介護をしたくないので稼いだお金を施設の費用にしようと思っている。でも友人に「義両親のこと嫌いなの？大丈夫？」と心配された。back ▼
介護をしたくないので稼いだお金を施設の費用にしようと思っている。でも友人に「義両親のこと嫌いなの？大丈夫？」と心配された。
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1.
2. 1.名無しさん＠キチママまとめ
3. 2016年02月10日 04:02 ID:hNQRfHi.0
4. 報告者がおかしい。日本人の介護観なら主人の親の下の世話は当然の義務。
5.
6. 2.名無しさん＠キチママまとめ
7. 2016年02月10日 04:45 ID:Ff.JN.E60
8. 米1
釣り乙
施設が可哀想と思うなら、思う本人が介護すればいいだけの話
報告者は気にせんでいいよ
9.
10. 3.名無しさん＠キチママまとめ
11. 2016年02月10日 04:54 ID:buZp7.lM0
12. ※１
こんな朝マズメから大物狙いごくろうさんですｗｗｗ
13.
14. 4.名無しさん＠キチママまとめ
15. 2016年02月10日 05:02 ID:8A8GGygK0
16. ※1 アンタの認識を日本人全体に広げるなよ
介護が必要な年まで寿命が延びたのは昭和からじゃん
17.
18. 5.名無しさん＠キチママまとめ
19. 2016年02月10日 05:13 ID:7C0Yn6Dr0
20. 自宅介護が大変、したくないってのはわかるけど
「施設は可哀相って言う人いるんだよ。現実知らないお花畑なんだよ」って自宅介護を頭から全否定するのもどうかと思うわ
本当に入れるの可哀相ってなる施設もあるし、
職員の虐待がニュースになったりしてるし。
一概に「施設に入れるの可哀相」という気持ちは否定できないと思うけどね
ただ「かわいそう！やめるべき！」と他人にきつく言われる筋合いはないけどｗ
21.
22. 6.名無しさん＠キチママまとめ
23. 2016年02月10日 05:14 ID:STrOjpiy0
24. 介護される方も、介護のプロにやってもらった方がいいわな
25.
26. 7.名無しさん＠キチママまとめ
27. 2016年02月10日 05:30 ID:Sk8LXyZk0
28. 家族には絶対介護されたくない派と
家族に絶対介護してほしい派がいるからなぁ
お互いの考えが噛み合えばいいんだが、相反した場合は厄介だな
29.
30. 8.名無しさん＠キチママまとめ
31. 2016年02月10日 05:33 ID:zMw9RxQE0
32. 自分も同じ考えだけど子供が出来たり状況が変わるとそう上手くいかない事もあるんだよな
33.
34. 9.名無しさん＠キチママまとめ
35. 2016年02月10日 05:46 ID:Rmu2EM04O
36. なくなった祖母は週一でデイサービス利用してた。
楽しそうに行ってくるけど、疲れて帰ってくるから、連日の利用は避けてたなぁ。
37.
38. 10.名無しさん＠キチママまとめ
39. 2016年02月10日 06:06 ID:B2.TtCmM0
40. 老人病院でも臭くて汚くて食事はゴミみたいな処あるからね。
床にはいつも髪の毛がいっぱい落ちていたし。
この世の地獄のようだった。
母も痩せてしまったから別の病院に移した。
綺麗で臭くなくて食事も普通の処。
41.
42. 11.名無しさん＠キチママまとめ
43. 2016年02月10日 06:06 ID:5lLYEskh0
44. 介護離職とかもあるし、プロにやってもらうのもあり
ホームに空きが無いというのなら、生ポを追い出して生ポ同士一億総活躍との名の元に老々介護させればいい
生ポにホームなど必要無し
45.
46. 12.名無しさん＠キチママまとめ
47. 2016年02月10日 06:24 ID:BhNy3Izt0
48. 仕事で、健康だった頃を知らない赤の他人にする介護と
肉親や健康だった頃をよく知った相手にする介護では
心理的ストレスが全然違うんだよね
仕事なら割り切れても身内にされると色んな意味で我慢ならない事もある
本文でも触れられてるけど
介護疲れで心 中とか自分の親を虐 待なんてあまりにも痛まし過ぎる事件が後を絶たないのは
「施設に入れるのは可哀想、身内が面倒見なきゃ」という責任感というかある種のプレッシャーが未だに広く根付いているからだ
ある意味日本人の美徳かも知れんが現代にはそぐわない
※5も気持ちはわかるが今後は変わっていくだろうし国としてはどうしても変わらなければならない部分だと思うよ
49.
