さてお前ら、それでもドラえもんの「どこでもドア」使うの？
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あれは体そのものがワープしてるわけじゃなくてドアをくぐるとき
記憶から何から全てデータを取り、出現場所に再構成している仕組みらしい
そしてデータを取った体は一瞬で焼き尽くされて消される
管理人です！
ちょっと前に「五億年ボタン」のスレをご紹介したのですが、その中で「どこでもドア」の話しが出てきました。
ウチではまだご紹介したことがなく、過去スレを探していたら多分これが初めての「どこでもドア」ネタじゃないかと思われるスレを見つけたのでサルベージしてきましたｗ
有名な話なので既に知ってる人も多いと思いますが、お楽しみ頂ければ嬉しいです！
・・・さて、皆さんはどこでもドア、くぐりますか？
2: 以下、
哲学的な何か
7: 以下、
確か一回死ぬんだっけ
6: 以下、
つまり前ののびたたちは消去されて
それまでの記憶を持ったのびた達が再構築されるのか
怖っ
10: 以下、
自分の分身を造れるわけか
12: 以下、
その場合自身はどうなるんだ
けど記憶が受け継がれるならそれは本人と言えるんじゃないか？
15: 以下、
>>12
自分のクローンに人格と記憶を移植しても自分といえるだろうか
16: 以下、
>>12
消された方の自分は死ぬほどの苦しみを味わう（実際死ぬ）けど
新しくコピーされた方は気付かないしそっちが基準になるから
消された方の感情とかは一切触れられない
20: 以下、
>>16
それ怖すぎ
でもドラえもんの道具のそういう類の話面白そう
19: 以下、
どこでもドアは空間捻じ曲げて現在地と目的地繋いでるだけだから
そんな仕組みじゃないだろう、体半分入れて戻したり出来るからな
スタートレックの転送装置は>>1の可能性が高い
21: 以下、
元ネタ
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/sikou4.html
40: 以下、
>>21
ここから貼れよ
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/sikou2.html
38: 以下、
>>21
なにこれこわい
41: 以下、
>>40
ドラえもんのセリフがのぶ代の声で脳内再生されて鳥肌がフルバーストなんだが
こんな時間になんてもん見せてくれるんだ･･･
51: 米俵 ◆RICE...cAY 投稿日：2011/08/26(金) 10:30:23.23 ID:EEtiEiuoP
>>40
のび「このどこでもドアって、どんな仕組みなの？」
ドラ「、自分の部屋にある「どこでもドア」を Ａ とし、
移動先の学校にある「どこでもドア」を Ｘ とする。
まず、「どこでもドア Ａ」 を通ｒｙ」
のび「なーんか難しそうだからいいや！じゃいってきまーす！」
ドラ「んもぅ、のび太くんたら」
実際ならこうだな
42: 以下、
スワンプマンか
スワンプマンスワンプマン（Swampman）とは、1987年にアメリカの哲学者ドナルド・デイヴィッドソンが考案した思考実験。「私とは何か」といった同一性やアイデンティティーの問題を考えるのに使われる。スワンプマンとは沼 (Swamp) の男 (man) という意味の英語。
ある男がハイキングに出かける。道中、この男は不運にも沼のそばで、突然 雷に打たれて死んでしまう。その時、もうひとつ別の雷が、すぐそばの沼へと落ちた。なんという偶然か、この落雷は沼の汚泥と化学反応を引き起こし、死んだ男と全く同一、同質形状の生成物を生み出してしまう。
この落雷によって生まれた新しい存在のことを、スワンプマン（沼男）と言う。スワンプマンは原子レベルで、死ぬ直前の男と全く同一の構造を呈しており、見かけも全く同一である。もちろん脳の状態（落雷によって死んだ男の生前の脳の状態）も完全なるコピーであることから、記憶も知識も全く同一であるように見える[1]。沼を後にしたスワンプマンは、死ぬ直前の男の姿でスタスタと街に帰っていく。そして死んだ男がかつて住んでいた部屋のドアを開け、死んだ男の家族に電話をし、死んだ男が読んでいた本の続きを読みふけりながら、眠りにつく。そして翌朝、死んだ男が通っていた職場へと出勤していく。
