永遠の命、不老不死って意外と理屈としてはできるんじゃないの？back ▼

永遠の命、不老不死って意外と理屈としてはできるんじゃないの？


続き・詳細・画像をみる


ホーキンス博士とか偉大な博士には脳だけでも生きててほしいね。
2 不思議な
＞脳ってのは結局はUSBメモリと同じ理屈で仮想領域だからスキャンで情報が読み取れるようになったら
それがそもそも無理なのでは
3 不思議な
まぁ子供の頃に誰でも考えるよな
でも結局コピーは自分という存在が永遠になるだけで自分が永遠じゃないから意味が無いって気付く
4 不思議な
永遠の存在と永遠の命は別物だって、みんなが指摘してるのに。頑固すぎ。
5 不思議な
自分という人格が本当に記憶という要素だけで成立しているのかどうかも怪しいのに、それを絶対的なものとしてその先の話をしてもただのフィクションでしかない。
まずは動物で記憶移動の実験を突き詰めていって、サルの全記憶移動によって人格そのものが移動可能になるのかどうかといったレベルにまで持っていかなければ、その先の話はできない。
今のところネズミに対する実験で、一部記憶の移植に成功したという記事を見たことはあるけれども、その先の現在どの程度のレベルなのかな。
6 不思議な
記憶を別のボディに移しても転送元のボディ死んでるじゃん
死んでるじゃん
自分が死んでる横で「俺は不死だ！」って滑稽にもほどがあるんだが
7 不思議な
こいつ言ってること矛盾してるだろ。哺乳類を特別視するなって言った後に人間独自の特別性について語ってやがる
8 不思議な
反対意見に対して「偏った意見」と断ずる>>1の脳がやばい
9 不思議な
ようするに1人の人間が2体に分裂して古い方は死ぬってことでしょ
古い方の死を前提にしてる時点で不死と呼ぶの間違ってる気がするんだけど上手く説明できない
10 不思議な
理解力が低く、世界観や知識も偏っている
おまけに実体験も少ないときてる　夏休みの子供は面倒だな
11 不思議な
自分の体の命、自分のコピー先の命
同一存在であっても命は同一ではないとそう言いたいんだろ
それから、脳だけじゃなく他の器官にも記憶が累積されているという考えもあるから、やはり脳の中身だけ移しても同じとは言えないんじゃないかなと
12 不思議な
なんでか、ガンダムUCのフル・フロンタル思い出した・・・・
13 不思議な
※1
だからさ、そのホーキンスって誰だよ。
実際するのはドーキンス博士か、ホーキング博士だ。
横文字の簡単な名前すら間違えるやつをみると軽蔑するね。
14 不思議な
というか、その集大成が子孫を残す(自分の遺伝子を次の世代へ繋ぐ)ことなんだが。
古い自分は死んで、若く新しい命として遺伝子は続いていくわけで。
その遺伝子にちゃんと古い自分が学び、得て、培ったモノがあるから淘汰されずに生きていけるし、先人がそれを行ってきたから生きてこれたんだぞ。
理想を語るのは勝手だし、好きにすればいいが、人の意見を偏った意見と捉える前に、本質をもっと考えたほうがいい。
バーチャルだの仮想空間だの脳の記憶だの何だのと、それは永遠の命になんの関係もないだろうに。
15 不思議な
同一性問題だよな。
これは永年の疑問だ。そもそも自分が死亡する世界線は観測できないってことにしても永遠の命は成立はするよな。観測可能な世界線の果てには、自由に記憶をリセットできるクスリがあるのかもしれん。それを使ったら、赤ちゃんからやり直しだ。
もう一つはプログラマーとして思うのは、ここは神様が運営する地球型オンラインゲームで、個体の同一性には他者と重複しない唯一無二のIDがあるのかもしれないな。IDを移植する技術があれば、新しい身体に主観が移るのかもしれない。ここでいうIDは記憶とは全く別の概念。
16 不思議な
仮に太陽の寿命が尽きたとしても、人間として生きていれるかどうかの部分があるよね
人間をやめた知的生命体になってる可能性もあるわけだし
17 不思議な
記憶というものが、なんらかの物質として保管されている
（だからメモリーカードに、なんて単語が出てくる）
というイッチの概念そのものが、間違ってることに気づくべき。
18 不思議な
不老は将来的に可能かもしれないが不死は無理だろう
通常の物質に頼っている限りは
神の領域に至らなければ
19 不思議な
俺たちの体は経年劣化して老化してるわけじゃないし
不老は可能になるんだろうね
20 不思議な
そもそも「永遠の命は不可能」なんて命題は存在しないんだが
永久機関と勘違いしてんのか？
21 不思議な
不老不死という単語に拘らなきゃいいのに
不死はともかく、どう考えても不老ではない
22 不思議な
イッチのような議論できない人が
スレを立ててはいけない見本
思い付きでスレを立てる
↓
反証されても反論できない
↓
逃亡
23 不思議な
こんなもの考え方の違いでいくらでも変わるのだから、>>1は大人しく一生懸命
否定したり、おかしいと言うのではなく、「そういう考えもあるのか」程度に
