e-Sports「ゲームから煽りや嫌がらせを無くす方法」
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2022年05月21日 10:26
4. ID:yiiNBc7x0
5. 無理無理
自分より下手な奴は見下してナンボみたいな奴も少なくないし
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2022年05月21日 10:29
9. ID:RuQeWH8s0
10. ゲーム終了後はリプレイでも流して動けない
仕様にしてしまえばそれで解決だけど、
ゲーム中はどうしようないな
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2022年05月21日 10:31
14. ID:hgxRlsDo0
15. 英語をゲーム内の標準言語にすればいい
洋物のゲームだと国内でイキってる日本人プレイヤーも大抵は人が変わった様に大人しくなるだろ
それでもマウント取りたい人は必死に英語勉強するだろうし、それ位骨のある人の煽りならある種の敬意は持てる
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2022年05月21日 10:31
19. ID:5sZ7RWRc0
20. 対戦なくす
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2022年05月21日 10:32
24. ID:anhFz5gv0
25. mmoやりましょう
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2022年05月21日 10:32
29. ID:N6nC1OVT0
30. 選手の隣か正面にカーチャンを座らせておけばほとんど解決
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2022年05月21日 10:34
34. ID:e5pLkKWM0
35. 参入の敷居が無いも同然だからね
誰でもできるという良い面でもあるんだけどもギリ健みたいなのも溢れる
別にeスポだけに限ったモンでもないけど（スケボーとかな）
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2022年05月21日 10:35
39. ID:.CGQjX570
40. プロとして人前でプレイするならそういった行動や言動があれば指摘してスポンサーなりに責任を負わせるってのがいいんだろうけど、プレイヤー側もファンの側も程度が低い現状だと言葉狩りやアンチの言いがかりに悪用されるだけだろうし難しいね
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2022年05月21日 10:36
44. ID:LT9QPOcB0
45. チャットならいくらでも規制できそうやけど
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2022年05月21日 10:36
49. ID:ddBvSOqR0
50. ゲーム中にボイスチャットどころか定型文表示すら無いゲームでも屈伸煽り・高揺れ(シャゲダン)がある以上どうやっても無理
メッセージ機能排除したボードゲームでも無駄手順連打とかは煽りになるし
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2022年05月21日 10:36
54. ID:afEjuqvB0
55. 屈伸も挑発も死体殴りも自分はやらないが
やられたらあったまる人もいるから戦術としては普通にありやん
身内の口プレイもゲーセン文化の名残
格ゲー以外はわからんが
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2022年05月21日 10:37
59. ID:afEjuqvB0
60. 試合中屈伸するなは波動拳打つなと同義やからね
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2022年05月21日 10:38
64. ID:mxoGz9BR0
65. ゲームもスポーツも相手に勝つコツは相手の嫌がることをするだからなそら性格悪くなるわしかもゲームは相手の顔が見えないから攻撃的になりやすい
精神論になるけど汗かくと心の中の嫌なものも流れ出てるような感覚になるゲームは汗かかないからその嫌なものが溜まったままなんだろう
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2022年05月21日 10:38
69. ID:3q3zGUeO0
70. 無理じゃない？
だから、あちこちで持ち上げようとしてるけど大して流行らないし、遊びだって言われる
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2022年05月21日 10:38
74. ID:Awv6PUKB0
75. 競技である以上挑発行為が無くなるわけないからね
それこそ対戦するタイプの運動系のスポーツですら無くせないんだからスポーツマンシップなんてものは幻想でしかない
個人競技位じゃないかな、競技中に何もないのは
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2022年05月21日 10:39
79. ID:hVWEcRg10
80. まずチャットは完全にいらない。次に自制が効かない煽りや暴言で苦情が多いものはどんどん廃止。これでほぼOKだろ。煽りだと思う行動も受け取り手次第では問題が無くなる
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2022年05月21日 10:39
84. ID:yTeo1GDa0
85. 煽る奴は何しても煽るし、煽らん奴は煽らん。
煽る行為が目立つ奴はネット対戦出来んようにしたらええわ。
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2022年05月21日 10:40
89. ID:zeSX1TrG0
90. 試合中の挑発そのものはプロボクシングなり格闘技でも普通にあったりするからそこは問題にならない
問題なのは試合後の煽りだったり不適切発言だから
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2022年05月21日 10:41
94. ID:PNtvSTxs0
95. dolceってそういう意味では全く炎上してないからすごいんだろうな
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2022年05月21日 10:42
99. ID:lClHpFE70
100. ゲーセンスタイルに回帰しかないやろ。
煽れば自分にダメージが帰ってくるを実感出来ないと、いつまでやっても終わらない。
自分が武闘派なのを良いことにいきり散らすとか、集団で嫌がらせとかは出禁と垢バン
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2022年05月21日 10:43
104. ID:eaDh0YxP0
105. 対戦じゃなくスコアやTAで競うゲームにしたら多少は減るんじゃね？
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2022年05月21日 10:43
109. ID:JMiWU0Bn0
110. 現実のスポーツでもいくらでもあるのに無理でしょ
ラクビーとかだって普通にラックの中で殴る蹴るしてるし
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2022年05月21日 10:44
114. ID:yzP8.X8L0
115. そもそもスポーツマンシップって
ルールの裏をかいて相手を出し抜く精神
のことだからな
スポーツマンシップを正々堂々だと思ってるやつはすでに出し抜かれてるんだぞ
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2022年05月21日 10:45
119. ID:WMo0ix8H0