50. 13.名無しさん＠キチママまとめ
51. 2016年02月10日 06:38 ID:8gTSNreu0
52. 友達は確かにお花畑だけど、報告者も現実知らないよね。
まずはそこまで言うなら援助してもらったお金一括返済してみようかｗ
って冗談は置いといて、
施設に入ってもらうにしても、そんな援助受けたあとで安い安い施設じゃすまないでしょ。
特養は近くに息子夫婦がいれば要介護４ぐらいにでもならないと無理だろうし、
民間の介護型老人ホームは入居一時金で援助してもらった分がすっ飛ぶ場合もある。
その上で月々20万30万の支払い。
簡単に稼げるって言うけど、家庭持ちがそれだけ稼ぐのは大変だし
そんな大変な思いして稼いで老親に消えるのってかなり精神的に来ると思うけどね。
報告者のお花畑度も結構なもんだと思うわ。
53.
54. 14.名無しさん＠キチママまとめ
55. 2016年02月10日 06:40 ID:8gTSNreu0
56. 連投ごめん。
ついでに言うと、その援助を受けたがために
他の兄弟（とその嫁）に介護の逃げ口作ってしまったことも失敗だと思うわ。
57.
58. 15.名無しさん＠キチママまとめ
59. 2016年02月10日 06:41 ID:jqyzw0Hx0
60. 旦那がそれでいいと言ってるなら、なんの問題もないよな。
61.
62. 16.名無しさん＠キチママまとめ
63. 2016年02月10日 06:46 ID:9yHgnPxs0
64. ※５
「劣悪な施設に入れるのは可哀想」と「行き届かない家庭介護は可哀想」は並列だと思うんです。
プロの世話の方が割り切れて楽、という高齢者もけっこう多いし
高齢親と子供世帯の「双方が」家庭介護を希望しない限り、原則として施設利用というのが浸透しないと
親の介護で子世代・孫世代が潰れてしまうという気がします。
親子双方が施設利用を希望しているのに「親不孝で可哀想」と差し出口をする人間が多いんですよね。
傷病で病院利用は可哀想じゃないのに、高齢化で施設利用は可哀想というのも理屈に合いませんし。
65.
66. 17.名無しさん＠キチママまとめ
67. 2016年02月10日 06:53 ID:Q7gN01t30
68. 身内の介護は嫌だよな。
他人なら仕事で割り切れるし報酬もあるから良いけどさ
報告者も考え
69.
70. 18.名無しさん＠キチママまとめ
71. 2016年02月10日 07:13 ID:Wp6g6NlB0
72. いやいや、ん百万で義理親の下の世話まで押し付けられたらたまりませんわ
施設にぶち込むなら旦那兄弟からも援助引っ張ってきたらええやん
73.
74. 19.名無しさん＠キチママまとめ
75. 2016年02月10日 07:23 ID:7v.iQEQ90
76. 施設に入れるのが可哀想ってことと、酷い施設があるってことは別問題だよ。
77.
78. 20.名無しさん＠キチママまとめ
79. 2016年02月10日 07:41 ID:n3iXoYvG0
80. 旦那に介護が必要になったら離婚するのか、とか言ってる人は介護施設をなんだと思ってるんだろ。義両親を介護施設へ入れるのと離婚が同義って、介護施設を姨捨山だとでも思ってんのかな。
81.
82. 21.名無しさん＠キチママまとめ
83. 2016年02月10日 07:43 ID:kP7Xbgh20
84. 普通はこどもの世話にならないようにと、老後のために用意した親自身の貯金があるよね
うちは30代の夫婦だけど、将来こどもに極力迷惑をかけることがないようにと
老後用にせっせと貯金してるｗ
確かに高い料金だけど、良い施設で毎日おいしいお料理食べて
プールでのんびりしたり夫婦で出来るようにしたいし
同じような考えで計画的に貯金してる同世代が多いよ@北米
85.
86. 22.名無しさん＠キチママまとめ
87. 2016年02月10日 07:49 ID:9P8xFw220
88. 小便大便の処理をして、さらに四六時中喚いたりいきなり暴力振るってきたり食事が気に入らないとお膳ひっくり返されて食べ物まき散らされたらたまらんぜよ
こういうのって家族以外の他人にはしなかったりする
家族（嫁婿含む）には何をしても許してもらえるという感覚が惚けてきてもどこかあるんだろう
ということで施設入所推奨
89.
