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【悲報】ひろゆき、また論破される
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1.
2. 1.VIPPERな名無しさん
3. 2022年05月06日 04:10 ID:HgLnoYvw0
4. たらこもええ迷惑やで…
ワイは好きやで、たらこのオニギリ
5.
6. 2.VIPPERな名無しさん
7. 2022年05月06日 04:15 ID:.GXC3tJ40
8. ひろゆき（養育権は法律上母親の方が強いから子供を連れ去ると父親は会えなくなるみたいな話ありますけど本当なんですかね）
弁護士（それ誤解なんですよ、実は…）
という心の声に変換しとる
ひろゆきは言葉の選び方がくっそ下手なんだよきっと
9.
10. 3.VIPPERな名無しさん
11. 2022年05月06日 04:18 ID:FQWi4wSq0
12. 根っからの連れ去り肯定論者なんで話が通じなさそう
13.
14. 4.VIPPERな名無しさん
15. 2022年05月06日 04:22 ID:gtZHZS7d0
16. イーロン・マスクはこういう嘘をばらまくやつを除外するために買収したんやなかったっけ
BANされそう
17.
18. 5.VIPPERな名無しさん
19. 2022年05月06日 04:23 ID:yicXfnqD0
20. 嘘つきまくっていれば真っ当な人には嘘つき呼ばわりされるけど、
馬鹿には知識人として認知されるから搾取が捗る。
搾取ってのは馬鹿からしか出来ないから、楽に金銭を搾取するには効率がいい。
嘘にならないように裏を取るには知識や時間などの膨大なリソースが必要であることを考えると、
知ったか知識を披露する方が賢いと言える。
たらこが人類にとって害悪であることは間違いないが、たらこにとっては関係ない。
自己中の権化みたいなやつなんだよ。
21.
22. 6.VIPPERな名無しさん
23. 2022年05月06日 04:30 ID:.72Likb90
24. たらこがそこまで考えてると思わないだろ。どうせ脊髄反射で答えてるだけだぞ
25.
26. 7.VIPPERな名無しさん
27. 2022年05月06日 04:33 ID:4hlblYSF0
28. そこがひろゆきの持ち味だから仕方ない
29.
30. 8.VIPPERな名無しさん
31. 2022年05月06日 04:35 ID:F89FmcWw0
32. どうして40代50代ってひろゆきを全否定できないの？
弱味でも握られてる？
33.
34. 9.VIPPERな名無しさん
35. 2022年05月06日 04:36 ID:li54Hy0A0
36. でも子供の面倒見て生活してた実績が重視されるのは間違いないんだから連れ去ってしばらく世話してたら有利になるんじゃねーの？
面会は知らん
37.
38. 10.VIPPERな名無しさん
39. 2022年05月06日 04:38 ID:e97NmLwR0
40. 大半の人はただのピエロとして思ってないでしょ
41.
42. 11.VIPPERな名無しさん
43. 2022年05月06日 04:42 ID:5IA8ngVR0
44. 結局putainそのものはF爺が間違っててひろゆきの認識が正しいってタカねぇは言ってる訳でしょ
でもタカねぇはトーン（ニュアンス）であの時のputainは差別だと思うって言ってて、それがわからないのはフランス語を扱いきれてないって言ってる訳
でも言語がネイティブレベルで理解してないから差別だとわからないのは個人的におかしいと思う訳
だって何がどう差別かなんて言語的なものじゃないだろ
だからポリコレが間違ってても蔓延してるように「対象の言葉が差別化どうか」は差別そのものに対する理解度であって言語の理解度ではないわけ
要は言葉狩りとしてputainを差別用語とみなすかどうかでしかない問題なんだよね
個人的には差別ではなく悪態レベルの出来事だと思ってる
なぜなら差別ってのは使用する言葉ではなく発言者の意識の問題だから
45.
46. 12.金ぴか名無しさん
47. 2022年05月06日 04:44 ID:2.I5Q0s10
48. 弁護士の反論が長ったらしい
子供を連れ去られた場合申し立てをする場合有利なのは分かったが
つまり何が言いたいのかが分からん
49.
50. 13.VIPPERな名無しさん
51. 2022年05月06日 04:44 ID:ZVIVJ.hk0
52. >>10
ほんまに相手にするだけ思う壺だって気づかんのかなあって思うわ
ひろゆき本人も正しいかどうかそんな気にしてないだろもう
53.
54. 14.VIPPERな名無しさん
55. 2022年05月06日 04:44 ID:U5VKkLSi0
56. ひろゆき見てて思うのが論破ってクソほど意味ないしくだらない行為
57.
58. 15.VIPPERな名無しさん
59. 2022年05月06日 04:48 ID:.hkK09Sp0
60. >>12
なぜちゃんとした知識を持つ専門家じゃなくてひろゆきが人気出るかはこれだな
61.
62. 16.VIPPERな名無しさん
63. 2022年05月06日 04:49 ID:VyhF.oer0
64. ある程度影響のある人が流すデマに対して反論しないと、それが真実にされてしまうから面倒くさくても反論、訂正しないと駄目。
持ち味や芸風だと大人の対応で相手にしないのが一番最悪な行為。
65.
66. 17.VIPPERな名無しさん
67. 2022年05月06日 04:54 ID:OR2Nc.N10
68. >>11
タカのこれ関連の他のツイート読んでないでしょ？
69.
