昔の労働者「仕事はきついが、その分給料はいい。頑張って妻子を養うぞ」
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2022年04月05日 10:06
4. ID:YWuyOP6N0
5. えるだ
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2022年04月05日 10:11
9. ID:5wiP6FiA0
10. 昼休みにビールは普通
11.
12. 3.金ぴか名無しさん
13. 2022年04月05日 10:14
14. ID:5FL4.v7l0
15. 給料安くてもいいです、は、給料安くても仕事があるならそれ以上は求めません、の間違いだぞ
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2022年04月05日 10:14
19. ID:YiP1ezV80
20. 昔の商社とかはキツそうだけどな。
海外の治安とか今とは比較に並んだろ。
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2022年04月05日 10:15
24. ID:64VIDYhn0
25. 仕事優先で家庭を蔑ろにする父親を幼い頃からリアルか創作で散々見てきたからな
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2022年04月05日 10:16
29. ID:xvG2.fMx0
30. 熱血営業マンとかマジでいたの？
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2022年04月05日 10:17
34. ID:PTc7vsAI0
35. 逆だろ？
頑張っても昇給も無いし、
支える(支えてくれる)家族もいねぇし、
ほぼタダ働きな重労働環境なら、
安月給で良いから楽な業務に就きたいだけよ
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2022年04月05日 10:20
39. ID:MEjxdYIY0
40. 今はキツいサビ残しても見返り無い時代だぞ
利益上がっても社長の外車が新車になるだけだ
適当に仕事してとっとと帰って自分のために時間使おうや
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2022年04月05日 10:23
44. ID:JnZXqgYb0
45. 本当に貧しいのは心だということに、
いつまで経っても気づかない
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2022年04月05日 10:23
49. ID:XB64aV1T0
50. >>1
日本人は民度が高いから仕方ないわ
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2022年04月05日 10:24
54. ID:ZHNhSVH50
55. 毎晩、飲み会に行ける昭和の仕事が今より大変？
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2022年04月05日 10:25
59. ID:DdQNUO8x0
60. 昔の労働者に関しては「需要」がある事が前提条件
需要があるから高額給与で雇ってくれたし、残業も山ほどできたし、残業代も山盛り付けてくれた
しかし今はその需要が無い
そしてそれは政府の100％政策ミス
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2022年04月05日 10:25
64. ID:ZHNhSVH50
65. 3K職とか給料高いはずなのに、今のトラックの運ちゃん。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2022年04月05日 10:26
69. ID:wONCa7Oi0
70. 昔は
仕事はキツイし給料も安かったが、それしか無かったのが現実
今はニートでも生きられる恵まれた時代
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2022年04月05日 10:27
74. ID:a9tiVzm30
75. >>11
毎晩飲み会なんてやーやーなのー
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2022年04月05日 10:27
79. ID:jauqP.Vp0
80. 儲かってたら経営者だって従業員にもっと金だすよ
何でもかんでも安物求めて、デフレスパイラルに乗かったのは国民、今でも値上げすれば企業のせいにするじゃん全く反省してない
81.
82. 17.金ぴか名無しさん
83. 2022年04月05日 10:28
84. ID:5FL4.v7l0
85. 13
管理や規制を厳しくしまくった結果、その管理費用を給料削って捻出しとるからな
奴隷が自分のパンを売って鎖を買ってるようなものよ
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2022年04月05日 10:28
89. ID:ZHNhSVH50
90. 夜1時から会議とかで決める内容で勝負するから、脳タリンな会社出来上がったんちゃうか？
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2022年04月05日 10:28
94. ID:uz6ylM440
95. >>13
入る会社と運ぶモノに寄るね。脱サラした人間関係疲れた奴らが捕まるのは搾取会社なのよね
