【素数】なんだよこの漫画ｗｗｗ【注意】
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1.
2. 1.名無しのコピペ
3. 2022年06月03日 00:09
4. 理系ってなぜ数学方面ばかりになるのか。
5.
6. 2.dks
7. 2022年06月03日 00:10
8. リボの名前を変えたくらいで騙されるやつは変えなくても騙されるだろ。
9.
10. 3.名無しのコピペ
11. 2022年06月03日 00:11
12. 簡単な素因数分解なら手動でもできるんだけどね。
その数の平方根より小さな素数で試しに割ってみる。割り切れたら次に小さい素数。最後まで割り切れなかったらその数は素数。
桁数があがると、この演算にかかる時間も膨大になるから、暗号を知らない人には解けないってわけ。
100年くらいかけたら解けるけどね。
13.
14. 4.名無しのコピペ
15. 2022年06月03日 00:30
16. このやべぇ計算を暗算でやらかしたのがサマーウォーズの主人公
17.
18. 5.名無しのコピペ
19. 2022年06月03日 00:31
20. CT4ホーリー
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2022年06月03日 00:31
24. >>3
なんて漫画に書いてあることを一々説明し始めたんだ？しかも「わけ」って、、、。怖い奴だな、、。
25.
26. 7.名無しのコピペ
27. 2022年06月03日 00:32
28. まぁ、ビットコインやイーサリウムなんかの仮想通貨取引も、
こういったシステムを駆使することで秘密保持に役立ってるんだけど、
役に立ちすぎた結果、
もはや犯罪組織による金の流れを外部から追うことは不可能になったんだよなあ。
ほんと、こういう話は一長一短あらあね。
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2022年06月03日 00:33
32. 量子コンピューターが完成しても暗号が解けないのは学者達によって既に証明されているので安心
33.
34. 9.名無しのコピペ
35. 2022年06月03日 00:34
36. 持たないことがセキュリティ(´・ω・｀)
37.
38. 10.名無しのコピペ
39. 2022年06月03日 00:37
40. (￣ー￣)……なんだがよくわからんが、おっぱいは正義という事だけはわかった(あほの子)
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2022年06月03日 00:38
44. >>3
漫画とほぼ同じ内容を「〜だけどね」とさも反論のような言い回しをするガバガバ文章
45.
46. 12.名無しのコピペ
47. 2022年06月03日 00:48
48. 漁師コンピューターで解けなくても超伝導の研究が進めば今の暗号が一瞬で解かれる位には早い計算機が生まれるよ。
49.
50. 13.名無しのコピペ
51. 2022年06月03日 00:50
52. >>1
お前は小学校から文系理系が分かれていたのか。
53.
54. 14.名無しのコピペ
55. 2022年06月03日 00:50
56. >>1
物理とか他の分野では50年前の数学の理論が使われたりするから、どうしても数学が最先端のイメージがある。
57.
58. 15.名無しのコピペ
59. 2022年06月03日 00:52
60. >>13
お前は何を言っているんだ…
61.
62. 16.名無しのコピペ
63. 2022年06月03日 00:54
64. >>1
個人的には化学のイメージだから数学出されるとちょっと困惑する。
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2022年06月03日 00:54
68. >>3
割り切れたらその時点で終わりだろ
69.
70. 18.名無しのコピペ
71. 2022年06月03日 00:55
72. うるせえなシャツ引きちぎるぞ
73.
74. 19.名無しのコピペ
75. 2022年06月03日 01:06
76. うーんアホの俺にもわかりやすいいい漫画
77.
78. 20.名無しのコピペ
79. 2022年06月03日 01:11
80. >>1
数学使うからだよ
81.
82. 21.名無しのコピペ
83. 2022年06月03日 01:16
84. >>1
理系って言っても幅広いし物理学系統だと、数学はただの言語
揺らぎのない自然言語があればそっちでも別に構わない
85.
86. 22.名無しのコピペ
87. 2022年06月03日 01:19
88. 量子コンピューターは数学的な比較検討度は段違いなので、素数の計算も比較的（）早いと思う。互いに総当たり検討なので
しばらくは今のまま（素数キー方式）でいいんだろうけど、素数分布の公式が発見されるとか、量子制御技術が躍進するとわからない。
最終的に直接やりとりがセキュリティ最強というのは未来も変わらないんだろうな。
89.
90. 23.名無しのコピペ
91. 2022年06月03日 01:23
92. ゴルゴさんの 最終暗号のエピソードの方がわかりすいだろ・・
93.
