豊臣秀吉が朝鮮出兵をした意外な理由
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2022年06月23日 10:25
4. ID:n4hJGVVh0
5. ガガーン就寝中
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2022年06月23日 10:28
9. ID:sW6TPh180
10. いやそれ慶長の役の話ですやん
文禄の方だとまだ朝鮮を領土にしようとしてるからやり方としては寛容だったが
慶長は秀吉が早々に倒れたのもあって領土切り取り値切り戦争や出費回収のための略奪やら損切り戦争に近い
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2022年06月23日 10:31
14. ID:VCassFby0
15. すげぇな「以上はヨタ話、ブラフの話やで」ってスレなのに
見事に読んでない人がいるわ
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2022年06月23日 10:34
19. ID:KhkTes8q0
20. >>1
虹色にしてやれよ
何年もやっててちょっと複雑な色すら付けれんのか
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2022年06月23日 10:36
24. ID:Bf3p2hjs0
25. やった事は朝鮮出兵だけど、目的は唐入りだからね。
朝鮮半島は通り道。
仏教徒としての視点は面白いけど。
金の茶室も成金趣味じゃなくて、金閣寺みたいな仏教的な側面もあるとか。
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2022年06月23日 10:43
29. ID:HMoO8A5G0
30. 唐入りとか朝鮮半島が通り道とか、地図がまともになかったとしか思えない
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2022年06月23日 10:43
34. ID:HMoO8A5G0
35. >>4
唐突な虹画像びっくりしたけど、あの画像は元スレにあったの？
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2022年06月23日 10:46
39. ID:eZETQjU80
40. 天下統一しちゃったら単に
余った軍事力の捨て場が無かったんだろ
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2022年06月23日 10:48
44. ID:SBtT0jAZ0
45. 供養云々が本当か嘘か知らんが
嫁・息子・孫が悲惨な末路を遂げている時点で
秀吉の祈願一式は、神仏から無視or捨て置かれて居るのは確実だろうな
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2022年06月23日 10:52
49. ID:PF3TDs.N0
50. 普通に元寇リベンジ説もあるからな
まあ分かる
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2022年06月23日 10:52
54. ID:5o.0VZad0
55. もしそうだとしても
年を取って頭がおかしくなったという部分は変わらんな
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2022年06月23日 10:56
59. ID:HMoO8A5G0
60. >>9
既に殺しちゃった人の供養ならわかるけど、供養するために人殺すってどこの邪神への生贄だよっていう。
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2022年06月23日 10:57
64. ID:STUlio.i0
65. しかし、あの時代に外国をあの度で進軍できるってのはすごいな。
属国だった当時の朝鮮半島にまともな国家体制・軍なんて無さそうだし、
明が出てくるまでは、素通りみたいな感じだったんだろうが。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2022年06月23日 10:58
69. ID:HUepgml70
70. 普通に諸侯の軍隊の弱体化が狙いだろ
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2022年06月23日 10:59
74. ID:6Xu.lAVV0
75. なんでこんなスレまとめたの？
馬鹿なの？
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2022年06月23日 10:59
79. ID:wNxsdJwF0
80. 供養だけなら国内でいいんだからちょっと無理矢理だったね
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2022年06月23日 10:59
84. ID:MAb1q.Nq0
85. >>4
虹希望ってことは？！
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2022年06月23日 11:03
89. ID:JG0Y4E0t0
90. 当時の世界の状況や価値観が理解できてへん奴多すぎ
スペインとポルトガルで世界を２分しようぜ
ローマ教皇もＯＫだしよったわ
九州の大名は自国民を奴隷として差し出しよったからな
からの
日の本を守るためにはこれは捨ておけん
スペインに書状送って
まずは羅入りや
朝鮮人：よくぞおいで下さいました
やからな覚えとけボンクラども
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2022年06月23日 11:04
94. ID:STUlio.i0
95. ※10
元寇の後も対馬に侵攻とかしてきたからな、朝鮮。
弱いから大敗して帰っていったが。
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2022年06月23日 11:05
99. ID:MpqlgzBC0
100. まとめる価値なしっ！
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2022年06月23日 11:09
104. ID:qVIPkYTm0
105. 日本人は百済の末裔が多く移民してきた
これは日本各地の多々良性や百済王家の末裔を自称する多々良大内氏の広大な勢力を見てもわかる事だ
元々朝鮮半島には日本人が住んでいたという事だ
それを北方騎馬民族である高句麗（コリアン）に奪われた
高句麗は騎馬民族であり百済は農耕民族であり人種も民族も全く違う事がわかる
つまりもともと日本人は朝鮮半島にも住んでいたがそれを現在の韓国人に領土を奪われたから奪還に向かった
これが俺の推理
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2022年06月23日 11:09