70. 18.VIPPERな名無しさん
71. 2022年05月06日 04:57 ID:VElbQLIr0
72. 結局なにが違うんだよ
73.
74. 19.VIPPERな名無しさん
75. 2022年05月06日 04:59 ID:VElbQLIr0
76. 一言二言じゃ言い表せないようなことをそれっぽく簡潔に言うだけでツッコミも受けにくくなるしな
77.
78. 20.VIPPERな名無しさん
79. 2022年05月06日 05:02 ID:kCtEajSw0
80. ひろゆき論破された話する奴の6割は読解力ない馬鹿
81.
82. 21.VIPPERな名無しさん
83. 2022年05月06日 05:10 ID:NgHsYPXr0
84. >>14
ひろゆきが論破できてないのに何故そう思ったのか？
85.
86. 22.VIPPERな名無しさん
87. 2022年05月06日 05:12 ID:NgHsYPXr0
88. >>15
馬鹿は長文や専門的な文言が理解できんからな。同じ馬鹿が書いた文章が心地良いんやろ。
89.
90. 23.VIPPERな名無しさん
91. 2022年05月06日 05:12 ID:MBDGizMa0
92. ひろゆきは煽り芸人だから、対面より落ち着いて書けるTwitterみたいな文章での論戦は弱いんだろ。
煽ってキレた奴を論破したーって言ってるだけだしな。
93.
94. 24.VIPPERな名無しさん
95. 2022年05月06日 05:24 ID:JAfeejhs0
96. >>1
ギリ健のカリスマとして世知辛い世の中を生き抜く知恵を授けることで迷える子羊達を導いてきたんだよ
お前らよりよっぽど社会貢献してるやろ
97.
98. 25.VIPPERな名無しさん
99. 2022年05月06日 05:24 ID:i0Krd7.90
100. ん？バーク条約なんてクソって考えなのか？
弁護士やばくね？
101.
102. 26.VIPPERな名無しさん
103. 2022年05月06日 05:26 ID:MBDGizMa0
104. >>18
先に連れ去るのが有利でもないし、裁判で覆せる。
105.
106. 27.VIPPERな名無しさん
107. 2022年05月06日 05:26 ID:8ygxXeS30
108. >>17
あってるだろ
例えば、?豚って言葉そのものが、イコール必ず差別的な意味を持つ訳じゃないが、それを人に向けたら暴言であり時には差別的なニュアンスも表れるって話と、?豚って言葉そのものが言語として差別的であるかどうかって話は全然違う
ひろゆきはずっと?について言ってて、FGやオカマは?に話をすり替えてる
ここで厄介なのが、
「世間一般の問題意識が?後半部分に寄ってるせいで、?を言い出してることそのものに呆れみたいな空気が流れていたという経緯が前提として存在していたこと」
このせいでFGとかが?→?に論点すり替えをしたことが受け入れられ(というか見逃され)たことが話をややこしくしてるってだけ
109.
110. 28.VIPPERな名無しさん
111. 2022年05月06日 05:26 ID:Ix5ukaFM0
112. >>11
こういう文章読むと自分がアホになったのかと心配になるわ
113.
114. 29.VIPPERな名無しさん
115. 2022年05月06日 05:31 ID:8ygxXeS30
116. >>26
有利だよ
大半はそんなことが可能なことも知らないし、知っててもそこに労力をかけられる状態に無い
「実現そのものが可能かどうか」と「その選択が広く知れ渡っていたり、選択する余裕を当人が持っている割合が高いかどうか」は全く別の話
その現実を無視して、出来るんだからやれよといくら言ったって結果は見えてる
そうやって出た結果に対して「あ、じゃあ出来るはずことをやらなかったってことは、現状に不満がないのね？」みたいなこと言われても、事実認識と合う訳ないだろって至極当然の話だと思うが
117.
118. 30.VIPPERな名無しさん
119. 2022年05月06日 05:31 ID:JAfeejhs0
120. >>11
…無理して賢ぶらなくてもいいんだ……まとめサイトのボリューム層は知能syamu未満のギリ健……みんなお前の仲間だからな
121.
122. 31.VIPPERな名無しさん
123. 2022年05月06日 05:37 ID:FwtAdmhL0
124. >>5
所詮馬鹿が悪いって話になるんだけどな
日本はバカが増えすぎた
125.
126. 32.VIPPERな名無しさん
127. 2022年05月06日 05:37 ID:qyk2Yyq90
128. >>29
一般人にとって裁判がどれだけ遠い世界の出来事でかつどれだけ負担になるのか分かってないよな、そらその世界にいる人にとってみれば身近で当たり前のことなんだろうが
129.