経験浅いから仕方ないけど
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2022年04月05日 10:28
99. ID:Be5lNQoj0
100. 過労死出すほど働いたけど豊かにならないから頑張らなくなったんだろ
順序入れ替えて主張する奴が最近まとめられるけど売国奴か何かか？
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2022年04月05日 10:29
104. ID:2d3PeLmG0
105. 愛社精神は無くなったねえ
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2022年04月05日 10:30
109. ID:dv5lkLtO0
110. 江戸時代だったらとっくに死んでたわ
長年ニートしていられただけで幸運と思いたい
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2022年04月05日 10:30
114. ID:ZHNhSVH50
115. >>16
人件費は右肩上がり、ただし給料は右肩下がり。
さてなぜでしょうか。
（+法人税は減税）
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2022年04月05日 10:30
119. ID:7JiwcK4E0
120. >>1
昔は今みたいにネットとか無かったからどこまで仕事が割に合ってるか計る術が無かったんやぞ
だからやりがい搾取なんぞし放題や
今は労働者が賢くなりすぎた
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2022年04月05日 10:30
124. ID:26M.ZA.50
125. ワイ医師、副業せずとも家族を養える給料貰えてホクホク
なお拘束時間
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2022年04月05日 10:32
129. ID:26M.ZA.50
130. >>13
トラックドライバーなんてバカしかいないからな
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2022年04月05日 10:32
134. ID:7JiwcK4E0
135. >>14
昔のがニートでも生きられる余裕さあったぞ
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2022年04月05日 10:32
139. ID:ZHNhSVH50
140. >>22
平均賃金で子供二人持つのが厳しい現状、江戸時代なら一揆だわ。
そして、江戸時代なら平均80歳が死ぬ感染症でアホなことしないし、70超えた老人の延命なんてしないわ。
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2022年04月05日 10:33
144. ID:fv8oP6AD0
145. 多分にサブプライム問題の余波もあるが
民主党時代が仕事がきつくて給料が安いのピークで
アベノミクスで給料のあがりは微妙だが、給料に対する仕事量が格段に減ったので
給料に対する仕事がきつい、パワハラ横行の民主党政権には戻りたくないという労働者の気持ちは強いわね
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2022年04月05日 10:35
149. ID:fv8oP6AD0
150. >>23
給料は上がってるぞ
人口多い団塊とその下が退職したのと
女性就労が増えたから平均上がらないだけで
上がってないのは無職の収入
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2022年04月05日 10:35
154. ID:atm2dajE0
155. みんなホントにやる気ないなら
オレだけマジに仕事に入れ込めば
出世できるじゃん
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2022年04月05日 10:36
159. ID:d1Py8uBP0
160. ※16
国民って言ってもそもそも今働いてた若い世代は生まれたときから不景気だから好景気なんて知らん。氷河期世代はそもそも定職付けない人も多かった。そら安いもの求めるさ。
悪いのは氷河期より上の甘い汁吸った上に不景気になったら下の世代切り捨てて自己保身に走ったバブル世代だろ。こいつらこそ反省するべきだわ。
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2022年04月05日 10:37
164. ID:ZHNhSVH50
165. >>31
出世に必要なのは、真面目に仕事に取り込む姿勢じゃない。
他人を蹴落とせるメンタルと上に媚びへつらう卑しさと、パワハラとセクハラを楽しめるクズさや。
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2022年04月05日 10:38
169. ID:RLQfbrEW0
170. 単純作業がほとんど自動化されたから脳死で出来る楽な仕事が減って頭脳労働や自動化できないややこしい仕事が増えた
しかも給料は下がった
これで今の仕事の方が良いって人はどんだけ居るんだろうね
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2022年04月05日 10:38
174. ID:bC2KyzYk0
175. >>10
これは…やっちまったのでは？w
このイッチやっちまってるよな？w
176.