すれば良かったものを…。自分の考え方のみが正しい思考はこういうものではアホ
でしかないだろう。
24 不思議な
あっても無駄。
だって不老って所で一か所にも住めないし。
昔の記憶の何が欲しいのか理解できん。
いっぱい記憶持っててｨｰﾈｪ!ってか？いらねぇよ。
25 不思議な
不老は細胞を直す何かをさらに直す技術が開発されれば可能であると思う。
少なくともできそう、という感じのは見えている。
問題は不死だ。これは人によって変わるが、俺はとりあえずどんな傷を負っても
再生する、死ぬことはない、とする。この場合、どんな傷でも直す技術が必要で、
その上で脳も体も全てが完全に元通りにできるようにしなければならない。そうなると
まだまだ不死は遠い夢だろう。
で、>>1の場合は記憶などを保持して別の体に移すというもの。これを不死と言えるかは
疑問だが、とりあえず、まずは記憶の移し方を研究しなければならない。脳をコピー
する技術も必要だし、それを保持する技術も必要。それを体に移す技術も必要。
ここまでの上で脳だけに記憶があるとは限らないから、記憶がどこにあるかも
確かめる必要がある。体全部丸ごとにしたほうが楽かもな。これならコピーできる
技術が開発できればいける。ただ魂などがある場合、それまでコピーできるかは不明。
書いてみたらクローンにしか思えないが、一応可能の範囲かな？クローンと似たような
ものだし、それはどっかでやってるところがあったはず。
26 不思議な
本人にとって未来永劫変わらない物は何か？
肉体は常に変化するし、性格だって大きな刺激でがらりと変わったりする。記憶も脳の認識によって改竄されたり忘れたりする。
でも、いままで自分に蓄積された知識と経験だけは何年たっても変わらない、それさえ確実に継承されて、永久に活動できるシステムができてれば不老不死なんじゃない。
27 不思議な
※24
不老で欲しいのは昔の記憶だけでなく、健康な体だろう。腰が折れ曲がったり、
顔がぼろぼろだったり、走ることなどの運動的なことが全然できなかったり、
年を取って見た目が悪くなったり、そういうものを避けるためだろう。
昔の記憶だけなら不老になる必要ないわ。
28 不思議な
例え話しがゲームとかセーブデータw
29 不思議な
※26
知識って忘れない？学校の勉強でしたこと、覚えてる？
経験も忘れる時は忘れると思う。事故にあったって、自分にとってそこまで強く
考えることじゃなかったりしたら、普通に忘れてると思うぞ。
俺も2回事故にあったと思うけど、一個は確実に覚えていても、もう一個のほうは
うろ覚え。本当にあったっけ？と疑うレベル。
30 不思議な
からくりサーカス定期
31 不思議な
※29
忘れるのは記憶、本人は覚えてなくても知識経験は残ってるよ。
記憶としての知識経験でなくて外部からの刺激としての知識経験。
32 不思議な
意識を保存できたら犯罪者の意識を地獄におとすこともできそう
33 不思議な
※32
蔵馬かな？
34 不思議な
クオリアが解決してないから
ダメじゃん。笑
35 不思議な
夏休みだな
36 不思議な
空の境界の橙子さんがこれだな
知らないうちに人形と入れ替わっていた彼との対比がいい味出してる
37 不思議な
神経細胞などの特殊な細胞以外は、ほとんど数年で入れ替わってるし。
種の単位で見れば、絶滅しなければ不死と同じ。
38 不思議な
まあ出来たとして何回も移動して記憶はその都度改ざんか整理するとして
もはや個ではなく部品の一部になっている様な
気に入らなければすぐ移動したりして
好きな人は好きそうだな
やる人はいるかもね
39 不思議な
siriみたいな状態なら今でも出来るだろうな
誰かの意識とか記憶全てを電子化して
もう存在するかも
40 不思議な
それは永遠の存在って言葉で一瞬で完膚なきほど論破されててワロタｗ
41 不思議な
ルパン三世のマモーも自らのクローンを作り続けて不老不死と言っていたっけ。
しかし、クローンのクローンなんて劇中で言っている以上に問題がありそうだよな。
当人も本心では、こんなのは本当の不老不死ではないと考えていたようだし…
42 不思議な
結局クローンや記憶のサルベージができたとしても脳自体を維持して体を換装しないと不死は維持できないよな。
他人の観測による不死なんて意味ないもんな。
43 不思議な
攻殻機動隊スレですか？ｗ
44 不思議な
脳から記憶を電子情報に抽出することはできないと思う
抽出は抜き取ることだから、ここで話されている方法ではコピーしかできなくて、どうしても元の記憶や意識が脳に残っちゃう
人によって何を永遠の命と呼ぶかは違うと思うけど、自分のコピーを作っていくだけでは生物の繁殖と似たようなもんなんじゃないかな
繁殖を永遠の命とは呼べないと思う
45 不思議な
複製しなきゃ生き永らえないなら永遠の命じゃないじゃん
オリジナルは終わってるんだからその時点で永遠ではない