120. プロゲーマーって実際はプロ配信者な奴の方が多いだろ
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2022年05月21日 10:45
124. ID:XDzM7xGj0
125. eスポーツという教材はそういうものなんです
煽りや嫌がらせを経験するためにあると思ってください
自分の中にある毒をみさせていただいてください
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2022年05月21日 10:46
129. ID:JMiWU0Bn0
130. >>23
プロフェッショナルファールなんて言葉もあるしね
スポーツは健全な精神を身につけるものじゃなくて
理不尽な社会を生き抜く強かさ狡猾さを学ぶものだと思ってるわ
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2022年05月21日 10:46
134. ID:1G25uHnG0
135. 人間なので
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2022年05月21日 10:46
139. ID:nIVqeRAj0
140. スポーツは闘争心の上に成り立つから無理
ルールに盛り込んで防げ
ルール作りをさぼるな
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2022年05月21日 10:46
144. ID:JMiWU0Bn0
145. >>23
プロフェッショナルファールなんて言葉もあるしね
スポーツは健全な精神を身につけるものじゃなくて
理不尽な社会を生き抜く強かさ狡猾さを学ぶものだと思ってるわ
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2022年05月21日 10:47
149. ID:gPEWE7Cd0
150. >>3
Fワード連発するだけじゃ？
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2022年05月21日 10:47
154. ID:rfw3aOIz0
155. 法に触れなければ何してもいい、勝てば上負ければ下
この２つをどうにかしないと無理
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2022年05月21日 10:48
159. ID:zBOdfCs60
160. 他の体動かすスポーツと比べても
今のプロゲーマーの言動とかは野蛮で幼稚だからなぁ
この辺が改善されてこないと、所詮はお遊戯止まりだろうよ
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2022年05月21日 10:50
164. ID:l.DMZm980
165. 煽りも心理戦の１つだし
嫌がらせも突き詰めれば対戦モノは全て対戦相手にとって嫌なことをやるものだ
それらを省いてeスポーツを名乗りたい？
イッチはゲームの本質をわかっちゃいねぇよ
166.
167. 34.金ぴか名無しさん
168. 2022年05月21日 10:52
169. ID:v9WLmZ3R0
170. 面と向かって出来ない事はネットでもやるなって話だけど
現実でも煽りや暴力振るうやべぇ奴は割といるんだよな
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2022年05月21日 10:52
174. ID:HrFrs7KP0
175. 実名登録必須
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2022年05月21日 10:53
179. ID:ne6a4nMk0
180. プロゲーマーの人間性につきるw
昔イメージが悪かった業界も
今ではポップになってるものは多い
競馬、ヨガ、プロレス、野球、ダンスetc
逆に素行の悪さからイメージ悪化な
高校野球、相撲、アイドル
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2022年05月21日 10:53
184. ID:Jms7QqGF0
185. 若年層や低所得底辺が多いからマナー向上は厳しいだろうね
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2022年05月21日 10:53
189. ID:boqh9VM80
190. 一生懸命煽りやマウント合戦を正当化しようとしてる奴らキモすぎ
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2022年05月21日 10:53
194. ID:LOKxr3k70
195. まぁ、プロスポーツでもいまだに根絶できてねぇんだから
e-sportsがなくせるわけねぇわね
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2022年05月21日 10:54
199. ID:ne6a4nMk0
200. >>8
炎上系ユーチューバーに置き換えて考えてみたら良い?
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2022年05月21日 10:54
204. ID:0FPjMZ5Q0
205. スポーツにしろ何にしろぶっちゃけちょっと頭おかしいやつが強いんだよね
スポーツの場合は体育会系の社会に身を置いて社会性乃至社会性がある振りの仕方を学べるんだけどゲーマーの場合むしろ社会から離れがちだから頭おかしいまんまなんだよ
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2022年05月21日 10:55
209. ID:K1c0BrxY0
210. 少なくする方法ならそれこそ上でもいくつでも出てるけど
無くす方法はない
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2022年05月21日 10:55
214. ID:7YMGpFTV0
215. そういうことを一切できない仕様にするしか……。
それこそ、テトリス99みたいに。
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2022年05月21日 10:56
219. ID:ne6a4nMk0
220. >>13
皆が言う「嫌がること」と君の話は
全く別物だよw
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2022年05月21日 10:57
224. ID:MmPO2g5T0
225. >33
聞こえないように言っているなら煽りじゃなくね？
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2022年05月21日 10:58
229. ID:ne6a4nMk0
230. >>23
ぷっw
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2022年05月21日 10:59
234. ID:Mxb2CAq.0
235. 無理だろ
スポンサー付きの人間でもやらかすような意識低い遊び延長みたいなので埋め尽くされてるんだから
将棋連盟みたいに奨励会からステップアップしていく過程でそういう人間を排除、修正できればあるいは
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2022年05月21日 10:59
239. ID:3hJ4VqJB0
240. コメントをボイスチャット入力方式にして変換前にAIで判断させて煽り、暴言などを間引けばよい
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2022年05月21日 11:00
244. ID:wOeUj1JB0
245. そもそも無くす意味あるか？
強くなれば煽られないし
これ言うとチーターが煽るから実力があっても煽られるとか言うアホいるけどチーターに逆らうなよ
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2022年05月21日 11:00
249. ID:ne6a4nMk0