177. 36.金ぴか名無しさん
178. 2022年04月05日 10:40
179. ID:5FL4.v7l0
180. 16
そういうのは「会社は株主のもの」という考えと共に終わった
利益が上がったら、配当にまわる
給料はコストであり、合理的な必要経費以上に給料を出したら経営陣は背任の罪に問われる
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2022年04月05日 10:40
184. ID:D.W6ovkx0
185. 昔は女は働かなくて良いという男女不平等な時代だったからだろ
今は男女平等で男女とも働き家事育児もするわけで、その辺のことを考慮しないで議論するのはやくない
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2022年04月05日 10:41
189. ID:MEjxdYIY0
190. >>16
そんな社会なら租税回避が流行ったりしないわ
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2022年04月05日 10:41
194. ID:USc6FR2O0
195. >>24
経営者は賢くなれなかったんやね
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2022年04月05日 10:43
199. ID:N2HLGCNC0
200. >>29
いまだ"アベノミクス"とか言ってるやつがいるから
衰退するのは仕方ない・・
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2022年04月05日 10:45
204. ID:ZHNhSVH50
205. >>37
男女分担社会から、男女分断社会になっただけじゃね？
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2022年04月05日 10:45
209. ID:cubNYMFg0
210. 年功序列は悪だ組織に縛られない派遣こそが新しい生き方、これがカッコいい！とやってた時代があったからな。確かに能力のあるやつはそれでいいんだろうが大半はその他大勢の凡庸な人間なのに。
また学校教育では競争心をそぐことに躍起になってた時代でもあったかな。みんな仲良く横並び。その後急に社会に出て競争強いられたらそりゃ脱落するものも出てくるだろう。
ダメ押しはネットインフラの急激な進化。家の中でネットつないでりゃ映画も見れる飯も届けてくれるゲームも新しいのが手に入る。エロ動画も見放題。
そりゃこうもなりますわ。って感じ。楽な方に一回転ぶともう戻れないだろうね。
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2022年04月05日 10:47
214. ID:7JiwcK4E0
215. >>39
賢くなったやつはなったやろ
米国、中国とかのマーケティングとかめっちゃ賢いやん
日本は新しく参入したがる若者を押さえつける美しき伝統のお陰でめでたく日本の経営者は知能低いのしか居なくなったけど
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2022年04月05日 10:48
219. ID:fv8oP6AD0
220. >>40
民主党時代にパワハラ楽しんでいた中年以降は
労働者の地位が向上してパワハラができなくなったので
もう一度パワハラ楽しむためにアベノミクスをそうやって揶揄するよね
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2022年04月05日 10:49
224. ID:7JiwcK4E0
225. >>39
経営者が老人ばっか、頭悪いってのは日本国内だけの話やぞ
日本企業以外だと若い経営者も多いしバケモンみたいに優秀なのも次から次へと出てきてる
日本企業がただただ負けてて劣ってるだけ
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2022年04月05日 10:49
229. ID:CviZOq.G0
230. 一般人が稼いだ給料で投資する国が伸びた国ってだけ。アメもチャイもそれをしてきた。日本は稼いだ金を貯蓄に回している。真剣に投資してみりゃいやでも経済や政治に関心が湧く。自社に投資してたらなおさらの事。国民の多くが投資を始めてこそ経済は活発になる。
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2022年04月05日 10:50
234. ID:8LAKrWHK0
235. >>27
無い無い。
自さつ者数の推移見たら分かるぞ。
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2022年04月05日 10:50
239. ID:w2Q0moF00
240. 余計な縛りが無く色々緩かったから現場の判断で融通利かせられたのが昔の良かった事やなぁ
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2022年04月05日 10:51
244. ID:CviZOq.G0
245. >>11
その分寝ないで仕事してたのはご存じないようで。
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2022年04月05日 10:53
249. ID:NDnLfkLs0
250. じゃあどうしてブラック企業なんて言葉が流行ったんだ？
労働法無視して人を自〇にまで追いやった経営者が、
堂々と議員になれた国で何が『今の労働者』だ？
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2022年04月05日 10:53
254. ID:YwLm1SBc0
255. >>9
貧すれば鈍するからしゃーない
心の豊かさの前提は経済力よ
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2022年04月05日 10:54
259. ID:PrMyvs.J0
260. 「養う」て何だよ？
政府の政策の基準となっている統計は世帯年収だぞ
夫婦共働きが前提の時代に「養う」て
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2022年04月05日 10:56
264. ID:P2r5Ts1P0
265. でもその分スラムみたいな生活してたやつも居たよね
エアコンすら無い家庭も多かったし、
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2022年04月05日 10:56
269. ID:C2VwYGdc0
270. お前らきつい仕事なんか仕立てないやん
サボりまくりで適当で文句ばかりで
オマケに比較対象が昔のエリート