記憶を保存した自分のコピーを自分の死後も世に放てるってだけ
自我が薄いのかな
46 不思議な
要は不老不死と永遠の存在、
言葉の定義にスレが終始してるね
語句の定義はそこそこに本題に入れんものか
やはり大学で修辞学を必須にするべき
47 不思議な
普通に永遠の命を望むのはそれで何々をしようとか思うからだと思うけど
ただその何々というのが人間としての特性に基づくものだったりするわけ
だからそこをなくして永遠というのは本末転倒になるんだけど
永遠というのに熱中してしまうと分かんなくなるんだろうね
難しいものに一徹することで解決するのは適切でないことが多い
48 不思議な
主観あるいはゴーストあるいは意識なんでもいいがソレがどこにあってどうやったら移動できるかというのを突き詰められなければ本当の意味での不死とはならんよな
逆にその点を除いた肉体の物理的な複製を作ることについては技術的課題はほぼ解決してるわけでその点を突き詰めない議論に意味はないんだよな
49 不思議な
この>>1超ウザいな
50 不思議な
命を記憶としてもやはりコピペの内容のようにコピーした時点で二人いて古い方は消され、自分の意志を持つ方は古い方であるわけだから不老不死とはいいがたいよね
まあでも第三者視点を基準とするならできてはいるが
51 不思議な
ガキだろうが池沼だろうがネクラキモボッチだろうが
歯折れるくらいぶん殴ってやりたいわ
52 不思議な
１の周りに人居なさそう
53 不思議な
生きることについて考えたほうが良いとおもうのだが…
54 不思議な
生活のことを…
55 不思議な
イッチの話し方がもう少しキモくなかったらちゃんと読んでた。
56 不思議な
記憶のコピーは永遠の命とは言わない。
スレの指摘通り、1理論だと記憶喪失は元の記憶体の死亡との認識になるけど、違う記憶を重ねるだけで同じ生命だから矛盾する。
次に記憶や、意識をコピーする場合、コピー元とコピーが同時に存在し得る。
これは記憶が世界に残り続けるだけであって、同時に存在することを認識できた本人または第三者から見ても、コピー元は死亡扱いになる。
57 不思議な
繁殖に別のアプローチをしようとすると今までの方法はどうなるのだろうね
まだそこまでの理解はないだろう
面白いと思わないのがほとんどなんだな
58 不思議な
機械に記憶や人格をコピーしたものを生命と呼ぶなら、人工知能も生命となり、
収集がつかなくなるため分けて考えるべきだと思うが…。
仮に記憶をもっているものが生命なら、現在全く未知の存在である霊なども生命体になるので、死ぬと不老不死が実現できるという矛盾が生じることになるような気がします。
あくまで有機物での不老不死に限定するほうが良いと思います。
59 不思議な
意識がどこにあるのか、って話を哲学ではなく宗教でもなくて、科学的な検証によって見つけるってのが可能であれば良いのだけど。
例えば、脳が記憶だけの存在だった時に、脳をバックアップできる記憶媒体を通してすべての記憶を保存していたとして、そのバックアップを切り離して動作させたら、意識はどっちに宿るのか。脳の電源を一度落としてバックアップを動作させ、今度は逆にバックアップを落として脳を復活させたときに、脳とバックアップの関係はどうなるのか。
二重人格みたいに、自分の意識がない状態での自己、記憶喪失が復活すると喪失していた間の人格が消失するとか、そう言った、自己同一性原理が明確になっていないと難しい。
ただし、自己の70％が引き継がれる限り自己が同一であるという構造を、例えば人間が持っているのだとしたら、少しづつ人体を改造することで永遠の命を持つ肉体に更新していくことができるのかもしれない。
60 不思議な

続き・詳細・画像をみる


父親が本物の８９３で小指の先がなくて背中全面に刺青入ってた

【前編】最低最悪な俺の今の状況を聞いてくれ

遠距離の彼女がエッチさせてくれない・・・・・

【ハンターハンター】強化系が一番雑魚じゃねーのかｗｗｗｗｗｗｗ

【閲覧注意】アイドルを目指すアプリが闇深ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【東京五輪】＜正式種目採用決定＞プロ野球の熊崎コミッショナー「日本野球の底力を世界に示していく」　６チームの参加が予定・・・

【生活】子供の頃、勘違いしていた事や言葉

世界で日本人しか持ってない特別な能力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後輩「先輩、とっておきの場所があるんです」

近親相姦スレに大体いる「姉妹に欲情とか絶対にあり得んから！」とか連呼してる奴ｗｗ

ワイ宅配寿司屋、お前らに一言いいたい

ポケモンで新しく放送されたピカチュウのEDｗｗｗｗｗｗｗｗ

back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先