wiki-スワンプマン-より引用
関連：思考実験 スワンプマン
29: 以下、
>>1
いや無理がある
体半分移動させてからもとに戻ったときをどう説明する？
体半分は一度死んでるのか？
どこでもドアは時空をつないでるんであってワープとは違うだろ
46: 以下、
>>29が気になるな
例えばのび太が頭だけドアの向こうにだしたら
?まずもとの頭の記憶（記憶というか状態？全ニューロンの状態や血液の流れる度など）
が完全に一度どこかに保存され
?もとの頭は消去されその向こう側に再構築される
（ドアの向こう側の頭部は焼き付くされる「まで」の記憶や状態を完全に再現している）
てことは足だけとか出しても、
ドアをくぐる前の状態を常に保存するような機能と、
向こう側にいった瞬間常に再現するような並行処理の機能があれば>>29も>>1でできるんじゃね？
31: 以下、
リンダキューブのワープ装置もそんな仕組みだったな
物質自体は何も動かさずに情報だけ移動させてるとか
33: 以下、
空間を曲げてコッチと向こうをくっつけてるんじゃないのか
3: 以下、
通り抜けフープで通り抜けてる途中に外したら、どうなるんだ？
8: 以下、
>>3
いしのなかにいる！
25: 以下、
くり饅頭が一番怖い
くりまんじゅうを宇宙に送って解決という風潮
http://world-fusigi.net/archives/7504468.html
115: 以下、
>>25
あれ、最後宇宙に放棄したけど、あの分裂ペースだったら
確実にくり饅頭で宇宙滅亡するよな
116: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 投稿日：2011/08/26(金) 15:18:24.90 ID:v2rrhz2G0
>>115
あの栗饅頭が実は膨張していく宇宙で、俺たちは栗饅頭の中に住んでるのかも知れない
121: 以下、
>>116
なんかワロタ
49: 以下、
ドア越しに向こう見えてるし時空を繋げるとかそういうのだろ
68: 以下、
つーかどこでもドアはそんな仕組みじゃなくて空間を繋いでるんだよ
どこでもドアが壊れかけて、亜空間見えてるシーンあったろ
76: 以下、
客観的には同一人物だけど主観的には通る度に死んでるという事ですね
77: 以下、
向こう側が見えるのは、入ってくる光も再構築してるからだろ？
83: 以下、
>>1の理屈だと
どこでもドア分解して機能いじるだけでコピー作り放題だな
84: 以下、
どこでもドアの行き先をを自分の数十センチ後ろにすると開けたとき目の前に自分がいることになる
そして目の前の自分の左手を右手で掴む
その状態でどこでもドアをくぐるとどうなる？
85: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 投稿日：2011/08/26(金) 13:17:20.71 ID:IJeTeFQe0
>>84
自分が逃げていく
86: 以下、
どこでもドアを使えばエネルギー保存の法則がなくなりそうだ
地面と天井にどこでもドアつけて、地面にボールを落とす→天井から出てきて地面に落ちる→天井から・・・
の繰り返しで永遠に落ち続ける。エネルギー問題解消
87: 以下、
体の消滅と意識のコピーは体を全てドアの扉を閉めてからなら話が通る？
88: 以下、
>>87
体を全て扉の中にいれて扉を閉めてからなら
104: 以下、
どこでもドアの到着地をどこでもドアの直前にしたらどうなるのっと
105: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 投稿日：2011/08/26(金) 15:04:33.81 ID:v2rrhz2G0
>>104
この問いかけ面白いな
107: 以下、
>>104のレスを見て思ったんだが
どこでもドアの利点は遠くに瞬間移動できることだよな
そしてこの最大の特徴故にこんなスレが立ってる
