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ハロワの求人とか見てても手取り20万あったらいいほうだけど20万で嫁と子供養えるの？実は日本ってかなり厳しい環境じゃないの？
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1.
鬼女名無しさん2014年10月18日 21:07ZpJPVCpO0このコメントに返信
働いてくれる美人で若いお嫁さん探せばいいんじゃないですか？（棒）
2.
鬼女名無しさん2014年10月18日 21:11CwVZOl8Z0このコメントに返信
やっと気がついたんですか
3.
鬼女名無しさん2014年10月18日 21:14FWxUp8290このコメントに返信
子供保育園とか幼稚園に入れて嫁もパートにっつーけど
保育（幼稚）園費がかかって、反対にその費用払うために働いてる本末転倒状態に
なってるってパートの主婦が言ってた
4.
鬼女名無しさん2014年10月18日 21:154OtvkAd80このコメントに返信
女は家事育児に加えて仕事やれってか
5.
鬼女名無しさん2014年10月18日 21:16umkhKKXa0このコメントに返信
でも政府はインフレ・円高・増税で景気をよくしようとかほざいてんだぜｗ
スタグフレーションにしかならねーんだって何度言っても
アホウが自民党に投票するからホントもうね
6.
鬼女名無しさん2014年10月18日 21:17ZpJPVCpO0このコメントに返信
※4
そう考えると男って馬鹿みたいに働いとけばいいんだもんな楽だよなぁ
どうせ、家事半々とか言ってもゴミ出し程度だろ
7.
鬼女名無しさん2014年10月18日 21:19dHfMBIty0このコメントに返信
みんなよくこんな細かく費目つけられるな
うちはドンブリ勘定だわ
稼ぎはあるし親も裕福だからまあなんとかなるなるーと思っている
8.
鬼女名無しさん2014年10月18日 21:27C18Z0NhZ0このコメントに返信
一人暮らしだが大体月50万ぐらいで生活してる。外食百パーセント。今の所好景気なんで50万円ぐらいは外債中心の有価証券の利子配当の税込みリターンだけで稼いでいる。
他に月百万円程度再投資。
嫁に家メシ作って貰えると多分今の一人の食費より二人分のが安く上がるのだか、相手が居ない。
9.
鬼女名無しさん2014年10月18日 21:29sg86Ba7J0このコメントに返信
共働きならいける
10.
鬼女名無しさん2014年10月18日 21:30XWck3PUt0このコメントに返信
嫁さんのパート代と保育園代ってどっちが高いんだろうな。
結局、保育園に預けないほうがプラスになるってことは・・・・ないか。
11.
鬼女名無しさん2014年10月18日 21:36fcEhc6R1Oこのコメントに返信
外食しなくても食費はもっと掛かるだろって言いたくなる見積もりばっかだな
12.
鬼女名無しさん2014年10月18日 21:36aSLgjWKr0このコメントに返信
携帯代高すぎ
13.
鬼女名無しさん2014年10月18日 21:40DVcFr6fy0このコメントに返信
子供いたら金はどうしたってかかるよな
働けない人間まるまる抱え込むんだから当然だけどキツイ
小さいうちは急に体調崩すなんてしょっちゅうだしアレルギーとか疾患持ちなら医療費も増えるし食事も安いもん食わせりゃいいってわけにもいかない
成長するから衣料費もかさむし
第一なるべくお金もかけてやりたくなるからなあ
それなりにおもちゃ買ってやりたいし色んなところに連れて行って経験積ませたい
習い事、スポーツクラブ、部活、学習塾、受験・・・全部させないなんて事実上無理
人とのつながりの薄い子供に育てたら生きるのに苦労するのはみんな知ってるでしょ
手をかけてやれないなら最初から産まない、産んでも一人ってなるのは当然
14.
鬼女名無しさん2014年10月18日 21:444YAPKCTM0このコメントに返信
正社員の女は結婚しても仕事辞めない方がいいぞ
保育園代が私立でどんなにかかったとしても三年で年収が一年分飛ぶ程度
そこに行ってる間は待機児童だから一年二年待てば認可か認証に入れる
保育園卒業すれば小学校の必要経費は微々たるもの
子供が小学校に入ったらパートで社会復帰って奴もいるだろうが
パートだと週５で8時間働いても年収160程度
正社員なら300は行くし社保もある
15.