109. ID:.16EM1FZ0
110. ってことは仏の聖戦ってことか、神罰なんやなぁ敬虔なことや南無
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2022年06月23日 11:10
114. ID:5o.0VZad0
115. >>18
未来の知識を持った俺が秀吉なら
東南アジアの港町を押さえるなぁ
朝鮮半島なんか何もないし
明まで行くのは非現実的だし
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2022年06月23日 11:11
119. ID:qVIPkYTm0
120. 日本人酷すぎるだろ
そんな宗教的な意味不明な理由のために住民まで大量虐殺したのかよ
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2022年06月23日 11:13
124. ID:5o.0VZad0
125. >>24
虐殺は人間の得意技
虐殺良くない！ってなったのは1900年代に入ってからだぞ
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2022年06月23日 11:21
129. ID:2CmYHrYd0
130. だからデマは流しちゃいけないんだわ
最悪スレ名と話の前につけろ
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2022年06月23日 11:21
134. ID:oqB6w4I60
135. >>17
6月なだけに？
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2022年06月23日 11:22
139. ID:IPLIOS010
140. 朝鮮征伐を家康にやらせてたら秀吉も天才やと評価するがね
切り取った領土はぜんぶ徳川にやると言って追っ払えばよかったのに
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2022年06月23日 11:22
144. ID:pqQYh4eo0
145. 秀吉は宗教に個人的な興味を持ってる様子がまるでない
特定の宗派や僧侶に帰依することは生涯なかったし、
超自然に対する畏れもなく、稲荷を脅し大仏に矢を射かけた
別に晩年もボケちゃいないし、寄付のために強盗をするような非論理的な思考にはなりようがない
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2022年06月23日 11:23
149. ID:80R6TX2n0
150. なんなのこれ
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2022年06月23日 11:27
154. ID:EHc69kxx0
155. >>2
何言ってんだおめえ
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2022年06月23日 11:27
159. ID:3..qSV3T0
160. 単純に戦がしたかっただけだろ
昔の楽しかった頃が忘れられないとかよくある話
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2022年06月23日 11:29
164. ID:LSAcYmHa0
165. 種本はマジでいい本なのにやることはデマ流しかよ
教養は人間性を高めてくれないんだね
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2022年06月23日 11:29
169. ID:EHc69kxx0
170. >>23
朝鮮半島は根絶やしにすべきだったよね
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2022年06月23日 11:30
174. ID:UHi4NP.40
175. わけわかめ
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2022年06月23日 11:36
179. ID:J6J3NzIx0
180. 元寇の報復は割とありそう
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2022年06月23日 11:41
184. ID:s6Ibq4Xu0
185. そもそも武将を養うためって結論出てたがな
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2022年06月23日 11:45
189. ID:RY77vNYv0
190. >>13
国が荒れ果ててたから日本側に着く民衆が多くて序盤はまともな戦いにならんかったらしいよ
内地に入り込み過ぎた結果攻勢限界になって明が来た時に苦戦することになったが
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2022年06月23日 11:47
194. ID:9pqB0ZRv0
195. 敵を討ち取った証しに首を持って行ったら確実に○ぬけど、耳や鼻なら生きてても取れる
かの地に送られた兵は敵とは言え殺生したくなかった、または首は取るのがめんどくさい、もしくは保存用の塩がもったいないなどの複合的理由説
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2022年06月23日 11:47
199. ID:hUgghBp30
200. >>6
正式な使節が途絶えて７００年だしその間中国は何度も王朝替わっているし首都も違うしねぇ。
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2022年06月23日 11:51
204. ID:tGVcITIk0
205. 秀吉が何を考えていたかなんてセンゴク読めばわかるだろ・・・
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2022年06月23日 11:52
209. ID:hUgghBp30
210. >>23
台湾やフィリピンには使節送ったみたいだけど台湾には国も行政もなかったという調査結果だったみたいだね。
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2022年06月23日 11:54
214. ID:fi9E5mmj0
215. 明の皇帝が希代のニート皇帝万暦帝で朝鮮半島への支配が緩んだ隙を突いたんじゃないの？（小学生並みの意見）
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2022年06月23日 11:56
219. ID:fi9E5mmj0
220. >>24
このコメントすげーな
途中までちゃんと読んでるのに最後まで読んでない
脳内で言語処理が都合よく行われているのかな
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2022年06月23日 11:57