250. >>33
話の論旨が分かってないな
国語の成績は悪かっただろw
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2022年05月21日 11:00
254. ID:wOeUj1JB0
255. >>49
マジでそれ
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2022年05月21日 11:00
259. ID:oxjkPkSn0
260. かつての格闘ゲームみたいに衰退していくんだろうな
初心者にゲームを好きになってもらわないと先細りする
まあ、オフゲーが廃れなければそれでいいわ
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2022年05月21日 11:01
264. ID:XsKEqVul0
265. 自分の部屋に篭って好き好きにやる物だったんだから無法状態もまずは仕方ないわな
プロに教育を徹底して紳士的な言動振る舞いに基づいたプレーをさせて憧れさせる所から始めて行くしか
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2022年05月21日 11:01
269. ID:ne6a4nMk0
270. >>34
処罰されるだろ
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2022年05月21日 11:02
274. ID:MmPO2g5T0
275. >>15
まあ悪質なものは即退場とかペナルティ与えるくらいだろうね。
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2022年05月21日 11:02
279. ID:wG5DdN6K0
280. 取り敢えず試合前後にちゃんと礼をしてみたら？
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2022年05月21日 11:02
284. ID:h5G6jgPk0
285. MMOの時代から言われて垢BAN以外に対策打てて無いんだから無理に決まってんだろ
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2022年05月21日 11:02
289. ID:Nclm5FTL0
290. アンガーマネジメント講座代わりに、逆に煽りを積極的にしたヤツが優勝する大会開いて選手を全員参加させる
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2022年05月21日 11:02
294. ID:tyLn4adb0
295. >>43
テトリス99はテトリミノで文字作るって言う斜め上の煽りがネタになったぞ
全方位煽りだし勝ちは捨ててるけど
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2022年05月21日 11:03
299. ID:Qge.7NDO0
300. チー牛の唯一イキれる場所やから奪ったらかわいそうやろ
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2022年05月21日 11:03
304. ID:tyLn4adb0
305. >>52
格闘ゲーム今一番売れてる定期
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2022年05月21日 11:03
309. ID:ne6a4nMk0
310. >>49
強いならSNSで嫌がらせをされるだろ
そ?言うことも含めた話だぞ
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2022年05月21日 11:05
314. ID:iIwijrOt0
315. >>6
十代のキッズなんか実母にすらババアとか言うだろ
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2022年05月21日 11:05
319. ID:SWNgFQ8k0
320. たかがゲームが上手いだけのガキどもをぷろ選手とか持ち上げるのやめたらいい。
全てのゲームを基本無料を禁止して定額課金か従量課金にしてガキの参入を防ぐ。
未成年にはオンラインゲームの利用を禁止する。
ゲーム業界の衰退はあろうけど生き残りは良い環境になるわ。
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2022年05月21日 11:06
324. ID:YUU1V2.w0
325. >>56
こないだ某ゲーの世界大会観たけど
終わった後普通にすれ違いながら握手やらハグしてたよ
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2022年05月21日 11:06
329. ID:tyLn4adb0
330. >>40
今一番国内で有名な現役総合格闘技選手に置き換えて考えてみるといい
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2022年05月21日 11:07
334. ID:qMVl3FKS0
335. ゲームやってること自体が幼稚だからな。
所詮はオモチャ屋さんのオモチャの一種でしかない。
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2022年05月21日 11:07
339. ID:tyLn4adb0
340. >>38
煽り否定する側はキモいって煽りしか飛ばせないの語るに落ちるだろ…
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2022年05月21日 11:07
344. ID:pCg8ZNoo0
345. 父兄のヤジがひどすぎるからって柔道が小学生の大会やめたしな
武道やってた大人だって礼儀もクソも身についてないだろ
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2022年05月21日 11:07
349. ID:ne6a4nMk0
350. >>57
隠語使ったりでイタチごっこだもんな
ゲーム内無理なら掲示板で誹謗中傷と。
社会生活を捨てて仮想空間（自分が王様な世界）に住んでいるのだから
それを守る為に必死だろうしね
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2022年05月21日 11:09
354. ID:VSmZXOmX0
355. プロですら〇〇に人権無いとか言ってる業界だしな
Eスポに関しては韓国人のがマナーあるよマジで
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2022年05月21日 11:10
359. ID:gfIsu88Q0
360. 本名でしかゲームできなくするとかすれば煽り減りそう
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2022年05月21日 11:10
364. ID:ne6a4nMk0
365. >>69
教師も酷い奴がいるから
学校でも無茶苦茶やっていいな考え方やな
キッズ
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2022年05月21日 11:11
369. ID:MoKy.1cp0
370. >>72
それこそ韓国でネット実名制やって無敵の人が一方的に暴れるだけになった
という結果を知っていればそんなことが言えない
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2022年05月21日 11:11
374. ID:YUU1V2.w0
375. このコメ欄見ても非ゲーマーがゲーマー相手に
マウント取って煽りまくってる感じ見るに
フォーカスされてるかどうかの違いだけで
ゲーマー非ゲーマー民度は全然変わらないよね？
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2022年05月21日 11:12
379. ID:8ZCoZzdI0
380.