94. 24.名無しのコピペ
95. 2022年06月03日 01:32
96. そっすか
97.
98. 25.名無しのコピペ
99. 2022年06月03日 01:37
100. 録画予約のGコードの優位性も素因数分解に由来するって小耳に挟んだことあるけど、テレビの発達で駆逐されて悲しい(´・ω・`)
101.
102. 26.名無しのコピペ
103. 2022年06月03日 01:38
104. >>19
内容もいい漫画だがチチもいい。
105.
106. 27.名無しのコピペ
107. 2022年06月03日 01:51
108. 誰かゼータ関数について話すぐらいもできんのか。リーマンさんもくさはの陰で笑っとるぞ
109.
110. 28.名無しのコピペ
111. 2022年06月03日 01:52
112. >>3 さんかっけぇっす
113.
114. 29.名無しのコピペ
115. 2022年06月03日 01:59
116. 分からん・・・
素数って決まってるから普通の整数より数の種類は少ないんじゃないのか？分かんねえ・・・
117.
118. 30.名無しのコピペ
119. 2022年06月03日 02:07
120. >>29
総当たりで計算結果をあたったほうが早いんじゃないかと思うよね
そこまで特徴的な数字になるなら
だが、そここそが”桁数が上がる”という堅牢性なんだろうな
121.
122. 31.名無しのコピペ
123. 2022年06月03日 02:15
124. かがみん…
125.
126. 32.名無しのコピペ
127. 2022年06月03日 02:32
128. >>3
さすが同じことを繰り返すしか能のない3getロボだぜ！
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2022年06月03日 02:34
132. >>7
そりゃ仮想通貨なんて頭の悪い呼称を使ってるのは日本人ぐらいで、世界では暗号通貨と呼ばれてるからな
133.
134. 34.名無しのコピペ
135. 2022年06月03日 02:36
136. >>12
焼玉エンジンじゃ性能不足は否めないぜ
137.
138. 35.名無しのコピペ
139. 2022年06月03日 02:43
140. >>29
数字は無限、素数も無限
141.
142. 36.名無しのコピペ
143. 2022年06月03日 03:01
144. そこには感謝してる。なおリボのシステムは許すまじ
145.
146. 37.名無しのコピペ
147. 2022年06月03日 03:21
148. この漫画の意味が分からん？
126619を一度計算した結果を覚えてけばいいだけではないのか？
126619の答えが127と997なら、それを覚えておけば一瞬で答えが出る
たとえ問題の数が極端に大きくても
一度解いた答えがあれば一瞬で答えが出る
なんで最初からわざわざ計算する前提なんだ？
149.
150. 38.名無しのコピペ
151. 2022年06月03日 03:37
152. ※2
君の言うとおりだとしたら企業もそんなことしないよ
効果があるからやるんだ
153.
154. 39.名無しのコピペ
155. 2022年06月03日 03:38
156. >>3
め早口定期
157.
158. 40.名無しのコピペ
159. 2022年06月03日 03:43
160. >>29
３５も書いてるけど、数字は無限に続くんや。で、素数も無限に続く上に法則性がない。
さらに素数は、他の数字では割り切れない特殊な数字やろ？ 代わりが利かんのや。
おまけに、正解の組み合わせは一つじゃない。左右違うだけでもアウト。
で、銀行やクレカ会社は、そのカギとなる素数の片方をもっとるんや。それと、カード個別に
設定されたもういっこの素数（カードの表面に書いてある数字とは全く別）を合わせて、個人
情報管理のカギにしとる、ってわけ。
例えば、銀行が「２」というカギを持ってて、ワイのカードには「３３」というカギが割り振られてるとする。で、それを掛け算した「６６」って数字が、引き落としの際に必要なカギとなる。
銀行やクレカ会社は片方の数字知っとるから、それが正しい請求がどうか一発でわかる。
でもワイはその数字知らんし、ハッカーがたとえ「６６でカギが開く」ってわかっても、全通り
組み合わせなその組み合わせが正解かどうかわからんのや。
161.
162. 41.名無しのコピペ
163. 2022年06月03日 04:02
164. >>37
暗号文書に解き方を添付して渡す奴が居ると思うの？
165.
166. 42.名無しのコピペ
167. 2022年06月03日 04:07
168. >>37
それが強いのが量子コンピュータや
169.
