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燃料電池車と電気自動車はどっちが勝つの？
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1：
水素スタンドと充電スタンドも関係ありそうだ
燃料電池車と電気自動車はどっちが勝つの？
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1417612140/
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4：
普及度でいうなら燃料電池が有利だろうなあ
電気自動車はなにかしらのブレイクスルーで充電時間を100倍くらいく出来ないと厳しい
5：
EVはスタンド増えても充電時間の問題があるからな
急充電できたとしてもバッテリーに負荷をかけてしまうし
燃料水素のスタンドが増えた時にEVの負け確定だろ
9：
>>5
８０パーセントまで充電するのに３０分かかるそうだな
これはきつい
6：
水素をためておく装置がないから無理です
7：
EVに勝ち目なし伸びしろなし
8：
電気自動車はパッテリーに革命が来ないと無理だろ
10：
そのうち水で走る車を作るのが日本
11：
充電池が最低今の２倍の性能がいるよね
充電時間は４倍早くしないと
12：
スタンドで充電するのではなく
電池自体をスタンドで交換するように規格統一するとか
それだけの電池をインフラとして用意出来るかどうかだな
15：
>>12
規格統一してカートリッジにしてスタンドで取り替えるか
18：
>>15
今の技術で実用化するならそういう方法しかないかなあと
191：
電気自動車は充電済みバッテリーを交換するシステムにしないと無理だろ
192：
カセット式にすればいいんだけど規格統一できないんだな
193：
バッテリー交換は当たり外れの問題が
194：
国内メーカーの良質なバッテリーを中国製の粗悪なバッテリーに交換するスタンドとか出て来そうだよなw
195：
中国製バッテリー交換お断りの店とかあったりしてなwww
196：
中華の粗悪品とか火を噴きそうで恐いな
197：
交換を繰り返すうちにいつの間にか中華バッテリーに入れ替わっていた
16：
ブレーキでの充電は加も減も十分に確保できないと成立しないし道路状況によっては厳しい
スタンドの電気はどこで作るかを考えると日本にとって電気自動車は結局エコじゃなくなる
原発畑の人間にとっては石油の後釜になれてウハウハだろうけど
22：
そうやっていろいろ工夫しないと使い物にならない時点で電気自動車の負けだよね
燃料電池車の問題点はまだ水素スタンドが普及してないってだけだもん
24：
電気自動車「多摩号」
なんと終戦直後の登場
60：
>>24
そういや電気自動車に未来はない何十年研究してると思ってるんだっていってた人いたな
25：
去年の夏頃に日経で信越化学という会社でリチウム電池の容量を10倍にする技術の話があったけどその後何も出てこない
あれって日経のインサイダーがらみの飛ばし記事だったんかなw
30：
>>25
実験室ではできても実用化は無理だった技術なんて山ほどあるから
33：
電池は寒いと減りが無茶苦茶早い
35：
トラックみたいに天然ガスじゃいかんのか
36：
>>35
航続距離が伸びないらしい
47：
町乗りはEV、長距離はFCVってプランでしょ
勝ち負けの問題ではなく
57：
究極は日本がやってるマグネシウム電池だろ
海水から無尽蔵に材料が採れる
58：
水と原子力を組み合わせたのが天下取るね
59：
電池は無駄な重量がありすぎて車に向いてない
68：
通勤限定なら帰宅して自宅で充電のルーチンが確立できるが
休日に電池残量気にしながら走るのは相当なストレスだろうな
81：
燃料電池は水が出るからうまく処理しないと冬はスリップの元になるんじゃ
88：
エネルギー革命が起きようとしているね
トヨタとホンダは自分達が主導権を握るために燃料電池を推しているんだよ
今まではエンジンという複雑な動力が障壁となってたけど
完全な電気自動車だとモーターとバッテリーだけで車が作れてしまうからライバルであふれかえってしまう
トヨタやホンダは単なる車体メーカーに落ちぶれる可能性もあるからね
92：
>>88
評論家の受け売り
「技術で負けたら終わり」ということはメーカーが一番よく知っている
91：
30年後には光岡自動車が世界一になる可能性だってある
93：
今ってどうやって水素は調達するつもりなんだ
96：
