何で日本の明治維新時代って、チートレベルの人材が沢山いたの?back

何で日本の明治維新時代って、チートレベルの人材が沢山いたの?


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>吉田松陰の育てた人物→桂小五郎、高杉晋作、久坂玄瑞、吉田稔麿、伊藤博文、山県有朋…
他にも西郷隆盛とかもいたし、何故この明治維新時代だけ
こんなにも人材が豊富だったんだ?
実は明治維新時代だけ別の世界戦に属する別の国だったとか? 
2 以下、
俺が育ててたからね
3 以下、
過大評価
8 以下、
>>3
いや、過大評価じゃないだろ。
薩英戦争とかも、当時のあの貧弱な武装で結局勝ってるしさ。
18 以下、
>>8
戦艦の大砲バカスカ街に撃たれて上陸されて街が焦土と化したのに勝利なんて言うのか
4 以下、
ま、俺もチートなんだけどな
ただ外に出ないから分からないだけで
5 以下、
マジレスすると教養のレベルが違いすぎる
学習意欲とか化けもんだからなあいつら
6 以下、
今でもいろんな分野にいるだろ
7 以下、
戦国時代にもけっこういるだろ
9 以下、
どう考えても過大評価。今もたくさんいる。そいつらはたまたま目立ってただけ
10 以下、
上昇志向がぱなかった
11 以下、
江戸時代にも頭のいいのはたくさんいたよ
ただ、頭がいい故に革命を起こす必要を感じなかった
明治維新だって外圧がなければおきなかっただろうよ
12 以下、
チートなんかじゃない
ただ皆日本を守るために必死だった
薩摩出身の連中は特に列強国が怖くて仕方がなかった
何かに必死な政治家なんて後にも先にもあの時代だけ
16 以下、
すべては榎本武揚のおかげだよ
感謝しろ
17 以下、
変革期は若者の才能が抑圧されずに伸びるから
20 以下、
ていうか田舎の剣術道場で稽古してた奴らが
都に出て後にライバル、しかも歴史の表舞台で活躍するってのが凄い
21 以下、
ガキの頃からずーっと勉強してる武士階級の方が能力高いのは当たり前だろ
今のエリート階級みたいにくだらん金稼ぎに執心する必要ないんだから
22 以下、
混乱の時代に輝く人材と平和な時に活躍する人材は違う
シモンとロシウみたいな
31 以下、
>>22
そうだけど、最近でも
フランスやアメリカや北欧諸国(スウェーデン、フィンランド等)等の先進国は
少子化を見事に解決したのに、何で日本の政治家は解決できないんだ?
急に人的レベルが劣化してしまったのか?
35 以下、
>>31
アメリカ全然解決できてねーぞ
横ばい状態なだけ
37 以下、
>>31
お前まるでフランスとかの海外が少子化問題をパパッと最近になって解決したみたいな表明してるけどさ
フランスの人口ピラミッド崩壊したのは1914年?1918年頃だぞ
その時期から長?い年月かけてようやくいろんな弊害も背負って今があるの
39 以下、
>>31
ヨーロッパのあれを解決といっていいのか
まそれは置いといて
江戸幕府→明治政府でまとめてぶっ壊して改革したのと
今の社会システムを維持しながら改革するのじゃ難易度全く違う
25 以下、
西郷隆盛とかすごすぎじゃないか?
江戸城を「無血開城」 させて、かなり少ない戦闘被害で
大政奉還を実現したし、その後も
自分が処分してしまった武士(士族)という階級に属する連中達と添い遂げるために
西南戦争に負けると分かっていて武士側で参戦し、負けて死んでいったんだぞ?
今の政治家でこんだけ器のある奴っているか?
