【ラノベ】「ロジック・ロック・フェスティバル」の盗作疑惑について、星海社「完全な事実無根」back ▼
【ラノベ】「ロジック・ロック・フェスティバル」の盗作疑惑について、星海社「完全な事実無根」
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これ古野まほろの『天帝のはしたなき果実』の
パクリなんじゃないのと思ったのは俺だけか
875 : この
わかる
中村君にCLMP当てられるんならまほろに当てて欲しかった
まあノベルス時代の表紙のノリはラノベ風じゃなかったから無理だろうけど
あれこそ「まだあった！ 新本格！」ってコピーがふさわしい作品だよな876 : この
それは尼とか読メでも指摘されてるよ
パクリというほどじゃないけど、アイデアはかなり借りてるね
投稿したときのキャッチコピーなんかも898 : この
これロジックのことだよな？
複数の方から「ちゃんと読むべきです」と御忠告を頂きましたので、その本を読み始めました。まだ途中ですが、既に「どういうおつもりだろう？」と驚き、悲しんでいます。事前の手紙１枚、電話５分で私は納得し、とても嬉しく思うのに…その手間こそ「敬意」(hommage)だと私は思います(古野)? 古野まほろ広報室 (@Mahoro_Furuno) 2013, 11月 24
古野は、事前に一言あれば、丸写しされても文句は言わない人です。つまり著作権云々よりも「話が通っていない」「仁義を切っていない」のを怒る（私は「マナー」と意訳していますが）。例えば、事前の相談さえあれば、同人誌などへの転載を断ったことは一度もなく、botも承認という立場です（島津）? 古野まほろ広報室 (@Mahoro_Furuno) 2013, 11月 26
「盗作」「過剰な類似」「オマージュ」…かどうかに結論はない。それは裁判所が決め、しかも真実とは違う。でも、真実は確実に存在します。作者の方のまごころの中に。書いた方だけが真実を知っている。その真実は、世論の誤解なら誤解を解く為に、御説明して頂いた方が、ウィン‐ウィンです(島津)? 古野まほろ広報室 (@Mahoro_Furuno) 2013, 11月 28
『背徳のぐるりよざ』、本格ミステリ好きの皆様の間で大変な好評を博していて、驚いています。また『外田警部、カシオペアに乗る』、池袋ジュンク堂さんで文芸書ランキング10位と、広い御支持を頂戴しています。感謝とともに、さらなる応援をお願い致します！(島津)? 古野まほろ広報室 (@Mahoro_Furuno) 2013, 11月 28
本歌取りは日本の伝統、本格の伝統です。だから、もし本歌取りを「盗作」などと貶めるなら、それはとんでもない侮辱で冤罪です。私は、元の和歌が分かるマナーのある本歌取りなら、むしろ嬉しく思います。逆なら悲しい。私は、話もせず真実も知らず、人を断罪することは、不正義だと考えます(古野)? 古野まほろ広報室 (@Mahoro_Furuno) 2013, 11月 28
そもそも論ですが、古野のような「売れない作家」を真似したら大損です。わざわざ、わざと「売れない本」を出される作家は、いらっしゃらないから。「盗作」は、常識的に、ありえないはずです（島津）? 古野まほろ広報室 (@Mahoro_Furuno) 2013, 11月 28
ですから「類似点が多い」のはどうしてか。そして、これまで古野について一切、どこかで語ったり、書かれたりしていないのは何故なのか。これらがハッキリすれば、何の問題もないと思います。「盗作」は考えにくいから。もし本格の後継者でいらっしゃるのなら、古野とは仲間だから（島津）? 古野まほろ広報室 (@Mahoro_Furuno) 2013, 11月 28
私は法と賠償などではなく、真実と常識、マナーの実践こそ必要だと思います。作家としては、それだけです。したがって今、憤りや怒りなどという、事態に寄与しない無意味な感情は抱いていません。私の側は、どこへ出ようと、誰が来ようと、後ろ暗くありませんから。興奮する必要がない(古野)? 古野まほろ広報室 (@Mahoro_Furuno) 2013, 11月 29
もっとも、コンプライアンスを重んじる組織なら、調査に時間が掛かるはず。私は急がない。もう本は出ていますから。慌てて事態にバタバタ蓋をする必要もない。それに常識ある組織なら、まず私の話も聞くでしょう…「真実」までは時間が掛かる。掛からないのなら、調査を割愛されたのでしょうね(古野)? 古野まほろ広報室 (@Mahoro_Furuno) 2013, 11月 29