鬼女名無しさん2014年10月18日 21:45oEwHNEhX0このコメントに返信
昔はもっと貧乏で子沢山でもやっていけたのに
どんどん贅沢になるな
16.
鬼女名無しさん2014年10月18日 21:45c9..nT350このコメントに返信
自分が勤続20年近くで手取り25万くらいだから、会社にとって使える人材かどうかわかんないのに雇ってくれて手取り20万ならまあいいんじゃないのと思うけどな。
17.
鬼女名無しさん2014年10月18日 21:464f1h5p.T0このコメントに返信
今は年功序列ってのがないからなあ
おれ33歳で月給16万?ってところに転職して、マジで月の額面が16万だった会社攻で辞めたぜ
18.
鬼女名無しさん2014年10月18日 21:46aQEkI7WZOこのコメントに返信
回線費4500とかどこだよ…
19.
鬼女名無しさん2014年10月18日 21:463FcACEpY0このコメントに返信
手取り20万で嫁と子供養える社会だったらよかったね?
家賃と車と食費がなければいいか・・・まだ無理か
20.
鬼女名無しさん2014年10月18日 21:52tFl6x5Kg0このコメントに返信
※15
昔は学費がもっと安かったんだよ
21.
鬼女名無しさん2014年10月18日 22:03quKK4oMz0このコメントに返信
消費税やらもろもろも安かったしな
しかも10％になるかもしれんという
22.
鬼女名無しさん2014年10月18日 22:04853QluRO0このコメントに返信
上手いだろ？本当にギリ生きていけるから何にも起こらないのよ
23.
鬼女名無しさん2014年10月18日 22:08BxvXF8hf0このコメントに返信
金はあるけど結婚できないんだよ
禿だし
明らかに金目当てだし
加トちゃんみたいになるのは嫌だ
24.
鬼女名無しさん2014年10月18日 22:12Z5qT.iEl0このコメントに返信
ずっとハロワをハワイだと思って読んでたw
25.
鬼女名無しさん2014年10月18日 22:14zOaQp5P70このコメントに返信
なんだ子育て費用2万って。
公立幼稚園がほぼない地域が多いだろ。
私立幼稚園が雑費込みで3万だ。
食費・服食費は別だし、毎年でかくなるから今年の服は着られないぞ。
中学に入ると部活動が始まる。
ユニフォームに遠征費だ。
予備校行かないで大学とか無理だし。
夏季講習の時期なんかは10万超えるし。
何言ってんの、こいつ。
26.
鬼女名無しさん2014年10月18日 22:14Ilz.kCm60このコメントに返信
働くにも金が要る
貧困層は貧乏すぎて働けない
27.
鬼女名無しさん2014年10月18日 22:14zOaQp5P70このコメントに返信
※22
独身か小梨ならギリ生きていけるというか、何なら若干余裕があるとこうまく攻めてきてるよね。
28.
鬼女名無しさん2014年10月18日 22:17ks5tRY.L0このコメントに返信
そりゃ少子化進むわけだ。
与党も野党も仕事してないもんね
29.
鬼女名無しさん2014年10月18日 22:17zOaQp5P70このコメントに返信
※10
保育料のほうが高い現象でやめる人が多いけど、そこは働いてるのにマイナスですでも産む前の会社をやめちゃダメ。
生涯賃金が全然違う。
30.
鬼女名無しさん2014年10月18日 22:22ZpQQyqkA0このコメントに返信
女は誰も働かないなんて言ってない
専業じゃないなら家事と育児をしろと
仕事忙しいーじゃねーよ
そしたら最低でも週末全部お前がやれって
絶対そんなことしないに決まってるから、男は年収何百万って言ってるわけだ
31.
鬼女名無しさん2014年10月18日 22:30LoK6HHZsOこのコメントに返信
手取り21で絶賛2才児子育て中。38才飲食勤め。
旦那実家が農家だから米貰えてるおかげで日々の生活は問題ないけど、やっぱりカツカツ。貯えがない。義弟の結婚式のご祝儀と諸々の準備費用、家の更新料で20近く飛んでいったから雀の涙貯金空っぽ。
来月からパートが10稼げる環境になるから手取り30越えるけど、まだまだ欲しい。ちなみに認可入れなくて認可外だから保育料は8。認可外の補助金考えても6近い。認可入りたい…。
32.