お前らが比較する対象は零細とか個人商店とか農家やぞ？
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2022年04月05日 10:56
274. ID:ZHNhSVH50
275. >>49
寝ないでできるのは単純作業くらいだわ。
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2022年04月05日 10:56
279. ID:HGm5EBxv0
280. 世が鎮まると停滞する東アジア病。
中華文明圏でのエリートは≒官僚であり、本質的に能力ではなく身分を指すから、社会のあらゆる階層において上の指導力というものに期待ができない。
これが打開される状況は歴史的に3つ
・数百年に一度レベルの動乱、政変期
・極端な強権体制
・小規模、独立心旺盛な分権体制
日本は大規模政変から150年。敗戦による強権体制からの転換から80年。東アジア的停滞にどっぷり沈んでいる。
今更かつての帝国や現中共みたいなモノにトチ狂うってのは論外なので、徐々に地方分権にシフトしていくしかない。
それも某関西発の似非政党が目指すような道州制では不十分。
都道府県単位で1州。市町村単位が独立主体となるくらいまで徹底しなければ無意味。
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2022年04月05日 10:59
284. ID:SkczqKXk0
285. グチグチ言ってる奴らは何でいつまでも雇われてるの？
独立すればいいじゃん
それも出来ない無能なの？
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2022年04月05日 11:00
289. ID:7jip0OhW0
290. >>31
割とマジでこれやぞ
仕事もスポーツと同じで沢山働いてればなんだかんだ人より先にいけるし、決まった時間しか働いてない奴は得られるスキルにも限度がある
あと、こいつらが夢見てる大手ホワイト企業の社員は思ってるよりもたくさん働いてるし仕事の時間以外もよう勉強してる
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2022年04月05日 11:01
294. ID:cubNYMFg0
295. >>37
ちょっとわかる。
ざっくりした考え方だけど、基本男が働くものとしてた考えを男女共働きとするなら労働者の数は2倍になるわけだ。これを社会が受け入れようとするなら会社が2倍の人間を雇わないと失業者が増える。これをなんとか受け入れるために会社は一人当たりの給料を減らすしかない。
昔は男だけで頭数が少なかったので一人当たりの仕事量が多く残業も当たり前だけどその分給料は高かったのだろうと思う。
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2022年04月05日 11:01
299. ID:.ClrzSZ50
300. >>1
今の労働者「仕事はきついが、そのくせ給料も薄い。頑張って公務員を養うぞ」
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2022年04月05日 11:01
304. ID:6dY4Y9EZ0
305. 絶対臭いよな
臭い営業マンとか最悪やろ
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2022年04月05日 11:02
309. ID:JnZXqgYb0
310. >>51
経済的に豊かな人間も
金を稼ぐのはうまいだろうけど、
それ以外の事は、たいして考えてないやん
それが豊かと言えるんか？
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2022年04月05日 11:02
314. ID:aniufzl80
315. その昔の労働者を保護し続けるのが問題という話だろ
日本が産業構造の変化についていけなかったのはそこが理由
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2022年04月05日 11:03
319. ID:LkyBw74G0
320. パソコンネット環境になって効率も求められるのに無駄が残ってる感じ
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2022年04月05日 11:04
324. ID:aniufzl80
325. >>64
そりゃその無駄で労働者を保護しているからだよ
ジョブ型雇用と成果主義にしないと合理化なんてできないよ
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2022年04月05日 11:06
329. ID:crV9C9wG0
330. 昔は出勤や客先へ行って打ち合わせなど移動が多くて、体は疲れるが適度な運動にもなるし、その分頭を休められた気がする。
いまはテレワークでweb会議とかぎちぎちに詰められてずっとパソコン仕事だし、休日も電話やメール来るし、頭が休まる暇がない。
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2022年04月05日 11:07
334. ID:aniufzl80
335. 結局日本の雇用制度は昭和の社会と産業構造でしか機能しなかったというだけの話
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2022年04月05日 11:09
339. ID:zZekc.aq0
340. >>26
医者が稼げるのは頭良いからとか思ってそう
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2022年04月05日 11:09
344. ID:.ClrzSZ50
345. 戦犯国民として外国人の方々が働きやすい国づくりに貢献します！
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2022年04月05日 11:10
349. ID:IcK.Zwht0
350. 就業時間中にタバコ吸ってラジオかけて新聞読んで、それでも今より給料高くてナスも高いとか上の世代から聞いて真面目に働くのアホらしくなったな。定年年齢引き上げで上の世代が居なくならないから椅子開かないし
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2022年04月05日 11:11
354. ID:9bg1ttyE0
355. 1億総中流から1億総上祐ひろゆきになった
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2022年04月05日 11:12
359. ID:sUfZwlvV0
360. もしかしてスレ建てって学の無い奴しか建ててはいけないルールとかある？
361.