この特徴はドアとドアの間隔が長いからこそ大きく機能し
感覚が短いほど機能しなくなる
ここで、ドアとドアの距離をゼロ距離にすれば
どこでもドア（以下ＤＤ）の機能はなくなるばかりかＤＤの概念すら放棄することになるわけだが
このＤＤの概念放棄、すなわち、ＤＤの消滅をＤＤの機能する条件の一つと考えると
我々は常にＤＤを使っているとも言えるのではないだろうか？
どうよ？
109: 以下、
昔から疑問なのは、どこでもドアを開いてくぐらずに
そのドアの後ろに回り込んで逆側からくぐったらどうなるのか、という事
133: 以下、
>>109
どこでもドアに入った瞬間から入った人の体は目的地に転送されてるはずだから
裏側から見るとまだドアに入ってない部分が断面図みたいに見えるのかもしれない
117: 以下、
プレステージって映画で同じようなことあったな
瞬間移動マジックの決して知ってはいけない舞台裏
120: 以下、
ビッグライトで巨大化したら自重に耐えられなくて潰れたりしないの？
123: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 投稿日：2011/08/26(金) 15:28:26.71 ID:v2rrhz2G0
>>120
強度もかわってんだろうけど
しかし巨大化するって事は、脳がシナプスをやり取りする距離も増えるって事で、すなわち思考度がノロくなったりするはずなんだよな
結局、幻覚とか妄想とか、そういうんじゃないと合理的な説明は難しくなりそうだな
126: 以下、
>>123
別に神経細胞も一緒に太くなりゃ影響ないじゃん
130: 以下、
>>126
電気のスピードは変わらないからな
スケールを拡大すれば、同じ率で神経間の距離は増大する
125: 以下、
深いな…
14: 以下、
夜のび太が寝ていたらトイレに行きたくなってトイレに向かってたら電話が鳴って
とってみると雑音ばかりで聞きにくかったけど「2日・・ど・・（ザーー）・・・つかうな！」と声が聞こえた
怖くてこれは夢だよねみたいな感じで無かったことに。
その2日後のび太がしずかちゃん家に遊びに行くからドラえもんにどこでもドアを
貸してもらったけど着いた先は何もない真っ白な空間。
その瞬間ドラえもんが真っ青になってどこでもドアが壊れたのかも・・・と言って
ドアを開けてみるがその向こうは同じ白い空間。ドラえもんが
タイムでんわを出して２日前の自分達に助けを呼ぼうとしたら急に周りが暗くなって
ドラえもんが叫ぶ声が聞こえてのび太が手探りでドラえもんを探すけど見つかったのは
タイムでんわだけ。ちょうど過去に繋がってたけど雑音で何も聞こえない。のび太が
「２日後どこでもドアを使うな」って叫んで終わりだったはず。
18: 以下、
>>14
タレントよりこっちの方がなんか不気味だな
23: 以下、
>>14
怖すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
128: 以下、
どこでもドアを向かい合わせに設置したらどうなるのっと
|…ドア
移動前>>>| 移動後|<<< こんな感じ
129: 以下、
>>128
鏡みてるのと同じ
131: 以下、
>>128
どこでもドアの移動後の方向ってどういうメカニズムで選ばれるんだろうな
ドアを北に置いた場合、移動後も北を向いてるのか？
でもどこでもドアって10光年内移動可能だから宇宙に出られるわけで、宇宙で北とか言われてもなー
うーむ
145: 以下、
つか、アレは分解→再構築なんて生易しいくらいの代物だって話を何かの本で読んだことがある。
ひみつ道具大百科（だったっけ？）にどこでもドアの動作概念があるけど、あれって要するに「目的地の空間を何らかの方法でこちら側に引き寄せる」って道具なのね。
ただ、その「空間を引き寄せる」ためにものすごいエネルギーを使っているというか凄まじい負荷を空間に与えているから、うっかりその接続が外れると街中で核爆弾を爆発させたような状態になるとか。
要するに、一歩間違えれば戦略兵器とか大量破壊兵器みたいなものになっちゃう道具らしい。
89: 以下、