普通、ゲームなんて10代で卒業するのに、いい歳になってもやってる幼稚なオッサン達だからなぁ……
特にお前らみたいないい歳した30超えた昭和生まれのゴミみたいなクソジジイが
未だにゲームやってるの見ると、本当に異常なほど精神年齢の低い幼稚なジジイなんだなって笑ってしまうわｗ
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2022年05月21日 11:12
384. ID:ThynHKk10
385. >>2
降参システム
なぜか格ゲーには無い 他の対戦ゲームにはだいたいあるから言い逃れはできない
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2022年05月21日 11:13
389. ID:ZLk.zgFB0
390. e-sportsに格ゲーを巻き込まないで欲しい
このスレで叩かれてるのって格ゲーマーに当て嵌まってない全部若いキッズプレイヤーの事じゃん
昔からFPSなんてキッズだらけで民度最底辺だったからな
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2022年05月21日 11:14
394. ID:1OhXrFSk0
395. >>48
隠語が発達するなぁwww
もしくは京都の人風に「あら、お兄さん、ゲームがお強うございますなぁ〜」みたいになる
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2022年05月21日 11:14
399. ID:x1XyvLwH0
400. LoL、ヴァロ、APEXなどeスポ界隈のゲームは民度最底辺が基本なんだから
日々そこでプレイする人間がプロだからといって品行方正に育つわけないだろう
日本より進んでる海外プロシーンでも問題行為なんて日常茶飯事だし
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2022年05月21日 11:15
404. ID:ne6a4nMk0
405. >>71
ネットは匿名ではないし
遊びでやってないもんなアジア人。
日本人は覚悟が足りないから
環境は良いのに滅多に活躍できないね。
というのをNHKドキュメンタリーで
世界のプロゲーマーが述べていた。
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2022年05月21日 11:15
409. ID:apR2pz.q0
410. 暴言は闘争本能の現れだからまだ理解できるけど、煽りはわからんわ
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2022年05月21日 11:16
414. ID:ne6a4nMk0
415. >>74
世界で日本人くらいだぞ
匿名！匿名！なのはw
アピールしたいのに匿名ってw
のが世界標準
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2022年05月21日 11:17
419. ID:yc7bgvwh0
420. 陰口は防ぎようが無いし、そう考えるのは仕方ない
ただ、それを表に出すなって話でしょ
単純に、ネットスラングも含めて暴言を禁止すれば良い。徹底的に。
プロは従うしかないし、そういう文化に作り変えていかないといけない
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2022年05月21日 11:17
424. ID:.W7DCcQz0
425. >>23
運動がヘタで、上手い奴から嫌な思いをした奴が言うセリフやん。
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2022年05月21日 11:17
429. ID:1OhXrFSk0
430. 俺よく知らんから詳しい人に教えてほしいんだけど、ラッパーのディスり合いってのはどうなの？
あれはそういうものだと理解してやってるからいいのかな？終わったあとに握手したりグータッチしたりしてるしな、結果が出たあとも互いに後腐れなくしてるし、観客もディスりを後々まで引っ張ってないし…ただ、内容だけ聞くとすごいこと言い合ってるわけで。
どうなん？
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2022年05月21日 11:18
434. ID:ne6a4nMk0
435. >>75
アスペルガー症候群かな？
コメ欄は多彩な意見を出す場
ゲームは意見をぶつけ合う場なのか？
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2022年05月21日 11:18
439. ID:x.PU28eh0
440. つーか、これ国内だけの影響じゃないからな
中国・韓国・アメリカとか文化ゴリ押ししてくる所が、
煽り文化を止めるとは思わない。
そもそも開発元がそっちの国だし、そんな部分どうやって変えるんだよ。
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2022年05月21日 11:19
444. ID:ne6a4nMk0
445. >>78
パソコンからスマホに移り
ネット掲示板の民度が下ったのと同じだね
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2022年05月21日 11:20
449. ID:MoKy.1cp0
450. >>85
レッテル貼りとかチーさん未満かよ…
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2022年05月21日 11:22
454. ID:MoKy.1cp0
455. >>87
意見をぶつけ合うどころか暴言だから言われてるんだろ…？
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2022年05月21日 11:22
459. ID:ne6a4nMk0
460. >>86
上手いことを言って勝ち負けを付ける競技なラップバトル
君は相手を言い負かすゲームをやってんの？
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2022年05月21日 11:23
464. ID:ECxLp8Bn0
465. え…64＋メールで良くね??
