土田晃之「竜平会は金づる。有吉とか劇団とか、みんな金ないときに行ってる」
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土田は元はお笑いやってたけど仏頂面しかしなくなって見たくない顔になった
面白くも無いし、いつも悪口言ってて嫌なおっさん
志村は損得関係なくみんなに慕われてたけど、上島は土田の発言見てガッカリしちゃったのかもな。
本人の前で笑いながらネタとしての毒舌ならまだ許されるけどこうやって感情の読めない文章に置き換えられると本気で上島批判しているようにも見える。
慕われてると思っていた相手にこんな事言われたらへこむだろうよ、原因の一つくらいにはなりそうだわ。
体張らずに漫談もコントも漫才も何もせずに芸人名乗ってるの変だと思う
金ない時に助けてくれた人はキャラもあるかもしれんが最後は敬意を払わなあかん
普段は返せる、流せる暴言ネタでも疲れてる時に …アレは本心では？とマイナスに針が振れてしまったのかもしれない
そういうのってあるんだよなぁ そんときは笑えても独りになって言葉が襲いかかってくる
有吉はどん底のときに上島に助けてもらったから敬意払ってるでしょ
再ブレイク後は上島の老後を面倒見るつもりだったらしいし
土田は知らんけど有吉と上島は絆があったよ
売れて金ある時でも飲み会参加してたから、そういういじりだし、いじられてナンボなんだけど、タイミング悪いなぁ。
単なる暴言であってネタじゃねーわ
イジリじゃなくてイジメ
土田も同じように金無い芸人に奢るとかやってれば単なるネタで済むけどやってなければ普通に悪口だよねえ
互いの関係性があって言えることでしょ
外野が字面通りに受け取ったらアカンよ
これただの陰口じゃん
叩いている人間が多いのは
それだけこいつの芸を見て嫌な思いしていた人間が多いってことだからね
イジリって刺さる人には刺さるから
上島竜兵ってAB型だったんだ
三浦春馬もAB型だったけどたまたまなんかな
スポニチの面白おかしく書く記事を真面目に受け取ってしまう人って・・・
というか、こういうときだけ素直にマスコミのこと信じるのな
※12
ノイジーマイノリティって知ってる？
十年以上上島と付き合いある土田有吉とテレビでしか見てないお前ら
よく絆がどうこう言えるな
よくもまあ憶測だけで土田を犯人扱いできるよな
やってることは正義マンのネットリンチそのもの
絆があるから公然とこき落としていいとか狂ってるんだよなあ
2022年にもなってバラエティを真に受けてる人間がこんなにいることに驚く
お笑い芸人同士がメディアでじゃれあうのと
その上っ面を真似した一般バカが他人を追い込むのは別次元の話でしかない
面と向かって言ってるなら芸人同士のイジリだけど居ないところでのこの発言はただの陰口だろ
最後に何だかんだ言って助けられてます嘘です嘘！とかフォローしてればいいけどそれもないし
二回言うけどただの陰口やぞ
有吉は芸風じゃなくてマジで性格悪いだけだぞ
アレが芸風だと思ってる奴は芸人見る目ないよ
最近もウィル・スミスで色々あったし
弄り芸の境界線は難しい
そもそも何十年も個人的に付き合いがあって還暦のお祝いもやった人間と
メディアを通して"ダチョウ倶楽部の上島竜兵"を見たことがあるだけの人間とじゃ
天と地の差があるんだよ
ここにはオフの上島や土田を知っている人間なんか一人もいないんだから
失言だよ
バイキングで他人に偉そうなこと言ってたんだから、逃げないで会見しようね。
弱ってると、こういう発言を「本当にそうだったのかも」って思っちゃうんだよな。
普通の時だと「なら金返せｗ」って笑いながら返せるのに。
弄りネタとして笑ってくれる本人が死んじゃったらネタとして昇華できないでしょ
各所で火消し部隊が書き込みまくってるな
こういう定番のやり取り十年以上してるから映像で浮かぶぐらいなのにな
仏頂面も骨格上の問題で本人も気にしてるのに平気で叩くダブスタ
上島が自殺して上島を慕っていた後輩芸人たちが叩かれるという地獄
今まで各番組で竜兵会の面々が色々と馬鹿にするように弄ったりしてたのに、この発言だけ槍玉にあげられるのは違和感あるわ
ちゃんと実際の付き合いがあるからこそのやり取りで、本人たちですら相手の精神状態なんて全て理解出来ないだろ
逆に何の付き合いもない連中が正義マンになって叩きまくってる構図こそが虐めであり、陰口だろ
芸能人がラジオなんていう公共の電波で言ってるのは陰口ちゃうやろ。一般人がテレビでもラジオでもなく、本人のいないところで言ってたら陰口やけどな。
土田は嫌いだが、外野があれこれ言うのは違う
遺族やメンバーがブチ切れるなら支持するが
おまえら本当に心許せる友達いないんだな
それとも盛り上げるために無理して曲解してるの？
土田は男版の中川翔子
好かれるわけないやん