【小説】「星海社FICTIONS新人賞」受賞作品に関する事実無根の「盗作」疑惑について
1 ◆GinGao/Coo ＠銀河φ ★ [sage] 2013/11/29(金) 14:41:15.60 ID:??? Be:
弊社刊行物『ロジック・ロック・フェスティバル 探偵殺しのパラドックス』に関する事実無根の「盗作」疑惑に対する弊社の見解につきましてはこちらをご覧下さい。→ http://t.co/HYvkoiK7yd? 星海社 (@seikaisha) 2013, 11月 29
弊社刊行物『ロジック・ロック・フェスティバル 探偵殺しのパラドックス』に関する
事実無根の「盗作」疑惑に対する弊社の見解につきまして。
2013年11月29日 星海社
http://www.seikaisha.co.jp/information/2013/11/29-post-191.html
figma ガールズ&パンツァー 西住みほ (ノンスケール ABS&PVC塗装済み可動フィギュア)
4 なまえないよぉ? [sage] 2013/11/29(金) 14:49:41.16 ID:rwGfyDh4 Be: オリジナリティって難しいね11
これは皿が違うだけで同じものが出てきましたって事じゃろ
指摘が100か所超えるとか尋常じゃねーし
読みたいけど読むのもむかつくなｗ29 なまえないよぉ? [sage] 2013/11/29(金) 16:20:04.46 ID:9JxwcX7T Be: >>24
言いがかりに近い指摘が100有るだけだが…73 なまえないよぉ? [sage] 2013/11/29(金) 22:03:21.82 ID:Dh4MKrZy Be: さすがに設定が100箇所以上も被ってたら
盗作じゃないって言い訳は辛いと思う 77 なまえないよぉ? [] 2013/11/29(金) 22:45:51.20 ID:/w1SLtPI Be: >>73
箇条書きだといくらでも難癖つけられるからなぁ65 なまえないよぉ? [sage] 2013/11/29(金) 20:53:43.18 ID:EbtiLhRX Be: ※指摘されたパクリ例一覧
分かりやすいところだと、
古野まほろ「雉も鳴かずばハーマイオニー」
中村あき「据え膳食わぬはT4ファージ」67 なまえないよぉ? [sage] 2013/11/29(金) 20:58:08.34 ID:tivLZVkZ Be: >>65
素人には違う文章に見えるかもしれないが
ラノベ読みなら分かるわ
これは完全にアウトだろ……68 なまえないよぉ? [] 2013/11/29(金) 20:59:00.66 ID:tAel0nsr Be: >>65
ことわざ改変なんて昔からある言葉遊びなのだが…
この元作者にかかれば
「壁に耳あり障子にメアリー」
「案ずるより横山やすし」
も自分の盗作なんだろうな5
文章が同一の時だけだろうに6
ミステリーに限ってはトリックが全く同じ場合だな72 なまえないよぉ? [sage] 2013/11/29(金) 21:21:44.59 ID:HMAuVrvb Be: それこそ電撃の哀川レベルで文章パクリとか
ミステリならトリック丸パクリでもしない限り盗作とはいい辛い9 なまえないよぉ? [sage] 2013/11/29(金) 15:21:23.98 ID:GlM5Gg2G Be: 太田がギャフンと言うのを見たかったけど駄目そうだな
5 なまえないよぉ? [sage] 2013/11/29(金) 14:51:37.42 ID:ZZaEB/t8 Be: 要するにありきたりな話って事か？
まぁ王道とも言えるかもしれんけど2 なまえないよぉ? [sage] 2013/11/29(金) 14:45:39.12 ID:xVtTnSE8 Be: つまり、オリジナリティ・ゼロのよくある寄せ集めだから
どこか一つのところから倒錯したわけじゃないよと 22 なまえないよぉ? [] 2013/11/29(金) 15:36:39.41 ID:lPIihFkF Be: 恥ずかしいなこれは…
盗作の定義で逃げただけじゃん8
売りにしている会社の釈明がこれである 25 なまえないよぉ? [] 2013/11/29(金) 16:08:01.23 ID:p7/BPyrv Be: あれだけ偉そうに既存作品ガーオリジナリティガー才能ガーって