90. 23.名無しさん＠キチママまとめ
91. 2016年02月10日 07:49 ID:mqSGa4Xg0
92. 兄弟(全男）三人いても、施設に叩き込んだのがいるから
別に普通だよ。誰も面倒見たくないって一致してたし。。。
金さえ出せば問題なし、要は金だよ金
93.
94. 24.名無しさん＠キチママまとめ
95. 2016年02月10日 07:50 ID:hIXwy0wA0
96. 入れたくても入れれるかはわからんけどな
今でも足りてないのに20年後とか認知老人の数が倍になってる現実
97.
98. 25.名無しさん＠キチママまとめ
99. 2016年02月10日 07:55 ID:7WxJgm960
100. 施設に入れるっていうのはきちんと世話をしているってことになると思うんだけど
旦那がそうなったら捨てるのとか言ってる奴はなんなんだ。
施設に入れることは捨てることではないよ。
101.
102. 26.名無しさん＠キチママまとめ
103. 2016年02月10日 08:19 ID:4tLTWc.g0
104. ※５
そういう人は介護施設が劣悪な環境だから入れるのがかわいそうじゃなくて、介護施設に親を棄てるのがかわいそうという理論だろ
105.
106. 27.名無しさん＠キチママまとめ
107. 2016年02月10日 08:25 ID:5265uxGp0
108. 老い先短く、生産性のない老人に振り回されるのは問題。
自宅介護して夫婦仲悪くなって、旦那不倫からの離婚はよくある話。
109.
110. 28.名無しさん＠キチママまとめ
111. 2016年02月10日 08:29 ID:TgMnl5s20
112. 自分が介護される側で考えると、プロにまかせた方が 安心だと思う反面
もし施設がヤバい所だったら…という不安もある。
そう考えたら、割と頭がしっかりしているうちに入所して
ヤバいと思ったら実子に訴えて別の施設に移動できるようにするのが安全かもね。
113.
114. 29.名無しさん＠キチママまとめ
115. 2016年02月10日 08:43 ID:r8jyvsiD0
116. 要介護＝病人なんだから、状況的に自宅療養が無理そうなら病院なり施設なりで診てもらうのは当然だろうと思うんだが。
現時点で「うちは無理」ってわかってんならあらかじめいい施設を探しておくなりお金を貯めておくなり準備をするのも立派な親孝行だと思うけどね。
病気で長期入院している人の家族にも「自宅で看れないなんて甘え」っていうのか？
117.
118. 30.名無しさん＠キチママまとめ
119. 2016年02月10日 08:43 ID:h7TaMX4q0
120. これは介護経験があるかないか、で全然違ってくる気がする
うちは祖母の介護でダウン→施設、てのを経験してるから
施設は現実的な選択肢だよ
121.
122. 31.名無しさん＠キチママまとめ
123. 2016年02月10日 08:45 ID:nXeBrOYQ0
124. 介護は金で済むならそれに任せた方が絶対に良いぞ
少なくともヘルパーとかに来てもらう位はしないと
いつまで続くか分からない世話は確実に家族全体を疲弊させる
125.
126. 32.名無しさん＠キチママまとめ
127. 2016年02月10日 08:52 ID:cEiwGQG50
128. 20年後はまだしも、自分が老人になる40年後に、介護士や看護士ってちゃんと十分居るんだろうか？
なんか金額も予想の倍以上とかになってそうで怖い。
お金もだけど、運動や栄養に気をつけて、休息もしっかりとって、出来る限り自分でやっていける体づくりも必要そう。
129.
130. 33.名無しさん＠キチママまとめ
131. 2016年02月10日 08:58 ID:48loWI0I0
132. 友達が「冷めた考え方」と言ったのは介護施設云々よりも、
もらうもの（お金）は受け取っていてのその仕打ち？と
言う所だと思うわ。
そもそも相談者が自分で言っている通り、20?30万を簡単に
稼げる資格持ちなら簡単には援助を受けないよね。
133.
134. 34.名無しさん＠キチママまとめ
135. 2016年02月10日 09:00 ID:5NqwAwm.O
136. うちの毒親は頃してもシななそう。
自分の親からしたら他人様の方がお世話出来そうな気がする。
でも 無理して素人が頑張るより専門家に任せた方が介護される方も安心だと思うので 投稿者さんの考え方は解る。
137.