お前らのせいでもうドラえもんのどこでもドアを純粋な目で見れない
どうしてくれるんだ
▼合わせて読みたい
五億年ボタン押せるとか言っちゃう厨二病って恥ずかしいよな
哲学的ゾンビ怖すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当にこの世界は存在しているのか？水槽の中の脳が見せた世界じゃないのか？
クローンって別に悪くなくね？
くりまんじゅうを宇宙に送って解決という風潮
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引用元: ・ドラえもんのどこでもドアが恐ろしすぎる件
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コメント
1 不思議な
さてお前ら（笑）
2 不思議な
どこでもドアを何回も使ってると
遺伝子に傷がついて癌になりそうだな。
3 不思議な
そもそも死ぬほど苦しくなるんかという疑問
ハイテクやからそんなに苦しまんやろ（楽観的）
4 不思議な
そういう設定だったらという思考実験なのに
あたかも公式設定かのように語ってどうする
5 不思議な
ドラえもんの正体
ドラゴン＋でえもん（デーモン）＝ドラえもん
6 不思議な
普通に使うわ
古いデータを新しい端末に次々移動させてるようなもんじゃないの？
7 不思議な
映画ではワープって言ってたぞ
8 不思議な
このネタ都市伝説としてずっと語り継がれていくんだろうな
9 不思議な
空想科学並にバカな妄想
空想科学はまだ「今の科学で実現したらこんな感じ」って内容だから理解できるけど
このどこでもドアの設定とかトトロ死神説とか、公式が作った設定でもないのに「らしいよ」って語るバカ
10 不思議な
アンパンマンの古い顔がそんな考察しちゃう漫画思い出した
でも、どこでもドアの場合は一瞬で古い自分は消えるから気にしなくて良いんじゃない
11 不思議な
自分とまったくそっくりな人間が生き延びるだけで
今の自分の意識が移植されるかは怪しいと考えると
くぐれないなぁ
「どこでもドア初体験！さてどうなることやら…」…で記憶終わるんだぜ
怖すぎ
12 不思議な
もしそういう設定だったらっていうネタだろ?
俺がガキの頃は普通にワープって書いてたぞ
13 不思議な
いや、その場合意識が連続してないんだから、傍から見たら違和感なくても主観では死ぬから無理だろ
14 不思議な
原作は普通のワープだよ
15 不思議な
嫌なお客の帰し方 の、
空間ひんまげテープを思い出したわ。
16 不思議な
紙を用意します
A点とB点を適当に書きます
紙を折ってA点とB点を繋ぎます
これがワープの説明、空間を捻じ曲げてるっていうのが映画での説明
だから安心して使ってくれてもいいのよ？
17 不思議な
っていうか、ドアあけたらこっちと地続きでない風景が見える時点で
利用者の転送ではないんだよなぁ
18 不思議な
どこでもドアを坂において、坂の上に出るように設定する
坂の上から自転車でどこでもドアに向けて走る
どこでもドアにつく度に上に転送されるからどんどん早くなっていきしまいには光に近づいていく
19 不思議な
これ飲茶っていう人のHPにある思考実験であって、公式設定ではないよ。
このスレに興味がある人はスワンプマンでググってみましょう。
20 不思議な
そもそもどこでもドアがワープ装置でなく転送装置ならドアの向こう側はどうやって設置したのか
21 不思議な
いちいち体が消滅してたんじゃクローンがいくつあっても足りないだろうが
22 不思議な
※4
これあまりにも言われてるから、一時期藤子不二雄が本当に考えた設定なんだと思ってた
23 不思議な
スターゲイトか
24 不思議な
ＧＡＮＴＺとかそういう設定だったけど、そういうので話すればいいのに
公式で全然違うドラえもんで言うからおかしくなる。
25 不思議な
あくまでそういう仮説って話ね。
現実でどこでもドア作るとしたら空間捻じ曲げるより生体情報コピーの方がありえるか。
26 不思議な
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