言ってた選評委員はメフィスト受賞作も読んでなかったのか 76 なまえないよぉ? [sage] 2013/11/29(金) 22:22:19.49 ID:3R10YDHy Be: ふだんオリジナリティだの斬新だの言ってる連中が
テメーらが大賞くれてやったもんを
よくあるベタだって、なんだかなあ 15 なまえないよぉ? [sage] 2013/11/29(金) 15:26:44.84 ID:p6J1hgeD Be: ありきたりなポピュラーな題材なんだから
似ちゃうのは仕方ないだろ？
細かいところが違うからオリジナルだ！
という編集部の意見はわかった
でもこれは著者は擁護してるの？
ディスってるの？19 なまえないよぉ? [] 2013/11/29(金) 15:33:26.40 ID:7agZqUZM Be: まあ作者はともかく、
そんなオリジナリティゼロとも思えるような作品に
賞を与えた編集部の見識も問われるだろうな 17 なまえないよぉ? [] 2013/11/29(金) 15:30:10.93 ID:Wv5cPU08 Be: これか
2013年夏：星海社FICTIONS新人賞編集者座談会
http://sai-zen-sen.jp/works/extras/sfa008/01/01.html
20 なまえないよぉ? [sage] 2013/11/29(金) 15:33:42.10 ID:wbcLns74 Be: >>17
＞太田「うん、この人は新本格ミステリーの正統後継者だと思うよ。
＞あの世にいる宇山さんにも読ませたいよね。そういう意味で言うと、
＞「ありそうでなかった」っていう感じがする作品なんだよね。」
クソワロタ31 なまえないよぉ? [sage] 2013/11/29(金) 16:21:08.98 ID:K59tuWjT Be: まぁちゃんと否定して擁護するのは
賞与えた側の対応としては偉いんじゃないのかなあ
もっと太田って人だけが燃えたら面白いんだろうけど
引用元： 【小説】「星海社FICTIONS新人賞」受賞作品に関する事実無根の「盗作」疑惑について
【座談会】星海社FICTIONS新人賞19【賞金総取り？】
艦隊これくしょん -艦これ- 鎮守府生活のすゝめ Vol.2 (エンターブレインムック)
figma ガールズ&パンツァー 西住みほ (ノンスケール ABS&PVC塗装済み可動フィギュア)
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コメント
223339
読んでみないことにはわからん
223340
試し読みしたが、よくある話すぎてオリジナルって何だろう
223341
両作とも読んでる人が少ないから検証できる人もいないなｗ
でも編集が事実無根とか言い切るのはどうかと思うが
223342
言いがかりとはいえ付け込まれるぐらい似てるなら他の作品に受賞させれば良かったのに
類似性を指摘できなかった編集の知識が足りないよこりゃあ
223344
今だと下手な盗作認定は叩かれて終わり、2chの一スレの外に出ないから、
よほど黒に近くないと話題にはならないんだよな
今回は被害者(?)が直接発言しているから、大騒ぎになってる所もあるだろうけど
223345 電子の海から
どうでもいいけど、これを機に星海社が没落して倒産でもすれば面白いと思うよ
223346
仮に盗作じゃなかったとしても座談会が大きなブーメランになってるよなあ
余計なことは言うもんじゃないね
223348
＞「ありそうでなかった」っていう感じがする作品なんだよね。
太田って応募作をボロカスに叩く例の編集だろ？
会社によくあるポピュラーな作品だと擁護されちゃ立場ねーなｗ
223349 ななし 2013/11/30(土) 01:13
盗作騒ぎがあると嫌でも検証画像とか目に入ってくるけど、今回は見かけないからアンチがイチャモンつけてるだけなんだろうなぁ・・・と思ってる
223351
なるほどわかった太田が悪い
223352
＞※指摘されたパクリ例一覧
＞分かりやすいところだと、
＞古野まほろ「雉も鳴かずばハーマイオニー」
＞中村あき「据え膳食わぬはT4ファージ」
そりゃ語呂は似てるけど、いくらなんでもこの程度で盗作とか騒ぐのは無茶だろ・・
流れを見るに要は星海社を叩きたいだけなのね
223353
なんかどこのまとめ記事見てもやたらと星海社擁護したがる奴が湧いてるな
火消し活動お疲れ様です
223354
ていうかサイトで公開されてんのか
パクリ以前につまらんとか言われてるけどちょっと読んでみるか