29 以下、
>>25
確かに彼は偉人だが所詮はただの一将軍だよ
江戸の無血開城も当時の江戸幕府の賢明さあってこそ
41 以下、
>>25
書いてる人いるけど西郷は戦争したかったんだぞ
山岡鉄舟だよ
26 以下、
意欲に差がありすぎる
昔は「先進国に追いついたらー!」って息巻いてたけど
今は追う側じゃなくて追われる側だしね
27 以下、
典型的な役割理論の具体例だね
30 以下、
強くなければ植民地にされる時代だったからな
国を強くするために必死だった
32 以下、
初代総理大臣の伊藤博文だって青年期に列強国にいとも簡単に故郷を焦土にされたのを見てずっとトラウマだった
34 以下、
現代はやる気のない若者と自分のことだけしか考えない老害ばかりだもんな
43 以下、
>>34
それもあるし、橋下みたいな
応援したら明らかに国が良くなる、やる気のある政治家を
国民があんまり応援しないだろ。
むしろ橋下みたいにやる気出してるとうざがられたりさ。
やっぱり愚民を養成してしまったゆとり教育のせいなんだろうか?
53 以下、
>>43
昔は讒謗律だとかで言論統制などがあったから動きやすかったのもあるな
今はマスゴミがあることないこと見当外れもいいとこな報道ばかりだし
言論統制に賛成かどうかと言われれば賛成はできないけど
36 以下、
北欧は移民いれすぎてイスラム教に国乗っ取られる寸前だろwww
38 以下、
守りに入ったらダメってことじゃね?
42 以下、
第一次世界大戦後のフランスのオワタ\(^o^)/感は異常
第二次世界大戦で全く歯ごたえのないフランスだが正直戦争前から詰んでる
44 以下、
大正昭和はなぜ失敗の連続だったのかを考えた方が面白いような
55 以下、
>>44
明治は藩閥政治で封建制の延長線の政治がやれてたから上手くいったんじゃね
日本人は民主主義を未だに使いこなせてないんや
47 以下、
昔は日本人に関わらず間違いなく全身全霊で活きてた
ただそれだけの事
52 以下、
今は獅子身中の虫に国の要所を抑えられてるからね
56 以下、
革命する時間があったからじゃね
59 以下、
たまたま成功しただけで失敗すればただのテロリスト
60 以下、
よくわからんが昔は能力のある奴を中心に国動かしてんじゃないの
その分腐敗はかなりあったと思うけど
今の日本は民主主義で馬鹿でも選挙行けちゃうもんな
政治家も馬鹿な一般人釣るのに必死になって国政が疎かになってるとかあるんじゃね
61 以下、
STAP細胞やらIPS細胞の研究者なんて
下手すりゃ70年後くらいにお札になってるかもしれんぞ
62 以下、
昔は世襲制だから能力は関係ない
まぁ今も世襲制みたいなもんだけどな
あべちゃんが良い例
63 以下、
今は能力あっても上が潰すから。
64 以下、
能力の有無より薩長閥
65 以下、
現代のVIPにだってニートレベルの人材が沢山いるだろ
67 以下、
メーソン
68 以下、
今の政治なんて与党と与党の政策を取り敢えず批判だけして解決策を出さないゴミクズみたいな野党の争いだし、多少はね?
58 以下、
結論:確かに偉人も多いし日本の誇る時代の一つだが、それをだしに今の日本を卑下するのは全くの間違い
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元スレ 何で日本の明治維新時代って、チートレベルの人材が沢山いたの?
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★コメント
※1 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 00:24 ▼このコメントに返信
日本にはいつでもチートレベルがいる
時代が時代なら、そいつらが世に出る
※2 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 00:27 ▼このコメントに返信
日本は今ニートだらけだろ
※3 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 00:29 ▼このコメントに返信
成功したから偉人として扱われてるんだと思う。
失敗してたら、国を騒がせたテロリスト扱いじゃね?
※4 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 00:31 ▼このコメントに返信
大乱の時に様々行動を取る奴がいて、たまたま上手く行って生き残った奴が
歴史に名を残す。英雄が敗戦国から多くでてくるようなもの。
※5 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 00:32 ▼このコメントに返信
フランスの出生率の増加は事実婚を認めているのと移民じゃね?