170. 43.名無しのコピペ
171. 2022年06月03日 04:19
172. >>40
ワイは「２」のカギを何処で知ったんだ？
掛け算するならどちらかが両方知ってる必要があるのでは？
銀行から貰うならハッカーが「２」を盗めるのでは？
173.
174. 44.名無しのコピペ
175. 2022年06月03日 04:22
176. 量子コンピュータで計算出来るようになったら、それを元に量子コンピュータでも時間がかかる膨大なデータで暗号化するようになるだけなんじゃね？
177.
178. 45.名無しのコピペ
179. 2022年06月03日 04:53
180. >>43
たとえ話やがな。 ワイ＝顧客がそんなもん知っとるわけあらへん。
で、「２」というのは社員ですら知らん。ただの「管理キー」としてしか知らんはずや。
ハッカーはもちろん、ヒラ社員（幹部でも)が外部に持ち出そうものなら即座に発覚するくらい、
セキュリティガッチガチに頑丈なとこに保管されとる。 だから、みずほのそれが割れた時は
大騒動になったんや。 「いったいどういう管理体制しとるんや」ってな。
181.
182. 46.名無しのコピペ
183. 2022年06月03日 05:01
184. >>12
一本釣り算法とかハエナワ算法とか駆使してそう
185.
186. 47.名無しのコピペ
187. 2022年06月03日 05:06
188. >>23
そういえば別冊ゴルゴ13に「ゴルゴさんち」って日常系ギャグマンガがあったな…
189.
190. 48.名無しのコピペ
191. 2022年06月03日 05:08
192. >>37
この漫画ではわかりやすく、３桁同士の数字で表してるけどな、実際は１２桁ぐらいの素数使ってるんやで。
そしてそれの掛け算や。んなもん手計算でできるわけあらへんし、ＰＣでも時間かかる。
ほんの数秒、逡巡してる間にセキュリティが察知してブロックするんや。
あと、答えの組み合わせが一つだけじゃないのは明白やろ？
ＸＹ＝１００ の解答がひとつしかないってことないもんな？
193.
194. 49.名無しのコピペ
195. 2022年06月03日 05:42
196. カード持ってないです…(大声)
197.
198. 50.名無しのコピペ
199. 2022年06月03日 06:11
200. >>1
文系が数学を自然に分類したからだろ
(図書館の分類のやつ)
201.
202. 51.名無しのコピペ
203. 2022年06月03日 06:16
204. へぇ、電子暗号の仕組みってこんなに分かりやすかったんだ
205.
206. 52.名無しのコピペ
207. 2022年06月03日 06:24
208. アホー広告「コンビニで現金払いする必要無いアル」
ワイ「クレカ使いすぎて口座残高不足で喚くなよアホ」
209.
210. 53.名無しのコピペ
211. 2022年06月03日 06:35
212. >>51
実際にアルゴリズムとして運用するにはもうひと手間掛ける必要がある
213.
214. 54.名無しのコピペ
215. 2022年06月03日 06:51
216. >>1
数学が全ての基礎だから
物理も化学も生物も地学もそのほか大学からしか現れない分野も全部数学の上にある
哲学とかまで拗らせた話は知らん
217.
218. 55.名無しのコピペ
219. 2022年06月03日 07:13
220. ゴルゴで見た
221.
222. 56.名無しのコピペ
223. 2022年06月03日 07:19
224. ゴルゴで見たって人多いな
俺もだが
225.
226. 57.名無しのコピペ
227. 2022年06月03日 07:21
228. https通信の暗号化キーが素数って事を言いたいんだろうけど
暗号化理論のごくごく些末な部分の説明だけをしてる事、
暗号化キーに素数が使われてるのは対象ビットと2つの暗号化キーの
3つの数字で掛け算を行うからであって
素数である事が暗号化キーの必要条件じゃないって事、
無限ちゃ無限だけど現実には256ビットっていう桁数の上限があるって事が抜けてるんで
理解力のある人が読むほど却って意味不明な内容になってるな
229.
230. 58.名無しのコピペ
231. 2022年06月03日 07:34
232. 最近のだとQuizKnockがサマーウォーズ放送に合わせて、
上記の内容に沿っている劇中での暗号解読を試していたな
でその結果、あり得ないほどの計算度による解読があったことが判明して、
「サマーウォーズってホラーじゃん」「ラマヌジャン2回分じゃん」
と言わしめていたのが面白かった
233.