鬼女名無しさん2014年10月18日 22:31s48zYzvR0このコメントに返信
結局、女が苦労してなんとか家庭回せ、みたいになるんだろうね。
女こそ、この時代結婚に夢持つべきじゃないよ、搾取されて終わるのは女の方、男は今以上になにもしないよ。
そんな甲斐性のない男の子供を苦労して育てるなんざ何の意味もない。
33.
鬼女名無しさん2014年10月18日 22:39iZdnoqvl0このコメントに返信
ようやくみんな気がつき始めたか
日本の労働環境が悪い事に
先進国でブッチギリで待遇が悪い事に
34.
鬼女名無しさん2014年10月18日 22:50Kd90H9rC0このコメントに返信
被害妄想膨らませてる奥様がいるけど
男も女も結婚しなくて大丈夫なのよw
いたい人とただ一緒にいればいい
子供は諦めて。欲しければ男女共にMARCH以上の大学にb
楽しく暮らせるっしょ
35.
鬼女名無しさん2014年10月18日 22:51JSnh1zlv0このコメントに返信
自分は事情があって結婚と同時に退職してしまったけど、今後のことを考えると本当にやめたくなかった
夫の稼ぎで暮らしていけるけど、もし夫が倒れたらとか思うと共働きが一番安心できる
36.
鬼女名無しさん2014年10月18日 22:562td5c4edOこのコメントに返信
簡単に共働きが当たり前に言われているけど、家事折半でも共働きが体力的に大丈夫な女性は多いの？
私は出産後10年経っていますが、体質が変わりパートでも共働きは無理です。
37.
鬼女名無しさん2014年10月18日 22:58Xf2OzeLP0このコメントに返信
勘のいい鬼女さんは気付いてると思うけど
結局、国民は騙されたのよ。
ドケンヤガーと
コウムインガーにね。
あとニホンノシャッキンガーに
ミライノセダイニーフタンヲーとか
コンクリートカラヒトへーもいたわね。
政府が金使わんなら、当たり前に民間にも回る金、減るわな。
公共投資が20兆円から今は半分以下。だって。京大藤井教授の話。
公務員給料だって地元商店街に流れる金。地域経済を支えてた。
もう十年ほど経つのか昔
大阪じゃムーブとかいう番組で
勝○がコウムイン叩きしまくってたわ。
市民を地ならししたお陰であのシチョー。
38.
鬼女名無しさん2014年10月18日 23:00Kd90H9rC0このコメントに返信
えっw
働けないって旦那様に離婚切り出されたら生活保護で生きるのかしら
子供も税金で！？
働けないって死ぬしかないじゃない
改善しないと旦那に何も言えなくなるよ
39.
鬼女名無しさん2014年10月18日 23:04ciDJLBmnOこのコメントに返信
え
私は元々、専業主婦で‥で結婚したので大丈夫です。
40.
鬼女名無しさん2014年10月18日 23:05qTOaqgDn0このコメントに返信
家事育児が大変って言っている人々を見て、
男性は一馬力で嫁さん子供二人くらいを十分に養えるくらいの収入がないと
結婚できないと判断し、私は現世での結婚をあきらめました。
みんな頑張ってくれ。
41.
鬼女名無しさん2014年10月18日 23:06tzTLx7xm0このコメントに返信
手取り20万って、能力が無いからその給料なんだろ。
能力があれば沢山もらえると思うが
42.
鬼女名無しさん2014年10月18日 23:14Vtqe6Msu0このコメントに返信
共働きなら大丈夫。
43.
鬼女名無しさん2014年10月18日 23:14Kd90H9rC0このコメントに返信
専業主婦を許してくれて将来の保証までしてくださる旦那がいるなんて羨ましい…>_<…
きっと容姿がよくて旦那に愛されてる人なんでしょうね
44.
鬼女名無しさん2014年10月18日 23:14Pywi9vaF0このコメントに返信
だから女はある程度の収入を求めるんだって
男はそれすら理解できないみたいだけど
45.