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2022年05月21日 11:24
469. ID:JKmPvNHM0
470. >>87
さすがアスペルガー症候群を疑うような人は立派な意見が言えますわ
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2022年05月21日 11:25
474. ID:g7zWkjAY0
475. 散々出てるけど明確にペナルティがあるプロスポーツだって煽りや暴言、差別が普通にあるしスポーツ以外でもやべーやつはいるからなくすのは無理だろう
ゲーム内に限った話ならスコアやタイムを競わせて選手同士の接触をなくせば直接的なのはなくなるだろうけど、場所がSNSに移るだけじゃないかな
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2022年05月21日 11:25
479. ID:isFKRtYG0
480. 無理
陸上競技とか球技とかのマジモンのスポーツですらいじめが無くならんのに
対面しないで済むネットゲームで無くなる訳がない
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2022年05月21日 11:26
484. ID:boqh9VM80
485. >>68
肯定する側にまともな理由もないのになにが語るに落ちるんだ？
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2022年05月21日 11:26
489. ID:JKmPvNHM0
490. >>83
煽りが減ることと実名匿名と一切関係なくて草
言いたいだけで絡んできてるじゃん
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2022年05月21日 11:27
494. ID:EvjHXH3.0
495. ADHDは格ゲーだのシューティングだのレースゲーはうまいなキモいほどに
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2022年05月21日 11:28
499. ID:JKmPvNHM0
500. >>97
まともな理由とやらが感情論100%だからだな
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2022年05月21日 11:29
504. ID:ukP6IHHi0
505. JADA, WADAの対象になってないの？昔オンラインのWADA/JADAトレーニングの中には「人からどう見られるか」を意識した言動(代表選手のメディア対応など含む)についても入ってたんだけどな
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2022年05月21日 11:30
509. ID:2DHmOthk0
510. 敵を煽ったりはしないけど下手糞な味方にワンチャン回線抜いてくれないかと思って嫌がらせする事はあるわ
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2022年05月21日 11:31
514. ID:Fy04LHP20
515. 面倒くさい奴はブロックで良いんでない？
暴言とか酷いのは通報からのbanが機能すればいいのにね。
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2022年05月21日 11:31
519. ID:yJo2v5Eu0
520. まず今群がってきてる奴等を全部排除する
その上でプレイ権利をそれなりに高い値段で売る
これだけでも今よりだいぶマシになるよ
それでもクズは出てくるだろうけど
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2022年05月21日 11:32
524. ID:mgXY128R0
525. >>14
言うて煽りとかそういうのは現実のプロ格闘技でもあるがな。
自演乙に負けた選手とか対戦相手の骨折るのはまだしもその後相手の間近で中指立てるのは弁解のしようもないでしょ。
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2022年05月21日 11:32
529. ID:BL6PVv9D0
530. ただゲームが上手いだけで精神的にはチンピラ紛いの攻撃的なお猿さんばかり。本当にイメージ悪い
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2022年05月21日 11:33
534. ID:XUwIrCZM0
535. ほぼ全てのゲーマーは力のないチンピラだから
どうしても煽りや嫌がらせは出てくるでしょ
536.
537. 108.金ぴか名無しさん
538. 2022年05月21日 11:33
539. ID:No5Kyyd30
540. 煽られたり嫌がらせを受けないくらい強くなればいい
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2022年05月21日 11:33
544. ID:2DHmOthk0
545. >>104
オンライン料金高いと民度も高くなるよな、プレステでオンラインやって初めてスプラトゥーンが動物園だった事に気付いたわ
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2022年05月21日 11:34
549. ID:IVUuSd8W0
550. 運営がちゃんと対応しないから
煽り行為だめとか言いつつ通報しても対応しないやん
ペナルティないんやもん
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2022年05月21日 11:34
554. ID:TNtQuFPk0
555. VCもテキストもチャットをまず無くせ
称賛や感謝の機会よりもデメリットが多すぎる
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2022年05月21日 11:35
559. ID:YvoxkYYx0
560. 対面でやりゃぁ良いんじゃね？
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2022年05月21日 11:36
564. ID:Wa069mPA0
565. >>76
その無駄なスペース、自己顕示欲からきてんの
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2022年05月21日 11:38
569. ID:boqh9VM80
570. >>100
そもそも汚い煽りに対してなくせないとかしょうがないとか他の競技ではどうこうとかはぐらかすだけで一切肯定できてない
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2022年05月21日 11:38
574. ID:ne6a4nMk0
575. 認めたくない必死な人が理解できんw
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2022年05月21日 11:39
579. ID:XEZDOS780
580. >>11
煽りが戦術としてありなのは一般的なスポーツでも同じだけど、そう言った行為は非難されるし、競技によっては反則取られる
戦術云々以前にスポーツマンシップに則るという前提があるんだよ
だからeスポーツを名乗るならやっぱり同じくらい厳しくなきゃいけない
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2022年05月21日 11:40
584. ID:.aPx.tiZ0
585. e-sportsの連中は見た目が悪くて性格も悪いから叩かれやすいんやで
ひょろがりは肉の説得力がない
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2022年05月21日 11:40
589. ID:JnpYch2X0
590. プレイしてる層の民度が普通のスポーツと比べても圧倒的に低いから無理やな
煽り行為に対して批判的なこと言ったら必死になって煽りを肯定する輩がそこそこ発生するし
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2022年05月21日 11:41
594. ID:jFS0G3hw0
595. >>3
動作だけで煽れるってご存知無い？
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2022年05月21日 11:41
599. ID:gfIsu88Q0
600. >>74
本名駄目だったんだね、知らんかった
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2022年05月21日 11:42
604. ID:uX7ikDIc0
605. しょーもない煽りパフォーマンスやってる隙にやられるヤツとか、なんやねんと思うわ