130. 33.VIPPERな名無しさん
131. 2022年05月06日 05:37 ID:5IA8ngVR0
132. >>17
読んでるけど結論は変わらないよ
そもそもの話として、フランスに何年住んでようがどれだけフランス語を話せようが差別の理解には一切関係ないでしょ
やってることはF爺と同じでフランス在住マウントでしかない
同調してるフランス在住日本人もいるけど、同じ考えを持ってる人が集まっただけでしょ
日本だって差別に対する考え方は千差万別なのになんで数例をさも総意のように語るのか謎なんですよね
F爺やタカねぇの周りもそう言ってるというけど交友関係上似た意見になりやすいのは当然でしょ
今井佐緒里というフランス在住の記者とその周囲は差別とは思わないという記事を出してる
仮に日本語の差別用語を言ったとして、差別かどうかを判断するならそれが本当に差別を目的とした言葉だったのかの方が重要でしょ
最近だとプロゲーマーが味方に対して障碍者発言して炎上したけど、悪口として障碍者という言葉を使うのは障碍者の人に無礼で良くない行為だとしても、それだけでそのプロゲーマーが障碍者の人に対して差別意識を持ってるというのは論理の飛躍でしかないわけで（もちろんプロゲーマーの人が悪いのは同じですけど）
133.
134. 34.VIPPERな名無しさん
135. 2022年05月06日 05:39 ID:JAfeejhs0
136. >>4
ネット免許制導入して知的ボーダーのギリ健と発達障害を弾かんとアカンな
ひろゆきリスナーのような人間は法律で守ってやらないと
137.
138. 35.VIPPERな名無しさん
139. 2022年05月06日 05:41 ID:FwtAdmhL0
140. >>12
法律を正しく説明するには長くなるもんなんだぞ。
141.
142. 36.VIPPERな名無しさん
143. 2022年05月06日 05:43 ID:FwtAdmhL0
144. おめめパチパチさせてそう
145.
146. 37.VIPPERな名無しさん
147. 2022年05月06日 05:44 ID:8ygxXeS30
148. >>32
つーか、だから弁護士なりの専門家っつーもんが世の中には居るんだろって話で、そんな細かいことまでいちいち当事者が知ってなきゃダメな社会デザインそのものが間違ってる
149.
150. 38.VIPPERな名無しさん
151. 2022年05月06日 05:48 ID:5IA8ngVR0
152. 弁護士対ひろゆきの件でもそうだけど
どうも専門家を絶対視してる人が多すぎると思うんだよな
この弁護士はこの手の問題の活動家だから、そういう活動をするという事は逆の立場の弁護士もいるって事
だから素人のひろゆきより弁護士の方が正しいに違いないってのはあまりに早計な判断な訳
153.
154. 39.VIPPERな名無しさん
155. 2022年05月06日 05:50 ID:2coSMr1t0
156. 音声や写真などの証拠集めの事前準備をしっかりしてから連れ去り
これが勝つ秘訣だ
これで俺の知り合いの男側が勝ったからな
弁護士に相談してそうしたと言ってた
連れ去ったほうが勝つというが勝ち確定するように準備したほうが圧倒的に優位になる
相手側には反論する武器がないからね
157.
158. 40.VIPPERな名無しさん
159. 2022年05月06日 06:06 ID:u.3iwYxa0
160. 経験あるけどひろゆきの言ってる事は正しいぞ。しかも相手が女だとまじでまじで勝てない。
勝手に子供と一緒に実家で住み始めたらもうこれ勝ち目ないからな。弁護士に言われたからね勝ち目ないからお金の無駄になっちゃいますと。
161.
162. 41.VIPPERな名無しさん
163. 2022年05月06日 06:08 ID:myJPD29Y0
164. >>9
ならないぞ
165.
166. 42.VIPPERな名無しさん
167. 2022年05月06日 06:11 ID:p0MMjDgs0
168. 「専門家の言ってることが正しいとは限らない」
を唯一の論拠にして持論をゴリ押しするバカがここにも湧いてるな
そんなレッテル合戦でいいんだったら専門家の勝ちだろ、メソッドが破綻してるわ
169.
170. 43.VIPPERな名無しさん
171. 2022年05月06日 06:11 ID:myJPD29Y0
172. >>25
国内の連れ去りの話でなんでハーグ条約が出てくるんや。
173.
174. 44.VIPPERな名無しさん
175. 2022年05月06日 06:13 ID:myJPD29Y0
176. >>38
ワイ弁護士だからお答えするけどこれについてはこの弁護士の立場が圧倒的多数説や。
ものの本や実際リツイートしてる弁護士アカウントの数見ればわかる。
177.
178. 45.VIPPERな名無しさん
179. 2022年05月06日 06:15 ID:myJPD29Y0
180. >>40
君が元妻より育児やってたなら認められてたぞ。
181.
182. 46.VIPPERな名無しさん
183. 2022年05月06日 06:17 ID:MOeMFJtw0
184. >>1
なぜこの手のは、拡散を前提にわかりやすく短文でまとめないのか。
頭いいつもりの馬鹿なのか。
185.
186. 47.VIPPERな名無しさん
187. 2022年05月06日 06:17 ID:14.LgKE60
188. ひろゆき
堀江貴文
立花孝志
西野亮廣
メンタリストDaigo
その他
189.
190. 48.VIPPERな名無しさん
191. 2022年05月06日 06:18 ID:vVIjQCcm0
192. >>34
発達は高知能だろが
ギリ健はお・ま・え
193.
194. 49.VIPPERな名無しさん
195. 2022年05月06日 06:20 ID:i0Krd7.90
196. >>43
国内でゲロアマ判定してるから勘違いして海外で誘拐騒ぎ引き起こしまくってるんだが
197.
198. 50.VIPPERな名無しさん
199. 2022年05月06日 06:20 ID:3uAMcIus0
200. >>2
実際に、そういう問いかけなら良かったのだけどねぇ
言葉選びのクッソ下手さも含め、ひろゆきのその性格の悪さが全ての原因というな…
201.