234. 59.名無しのコピペ
235. 2022年06月03日 07:40
236. >>2
「一括払い」までリボ払い扱いし始めてるから
大抵の人は騙されると思うよ
237.
238. 60.名無しのコピペ
239. 2022年06月03日 07:43
240. >>8
あくまでも量子コンピュータ使って
今までの手法で暗号解こうとした場合だけとね
241.
242. 61.名無しのコピペ
243. 2022年06月03日 08:01
244. 「相棒」であったな。素数の暗号解明しちゃって、偉大な解明だから公表しようってやつと社会が大パニックになるから封印しようっていさかいが事件の動機の奴
245.
246. 62.名無しのコピペ
247. 2022年06月03日 08:10
248. 一桁増えるだけで手間が激増する
249.
250. 63.名無しのコピペ
251. 2022年06月03日 08:12
252. >>22
P=NPが証明によって否定されない限り未来永劫の安全は保証されないからな。
253.
254. 64.名無しのコピペ
255. 2022年06月03日 08:15
256. なるほど分からん
257.
258. 65.名無しのコピペ
259. 2022年06月03日 08:23
260. >>57
1から10まで知らないと理解出来ないタイプは理解力があるとは言えないなぁ。
261.
262. 66.名無しのコピペ
263. 2022年06月03日 08:25
264. >>54
オイラーの等式は哲学
265.
266. 67.名無しのコピペ
267. 2022年06月03日 08:44
268. 当たり前だが、クレジットカード情報を送信した先の「おみせ」に悪意があれば、不正請求で金を取られるけどな。
「あんた」と「おみせ」の間の通信経路が素数を用いて暗号化されているので、クレジットカード情報を含めて個人情報やその他の情報についても、第３者が覗き見ることが事実上不可能という話。
２コマ目の図だけでこのことを表現しているので、クレジットカードと素数がどう関係しているのかわからん人にはわからん。
269.
270. 68.名無しのコピペ
271. 2022年06月03日 08:46
272. >>64
パスワードの解読の答えにめっちゃ桁の多い素数を混ぜると、そこに行き着くまでに膨大な計算が必要になり、解読不可能なレベルまで持っていける。パスワードを総当たりでやると数万年レベルの時間がかかる！って状態に出来る。
やもんでセキュリティ性高いよ。って話やね
273.
274. 69.名無しのコピペ
275. 2022年06月03日 08:50
276. 理系が恋に落ちたのでってこういう漫画だったんだ。つまらない恋愛漫画だと思ってた。
277.
278. 70.名無しのコピペ
279. 2022年06月03日 09:08
280. >>69
たまにこういう豆知識的な物が入る
基本的には恋愛の面かぶったギャグマンガ
281.
282. 71.名無しのコピペ
283. 2022年06月03日 09:22
284. >>3
読みにくい漫画よりは分かりやすく解説してると思うが
285.
286. 72.名無しのコピペ
287. 2022年06月03日 09:55
288. >>37
鍵の掛かったドアの前で数百時間もピッキングして「2回目」があるとでも？
(ちなみに、施錠するたびに必要な鍵も変わる)
289.
290. 73.名無しのコピペ
291. 2022年06月03日 10:51
292. あと十数年で明治生まれのコンピューターが居なくなる
あと数十年で明治生まれのコンピューターの祖母を持つ人が居なくなる
293.
294. 74.名無しのコピペ
295. 2022年06月03日 11:04
296. カード番号に素数が使われているって事かな？
→××××-××××-4039-××××（お！この部分、奇数やんけ！きっとこれや！！)
→調べたら4039は素数じゃなかった…(´・ω・`)
297.
298. 75.名無しのコピペ
299. 2022年06月03日 11:19
300. >>1
算数できない奴が文系に逃げるんだから数学が基準になるのは仕方ないよ
301.
302. 76.名無しのコピペ
303. 2022年06月03日 11:54
304. この人が描いたTSオーベルシュタインかわいい
305.
306. 77.名無しのコピペ
307. 2022年06月03日 12:08
308. >>74
使われてへんで。 単純な話、そのクレカ番号に素数掛けるんや。
その素数が、銀行ごとカード会社ごとにキーとして設定されてるんや。で、毎日変わるんや。
実際はもっと複雑やけどな。 キーの番号わかりました程度じゃ全然大丈夫。
309.
310. 78.名無しのコピペ
311. 2022年06月03日 12:15
312. >>58
ラマヌジャン２回分は草w
313.
314. 79.名無しのコピペ
315. 2022年06月03日 12:58
31
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