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2022年05月21日 11:42
609. ID:jFS0G3hw0
610. >>5
名人サマとか勇者サマって呼ばれる連中がマウント取りまくってくるよ
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2022年05月21日 11:45
614. ID:XEZDOS780
615. >>1
実名と免許証みたいなはっきりと認識できる顔写真
あとは出身の学校とかの公開を必須にすればイケそう
普通のスポーツだったら、顔と名前は言わずもがな、プロになるような選手は強豪校出身だって話題になったりするし、オープンな情報として扱われてる
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2022年05月21日 11:45
619. ID:jFS0G3hw0
620. 保育園の頃から亀だのノロマだの言われ続けた身から言わせてもらうが、本気でやるなら保育園の頃から教育しないとだろうな。
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2022年05月21日 11:46
624. ID:ne6a4nMk0
625. >>94
悔しいのかな
発達障害さん
だからゲームやネットで暴れるのね（笑）
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2022年05月21日 11:48
629. ID:ne6a4nMk0
630. >>91
で君の遊ぶゲームは
意見をぶつけ合う事で進むのかい？
都合が悪いからとすり替えるなよ（笑）
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2022年05月21日 11:49
634. ID:jFS0G3hw0
635. >>112
協力プレイの最中に死んだときに友達に雑魚wwwだのゴミwwwだの使えねぇwwwだの言われた（言ってる本人が死んだら「とっとと生き返らせろやwww」とか言ってくるし、生き返らせたら「遅ぇよ使えねぇwww」だの言い出す）事無い？
思い出したら腹立ってきた
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2022年05月21日 11:51
639. ID:.aPx.tiZ0
640. e-sportsって関心の薄い人からしたら囲碁や将棋と似た感覚なんじゃない
だから、見た目の悪さも加わって普通のスポーツより煽れば嫌われる
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2022年05月21日 11:52
644. ID:.4bv3XfJ0
645. オフで他人(出来れば怖い年上)とゲームやる経験を積ませる事やな
ゲーセン世代の方がマナー良かったりプロレスが上手い奴が多いが
それはリアルで舐めた事するとガチでパンチが飛ぶ経験があるからこそやし
今の子供はゲーセンどころか友達と顔合わせてゲームしとるのかすら怪しい
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2022年05月21日 11:52
649. ID:bgejW9hq0
650. ほーんeスポーツってそんなに民度低いんか
ゲームやる時裏でBGM掛けてゲーム音消してるから知らんかったわ
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2022年05月21日 11:52
654. ID:JnpYch2X0
655. >>106
半グレとかDQNのインキャ版
加害性が強くてしかも陰湿だから単純に気持ち悪い
こう言う輩見てるとチー牛とか言われて蔑まれるのも納得できてしまう
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2022年05月21日 11:52
659. ID:ne6a4nMk0
660. >>98
レス付けられるのが苦痛なら
利用は辞めたら?
ルールに反してないからね。
ワガママ言うキッズよ
（精神が未熟なおっさんかも）
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2022年05月21日 11:53
664. ID:jFS0G3hw0
665. >>111
とあるゲームだと負けた時にランダムで組まされた相手に「助かりました」的な定型文連打されるって煽りがあるらしいしな
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2022年05月21日 11:53
669. ID:nkFo0Nev0
670. 体育会系にコンプレックス持った人間の集まりやからな。自分が学校で言われてた酷いことを自分と同族の連中に言い放って優越感に浸ってるんや。その時だけは羨ましくて仕方なかったいじめっ子側になれる気がするからな
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2022年05月21日 11:54
674. ID:AFPO88Ot0
675. >>2
そもそも終了後リプレイになんの意味が？ラウンド間煽り対策なら決着ついた瞬間操作不能にしたらいいだけやんずっとリプレイ見るの？何で？
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2022年05月21日 11:55
679. ID:ppJTnIL50
680. >>123
無理だよ
そういう社会的地位気にするような人はゲームに夢中にならないもん
プロ名乗ってる連中もほぼ放火犯予備軍の無敵の人だけだし
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2022年05月21日 11:55
684. ID:AFPO88Ot0
685. >>3
ボイチャと屈伸挑発煽りは？
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2022年05月21日 11:57
689. ID:ppJTnIL50
690. >>13
バカすぎるだろお前、脳みそ腐ってんのか？
早く死んだ方が幸せだぞマジで
これ煽りじゃなくてマジの感想な、お前の脳みそは腐ってる、間違いない
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2022年05月21日 11:57
694. ID:jFS0G3hw0
695. >>134
………それ、何が楽しいんだ？
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2022年05月21日 11:57
699. ID:ctpL.AT70
700. 人間にやらせなければいい
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2022年05月21日 11:58
704. ID:1OhXrFSk0
705. >>92
あー、いやいや、そういうことを言いたいんじゃなくて。うまく言えてなかったな。
もともと、そのようにいわば舌戦を繰り広げるものは後腐れがないのが普通だが、後で遺恨をのこしたり、出場停止処分になるようなワードとかないのかな？って思っただけだよ。
ラップとかを貶していったわけではないよ。
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2022年05月21日 11:58
709. ID:yyWicpKH0
710. ゲーム関係ないよね
法規制とその為のシステム構築ができないなら
なくなるわけない 規制したら人離れるから
YouTubeが規制されるか？ ありえないだろ？
儲けによる自分達の高水準の生活＜倫理
を優先する人間はいない
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2022年05月21日 11:58
714. ID:KRhJ9ayF0
715. システム的にそもそもやろうとしてもできないようにするしかない
プレイヤーはシステム的にできる事は全部利用するものだ
対戦ゲームではあらゆる方法を駆使して煽り行為をしようとする輩がいる
対戦相手とのチャットができないようにしたとしても
斃れた相手キャラの上に立って動きで煽る
対戦ゲームをケンカや戦争と捉えて、敵対心むき出しにするタイプが必ず居る
もう人間の性質だと諦めるしかないレベル
顔が見えないからこそ思い切り性格の悪い行動がとれる
これはゲームに限らない事だが、匿名になると悪意を隠さない人間が爆増する
リアルの人格と、ゲームで使用するIDを紐づけして、個人を特定できるようにすれば
途端にお行儀が良くなるのは間違いない
その代わり、プレイヤーが激減する
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2022年05月21日 11:59
719. ID:ZwJ4.y8Y0
720. 煽りに耐性を付けられない人は早めに引退した方がいいと思う
721.