202. 51.VIPPERな名無しさん
203. 2022年05月06日 06:21 ID:vVIjQCcm0
204. >>33
悪口として障碍者という言葉を使うのは障碍者の人に無礼で良くない行為だとしても、それだけでそのプロゲーマーが障碍者の人に対して差別意識を持ってるというのは論理の飛躍でしかないわけで
ないわけでに賛否起こりそうでしかない
205.
206. 52.VIPPERな名無しさん
207. 2022年05月06日 06:21 ID:bnO2G0yz0
208. ここの管理人ってひろゆキッズだよなw
209.
210. 53.VIPPERな名無しさん
211. 2022年05月06日 06:22 ID:vVIjQCcm0
212. >>35
ただしくじゃなくていいからわかりやすく要点つまんでまずは一文で結論まで。
後から注釈は好きにつけりゃいい。
まずは拡散しやすくするため簡潔に。
213.
214. 54.VIPPERな名無しさん
215. 2022年05月06日 06:23 ID:vVIjQCcm0
216. >>16
面倒くさくても反論した方が勝ちなら結局執念勝負w
217.
218. 55.VIPPERな名無しさん
219. 2022年05月06日 06:24 ID:JAfeejhs0
220. >>47
ギリ健のカリスマ揃い踏みじゃん
ギリ健フェスティバルできるな
221.
222. 56.VIPPERな名無しさん
223. 2022年05月06日 06:24 ID:14.LgKE60
224. ひろゆきの本性を一言で言うなら「かまってちゃん」だよね。
225.
226. 57.VIPPERな名無しさん
227. 2022年05月06日 06:25 ID:JAfeejhs0
228. >>48
ギリ健共に障害者としての格の違いを見せつけてやれ
229.
230. 58.VIPPERな名無しさん
231. 2022年05月06日 06:26 ID:vVIjQCcm0
232. >>45
大抵はやってるわけないじゃない。
社会慣習が男に仕事負担がいくようになって今まできてんだから。
233.
234. 59.VIPPERな名無しさん
235. 2022年05月06日 06:27 ID:DSpEvd4m0
236. >>29
ちゃんとデータがあって言ってるんだよね？
237.
238. 60.VIPPERな名無しさん
239. 2022年05月06日 06:28 ID:vVIjQCcm0
240. >>42
でも実際に米40のような発言する弁護士がいることも認めないと。
金がない人間にとって弁護士にこれ言われたら大抵引っ込むしかない。
241.
242. 61.VIPPERな名無しさん
243. 2022年05月06日 06:28 ID:vVIjQCcm0
244. >>55
こいつ名誉毀損逮捕できるだろ
245.
246. 62.VIPPERな名無しさん
247. 2022年05月06日 06:29 ID:vVIjQCcm0
248. >>57
自己肯定感低い煽りメンヘラ死んどけ
249.
250. 63.VIPPERな名無しさん
251. 2022年05月06日 06:32 ID:a7JcAZKX0
252. ひろゆきは素直に「おいらはこー思うんだよね」という形で自分の意見述べればいいのに、何故か「おいらが正解。分からないやつは馬鹿。」という論調になりがちなのがねぇ…
これも狙ってやってることなのだろうけど真に受ける人々が少なくないのが専門家達の神経を逆なでするのかなと
253.
254. 64.VIPPERな名無しさん
255. 2022年05月06日 06:32 ID:5IA8ngVR0
256. >>42
いや専門家同士で答えが合致してないから「専門家の言ってることが正しいとは限らない」と言ってる訳で
レッテル張りという次元の話ではないんだが
257.
258. 65.VIPPERな名無しさん
259. 2022年05月06日 06:32 ID:skj1Z26t0
260. ＞実状をイメージで語るとひろゆきのであってる
実状を正確に述べてるのは弁護士
スマン！実状が室伏に見えてた！
261.
262. 66.VIPPERな名無しさん
263. 2022年05月06日 06:34 ID:5IA8ngVR0
264. >>44
多数派が啓蒙活動するという矛盾よ
少数派だから啓蒙活動して自分達の法律解釈の正しさを説くんでしょ
265.
266. 67.VIPPERな名無しさん
267. 2022年05月06日 06:45 ID:FwtAdmhL0
268. >>38
こういう逆張りで賢ぶりたいやつがひろゆきにハマるんだろうな。弁護士は職務上嘘つけねえし、少数多数派はあっても完全な間違いは言えねえんだぞ。
どこぞの素人タラコの意見なんて本来考慮に入れる価値すらないわ。
269.
270. 68.VIPPERな名無しさん
271. 2022年05月06日 06:47 ID:Vg.fxOPz0
272. >>45
仕事してない専業主婦と、仕事してる旦那がそれぞれ育児やってても、主婦の連れ去りが勝つよ。
この弁護士も「監護者にふさわしくない場合」に絞って反論してるけどそんなの反論にもなってないのが事実。
273.
274. 69.VIPPERな名無しさん
275. 2022年05月06日 06:49 ID:fp8BxDkj0
276. >>65
俺も
277.