138. 35.名無しさん＠キチママまとめ
139. 2016年02月10日 09:09 ID:7C0Yn6Dr0
140. ※16※26
>>822が「かわいそうといってる人をひとまとめにして現実が見えてない」と言ってるように見えたから
頭から全部そうだというのはおかしいってことね。
あと「事情もなく他人に自分ちの方針にとやかく言われる筋合いも無い」とも言ってるからね
ようするに入所にしろ自宅介護にしろ、その家庭で決めたことや、自分はこうしたいという希望に対して外から意味もなくとやかく言うのはおかしいってことよ。
141.
142. 36.名無しさん＠キチママまとめ
143. 2016年02月10日 09:12 ID:B2.TtCmM0
144. だいたい若い頃は「将来は家土地を売って施設に入る」なんて言っているけれど
実際に８０才超えたりして衰えても自分から実行する人のほうが少ないんだよ。むしろ自分の発言など無かったことになっている。
実家も義実家もそうだから本当に迷惑。ｗ
うちは義実家の介護は頼まれないからラッキーだけど。
毎日、糞尿の掃除している旦那君は偉いと思う。
145.
146. 37.名無しさん＠キチママまとめ
147. 2016年02月10日 09:14 ID:8GfwE.KS0
148. 介護される方だってプロにやってもらう方が良い。じゃあ、何のための介護資格になるの、という話になる。美容、車整備、法律・・・プロじゃなきゃできないことがわんさかあってビジネスも成立しているのに、なぜ介護だけは血縁主義になるのか。報告者だって自分の理想と義両親への配慮との落としどころ見つけて金を稼いで頑張っている。将来、報告者の思惑通りになるとは限らなくても、その時方針転換すればいいだけで。やはり何にせよ金が物言うよ。
149.
150. 38.名無しさん＠キチママまとめ
151. 2016年02月10日 09:17 ID:9BU95owf0
152. でもとやかく言うのが常だよね
介護問題に限らず、人は人を非難するよね
きっと>>35もそうでしょ？
153.
154. 39.名無しさん＠キチママまとめ
155. 2016年02月10日 09:24 ID:7C0Yn6Dr0
156. ※38
そらそうよ にんげんだもの
でなけりゃこの手のまとめなんて読んで※しないわｗ
157.
158. 40.名無しさん＠キチママまとめ
159. 2016年02月10日 09:26 ID:Fit2rhoc0
160. 介護職の人間から見れば自分で無理だと思ったら施設やサービスを頼るのは当たり前だと思んだよね。
ある物は使わなきゃ損だし、その為に金を稼ぐって決めてるんだから見通しが出来てる人だとおもうなー。
161.
162. 41.名無しさん＠キチママまとめ
163. 2016年02月10日 09:27 ID:56x.jYvM0
164. 実際の介護をしたことないからそういうことが言えるんだろうな、友人は。本当地獄だよ…
165.
166. 42.名無しさん＠キチママまとめ
167. 2016年02月10日 09:35 ID:tFvgjj.i0
168. ＞自分の介護観って変なのか？と最近悩み。
自分から施設を選ぶ人もいれば、施設に入れられることに見捨てられたと絶望感を抱く人もいるでしょう。
相談者は、もし義両親が後者だったらってことが丸で想像できない人。
友人は想像が出来る人だったんでしょ。
自分の介護観に対する友人の反応を見て悩んでいるようだけど、友人は介護に対する考え方の違いでそんな反応をしているんじゃないんだよ。
「この人、平気で親を見捨てられる人なんだ。しかもそれを当たり前のように平気で他人に言えちゃう人なんだ」って人間性を疑われてるだけなんだよ。
シモの世話も介護もしたくないなんて、本音ではそう思ってもリアルでは言わない方がいい事だよね。
169.
170. 43.名無しさん＠キチママまとめ
171. 2016年02月10日 09:58 ID:0ahpOq140
172. ※41
まったく同意。介護はする側の人間を破壊すると思う。
介護経験がない人は、親を見捨てるのか酷いわ人でなしだとか軽々しく口にするけどね。
173.
174. 44.名無しさん＠キチママまとめ
175. 2016年02月10日 10:08 ID:BkCNs.0I0
176. 介護職の立場から言わせてもらうとする側もされる側もその家族もプロに任せる方がいろんな面で良いですよ。
ただ、お金と順番待ちが問題なんですけどね。
177.