722. 145.金ぴか名無しさん
723. 2022年05月21日 12:00
724. ID:xAWpvUeM0
725. 育成ゲームしているときのおまえら
オラオラオラオラオラオラオラ…
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね…
こんなことを呟きながらプレイしてそう
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2022年05月21日 12:00
729. ID:1OhXrFSk0
730. >>127
そいつは友達なのかな
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2022年05月21日 12:00
734. ID:ne6a4nMk0
735. >>19
つまり中の人の問題だね
5chゲームスレもゲームによって
罵り合いスレと楽しんでるスレに分かれるね
無職、ニートが集まるゲームは荒れてる
あと、単純なゲームも荒れてる
736.
737. 148.金ぴか名無しさん
738. 2022年05月21日 12:00
739. ID:xAWpvUeM0
740. 育成ゲームも楽しめないのかよｗ
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2022年05月21日 12:00
744. ID:v1UBTk0Y0
745. ゲームから無くすのは人間から無くすのと同義で無理
e-sportsからの排除は難しいが可能だろう
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2022年05月21日 12:01
749. ID:9CfRR86f0
750. >>136
何を根拠に放火犯認定してんの？
下手すると捕まるぞお前
751.
752. 151.金ぴか名無しさん
753. 2022年05月21日 12:02
754. ID:xAWpvUeM0
755. こんな性格の奴らが動物を飼っているのかと思うと…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2022年05月21日 12:05
759. ID:1OhXrFSk0
760. >>144
それも一つの手だね。
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2022年05月21日 12:08
764. ID:ZWPDwmuU0
765. >>87
普段からこう言う事言ってるやつが大事な場面でも出ちゃって炎上するんだろうな
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2022年05月21日 12:10
769. ID:ca5tv.F80
770. >>150
こうやって自分が煽られると顔真っ赤にするのもゲーマーの特徴だよね笑
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2022年05月21日 12:12
774. ID:cwrC2JRc0
775. 家庭持ったらゲームとかやらんくなったな
子どもが大きくなったら家族で桃鉄するのが夢だ
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2022年05月21日 12:13
779. ID:ca5tv.F80
780. >>105
あれはそういう底辺感を売りにしてるショービジネスだからさ
ゲームはなんか頑張ってイメージ向上しようとしてるし別枠のつもりなんでしょ
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2022年05月21日 12:17
784. ID:1OhXrFSk0
785. >>155
家族マリカーもいいよ。そして、なにげに盛り上がる人生ゲーム。
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2022年05月21日 12:19
789. ID:THEsW6rP0
790. 格闘ゲームのキャラクターが「くにへ買えるんだな おまえにもかぞくがいるだろう」とか煽ってるんだから、プレーヤーが煽ってもいいんじゃないの？
プロレスみたいに因縁あった方が見てる側も面白いし。
差別表現とか、その辺の線引きだけは必要だけど。
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2022年05月21日 12:20
794. ID:ne6a4nMk0
795. >>141
この前の対戦相手は許せんとか
あるようですよ。
これは格闘技でも同じで
「リング」を越えると退会。
どんな社会にも維持するためには
節度が要りますね。
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2022年05月21日 12:20
799. ID:808hDfYL0
800. 基本的にトッププレイヤーでまともな人間がおる訳が無いやろw
FPSやアクション系だったりついでに色んなソシャゲ界隈見てこい
人気取り目的で良くないと発言するのはいるがやはり特大ブーメランか雑魚だから影響力０なのばっか
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2022年05月21日 12:24
804. ID:ne6a4nMk0
805. >>128
高橋名人は馬鹿にされてない
ゲーム好きをアピールする芸能人も嫌われてない
単純に人間性。
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2022年05月21日 12:24
809. ID:mbUOlUfl0
810. 鉄拳やってると煽りあいは白熱して好きだけどな
自分からはやらないけど、やってくる相手には喜んでやってるわ
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2022年05月21日 12:24
814. ID:e95P.Q.X0
815. 煽ったら次回からアジャコングのメイクで参加させるでええやん
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2022年05月21日 12:25
819. ID:1OhXrFSk0
820. >>163
アジャコングファンの人大歓喜！！
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2022年05月21日 12:27
824. ID:.RNUjrCF0
825. ふむ、プレイヤーはアカウント登録だけで後はAIがすべて操作すればいいんじゃないか?当然書き込みもボイチャも禁止
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2022年05月21日 12:27
829. ID:jFS0G3hw0
830. >>146
そいつらとは数年前に喧嘩別れしたけど、友達だったのか怪しいよ
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2022年05月21日 12:28
834. ID:ne6a4nMk0
835. >>130
PCでやる囲碁将棋は回線切断すら滅多にいない
スマホの囲碁将棋は名前、キャラ、SNSやら全力で荒らし活動をやる人が一定数いる
たぶんeスポも敷居が低いほどヤバい連中に会う。スマホfpsとか。
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2022年05月21日 12:30
839. ID:XuoUKrCI0
840. ルールで縛ればいいだけ
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2022年05月21日 12:30
844. ID:16vDIHsg0
845. ルールに組み込むしかないでしょ
他スポーツでも非紳士的行為は警告やペナルティ受けるわけだし
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2022年05月21日 12:30
849. ID:ne6a4nMk0
850. >>144
サービス終了するわw
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2022年05月21日 12:31
854. ID:NNyhVeaf0
855. 野球とかサッカーと違って周囲に人が居ないから
気にせず悪態つくし歯止めも効かないから無理
1人で練習みたいな時は配信させないようにするしかないな
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2022年05月21日 12:32
859. ID:uoBLI3ag0
860. スト２触っただのゲーセンでケンカしただの北斗の動画見ただの
そんだけの事で知った風な口を聞く一般ゲーマーおじさんが
いよいよ売り上げだの海外だの初心者ちゃんへの配慮だの
ツイフェミみたいな物言いでゲームに絡んで来るからもう無理よ
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2022年05月21日 12:37
864. ID:jFS0G3hw0
865. >>101
どう見られるかを意識できるかは顔出しもするプロに限定するか顔付き合わせる可能性低いゲーマー全体を見るかで変わってくると思うよ。
ゲーマー全体ってなると煽りとか以外に「『遊びたい』んじゃなくて『勝ちたい』」て新規アカ作って初心者狩りしたり、自分より弱いのしか居ない下のランク行って暴れたりって煽り以外の問題も出てくる。
場末のゲームやってるけど、チャットで「勝てない時はランク落として連勝してストレス発散しようw」て言ってる人見た時は情けない奴って想ったわ
866.