278. 70.VIPPERな名無しさん
279. 2022年05月06日 06:56 ID:mbBZ7yMj0
280. 専門家を絶対視するのはよくないけど
専門家とそうでない人との間にかなりの知識量の差がある（かもしれない）ということを忘れて専門家に下手に噛みつく人も結構いるよね
281.
282. 71.VIPPERな名無しさん
283. 2022年05月06日 07:05 ID:xWdaqenX0
284. 圧倒的にひろゆきが正しい。現実を見ないひねくれ弁護士は資格剥奪した方がいい。
285.
286. 72.VIPPERな名無しさん
287. 2022年05月06日 07:06 ID:piHWG3630
288. 実際あるか知らんけど妻が子供勝手に連れて実家に帰るみたいなのは創作ではよく見るな
289.
290. 73.VIPPERな名無しさん
291. 2022年05月06日 07:06 ID:lpkCRW2s0
292. 弁護士は正しい知識を広めるために発信してるのに
勝手に論破バトル仕掛けたかのように語られるのは可哀想や
293.
294. 74.VIPPERな名無しさん
295. 2022年05月06日 07:06 ID:4oC0rb2x0
296. 法律も判決も無視した実態があるという話で
法律上の制度や過去の判例を持ち出して反論しても仕方がないんじゃないの？
ひろゆきも「こういう制度になってる」というのは誤りで、
「制度はそうなっていないけど実態は制度が守られていない」が正しい
ひろゆきが2ちゃん訴訟の賠償金を踏み倒して逃げているように
297.
298. 75.VIPPERな名無しさん
299. 2022年05月06日 07:07 ID:Vg.fxOPz0
300. この弁護士のツイートを読んでいくと、「連れ去り優位は嘘。監護者にふさわしくない場合は連れ戻し可能」と言ってるだけで、夫と妻の双方が同じくらい監護者にふさわしい場合は連れ戻せないのでは？
あと連れ戻せずに連れ去り勝ちになったパターンについて、「なぜ連れ戻せないかは裁判結果に書いてある」とだけしか言ってないけど、その裁判結果は連れ去られ側にも納得行く内容かどうか、真実かどうかとは関係がない。
連れ去り側とそこに付いた弁護士が作るもんだからさ。DVでっち上げたり、あなたはフルタイムで働いてるから面倒見られないよね？とか。そりゃ、真面目に仕事して合間で育児してる夫からは「連れ去り有利」といわれてもおかしくないよね。
301.
302. 76.VIPPERな名無しさん
303. 2022年05月06日 07:16 ID:JAfeejhs0
304. >>71
ひろゆきのおかげで障害者の生きやすい世の中になってきたな
305.
306. 77.VIPPERな名無しさん
307. 2022年05月06日 07:20 ID:bv0Nr5pU0
308. 実際引きこもりの知ったかぶりが堂々と夜に出てるってやばいよな
309.
310. 78.VIPPERな名無しさん
311. 2022年05月06日 07:22 ID:o2a9rTmo0
312. ひろゆきキッズの言い分が「専門家は長ったらしくてわかりづらいからわかりやすく言ってくれるひろゆきの方がいい！」なのが笑えるよな
要するに自分は長文は読めないし理解も出来ない馬鹿ですって白状してるだけだし、そんな馬鹿が「○○な人は頭悪い」が口癖のひろゆきを崇め奉ってるんだから面白い
専門家を絶対視するなという意見は分かるけどひろゆき持ち上げるような奴が果たして専門化含め様々な意見を深く吟味して論理構築して自分なりの結論を導き出すなんてできるんかね
たかがTwitterの長文レベルの文章すら僕にわかるようにまず簡潔に書いてくだちゃい?なんて泣き言いうような連中だぜ？
313.
314. 79.VIPPERな名無しさん
315. 2022年05月06日 07:30 ID:tEoti.ni0
316. >>75
ちゃんと読んだんや。優しいなｗ
ワイは最初の「ほとんど無理だけど」でやっぱ連れ去り有利(って言うか勝確なんや)って思って読むの諦めたｗ
317.
318. 80.VIPPERな名無しさん
319. 2022年05月06日 07:30 ID:fewgXhWl0
320. >>46
お前が短文しか読めないバカだからだよ
321.
322. 81.VIPPERな名無しさん
323. 2022年05月06日 07:32 ID:fewgXhWl0
324. >>48
本物は醸し出す空気からして違うな
325.
326. 82.VIPPERな名無しさん
327. 2022年05月06日 07:33 ID:fewgXhWl0
328. >>13
まあ専門家からしたらデマばら撒かれたら否定するのは当然ではあると思う
329.
330. 83.VIPPERな名無しさん
331. 2022年05月06日 07:37 ID:fewgXhWl0
332. >>53
文章読めない馬鹿を対象にしてないだけやぞ
333.
334. 84.VIPPERな名無しさん
335. 2022年05月06日 07:38 ID:0i2v9ne10
336. >>24
羊ってたらこ食うのか…初めて知ったわサンガツ
337.
338. 85.VIPPERな名無しさん
339. 2022年05月06日 07:38 ID:fewgXhWl0
340. >>54
最後にレスして勝利宣言したら勝ちやで
341.
342. 86.VIPPERな名無しさん
343. 2022年05月06日 07:40 ID:fewgXhWl0
344. >>23
そもそもデータあるんですかでしか戦えないのに、自由にデータ探す時間あるツイッターのやり取りで勝てるわけ無いんだよね
345.