223355
ラノベなんてほっときゃすぐ廃刊になるんだからどうでも良いよ
223361
星海社は新人賞関連で散々好き勝手言ってたし
その審査員の太田って奴が嫌な奴で、ワナビの恨みを買いまくってて
チャンスとばかり箇条書きマジックでパクリ認定されて叩かれてるって感じ
ラノベはホントこういう炎上多い
読者の質も業界の質もたかが知れるわ
223362
うーん
223363
所詮2chなんて事実無根の粗さがしするクズアンチ共のたまり場だしなぁ
よほど出ない限りはこの手の話題は信じない
223373
もっとちゃんとしたパクリの具体例が欲しいな
ていうか、
＞雉も鳴かずばハーマイオニー と据え膳食わぬはT4ファージ
この程度でパク認定はさすがにねーよと思うんだけど
223375
事実関係なく類似点を数多く指摘された時点で負けだとは思うわ
223376
箸にも棒にもかからない低脳ワナビが騒いでるだけ
223380
ワナビはマジで箇条書きトリックで何でもパクりにしてくるからね
類似点なんて似たようなジャンルならある程度抜き出せるし
こんなので騒ぐなら、「脳コメ」が「フラグの王子様」から設定まるまる持っていってるの騒げや
223381
なんだか同じ人が擁護しているように思えてしまう。
三木一馬の前例もあるし、怖い。
223382
>223380
>「脳コメ」が「フラグの王子様」から設定まるまる持っていってるの騒げや
著作権法上アイデアは保護されないらしい。作品同士で影響しあって文化を促進するため。
表現をパクるのがNG。
223386 名無っさん 2013/11/30(土) 08:34
まほろの作品好きからしたら余計な騒ぎに巻き込まれた感じだね。
ミステリでオマージュするなら元を上回るもの、
もしくは元を意識させた上で読者を騙すものにするべき。
ネタが被っていてもニヤリとさせれば作者の勝ちであると思う。
氷菓のクドリャフカはクリスティのABC、愚者は綾辻の意外な犯人と一部ネタ被りしてるけど、
ネタ元をうまく調理してあり読後感は良かった。
あ、ぐるりよざは面白かったです。
223388
ハーマイオニーにしろＴ４ファージにしろ完全にすべってて寒いんだけど。
二人ともすべり芸が売りの作家なの？
223391
両方も底辺で足の引っ張り合いしてる感じで気持ち悪いな
まほろの作品好きという※223386のコメ見てもどっちもどっちな気がするわ
星海社は抱えてる作家に対して企業としては当たり前な対応だが
こっちも文章が幼くて攻撃的で文芸を売りにしてる編集部としては雑だな
223392
アイデアぱくりはＯＫとか言うけど、ミステリだと逆にアイデアぱくりがＮＧやんな
うーん恣意的
文章表現なんてどう転んでも細かい部分は被るでｗ
223393
いまだに具体的な盗作の箇所が出てない件
電撃の盗作の時はまとめ画像で赤ペン先生大量発生してたけど今回はそういうのないんか？
223394
電撃の一件もあるし指摘箇所は無視できないと思うけどね
盲目的な擁護してるやつのほうが俺は不思議だ
223396
擁護しているわけはないが、今の萌え系ラノベは、90年代のあかほりさとるのパクリだと思う。
223399
っつーかほとんど本人認めてるじゃん・・
とりあえず疑心暗鬼なやつは見てみてくれ、あんま読まない俺でもあっ・・ってなったわ
223402 電子の海から
大した証拠もない内からソースはツイッターの元にパクリ認定してる方が異常やと思うけどな。
まぁ、そんだけ言うなら吉野まほろはその100の指摘箇所を全部挙げてみろよと。
相手の名誉ならこのままほっとくほうがよっぽど傷つけとるから。
それからじゃないと話にもならない。今の段階やとただキチガイが喚いてるだけだし。
最低でも名称とか文章の類似でない丸写しレベルがある程度の長さを持って数箇所存在していないといけないだろうけど。設定パクリなら、相当数ないといかん。もしくは元の方で完全にオリジナルと断言できるものが被ってるとか。展開に関してはプロットが被ってるとかじゃ話にならんし。
223404
大したまで読んだ
223406 電子の海から
痴漢冤罪みたいな話やな。
基本的に弱者の立場なんで言ったもん勝ち。
223408
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【画像】女の子が憧れるシチュエーションｗｗｗｗｗｗｗ
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