178. 45.名無しさん＠キチママまとめ
179. 2016年02月10日 10:22 ID:BkCNs.0I0
180. 素人が力任せに介護やると骨折したり、本人が腰を痛めたり病気に気がつかなかったりするし。
あと、お年寄りは家族より他人の話の方がよく聞きますし、他人と触れることで少し元気になることもあります。
自分がされる側なら子供や嫁に下半身や汚物見られたら凹むし。失敗したのを片付けてもらうのもキツイ。ショックでより痴、呆が進むこともあるし。そこの感覚が麻痺した頃には息子も嫁ももう分からないだろうし。
そんなに施設は悪いものじゃないよ。
面会さえちゃんとしてればいいと思う。
181.
182. 46.名無しさん＠キチママまとめ
183. 2016年02月10日 10:26 ID:9ouqPSOi0
184. 家庭の事情や個々の考えで対応すればいいだけ
実際に介護は大変だから介護保険制度や介護施設の増設が
なされている現状を投稿者の友人はどう捕らえているのかね？
185.
186. 47.名無しさん＠キチママまとめ
187. 2016年02月10日 10:32 ID:78Eokow30
188. まー、自分が介護される立場になればわかることだよね。
嫁や息子に下の世話をされたくないって気持ちはわかるけど、でも自宅でなくて施設に行くと、家族の知らん間に職員に虐待されるという最悪のケースもあるわけで。
どっちがいいかなんて、介護度合いにもよるかもね。
189.
190. 48.名無しさん＠キチママまとめ
191. 2016年02月10日 10:38 ID:ThqWtVL60
192. まだ２０前半だけど糞尿の世話されるくらいならﾀﾋにたいわ。安楽ﾀﾋ制度はよ
193.
194. 49.名無しさん＠キチママまとめ
195. 2016年02月10日 11:03 ID:sbViOZjZ0
196. この報告者のプランに首をかしげる部分があるとすれば
「介護が必要になったら、すぐ施設に入れる」ところかな。
心情的にどうのってことじゃなくて、
まず何をもって「介護が必要な状態」とするのかが多分自分でもはっきりしてないと思う。
突発的な事故や病気でもない限り、老化は徐々に進むものなので、
だからこそ要介護が１から５まで設定されてるんだよね。
世間的に言う施設入所は要介護３以上だから、そうなるまでの期間を
どう凌ぐかが実は一番大変。
うまいことグループホームかサ高住が見つかればいいけど、そういうとこは認知症発症してたら
お断りされることも結構ある。要介護２で重度の認知症なんて悲惨の局地よ。
そして晴れて（？）要介護３になっても、入居待ち状態だとデイサービスのショートステイを
転々とすることになる。
そこら辺詰めて考えてるなら、お互いストレスなくやっていける可能性高いから、いいと思う。
197.
198. 50.名無しさん＠キチママまとめ
199. 2016年02月10日 11:28 ID:A6jiXdkM0
200. 介護しないで済むようにできるお前に嫉妬してんだよ
全力で足を引っ張って介護させてやろうという魂胆が見え見えで笑うｗ
201.
202. 51.名無しさん＠キチママまとめ
203. 2016年02月10日 11:43 ID:eplXhEFp0
204. 年齢によって考え方は変わるよ。
働き盛り、遊びたい盛りの20代、30代で「介護」なんて冗談じゃない、と考えるのは当然だけど、普通は50代?60代の節目に親の介護問題がある。
この報告者さんは20代みたいだし、お子さんもまだ。
友達で介護経験のある人なんていないだろう（祖母を?ってのは親主体だから別）。
私は50代だけれど、友達のほとんどか介護を身近に感じてる。
私の父親は施設に入っているけれど、リハビリもしてもらえてレクリエーションもあって今のところは良い環境にいると思う。
友達の父親は施設と自宅を行ったり来たりした。
施設の費用は、月額15万?30万くらい。それが後何年続くかわからない。両親同時に倒れたら到底支払えない。
205.
206. 52.名無しさん＠キチママまとめ
207. 2016年02月10日 12:02 ID:SdkycfOh0
208. 実際に介護の現場で働き実態を知っているとなんとも言えないな｡メリットデメリットとあるし。
施設に預けてお金を払えば面倒をみなくて済むって考えがもう難しい。
まず、直ぐに入居させれる訳ではない。
待機や施設・ケアマネとの面談、初期費用もあるし、介護度で変わっても来る。
それと介護員は介護保険内がほとんどだから、提供できる事も限られてくる。
だから家族が金銭面以外でも負担しないといけないことは多い｡家族故にやれる事の縛りがないからね
209.
210. 53.名無しさん＠キチママまとめ
211. 2016年02月10日 12:03 ID:weWn.nB80
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