346. 87.VIPPERな名無しさん
347. 2022年05月06日 07:43 ID:fewgXhWl0
348. >>67
専門外のオッサンが本職の専門家を打ち倒したら爽快なんだろうな
それくらいしか逆張りする理由が思い浮かばん
349.
350. 88.VIPPERな名無しさん
351. 2022年05月06日 07:44 ID:fewgXhWl0
352. >>40
それは単純に女さんの方が立場が強いだけでは…
353.
354. 89.VIPPERな名無しさん
355. 2022年05月06日 07:48 ID:fewgXhWl0
356. >>64
専門家の言うことが正しいとは限らない→分かる
そこらへんの素人のおっさんの方が正しい→そうはならんやろ
せめて専門家同士で、争ってくれ
357.
358. 90.VIPPERな名無しさん
359. 2022年05月06日 07:51 ID:JAfeejhs0
360. >>14
ネットで相手を言い負かしても気分がいいのは一時だけで後から虚しさが押し寄せてくるのにな
有名人になるとこうも違うのかと
361.
362. 91.VIPPERな名無しさん
363. 2022年05月06日 08:02 ID:5IA8ngVR0
364. >>89
弁護士にも思想があって現在の法律や諸問題に不満を持ってる人もいて法解釈を駆使して主流に対抗する人もいる
今回の弁護士もその手の人間で現在の法解釈の主流に反してるから色々な活動をしてるんだよね
だから法律に詳しくないその辺のおっさんでも主流の意見に属してた場合正しいこともある
365.
366. 92.VIPPERな名無しさん
367. 2022年05月06日 08:04 ID:NPa0elhr0
368. ネット上の嘘は嘘と見抜ける人達以外の 本来は掲示板を
使ってはダメなタイプの人達を飯種にしてるのが 現在のひろゆき
369.
370. 93.VIPPERな名無しさん
371. 2022年05月06日 08:12 ID:C744NI8m0
372. これ、実務上はひろゆきの言うことも一理あるんだよな
実際同居の夫婦の場合双方監護者に当たるから連れ出しても拐取にはあたらないのでまず警察は手出し出来ない
そして連れ出した理由は子供に対するDVがあった（実際にDVと定義される行為でなくとも叱る時激しく怒鳴る等でもよい）などと主張すれば不適切な連れ出しと裁判所に認定されない
やられた側からしたら連れ出したもん勝ちという印象が否めない
373.
374. 94.VIPPERな名無しさん
375. 2022年05月06日 08:13 ID:DNBFDFET0
376. >>80
かまってちゃんのメンヘラ親父が最近うるせえんだよな
どのまとめにも書いてクソバカクズわめいてる
精神病棟だろ
377.
378. 95.VIPPERな名無しさん
379. 2022年05月06日 08:14 ID:DNBFDFET0
380. >>81
ネットで煽っても虚しさしか後から追いかけないからやめとけ
381.
382. 96.VIPPERな名無しさん
383. 2022年05月06日 08:15 ID:FwtAdmhL0
384. >>53
何でも数文でまとめられると思ってそう
頭いい人は馬鹿にも分かりやすく説明できるとか思ってそう
385.
386. 97.VIPPERな名無しさん
387. 2022年05月06日 08:15 ID:Cs3AAm1o0
388. >>38
これについては完全にひろゆきの知識間違っとるやろ。
389.
390. 98.VIPPERな名無しさん
391. 2022年05月06日 08:17 ID:Zo9ZHPj10
392. 広く浅く色んな話題について即興で色々語れる引き出しと話術は素直に凄いと思う
それが間違ってるかもしれんってのは誰の話であっても同じだし、聞いてる側が判断すること
コイツを先生か教祖のように妄信する奴が馬鹿なだけだと思ってる
393.
394. 99.VIPPERな名無しさん
395. 2022年05月06日 08:17 ID:JAfeejhs0
396. >>51
差別発言した人間がそういった意図で言った訳ではないと弁明しても誰も聞く耳持たないよな
397.
398. 100.VIPPERな名無しさん
399. 2022年05月06日 08:18 ID:DNBFDFET0
400. >>74
弁護士は正論を発してるけど
現実の実態には則さないんやろな
401.
402. 101.VIPPERな名無しさん
403. 2022年05月06日 08:21 ID:gU10iMcT0
404. >>78
一人だけ毛色の違う興奮剤乗用者が混ざってる
405.
406. 102.VIPPERな名無しさん
407. 2022年05月06日 09:12 ID:CVVrg7om0
408. >>27
流れが違う
ひろゆきは差別問題の擁護したけど、旗色が悪くなって「オイラは最初から単語の持つ意味について話してるんですけど？」とすっとぼけただけ
グリーズマンとデンベレはヘルプに来て四苦八苦してる日本人スタッフに対して嘲る調子で「豚w」と言ったのに、名誉フランス人のひろゆきは「ブータは生物の呼称って辞書に書いてる」「若者のスラング」という擁護をした
そこでF爺やタカねぇは学術的にも、コンテクストからも、その見当違いな擁護の破綻を指摘した
とどめに「単語どうこう言ってるけど、豚をブータなんて変な発音するくらいフランス語分かってないやんけ」と逃げ道を潰した
409.
410. 103.VIPPERな名無しさん
411. 2022年05月06日 09:14 ID:3eX.BgOk0
412. >>96
言い訳してないでまとめて
413.