鬼女名無しさん2014年10月18日 23:25Xf2OzeLP0このコメントに返信
公共事業と公務員給料を上げたら
いや戻したら
派遣があるから、
バブル時代のあそこまでいくかは別にしても、
かなりの景気回復刺激策になるよ。
当たり前よね、公共事業関連企業は裾野が広いから従事者も多い。今は生ぽに逃げてるけど。
かたや公務員は全国に何百万人もいる。
これ等の中間層の所得が戻れば、自ずと消費に回すから景気も回復する。
チャンネル桜の
アベノミクスと消費税増税って動画見たら分かるよ。
46.
鬼女名無しさん2014年10月18日 23:27u.uGA70c0このコメントに返信
共働きでないとなかなか子供を持てない世の中だけど
共働きだと子供育てるのが大変な世の中って
どーいうことだよ、と思うよな…。
女でもばりばり働くから、病児保育や安い保育園完備してくれよ。
47.
鬼女名無しさん2014年10月18日 23:37hni3KHU20このコメントに返信
※38、39、43は、セットで自作自演かなんかですか？ｗ
どちらかの両親と同居して子供を見てもらい、奥さんもフルで働くしかない。そうすればだいぶ浮く。当然家事育児はみんなで協力してやってく形で。
48.
鬼女名無しさん2014年10月18日 23:378Skho0E5Oこのコメントに返信
給料は上がらない共働きじゃなきゃやってけないじゃ出生率下がるわな
子供が成長するにつれて金もかかるし大学進学率も下がってくのかな
格差がどんどん拡がりそう
49.
鬼女名無しさん2014年10月18日 23:42Pywi9vaF0このコメントに返信
>>47
男って気軽に両親にみてもらえ見たいな事言うけど
親だって本人の健康問題とかまだ仕事があったりだとか
親の親を介護してたりするわけ
50.
鬼女名無しさん2014年10月18日 23:45Pywi9vaF0このコメントに返信
※36
女性はというより日本型の労働スタイルで
子供二人以上持つのは男女問わず無理ゲー
51.
鬼女名無しさん2014年10月18日 23:50hni3KHU20このコメントに返信
49 そうなんだ。じゃあ、詰みだね。ちなみに私は女ですけど。
そういう手が使えないなら、本当に出産しないことが一番なんじゃないのかな。
52.
鬼女名無しさん2014年10月18日 23:56Kd90H9rC0このコメントに返信
51
結論としては核家族やめて同居していくしかないのは間違いないね(´･_･`)
いきなりずっと一緒はストレス溜まるだろうし奥さんのところでマスオさんすればいい
というかそれしかない
53.
鬼女名無しさん2014年10月18日 23:57Pywi9vaF0このコメントに返信
※51
うん、だから必然的に少子化
貴方の周りでは両親にみてもらえる人達が多いんだろうね
54.
鬼女名無しさん2014年10月19日 00:00sjaGdXGZ0このコメントに返信
両親がたまたま同じ地域に住んでいればいいけどさ
遠方の場合、簡単に転職したり親呼び寄せたりできるわけじゃないよ・・・
55.
鬼女名無しさん2014年10月19日 00:02sjaGdXGZ0このコメントに返信
低収入でも贅沢しなければやっていける系の
レスをみると
・教育費
・両親の介護にまつわる費用
・自分達の老後資金
これらをゼロ勘定にしている事が多い
56.
鬼女名無しさん2014年10月19日 00:09AHgRyMMU0このコメントに返信
年収七百の自分はもしかして勝ち組なのかと思ったけど専業家事しない嫁がいるから世帯てきに負け組だな、嫁選び大事、
57.
鬼女名無しさん2014年10月19日 00:17A9xPe0.7Oこのコメントに返信
彼氏に結婚切り出されて専業主夫希望した年収700ﾏｿの医療従事の女性が大して稼げないくせにって※欄で叩かれてたのは何だったんだろう
いや、言い方がどうのっていうのと別に日本のリーマンの平均よりだいぶ多い年収にケチつけてるのが謎だったんだ
58.
鬼女名無しさん2014年10月19日 00:25SREfVAhTOこのコメントに返信
嫁さんのストレスためないためにマスオさんいうけど、それやるくらいなら昔の日本みたいに通い婚でいいよね
お互いストレスたまる義実家暮らしなんてアホらしい
59.