>>93
方法はいくつかある
天然ガスから取り出したり別の工場で発生した水素を貰い受けて精製したり
106：
「水素は空気や水から無限に取り出せるため、枯渇しない究極のエネルギー」と
無邪気なことを書くモータージャーナリストもいるが、実はこれはとんでもない
間違いだ。水素を水や空気から生産するのには莫大なエネルギーが必要であり、
その投入エネルギーが水素に置換されただけの話だ。投入エネルギーが
化石燃料であれば二酸化炭素も発生しており、ライフサイクルで見れば、
決して「ゼロ・エミッション」ではない。
さらに大きな問題は、水素の輸送インフラが地球上にはほとんどなく、
ゼロから構築しなければならない点だ。かつて、サウジアラビアの砂漠に
太陽光発電パネルを並べ、発電した電気で水を分解して水素を生産し、
専用タンカーで日本に運べばいい、というアイデアを唱える人もいた。
だが、水素は腐食性が強い気体であり、きわめて爆発しやすく、爆発力
も強力な物質である。耐腐食性の専用貯蔵設備が必要であり、タンカー
やパイプラインで長距離輸送するには向いていない。そのため、FCVに
水素を充填する水素ステーションを整備しようとすると、建設コストは
ガソリン、軽油などを売る通常のガソリンスタンドの5倍以上もかかる。
111：
０から水素を作ると >>106 のコピペのとおりになるかもしれないが
化学産業の工程の中から副産物的に生成される水素がかなりあるらしい
何かと組み合わせた製造工程を考えることが望ましい
ガソリンも、原油からそれだけを単体で製造しているわけではない
116：
>>111
たとえば川崎重工なんかはオーストラリアの炭鉱で安く水素を精製してタンカーで日本に運ぶ計画を立ててるらしい
115：
>>106
それ何日か前に読んだけどちょっと古いと思う
輸送も貯蔵もいくつかブレークスルーしてるし
あと東芝が太陽電池で水素取り出すと言ってるから
初期の太陽電池パネルへの投資には金がいるけどゼロエミッションに近づいたよね
114：
結果的に出来てしまったものをエネルギーに利用するとか未来を感じるわ
119：
でも水素回収装置とか一歩間違えば爆発もありうるからね
コストとリスクが問題かな？
120：
爆発に関してはガソリンほど危なくはないよ
131：
リーフ載ってるけど遠出しなくて通勤で使う分には十分だぞ
4日に1度充電してる
もうガソリンエンジンの車乗る気しない
134：
リーフはタクシーとか横浜市役所公用が多いかと思ったがある程度市販されてるのか
143：
燃料電池って化学エネルギーを直接電気に換えるものだっけ？
ガソリンタイプの燃料電池ってないの？灯油でもいいけど
145：
テスラモータースの社長のインタビューはおもしろかった
本気で20世紀初め規模のモータリゼーションを電気自動車で復活させゲイツなみに大もうけしようとしてる漢
http://www.lifehacker.jp/2014/10/141024hot_shot.html
149：
プラグインハイブリッドみたいに
水素の補充でも家庭電源でもどちらでも動くようにすれば問題解決だろ
普段は家庭電源のEVとして使い長距離は水素充填をすればいい
151：
ターボ・エレクトリック方式はどうなのかね
ガスタービンなら灯油で回る（揮発油を必要としない）
153：
>>151
音がうるさそう
184：
>>153
うるさい上に回転数高いから高音域の騒音だから不快感も倍増
156：
まあ当分は普及量もたかが知れてるからだろうけど
本格普及までにはプラズマを完全制御できるという算段はあっておかしくない
それぐらい今は急激なブレイクスルーの波が上がってて先物市場も混乱中
170：
以前リーフのタクシーに乗ったけど出足が凄く早い 運ちゃんも早いでしょ?て自慢してたわｗ
172：
一番の障害はガソリン価格が下がる事
176：
夏にドイツ行ったけどsmartのEVが凄く沢山走ってて
充電場所も沢山あったけどドイツはEVで行くのかな
180：
燃料電池車がまともになるなら電気自動車もまともになる
逆も同じ
結果どっちも使えないまま
185：
やっぱロータリーで発電だな
186：
ロータリーって燃費悪いんでしょ
187：
低回転域でのトルクが薄いからね
発電専用であれば振動と騒音の少なさだけが際立ってくる
234：
エコ的には電気が良いのかも知れないけどモーター音で走る車ってなんか嫌
235：
VVVFの音がする車とかタマランだろ
17
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