414. 104.VIPPERな名無しさん
415. 2022年05月06日 09:17 ID:KiKxRYAN0
416. いや、ひろゆきを崇め奉ってる小中高生は多いから
間違ってるという指摘も広まってほしいよ。
417.
418. 105.VIPPERな名無しさん
419. 2022年05月06日 10:03 ID:56qFLr390
420. >それとひろゆきをダシに自分は分かってるアピールする奴の方が地雷
なんだこいつキチガイかよ死ねや
421.
422. 106.VIPPERな名無しさん
423. 2022年05月06日 10:03 ID:56qFLr390
424. これでどっちもどっちとか言ってるキチガイ怖すぎる
425.
426. 107.VIPPERな名無しさん
427. 2022年05月06日 10:07 ID:.j.Puyro0
428. 口が立つだけで知識があると勘違いしてしまったやーつ
429.
430. 108.VIPPERな名無しさん
431. 2022年05月06日 10:17 ID:rj30firi0
432. なんで叩いてるやつがいるのか知らんけど、ちゃんと普段からこの問題に取り組んでる弁護士やんけ。そりゃこんなデマ流されたら怒るわ。
ひろゆきの悪口言ってるだけ？これっぽっちもなかった。
433.
434. 109.金ぴか名無しさん
435. 2022年05月06日 10:21 ID:uOjUJKwR0
436. ひろゆきもここの米欄も俺以外皆アホｗ
437.
438. 110.VIPPERな名無しさん
439. 2022年05月06日 10:35 ID:SVLfc9cD0
440. 法律的には弁護士が全くもってただしい、ただ現実何でもルール通りに動いてますかっていうとちゃうやろ。
逆手にとったり、スキマを縫ったり、状況を切り取って第三者にアピールしたり、そもそも無視したところでって話をひろゆきはしとる。
解釈と解決のベクトルがちゃうから同じテーマでも話合いにはならんのや、合わせる気はないやろが。
441.
442. 111.VIPPERな名無しさん
443. 2022年05月06日 10:50 ID:M4zw7TQX0
444. 明日の天気を聞いてもしったかぶる奴だぞひろゆきなんて。
445.
446. 112.VIPPERな名無しさん
447. 2022年05月06日 10:55 ID:kJ3Sk1.r0
448. タカのツイート、しんちゃんの映画に出てくるオカマの強キャラの音声で再生された
449.
450. 113.VIPPERな名無しさん
451. 2022年05月06日 10:58 ID:a7JcAZKX0
452. ひろゆきは新たな発言の際に敢えて細かな文脈、背景、状況などを省いて表面的な部分のみを端的に言い切る事が多い
それに対して文脈、背景、状況まで含めた細かな指摘を専門家から受けた際に、その指摘内容から文脈、背景、状況がどのように関係してくるかを理解し専門家の発言内容自体を真正面から否定したりそれと真っ向から衝突したりするのではなく、それを利用して自分が想定していた文脈、背景、状況を上手いこと矛盾なく組み立て後出しジャンケンでそれを小出しにして自分の土俵に誘い込む戦法が多いように感じる
その最中にもひろゆき自身で調べられることは調べ万が一専門家の発言内容に隙を見つけたらそこもタイミングを見計らって刺すような戦法が多いように感じる
この際も「間違い見っけたぁw」ではなく後で「確認したかった次第です」みたいに逃げられるように「どういった解釈なのかオイラにはわからないですね」みたいな言い方をする
専門家の発言もファンの発言も後出しジャンケンのために巧く活用する戦法だから煙に巻かれるような議論が多いのだと思う
453.
454. 114.VIPPERな名無しさん
455. 2022年05月06日 11:01 ID:abLfBZFr0
456. 人間五十年 夢幻の如くなり
457.
458. 115.VIPPERな名無しさん
459. 2022年05月06日 11:06 ID:IMDCIQ980
460. F爺に負けてから たらこまとめが減って嬉しい
2chすら守れなかった 詭弁屋の敗訴王を持ち上げる時代は終わったんや?
461.
462. 116.VIPPERな名無しさん
463. 2022年05月06日 11:13 ID:leBRabI10
464. 無能人の場当たり的物言いなど、無駄で効果も解決もしない
自己中や自己満足にナルシストなど生涯それで生害、存在が無駄
465.
466. 117.VIPPERな名無しさん
467. 2022年05月06日 11:23 ID:.peP3d110
468. 嘘が多いと分かるこういう場所と検索して出てくる真面目風に根拠ありげに誤情報を堂々と載せてるサイト ワイらが前者でひろゆきが後者を主にやってる感じだな
469.
470. 118.VIPPERな名無しさん
471. 2022年05月06日 11:27 ID:E5t7X8Vq0
472. そもそもF爺さんは日本のそれなりな人たちからも尊敬の念を抱かれるレベルだからそれこそぽっと出じゃ難しいだろ。
473.
474. 119.VIPPERな名無しさん
475. 2022年05月06日 11:37 ID:rbrMmnBr0
476. 実態知ってるとひろゆきの方が正しい
離婚ビジネスにかかわる弁護士は糞が多い
477.