姑捨て山2014年10月19日 00:42PUDDV4jP0このコメントに返信
もう核家族という贅沢を覚えてしまった現代人は元には戻れない。
なら結婚しないで事実婚のフランススタイルで
子供は税金で育てればおk。老人は自己負担＆高所得者が面倒みればよし
60.
鬼女名無しさん2014年10月19日 00:59Sq.H4ut10このコメントに返信
転勤族で手取り25のうちは勝ち組……？と思いきや負け組だよねーきっと。嫁さん転勤転勤で土地になれなくちゃ子供たちにあたらないようにしなくちゃーっていっぱいいっぱいで仕事してなんて言ってる場合じゃないし、働くってもパートアルバイトごときじゃ保育園代に消えて残るの1?2万だし…。もうほんと無理ゲー。
61.
鬼女名無しさん2014年10月19日 01:143bmBC7bb0このコメントに返信
増税でさらに負担をかけるで
62.
鬼女名無しさん2014年10月19日 01:26Y3yUG.r70このコメントに返信
うーんでも日本以外の先進国って共働きがスタンダード（てことはないかもしれんけど…）だったりするしよその国と一緒くたに考えるのはちがうのではないか？
とスレタイ見ただけでコメント
63.
鬼女名無しさん2014年10月19日 01:40975hQdlN0このコメントに返信
自分も友人知人もみんなもいわゆる一流大学出てるけど
手取20万の生活してる奴なんか一人もいない
文句言う前にお前ら高校時代に勉強しとけよ本当に(呆)
そもそもなんの能力もないのに人並み以上の生活できると思うのが間違い
64.
鬼女名無しさん2014年10月19日 01:59V8WkawWs0このコメントに返信
都内20代夫婦だけど夫20/妻20の計40万でまあまあの生活できてる、けど子供はどう考えても無理
まず妻が失業で収入半減、再就職しても10万がいいとこだしとても子供の分なんて賄えない
ちなみに夫親は現役、私親は老老介護w
夫婦ともそれなりの会社勤めだけど現実はこんなもん、手取20なんてあり得ないらしいエリートの皆さん頑張って〜
65.
鬼女名無しさん2014年10月19日 02:12dqTtGuFY0このコメントに返信
女が働きやすい国で日本はほぼ最下位というのはよく言われてるけど
他の国ってその代わりものっそい家事が
テキトーだという記事を読んだことがある
パスタにレトルトソースかけただけとか
キャラ弁の流行をみるとああいう
チマチマした作業＝愛情みたいな文化が
厄介な気がする
主婦は寄生虫と言ってる男も
暖かいご飯を用意してくれる癒し系の奥さんが理想だったり
日本人の愛とは何か？って所に女(お母さん)
が手間暇かけて尽くす何かが強烈に染み着いてる
手間をかける＝愛って
会社員の長時間労働にも通じるものがあるよね
66.
鬼女名無しさん2014年10月19日 02:39Pv9WxHza0このコメントに返信
※65
だけど会社に滅私奉公して世界的に認められる製品を企画し作ってきた日本人気質の背景に、そういった母親が手を抜かずに家庭を引き受けてきた文化が大きく関わっていることも忘れちゃいけないと思うよ
それらが失われてしまったとき、本当に日本人が世界に誇る日本気質の仕事を世に送り出し続けられるかは、正直わからない
67.
鬼女名無しさん2014年10月19日 02:55dqTtGuFY0このコメントに返信
※66
その通り、だから難しいんだとおもうよ
日本のお母さんの愛情的家庭観を維持したまま
フルタイムで働けって無理がある
だから日本は少子化になるしかない
68.
鬼女名無しさん2014年10月19日 03:036w3Qn59.0このコメントに返信
専業主婦という概念もその主婦による家庭料理も
高度経済成長の時期に産み出されたものだよ
手間をかける＝愛という思想もな
主婦もバラエティーに富んだ料理も家電三種の神器と同じ
目標とすべき豊かな生活の象徴だったんだから
日本人の創造性はそんなもんとは関係ない
あの頃は景気自体が良かったから誰がどうやったって経済成長した
それだけだ
69.