※6 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 00:32 ▼このコメントに返信
現代のチートさん達は政治方面を見てないんだろ
※7 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 00:35 ▼このコメントに返信
フランスは純粋な白人の出生率は今でも下がり続けてるよ
イスラム系移民の出生率が白人の出生率の8倍というおそろしい状態を
「少子化が解決した」
と言ってる
よく、「フランスは?」ってドヤ顔で少子化解決例として出してくるやつは
とんでもない情報弱者
※8 経済参謀2014年02月04日 00:36 ▼このコメントに返信
知性が低い程、 他者を低く評価する事になるので、 坂本氏らの幕末の英雄たちへの評価が過大だと言い立てる連中は、 知性レベルが低い可能性がある。 知能指数などの一定以下の分析能力の発動しか必要としない、 すでに解き方のパターン図式らが存在し得ているものらを記憶して、 条件反射式に、その記憶内容事項らを、一定の時間内に、どれ位、答えとして投影し得るか、という事でのみ、 高い得点を成し得る、
といった、 低級な知性の方ではなく、 一定度合い以上の分析能力である、高級な知性の方が欠けている連中が、 過大評価、と、言い立てる、時間の無駄でしかない主張をする、と。
※9 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 00:37 ▼このコメントに返信
今だってチートレベルが何十人も居るが
ただドンパチやら他地方との争いやらが無いから、一般人やマスコミに見えないだけなのも理解不能か?
※10 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:00 ▼このコメントに返信
はっきり言って選挙という多数決が害悪
公平そうに見えて見栄えのいい政策しか残らない
こんなんで何かが変わるわけがない
選挙は優秀な人材を選ぶのではなく
自分の生活に有利な人間を選んでるだけ
つまるところ、自分のことしか考えなくなったせいだろうけどね
※11 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:06 ▼このコメントに返信
すごかったのは事実だがわかりやすい変革の時期にいたから目立ったってのが大きいんじゃねえの?
嫌な例えだがこれから先日本で戦争や内戦があればそういう奴がまた出張ってくるんじゃね
※12 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:06 ▼このコメントに返信
今のほうが人材はいるんじゃないかな、ただ明治時代はいわゆる特権階級が明治維新で崩されたせいである程度下から這い上がるチャンスがあったのが大きいかと。
※13 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:07 ▼このコメントに返信
今もいると思うよ
革命でも起これば出てくるんじゃないの
※14 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:07 ▼このコメントに返信
お前らみてきかたのように詳しいな
※15 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:08 ▼このコメントに返信
※8
前提が間違いかもしれないと欠片も疑わないのがおまえの知能の底である
※16 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:09 ▼このコメントに返信
過去を一切振り返らず、近代合理的思想を貫いた進歩主義の精神が明治の人材を育てた。
昭和のアホ東条内閣は明治政府を理想としながら肝心の精神が欠落していたため、ただの懐古主義で終わった。
※17 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:09 ▼このコメントに返信
だって今の若者…とは限らないが、社会のために身を捨てて大業を成す覚悟な
ど、しがらみに囚われた現代の人間が持てるわけがない。ましてや一人の人間
が立てる波など大したことにはならないほど世界は複雑に広がりすぎた。
※18 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:12 ▼このコメントに返信
無名戦士がたくさんいたんだよ
今もそうでしょ
無名戦士が書き込んで世の中変えてく
繰り返すんだよ やり方は違うけど 
本当の危機にならないと 出てこれないだけだと思う
※19 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:12 ▼このコメントに返信
他者への怯えのある者程、人を高く評価しそのおこぼれにに与ろうとするから、坂本何某のようなゴロツキを高く評価しようとする。知能テストを行うと低得点者は概してアホである。
※20 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:18 ▼このコメントに返信
たった一人焼身自殺から内乱が起こったんだよなあ
むしろネットの発達した今こそ一人の人間ができることは多いと思う
※21 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:18 ▼このコメントに返信
わしのオジぃ位でもあの時生きて残れば的な事言われるけど、未だに名前残す為に婿なり夫婦別姓を強いられる。
地域の地元意識の差もあると思われる。
※22 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:20 ▼このコメントに返信
軍事力抜きで語っても意味がない。薩長は幕府と戦えるだけの軍事力があったから維新できたんだよ。維新に限らずだけど。
※23 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:21 ▼このコメントに返信
案外今キッチー扱いされてる奴が100年後に名を残したりするのかもしれん
ネトウヨ、ブサヨはもちろんシバキ隊とかガチ右翼とか
あとニコ厨とかアルファブロガーとかが日本を変えた偉人扱いされてたら墓の中で俺は笑う
※24 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:23 ▼このコメントに返信