362. 73.金ぴか名無しさん
363. 2022年04月05日 11:12
364. ID:mmZD4ILy0
365. 営業だと売り上げの2?3%がボーナスになったりしたから
サビ残でも仕事しまくって商談獲ったりしてたそうだな
そもそも給料の発生する残業って概念がなかったが
下手に商談獲れそうとか言うと先輩に横取りされるから
会社に黙って際どい商談進めてた
ソース：うちのじーちゃん
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2022年04月05日 11:12
369. ID:aniufzl80
370. >>70
逆に言えば真面目に働かなくても日本企業は保護し続けてくれる訳だね
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2022年04月05日 11:13
374. ID:d1Py8uBP0
375. ボーナスに税金かけた糞政治家どもは許さない。
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2022年04月05日 11:13
379. ID:wsvgNC410
380. 負け組こそ、語学勉強して、早く外国にいけよー。ネットで愚痴ってもいみないぞー
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2022年04月05日 11:14
384. ID:IcK.Zwht0
385. >>74
そこは首にならないラインは見極めた上だぞ、さすがに首になるほど手抜くのはただのアホ
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2022年04月05日 11:15
389. ID:PY0SQtB50
390. 長時間労働だとストレスが溜まる
それを紛らわすために飲酒・喫煙をする
だから昭和世代は飲酒・喫煙率が異常に高い
悪循環だよね
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2022年04月05日 11:15
394. ID:aniufzl80
395. >>77
だからその程度でも保護され続ける日本の雇用制度って良いよね
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2022年04月05日 11:15
399. ID:PTc7vsAI0
400. >>49
寝ないで仕事=タバコだろ？ニコ厨
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2022年04月05日 11:18
404. ID:2QEvGD5M0
405. 正社員制度、年功序列、解雇規制
こんなアメリカのパクリで古い制度いつまでもやってるから世界においてかれてるんだよ
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2022年04月05日 11:18
409. ID:o.HF8Q9A0
410. 昔の３Kは「キツイ、汚い、カッコ悪い」だったが金は稼げた
今の３Kは「キツイ、汚い、稼げない」だからな誰もやらんよ
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2022年04月05日 11:19
414. ID:CuQRmyBc0
415. また解雇規制厨、グローバル原理主義者来たから
ＯＥＣＤの解雇規制の強さランキング置いておきますね。
韓国１９位
ニュージーランド２７位
日本２８位
パラグアイ２９位
良かったな、パラグアイよりは上だぞ^^
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2022年04月05日 11:19
419. ID:1mhMr2VL0
420. >>35
今調べたら給料なんて全然良くなくて笑える
youtubeとかで昔の事件とか治安とが全然良くなかって動画がいろいろある
昔はネットがなかったから比べるのもまわりしかいなくてそれで満足してただけ、今はネットがあっていろいろ比べるようそが出てきて不満がたまりやすいだけ
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2022年04月05日 11:21
424. ID:1mhMr2VL0
425. >>60
公務員より税金納めてるのかな？
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2022年04月05日 11:23
429. ID:.ClrzSZ50
430. >>1
日本若者層
「吉本芸人みたいに金持ちになって女優と幸せな家庭を作り国民から祝福されたい」
「YouTuberみたいに好きな動画で金持ちになってアイドルと幸せな家庭を作りたい」
「フェミBBAを根絶してアンチを撲滅してKPOPを日本文化にしたいです」
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2022年04月05日 11:23
434. ID:2QEvGD5M0
435. >>83
解雇って無能を解雇する事だよ
日本以外は無能の解雇は合法だよ
それ以外の条件持ってきて逃げるのやめなよ
言い訳しても現実は変わらないよ？
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2022年04月05日 11:23
439. ID:WJCKXyG30
440. 札幌ドーム問題とかＮＨＫ問題とか見れば分かるやん。
仕事できないのに天下りで高級給料泥棒してんのがはびこってんも問題なんやろ。
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2022年04月05日 11:27
444. ID:.ClrzSZ50
445. >>76
若い有能な日本女性は韓国に憧れてると言うのは本当ですか？
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2022年04月05日 11:28
449. ID:P9qO5WBI0
450. バブルの時に戦後最も忙しいと言われた時の佐川急便は4年1000万貯められる程の給料だったけど
今はその時と比べて仕事量が36倍になったのに給料3分の1やからな
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2022年04月05日 11:29
454. ID:eD2SSivQ0
455. >>90
当時は何で高給だったの？
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2022年04月05日 11:30
459. ID:cds4.JNt0
460. パソコン導入してもより仕事が増えるだけ
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2022年04月05日 11:33
464. ID:.ClrzSZ50
465. >>39
韓国人経営者の下なら日本で成功できる
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2022年04月05日 11:35
469. ID:PkH8.F7h0
470. 典型的老害思考
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2022年04月05日 11:35
474. ID:ZHNhSVH50
475. >>59
逆??