224. ID:xacf36TE0
225. 最近は西欧列強のアジア植民地化に対抗するため説が盛んやな
ワイは天下統一前からそういうビジョンがあった上で晩年は耄碌してたっていう中間派や
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2022年06月23日 12:03
229. ID:gi6JfSBH0
230. 統一後は国内で部下達に分け与える領土が無くなったために、朝鮮半島に目を付け出兵、耳や鼻はその報酬の目安として利用したんじゃないの？
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2022年06月23日 12:09
234. ID:8E13FwDJ0
235. つか戦果数えるのに鼻とか耳とか取るんだろ
逆じゃね
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2022年06月23日 12:10
239. ID:xTifhKRb0
240. >>27
プライドなんかな
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2022年06月23日 12:13
244. ID:1glhtjcJ0
245. >>18
そう、朝鮮出兵の真相は世界情勢に絡む大局的な視点だったりする
ズバリ、秀吉が恐れたのは第二の元寇。
戦乱が収まり、軍事力が低下した未来の日本に
スペイン艦隊と明の合同軍が侵略してきたら？と恐れた
そうなる前に明を潰そうとした。朝鮮半島はあくまで通り道。
しかし、イギリスがスペインの無敵艦隊を打ち破るという想定外の快挙を成し遂げたので
無理に明を滅ぼす必要がなくなった
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2022年06月23日 12:19
249. ID:M3Pr2tM00
250. この手の話がネットにアップされたら検索で表示され続けるし、
都合のよいとこだけ編集してまとめられたらネタと気づけない人もいる。
この記事もスレ開始早々に嘘松認定されてたのに、まとめられるにあたって整理されてる。
前の方しか読まない読者は勘違いするんじゃないかね。
そういう読者を「注意が足りない」と責めることは簡単だが、勘違いさせるようなことをするのはいかがなものかと。
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2022年06月23日 12:23
254. ID:KsH4PQWe0
255. >>6
実際にまともになかった
朝鮮半島側の地図は、半島の大きさが大陸と同じで、日本は対馬ぐらいの大きさしかない地図が最新
逆に日本は世界の大国は日本、明、インドしかない地図で、半島は東北地方ぐらいの大きさしかない
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2022年06月23日 12:25
259. ID:nX.F3Reb0
260. いや、これ大陸の文化だし
日本に無いやつだよ、元寇のモンゴル支那朝鮮が何をやったよ？
秀吉が公家を怖がらせるために見せたかったんだろ
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2022年06月23日 12:25
264. ID:oG.8DOB70
265. 歴史なんてほとんどがなろう小説みたいなもん
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2022年06月23日 12:29
269. ID:KsH4PQWe0
270. 戦果として耳や鼻を削いで報告する文化は中国や半島の文化
取るという漢字が耳を摘まむ形になってるのは、戦場で倒した相手の耳を切り取る行為を表す会意文字
明でも下っ端は首ではなく耳や鼻を持ってくれれば褒美をもらえたので戦果を水増しするために無関係な村を全滅させることが横行していた
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2022年06月23日 12:29
274. ID:wGUREHGJ0
275. なんでこのスレまとめたの？
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2022年06月23日 12:31
279. ID:KsH4PQWe0
280. >>46
首の輸送が大変なんで現地の朝鮮人がやっていた耳や鼻で戦果報告するのを真似ただけ
秀吉が鼻や耳を集めてなら、普通に国内戦でもそういう話が残ってないとおかしい
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2022年06月23日 12:35
284. ID:8Ev8.dr.0
285. 虹色の文字で！→虹の画像ﾍﾟﾀｰ
若干滑ったな
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2022年06月23日 12:36
289. ID:KsH4PQWe0
290. きちんとした歴史まとめサイトなら、北条征伐の後の領地分配で東日本の大名、取り分け徳川家康の取り分が増えすぎたから、西日本の大名に配分する分を確保しようとした説が有力なんだけどな
秀吉がぼけたとか西洋の植民地支配とか言ってるのは底辺歴史まとめサイトぐらいなもんよ
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2022年06月23日 12:38
294. ID:mKl1Nyu50
295. >>4
代わりに画像貼ってやったやろ
破格の扱いや！
296.
297. 60. 名も無き哲学者
298. 2022年06月23日 12:42
299. ID:hi7tCynw0
300. そういう嘘サイトとして登録されているから
炎上系と同じでとにかく一目を集められれば嘘でもなんでもいい
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2022年06月23日 12:43
304. ID:O21r.YD30
305. >>4
昔は文字色で対応してたぞ
今も不思議ネットがたまに対応してる
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2022年06月23日 12:45
309. ID:8E13FwDJ0
310. 何が半島文化だよ適当言うな
普通に以前からやってるわ
首が重いんだから当然だろ
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2022年06月23日 12:46
314. ID:g4Gxgtkc0
315. 半島は征伐すべき土地だからな
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2022年06月23日 12:55
319. ID:Pwfdq3If0
32
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