クズみてえな議論だな
※25 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:24 ▼このコメントに返信
※23
それはないな。
左翼も右翼も過去の真似事。
明治は過去日本に無かったことをやったんだよ。それが革命。
※26 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:25 ▼このコメントに返信
盛ってる部分もあるだろう(笑)
※27 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:27 ▼このコメントに返信
※25
ネタに反論すんのもアレだが
先に上げた連中も別に一枚岩ってわけじゃない
当然時代に即した考えや革新的な考えを持つ奴がもいてもおかしくないわけだ
まああくまで例えだがどこからどんな奴が出てくるかなんてのは誰にもわからないさ
※28 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:35 ▼このコメントに返信
いつの時代も世間が知らないだけで人材はいる
※29 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:40 ▼このコメントに返信
今は優秀な人材は政治じゃなくて民間にいる印象。
※30 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:42 ▼このコメントに返信
明治維新という歴史が巨大すぎてそれぞれの功績がわかりづらくなってるだけでは。
勝海舟、西郷隆盛、大久保利通、木戸孝允、岩倉具視、大村益次郎が維新における大偉人だと思う。
明治時代の偉人と明治維新の偉人は違うよ。「時代」の方の偉人は維新の際に大して活躍していないことが多い。
※31 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:49 ▼このコメントに返信
国全体の知識層が底上げされたので
昔なら輝けた人材が目立たなくなってるだけ。
諸葛亮は蜀なら宰相だが、魏なら地方の文官レベルというのと同じ。
※32 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:54 ▼このコメントに返信
そういえば維新のころにタイムスリップする作品は知らないな
※33 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 01:58 ▼このコメントに返信
【ネット工作】ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
日本人叩き他世論工作多数 日本分断工作スレを報告するスレ / サルでもわかるTPPで検索
※34 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 02:00 ▼このコメントに返信
孝明天皇が伊藤博文に殺されたらしいから今の天皇は偽物の子孫かもしれない
※35 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 02:02 ▼このコメントに返信
時代が必要としたというのもあるが
エピソード聞くと、とんでもない天才揃いなんだよなあ
でも、今の時代でもエリートはあの程度の学力あるのかな
まあそれ置いといて、とはいっても明治初期の行き当たりばったり綱渡りははらはらするよ
乗り切ったからチートと言えるだろうけど、ほんとにギリギリやってたようだよ
※36 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 02:02 ▼このコメントに返信
うーん世相みたいのもあるんじゃないか
お前らが日頃無茶苦茶ケチつけるような
ソーシャルゲーム作ってるような会社の創業者とか秋元康みたいな連中も
時代を読む能力はピカイチなわけで幕末の頃に生まれてれば
その持ち前の能力でうまい具合に偉人の末席にでも名を連ねてたかもしれんぞw
※37 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 02:08 ▼このコメントに返信
※36
逆に考えると寂しい話だよな
桂小五郎、高杉晋作、坂本竜馬らが今の時代に生まれても
大企業作ったり一流芸能人、政治に関わっても2chで叩かれる大臣や知識人で終わるかもしれないんだから
※38 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 02:18 ▼このコメントに返信
>>30
板垣退助とかがそれだな、大将としては優れてたけど
政治家としては大成しなかった。
当時、大国と言われてた清とかがアヘン戦争で負けてたりしたから
攘夷とかいって対外的に緊張状態で、
侍(特に藩士)は国を背負う危機感を持ち合わせてたからな
油断すると列強に侵略されるっていう緊張感と
時代が優れた人材を生み出したのかもな
※39 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 02:27 ▼このコメントに返信
明治の偉人は過大評価では決してないだろ
みな必死だったからこそああいう人達が出てきたんだろうな
※40 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 03:01 ▼このコメントに返信
凄い奴はゴロゴロいるが平時と戦時で活躍出来る人間が違うので幕末の偉人的な人は全く目立たない。または変人扱い。
※41 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 03:07 ▼このコメントに返信
話ずれるけど戦争負けて焼け野原からアメリカを経済で脅すレベルまで行けたのも相当チートだと思うが
※42 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 03:09 ▼このコメントに返信
若き日の宮台真司いわく「先生、日本はもうおしまいですね…」
小室直樹大師匠こたえて「宮台君、世の中がダメになれば人間が輝く。三国志を読みたまえ」
※43 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2014年02月04日 03:46 ▼このコメントに返信
18 以下、

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