867. 174.名も無き哲学者
868. 2022年05月21日 12:38
869. ID:808hDfYL0
870. >>107
ほぼ全ては言い過ぎ
クズは印象に残りやすいんだろうからそんな偏見あるんだろうけどゴミクズが目立ってるだけでゲームなんてものは煽るどころか喋れないレベルの陰キャか黙々と遊んでる人のが多い
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2022年05月21日 12:40
874. ID:jFS0G3hw0
875. >>144
肯定するのもどうかと思うけどな
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2022年05月21日 12:42
879. ID:TNZRIugL0
880. 抑えるどころか正当化するばっかりなんだからもうダメだこりゃ
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2022年05月21日 12:42
884. ID:Dd3ryhq10
885. >>1
大人になってからもゲームしとる奴ってスクールカースト底辺やった奴やろ？
見下されてきた人間は、他人を見下すチャンスをいつでもうかがっとるから無理やろ
886.
887. 178.名も無き哲学者
888. 2022年05月21日 12:43
889. ID:jFS0G3hw0
890. 煽りを是とする連中が増えてるみたいだし、そりゃ日本の民度も下がるわな
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2022年05月21日 12:46
894. ID:ultpYEt10
895. 世界から病人をなくすぐらいの難易度
896.
897. 180.名も無き哲学者
898. 2022年05月21日 12:48
899. ID:JnpYch2X0
900. 一般の人は煽られたらムカつくと言うより変質者みたいで気持ち悪いとか怖いって感情が湧きそう
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2022年05月21日 12:49
904. ID:WPtHw7kg0
905. 現実のスポーツですら無くせないし。木村花さんの例もあるから法律で固めるしか無いんじゃない。
906.
907. 182.名も無き哲学者
908. 2022年05月21日 12:50
909. ID:dA5UQdeF0
910. 別にeスポだけの問題じゃないしそれができりゃ真のノーベル平和賞レベルだから無理
911.
912. 183.名も無き哲学者
913. 2022年05月21日 12:55
914. ID:xLZ4LjAH0
915. 人間の性やからシステム上でなんとかするしか無理
リアルでもありふれてるし他人どころか身内同士でもあるんやから
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2022年05月21日 12:55
919. ID:cD.WtNCP0
920. 暴走族を礼儀正しくされるにはどうしたらいいか？
みたいなもんだろｗ
そもそも小中学生でもないのにゲームしてる時点で頭やばいんだってば
921.
922. 185.名も無き哲学者
923. 2022年05月21日 12:57
924. ID:.C5uPjSn0
925. >>9
そのうち発言も自動で規制できそう
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2022年05月21日 12:57
929. ID:Gm5EK.T90
930. チャットボイス禁止、コメント禁止にしたらいいだけ
そんな機能があるから煽りとか発生する
野球やサッカーだってDQNの巣窟やろ
野球サッカーは衆人環視で試合してるからお行儀良くしてるだけ
柔道や剣道は礼儀が重んじられるしな
ゲーセンなんてDQNの巣窟だったしそんなもんやろ
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2022年05月21日 12:58
934. ID:ZLk.zgFB0
935. >>76
おっさんは寧ろ民度良い
害悪なのは大体ガキだよ
たぬかなは格ゲーだけどまんさんプロとか言う扱いだからプロじゃなくてただの客寄せパンダ
女をプロ扱いしちゃ駄目
936.
937. 188.名も無き哲学者
938. 2022年05月21日 12:59
939. ID:.C5uPjSn0
940. >>119
あれダサくて笑えるんだが本人たちは真面目にやってるんか
941.
942. 189.名も無き哲学者
943. 2022年05月21日 12:59
944. ID:fi8LSFfX0
945. 煽ってきた奴をボコボコに確殺するのが楽しみでゲームやってる
最近骨のある煽りいないなあ
946.
947. 190.名も無き哲学者
948. 2022年05月21日 13:00
949. ID:S.TnN4QU0
95
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