鬼女名無しさん2014年10月19日 03:06GyKYFK250このコメントに返信
※53
私が今住んでる地域は子ども３人家庭が多いよ。
ただし、どちらかの親が同居もしくは近隣に住んでいて協力ありきの共働き。
皆さん、親の近くに住んで当然、って感じだわ。
70.
鬼女名無しさん2014年10月19日 03:33TPjROaNc0このコメントに返信
もう女辞めたいわ…
終電始発の夫に家事なんて頼めないし、育児に待ったなし。扶養控除無くされたら働くしかないの？
家事育児に収入源にもなって税金治めろって
絶対に何でも願いを叶えてくれる女形ロボットドラえもんだと思ってんでしょ。
腹ふくらませて腹の中で子供錬金してアソコハサミで切られて縫われてボロボロなのに細切れ睡眠。
もう女辞めたい。
71.
鬼女名無しさん2014年10月19日 03:3680CTX8jiOこのコメントに返信
私、このような記事でいつも思うのだけど、結婚して子供持つのならそれなりの行動あったんじゃないかなー
準備してこなかったんだからもう遅いよ。
考え方が理解出来ないよー
72.
鬼女名無しさん2014年10月19日 04:14a87Z0GvV0このコメントに返信
昭和初期はオカズがちくわで金持ち以外みんな高卒だったから
その生活水準でいけばかなり裕福
73.
鬼女名無しさん2014年10月19日 04:16a87Z0GvV0このコメントに返信
※10
やりくりうまけりゃ共働きより効率いいのが専業主婦だから
専業主婦させたい男性も多いんちゃう？
74.
鬼女名無しさん2014年10月19日 04:36GyKYFK250このコメントに返信
※71
本当は高校くらいでもうちょっと真剣にライフプランについて勉強するべきなのかもね。
家庭科ってどうしても軽視されちゃうけど。
まぁ、実際まだ最終学歴も決まってません、就職なんてまだイメージもできません、
な状態で言われても、そんなの知るか、って思うんだろうな。
75.
鬼女名無しさん2014年10月19日 04:43tujsDJnUOこのコメントに返信
アフリカの女は往復６時間掛けて水汲みに行った挙げ句に家事育児に牧畜や農業なんかをするのが当たり前だったりするんだから日本の女は全然恵まれてるだろw
76.
鬼女名無しさん2014年10月19日 05:01qQenqum1Oこのコメントに返信
アフリカの乳児は殆ど死亡するので、大人まで生き残っているアフリカ人は奇跡だね。
77.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:14idarPyqw0このコメントに返信
初期は給料20万でもいいんだよ
問題はずっと20万のまま昇給しないところ
78.
鬼女名無しさん2014年10月19日 07:55EMbou19g0このコメントに返信
お金ない人は子供産まなければOK
少子か？しらん！
79.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:04D1uT9fGa0このコメントに返信
ここのコメ欄にはびっくりする
もう家事する必要ないんだよ？
生きるのに必要な必要最低限の事だけすればいい
もう専業主婦なんて贅沢品になっちゃったんだからレトルト＆ルンバ、乾燥機に変えて働きなよ
アメリカはそれがデフォだよ
離婚されたらどうやって生きるわけ？
養育費 月3、4万だよw
もうみんな働かなきゃ
80.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:12D1uT9fGa0このコメントに返信
普段から人に厳しいことばっかり言ってるのに奥さん達しっかりしてw
育児大変、家事大変っていうなら
それ相応にするしかないでしょ
子供は生きてればいいスタンツ
家事は生きるのに必要な最低限の事だけ
デモデモダッテばかりになってるじゃない
嫌なら離婚で終わっちゃうからね
81.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:204Eug2lPP0このコメントに返信
格差社会、ワープアの底辺化、所得再分配どころか富裕層優遇の政治
82.
