
- 2016年08月05日 00:28
- ※424
？
ガチってのは姿勢の問題で才能の有無関係ないよね？大丈夫？
ガチだろうがエンジョイだろうが何だろうがやる気ないやつはいらない
- 431.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:29
- ※428
だからなんでそう一部だけ見てバカにするかねぇ
成績いいガチ勢もいれば、成績悪いエンジョイ勢だっているでしょ？ｗ
- 432.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:29
- ※427
結局それって、ガチ勢はネトゲ廃人と同じ考えなわけでしょ
それを自分が正しいみたいに言われましても^_^;
所詮はスポーツもゲームなんだからさ、適度に楽しんでやってる人まで巻き込まないで欲しいわ
- 433.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:29
- ガチ勢が叩かれるのは、スポーツに対する姿勢の個人差を無視して居る所だよ
強豪校でもない限り、そこそこ頑張りたい程度の奴が入ってくるのは当然じゃん
そこにスポーツに身を捧げているレベルのガチ論理を持ち出し、
ガチ論理に組み込まれない奴からは機会すらないと主張するからだ
- 434.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:35
- ※433
それ、完全正論
ガチでやりたいならガチでやりたい者同士でやってればいいわけよ、それを回りの人まで巻き込もうとして、自分等と同じぐらいやる気ないなら辞めろとかアホかと^_^;
ゲームは好きだけど他を捨ててまで全力を尽くす廃課金者にはついていけません、巻き込まないでください、って言えばわかるかな
ガチ勢は少し別の視点で客観的に考えてみるといいよ
- 435.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:35
- エンジョイ勢とガチ勢のコンプレックス報告会だな(笑)
底辺たちを眺めるのは楽しいね
- 436.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:37
- ※431
疲労困憊に追いやり勉強もできない休日も遊べない環境を作り出しているのは事実
「その環境でも成績良い奴もいる」というのは屁理屈
- 437.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:37
- ４３５
そうやって自分は底辺じゃないですアピールしてるとこ見ると、こいつガチ底辺だったのかなって思うよw
- 438.名も無き哲学者
- 2016年08月05日 00:38
- ※430
全然理解してくれなくて悲しいなぁ
ガチ勢だって周囲の人間の協力があって競技を続けることができているのだから、自分も周りの人間のことを理解し許す努力をしましょうということだよ
そもそもやる気ってなに基準？
(自分より)やる気がないやつは辞めろってこと？
心狭すぎませんか？
- 439.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:39
- ※434
ガチ勢たちがまとまった所に
エンジョイ勢が大会参加できないのはおかしい！とか駄々捏ねるのがエンジョイ勢でしょ？
自分から巻き込まれにいってるじゃん
- 440.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:39
- ※435
正しくは偽エンジョイ勢と偽ガチ勢の、だな
いつまでズレてんだか
他人にガチ強要してくるような勘違い野郎＝ガチ勢じゃないし
適当に遊べりゃいいやる気ないやつ＝エンジョイ勢じゃない
もしもこのどちらかが正しいと思ってるやつはただの迷惑者
異論は認めない
- 441.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:41
- >>1の言ってることは間違ってないな
少なくとも公立の部活動はあくまで教育の一手段でしかないし
”生徒達”の生涯にわたってスポーツを楽しむ能力をつくるという、文部科学省の方針とも合致する
勝つために（でも弱い）選手以外は一切練習をさせずに年中雑用係とかやってる公立こうはガチであるけど
手段のために目的を見失ってると思うわ
- 442.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:42
- ※437
俺が底辺じゃない事は俺自身がよく分かってるよ(笑)
こんなちっぽけなレスに過剰反応する時点で、君らが底辺なのがよく分かるねぇ
- 443.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:42
- ※439
？？？
大会なんて出たい奴だけ出りゃいいんじゃないの？
適度にやりたいエンジョイ勢は休日潰してまで大会なんて出る気は無いし
それこそ控えで大会に付いてきてって言ってくるガチ勢どうにかしろよって話だわ
- 444.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:43
- 別にガチ勢を否定しているわけじゃないよ、
エンジョイ勢を否定するなと言ってるんだ
何故エンジョイ勢にグラウンドを使うなと言う？
ガチ勢が休日の朝から晩まで泥まみれ汗まみれになるのは好きでやってんだろ？それでも補欠なのは自分で納得してんだろ？
だったら別にエンジョイ勢がどうしようが関係無いだろ
「俺がこんなに苦労しても補欠なのに、エンジョイ勢は楽しんで試合やろうとしやがって」
それはただの嫉妬
- 445.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:43
- ４４２
自称底辺じゃないアピール来ましたw
必死なとこがまた底辺ぽくてかわいいw
- 446.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:44
- ※443
あぁエンジョイ勢は大会とか興味ない人たちなのね
大会出たいのかと思ってたよｗすまんすまんｗ
- 447.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:47
- 休日潰してまで大会で優勝したいガチ勢ってのは、期間限定の高難易度のイベント・ダンジョンにガチ勢同士でパーティ組んで睡眠時間返上で挑んでる奴等と同じなわけよ
全力を尽くせるものがあるのはいいと思うけど、そこまでやる気も無い人に自分と同じぐらいやり込めとか言うのは間違ってるよ
- 448.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:49
- ※446
そこ勘違いしちゃ駄目だよwww
休日返上で大会出るとか本末転倒だからね
エンジョイ勢はそこまでしてスポーツやりたいスポーツ廃人じゃないからね
- 449.名無しカオス
- 2016年08月05日 00:49
- 俺エンジョイ勢だけど、
エンジョイ勢とかいいつつ大会出たがる隠れガチ勢たまにいるけど
ガチ勢の100倍面倒な存在だと思うんだよね
対してやる気ないくせに権利だけは主張してくる奴が一番迷惑
- 450.あああ
- 2016年08月05日 00:50
- ※438
許す？見逃してくれの間違いだろ
普通の教師なら適当に取り組んでたり手抜いてるやつは普通に判断できるけど
- 45
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