478. 120.VIPPERな名無しさん
479. 2022年05月06日 11:38 ID:VEM.dMDR0
480. >>2
下手なんじゃなくてわざと誤解を招く(後でどうとでも言い訳出来るとも言える)言い方をしてるだけ。
481.
482. 121.VIPPERな名無しさん
483. 2022年05月06日 11:54 ID:uQgfkv6K0
484. >>11
まじで信者って存在するんだな
米27が全てだろ
こういうのが養分になってんだな〜
485.
486. 122.VIPPERな名無しさん
487. 2022年05月06日 11:59 ID:YCn5MZTV0
488. >>93
うん、だからさひろゆきの仕事って馬鹿にもわかりやすく楽しく語るやり方なんだよね
それを理解しないでエンタメに対して専門家が法律振りかざしてあーだーこうだはなんか違う
まぁ明確に間違っていたらひろゆきが悪いが兼ねて彼がいうことは大半が事実なんだよ
詳細が違うとか関係なく大体あってるのさ
489.
490. 123.VIPPERな名無しさん
491. 2022年05月06日 12:01 ID:s3IUp9vw0
492. >>9
法律上はこうですよっていっても、実際は連れ去った方が有利になるわな。
子供がある程度大きいなら子供に聞けばいいけど、そうでないなら、母親(あるいは父親)の方が面倒を見てましたよって実証するの難しいやろ。
493.
494. 124.VIPPERな名無しさん
495. 2022年05月06日 12:02 ID:s3IUp9vw0
496. >>123
連れ去った方が時間が経てば経つほど育児実績も証拠もたまってくわけだし。
497.
498. 125.吉良吉影の仲間M
499. 2022年05月06日 12:03 ID:YH.rzdge0
500. 長文すぎるし連投コメントなんざ読まんわｗ 最初の３ツイートくらいしか読んでないけど相手にしないのが正解やろ
501.
502. 126.VIPPERな名無しさん
503. 2022年05月06日 12:05 ID:FZDHdlEM0
504. >>2
いや、でもひろゆきの発言にあってるところが一つもない。ってのは弁護士の表現が悪い。
事実、連れ去りであろうと連れ去って学校なり幼稚園なり入れて生活基盤作ったら圧倒的に有利。
面会交流権なんてあって無いような物で、例えば母親が「こどもが会いたくないと言っている」「体調不良で熱出した」なんて言い続けてれば面会させないことも可能だし、それで調停、強制執行に至るまでに子どもに『父親は敵であり憎むべき存在』と洗脳されたら子どもは自発的に会いたくないと言う。
これが実際に起きている現実。
その報復として元夫は養育費の支払いを止めて、というぐちゃぐちゃになる。これに一番巻き込まれているのは子どもであり、理想は別れずにお互いに歩み寄って関係修復だと思うがそこもまた・・・
505.
506. 127.VIPPERな名無しさん
507. 2022年05月06日 12:14 ID:QApKAaJt0
508. こんなのひろゆきが自分の賛同者が言ってくれる自身への称賛に気持ちよくなってるだけ
相手しても無駄だし相手しないともっとデマ垂れ流してくる
509.
510. 128.VIPPERな名無しさん
511. 2022年05月06日 12:20 ID:aUa7EBKM0
512. コイツの信者はお高くとまってるインテリに頭の回転が早めに見える一般人が
一見斬新な視点で論破するというのが爽快に思える層だからな
どう言う層か察しが付く
513.
514. 129.VIPPERな名無しさん
515. 2022年05月06日 12:21 ID:8ygxXeS30
516. >>102
だから、それが違うって言ってんだけど。
お前の言ってることのどの点が「擁護」なのか。
単なる現状認識だろ
だって辞書に書いてあるのは事実なんだし
それと読み云々は完全にイチャモンだな
Appleをェアポゥと書くバカなんか居ないように、表記と発音が対応しないことは外国語を語る上で全く問題にならん
ましてやピュータンのような日本人が全く日常で触れない単語の表記は確定的なもんがある訳ない
どうしても差別ということにして一言言いたい国粋主義者が、叩かなかった奴を晒しあげただけ
Fもオカマも、指摘内容の論理性は穴しかない
517.
518. 130.VIPPERな名無しさん
519. 2022年05月06日 12:30 ID:8ygxXeS30
520. >>59
構造の話してんであって、データとかの話じゃねーんだよ
バカ丸出しだな
何でもかんでもデータがあるもんじゃないし、論理性についてはむしろデータなんか要らん
例えば、人類の睾丸所有数を平均や中央値で出したデータに何の意味もない、という話がなぜ成立するかという話をするとき、いちいちそれが構造上成立することを証明ためのデータが要らないのと同じ
男女なんて、調べなくても半々にちかい分布になってることくらい誰でもわかるし、そういうタイプの分布をしてるときに平均値や中央値が全く役に立たないことを示すことも、データではなくて考え方、抽象的な論理性でもって行うこと
「強行」には「泣き寝入り」一定ついて回るという構造の話であって、データ云々は1ミリも関係ない
521.
522. 131.VIPPERな名無しさん
523. 2022年05月06日 12:50 ID:.47f.7pS0
524. まあひろゆき無責任に知ったような事言ってるだけだからな
元々そういう奴なのにそれを識者としてテレビに出す連中の方が問題といえば問題
525.
526. 132.VIPPERな名無しさん
527. 2022年05月06日 13:02 ID:MCe1kym.0
52
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