外野がマジでうるさいね。
可愛がっていたのに裏切られたのか可哀相に
本人の目の前で笑いながら言うなら、
あぁそういう関係なんだなって思えるけど
本人居ないとこでこれ言ったら、それ以上の意味には捉えられんだろ
本人に向かっても普通に言ってるからな
そして上島さんが怒るけど口が回らなくてモゴモゴしてはっきり言えって逆に怒られるまでがセット
日本のことなのにアメリカの話し始めるのガイジか？
土田を叩きたい一心で故人まで棍棒に使う奸悪
文字に起こすとニュアンスが伝わらないから真に受ける人が出てくるんだよな
そして鬱状態の上島がスポニチの記事を真に受けてしまった可能性もなきにしもあらず…
冗談だって分かってるけどこれは流石に言ってはいけないレベル
本人が居ない時に言うとかネタじゃなくただの陰口になっちゃうよ
上島は土田のせいで自殺したって論調にして炎上させるわけね
はいはい
シンプルに面白くない、笑えないしなんなら不快
芸でも何でもないただの悪口じゃん
>>稼ぐように…金あるようになったらいっこも行かないんだから。
基本芸人はみなそうやん
売れてない時は先輩に奢ってもらって、自分が売れたら後輩に奢るようになるから先輩より後輩と飯に行くようになる
芸人間だと大なり小なりあると思う
で売れたら忙しくなってそういうところにも
余り顔出せなくなってくるのも一緒
そういや土田で笑った記憶ないけどこいつって芸人だったの？
小さい頃からテレビで見てはいたけど
※45
それを世間では独り立ちって言うんだよな。土田はなにが言いたかったのかわからんけど
イジリ芸が嫌いな人はいじめられっ子だったんだなと勘づいちゃうわ
>>43
本当は有吉の「志村が呼んでる」発言が原因なのにな
有吉は自分の番組に何だかんだ言ってても
上島さん呼ぶけれど 土田はほぼ無しだしなあ…
イエニスタ土田
メディアに切り取られた言葉を鵜呑みにしちゃいかんよ
人の発言を面白おかしく編集して数字稼いでる連中のやってることだぞ
ここにも火消し沸いてるな
どんだけ必死になろうがこれだけ広まれば無駄よ
イジり芸してた奴らは世間を抑えるんじゃなく自分自身が芸風変えな老害
イジリ芸だからオッケーって言ってるやつなんなの？
鬱や精神状態によってはイジりとは受け取れないこともあるから、どんな関係性でも面と向かって言わないと相手を傷付けるよ、って話で
今回のはそのケースなんじゃないかってことでしょ。
加えてコロナ禍になって元気がないような、悩んでたような雰囲気あったのに、
それが分かる関係性・距離感であった筈にも関わらず、こういうこと言っちゃたんだから肯定する理由にはならないと思うんだけどなぁ。
竜兵会が取り上げられたのも、竜さんのポンコツ話がフューチャーされたのも土田が折を見て色んなところで話してたからだけど、その延長線上からズレたイジリなのでは？ってことです。
お笑いウルトラクイズ、熱湯コマーシャルの頃から竜ちゃんの、ダチョウ倶楽部の芸が好きでした。ショックで悲しいです。竜ちゃんのご冥福をお祈りします
本人の目の前で、ギャグですよという注釈つけて、満面の笑みでやらないと、全く笑えんからなぁ…
これ知った本人はかなり凹むし、酷い話だわ。
慕われて人が集まって、というよりは
「師匠ｗ」的な感じで怒らせて反論できないのを皆で笑ってる感じはする
関係性を知らない人が大半だからね？
ニュースは全国に広まったわけだから擁護しても無駄よ
プーチンの時にも諸説が出てたが人間は加齢で急に痴呆になったり情緒不安定になる不完全な?で
誰しも加齢である日正確な判断力がなくなり、今まで本気にしなかった親友の冗談に怒り散らし晩年に絶交だ！なんてことが起こり得るからな
生きてればオリンピッグ発言に並ぶ典型的なおじさん会話、悪意のないモラルハザードで済んだが死んでっからなー、責めるか責めないかお前ら的にはどうする？
いじめてない冗談だった?友達同士ふざけてたら自殺したって話と同列になるのか
いやいやおじさんだし子供じゃあるまいし深刻に受け止める方に問題あるっしょって別問題になるのか
どうにかして火したいんだねぇ
有吉と土田なんて日本の嫌われ者二大巨頭だろう
特に土田はファンは一人もいなくてアンチだけしかいない
こんなのをテレビはよく使っているよ
チー牛正義マンは黙っとけ
きっかけとか言ってるやつ草
ずっと前の番組からこんなこと言いまくってたけどｗ
ファン0人って言ったら勝俣を思い浮かべがちだが本当のファン0人は土田だろ
ガンダムやらイエニスタあたりで嫌いな奴は多いがこいつのこととか家族ですら好きじゃない本当の嫌われ者
存在価値がない
ずっと番組で共演してるときに同じこと言ってるからセーフ
こういうことを平気で垂れ流しておきながら
一般人の誹謗中傷がーってメディアが言うのが理解できない
土田もやべーけど、ラジオで有吉が上島にずっと○ね○ねってしつこく言い続けてるのマジでやべーよ