鬼女名無しさん2014年10月19日 08:42foZxdQ720このコメントに返信
勝ち組に子育ては任せておいて
負け組は独身貴族でいきましょ。
83.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:09j.fEnLIgOこのコメントに返信
※79、80
世の旦那衆が凝った家事を求めてるからねぇ
84.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:27tP9UXPO.0このコメントに返信
男も「料理上手な女性」「掃除できる女性」なんて求めちゃだめだな
そういうのは金持ちの贅沢品
でもなぜか低所得の男ほど当たり前のように求めるんだよな
85.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:33Pv9WxHza0このコメントに返信
※68
別に専業主婦を擁護するために※66を書いたわけじゃないんだよ
家庭が豊かになったのは確かに高度成長以降だけれど、それ以前の江戸明治昭和初期の母親たちも手抜きで家事をしていたわけじゃなくて、農作業もしくは家内工業の傍らで手をかけ掃除し料理にも時間のかかる工夫を凝らしてきたんだよ
高度成長以降都会に専業主婦が増えたのは、むしろ近くに農作業をする場がなかったからだと思うよ
げんに家計の苦しい主婦は、農作業の代わりに近くの店で短時間のパートをしていたわけだし、豊かな専業家庭でも家庭菜園や庭の手入れをしている主婦は多い
その主婦たちを家庭の質をそのままに、パート労働程度からフルタイムに変化させることは女性の負担が重いねという意見であり日本文化が変異してしまう懸念もある
86.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:40Pv9WxHza0このコメントに返信
私個人が江戸生まれ明治生まれの女性たちを直接知っていて話したこともあり、机上の空論でない主婦の仕事の印象で、むかしの炊事は何時間単位、一昼夜単位の手間がかかっていて現代と別の丁寧さや手間があった
87.
鬼女名無しさん2014年10月19日 09:43uaB.cH8T0このコメントに返信
※70
夫がブラック社畜から脱出してちゃんと育休取れる会社に転職するなりすれば、かなり違ってくるけどね。
88.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:17G4hzHPeu0このコメントに返信
※80
甘えるなーとかじゃなく必然的に
そうなっていくだろうけど
日本人全体がそうなるか？っていうと
多分ならない
家事や育児に手間をかける
余裕のある上層はそうする
下層同士はとことん簡略化された家事と教育をして一生仕事のルーティン生活
子供も低学歴で同じ人生を送ることになる
89.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:33bTpvFfbpOこのコメントに返信
二つ上の話で男がめちゃ発狂して切れてるけど共働きで家事育児は嫁に押し付けってのが増える一方なんだろうな
90.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:36G4hzHPeu0このコメントに返信
少子化の話しってフランスみたいに
事実婚認めて婚外子にすれば良いみたいな案が出てくるけど
8割が養育費踏み倒してる日本だと
女が損する社会になるだけだろうなぁ
税金の補助があってもおそらく負担がかかるのは恩納だし
91.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:45G4hzHPeu0このコメントに返信
女の場合プロ並みは求められなくても
程ほどにやらなきゃいけない事が多すぎる
夕飯はレンチンだけでも手抜きや
メシマズなんて言わず
子供に手作りグッズや弁当を暗黙の了解で求められず
そういうママ文化も消え去り
年相応の系年変化は劣化とか女捨ててると貶められず
平日はリビングや玄関が散らかっていて
週末に二人で片付け
奥さんが旦那を癒やす、尊敬したり労るのではなくお互い様というスタンス
こういう社会になって初めてトントンだよなぁ
92.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:56OSaxlYpT0このコメントに返信
共働きだけど子供二人はとても無理
子に1000万、家に3000万、老後に3000万
家事分担じゃないと、とか言ってる家は結局余裕があるんだと思うわ
93.
鬼女名無しさん2014年10月19日 11:57UQMm9fbH0このコメントに返信
夫40歳、会社倒産からの準社員コンボ、手取り12万。
妻40歳、自営業、年収ばらつきあるけどだいたい250万。
子供２人、実家同居で家賃光熱費無しただし食費は６人分。
これでぎりぎりやれてる。
ただ子供が発達障害持ちだったのは計算外だったわ…きっつい。
いつまで経っても手が離れないし将来ニート確率高いしなぁ…。
94.
鬼女名無しさん2014年10月19日 12:06G4hzHPeu0このコメントに返信
現在の生活費だけでカツカツの家庭って
常に将来の不安とセットだよね
どちらか一方がちょっと趣味に金使ったりすると
こっちは節約してるのに！と不穏な空気になってしまう
貧しくても手を取り合って幸せって
中流僧が皆貧乏低学歴なのに専業やってた時代が前提な気がする
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