つべに上がってるから見てみ、現状で聞くと間違いなく虐待のレベル
いじりといじめをはき違えて失敗したイメージ
当然土田はいじめ 本人にやり返されて（させて）笑って終わるのがいじり
土田はリアルクズ臭がすごいんだよな 一段上から反撃されないように攻撃しててイライラする
※63
ずっと前から言ってる方が問題だろ 日頃からストレス抱えて思い詰めて自殺したんだろ
今回の上島さんの件関係なく、この土田のコメントで「ギャハハ！上島金づるなのか！」って笑う人はそもそもいたの？
上島さんがどう捉えてたか知らんけど、元々土田は全く面白くなくてどこに需要あるのかわからんわ。
志村のように後輩に慕われる人物になりたかったんだろ
その志村がいない世界で目標にしてる人物がいなくてメンタルが病んだ
1⇒2⇒3⇒4⇒というように上が下のケアをしてあげたりするが1番上は自分を支えるものを自分で見出すか必要ない強い人物でなければつとまらない
その現状に自分が立ってしまい、心から支えてもらい頼りにしてる人が存在しなくなった
例えば土田の件もこういわれたとか多少傷ついたとしても相談乗ってもらえば何てこと無いと思える言葉をかけて貰えたりするだろう
だがいなければ自分で負のほうに突き進むことになる
まあただの想像だがどこでもこういうことが良くある。頼りの1人が消えると瓦解の連鎖が起こりやすい。
これが上島批判だと受け止めるやつ頭おかしくない?
たかってるやつ批判だろ
ガイジしかいない※欄
動物園よりひでぇやｗ
２週間後ってことだからこれが直接的要因っていうより
これ起因で派生してゴタゴタしたんじゃねぇかと邪推するがなぁ
一つの問題でっていうよりも自身の芸風と今の風潮やら
色んな問題があった末って感じだと思うがねぇ
年上だけどガチイジメられてたな
あれは絶対愛情なんかあるように見えない
土田を叩きたい奴が頑張っているけど安心しろ
こいつは普通に嫌われている
>>72
その前提を踏まえて、自分に対して言ってる訳じゃないって正常な判断ができないのが高齢化って話をしてるのわかるか？
なんで高齢者は子を忘れたりオレオレ詐欺に引っかかるんだ？って素朴な疑問はお前も高齢化したらわかるかもよってこと
判断するのはお前じゃなくて痴呆が進行して判断力が落ちた高齢者なんだよって話な
日本人に向けて言ってない大坂なおみの発言にキレる5ch民なんてたくさん見ただろ
水ダウで取り上げてた爺になってから亀裂が走ったおぼんこぼんだってその一例だったろ
いつも言っている言葉が間違った方向で本気に受け取られる瞬間がやってきた時、そんなつもりじゃなかったって言うのはお前ら的に通るのか聞いている
いやいや違う意味ですよお爺ちゃんに言ってないですよって弁明する前に自殺してしまった前提を踏まえて詭弁じゃなくて
もしも意図が違う言葉が悲惨な結果を招いた時に悪意がないならと許せるか結果を重く受け止めて許せないか、それぞれのガチの意見を聞いてみたい
バラエティのいじられ役って、結局内心は傷ついてんだよな
そこを見ないふりして笑ってたやつは全員有罪やわ
※78
謎の上から目線のあほが湧いててわろた
ハタから見りゃそのコメントこそゴキブリみたいなもんだぞw
※79
スポンジタイプの中身がまるでない書き込みだが書き込む記事間違ってるぞチカニシ
これバカにして言ってるの？
この文読んだだけだと告発みたいなもんだと感じたが
まぁでも公の場で言われたいことではないわな
ただの営業トーク、土田本人も今はこの話をしたことを後悔してるだろ
後輩に慕われてた人だったろうし無理に犯人作り上げようとしないでほしい
土田じゃ冗談で言っているようには見えない
日頃の行い今までの行い大事
劇団と有吉が金ない訳ないやん。これ本気にしてる奴アホすぎるだろ。コンプラバカ
こういうことを冗談で言い合える仲だったのかもしれないけど、上島さんが悩んで精神的にきてる時に聞いたらどうかな
タイミング的に関係ないって言うのはきついのでは
土田は口も暴力、怒っても暴力。ヤンキー丸出しの小僧だからな。
でも父親にもぶたれたことはないんだぜ。
土田べつに好きでもないし、この発言は冗談でも面白くない話だけど、それでも犯人みたいに吊るし上げるのは違うだろ
この発言内容で笑いが取れるかどうかは置いておいて
さすがに前後にフォロー入れてるだろ
先輩芸人いじるんだから
入れてないなら悪意アリアリなんだろうな
書き方悪いけど売れない芸人支えないといけない連帯責任みたいな感じも昔からの風習なんだろ
売れなくなったときのこと考えて金は蓄えた方がいいはずなのに
逆に有名人と親しい自分みたいな感じで○○会で必死になってる人とかより全然いいだろこれ
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