安く働かせたい経営層がおフェミの男女平等にのっかっただけ。
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2022年04月05日 11:39
479. ID:hSGAiLo00
480. 昔の働き方はすごかった!って言いたいのは分かるし事実ぶっ飛んでたんだろうけど、現代だとそれは犯罪って言う自覚を持っている奴が一体どれくらいいるんだろうか。
元ヤンの時効になった犯罪自慢と同じ事なんだから共感なんて得られるはずもないし、追従どころかバカにされて然るべきでしょ。
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2022年04月05日 11:41
484. ID:NwcFOVdw0
485. もう100年もすればまた変わるだろ
歴史的に見てもそう言う国だ
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2022年04月05日 11:45
489. ID:fp23lW170
490. 仕事がきつい上に給料安いや。
根本的には、経済が上向かんと給料が上がらんということや。
ほんで、会社が業績を売り上げでなく、利益で見るようになったのや。
なので伸るか反るかで景気よくバンバン売るより、リストラした方が無難になったのや。
このため、給料安い、人員削減になって、会社の利益はあがったけど、企業消費（設備投資とか）は減ったのや。
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2022年04月05日 11:45
494. ID:2Q0Bvjvo0
495. 労働の密度とか求められる能力が桁違いに上がってるんだよなあ
昔みたいにダラダラ長時間働いて残業代稼ぐなんてこともできないし
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2022年04月05日 11:45
499. ID:.ClrzSZ50
500. >>26
今のトラックドライバーは特攻隊の生まれ変わりで突っ込んで炎上
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2022年04月05日 11:45
504. ID:XgfG4.rl0
505. 昔は大変だったが、見返りも大きかったからやる気も出ただろう
今は同じ度合いの大変さじゃ見返り無いからなぁ
死ぬほど大変な思いすれば見返りあるかもしれんけど
それも確約あるわけじゃない、命を賭けた博打みたいなもんだからな
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2022年04月05日 11:45
509. ID:EAyV3.mK0
510. >>92
雇用減らして人件費下げれるから。人材も居ないし。
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2022年04月05日 11:48
514. ID:k69ygSqX0
515. ひと昔前の労働者「仕事はきついが、
その分給料は安い。頑張っても妻子を養えない」
こんな時期があったから価値観が変わった
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2022年04月05日 11:49
519. ID:.ClrzSZ50
520. >>59
日本人１人雇うなら外国人３人雇いましょう。
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2022年04月05日 11:49
524. ID:NwcFOVdw0
525. >>100
でもお陰で異世界に転生できるし
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2022年04月05日 11:49
529. ID:5PFdSl8k0
530. 昔は税金も社会保険も安かったしなー
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2022年04月05日 11:50
534. ID:.ClrzSZ50
535. >>59
日本は難民受け入れも少な過ぎ。
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2022年04月05日 11:52
539. ID:.ClrzSZ50
540. >>75
戦犯国民は自らの歴史を振り返り反省し忍ぶ心を養いましょう。
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2022年04月05日 11:52
544. ID:NDnLfkLs0
545. >>87
>>83
＞日本以外は無能の解雇は合法だよ
データ持ってきてよ。どういう手順で解雇しているのか気になるわ。
日本以外はたいてい契約ガチガチ、契約外の事は指一本
動かさないくらい厳しいんだけどさ。
ちなみに日本企業が欧米に進出した時なんか、ダンボール箱
数個分の労働組合との締結書とにらめっこからスタートだよ。
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2022年04月05日 11:54
549. ID:.ClrzSZ50
550. >>87
有能を育てられない日本人が悪い
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2022年04月05日 11:56
554. ID:ka3P58Lh0
555. 言うほど正社員なら給料下がってないだろ
非正規率が増えたことと税金が上がっことがでかい
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2022年04月05日 11:56
559. ID:.ClrzSZ50
560. >>94
戦犯当事者だから思想も老害
561.
562. 113.海馬1/2
563. 2022年04月05日 11:56
564. ID:ekGoMLOc0
565. 東洋特に.中韓日 だと、「ぶるしっとじょぶ」に就くことが、
勝ち組なんだよ。 地方官吏なら、中央で革命政変があっても、
離職しないｗ 「科挙」で受かれば、一族安泰
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2022年04月05日 11:57
569. ID:.ClrzSZ50
570. 若者は特攻の精神で日本に貢献せよ
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2022年04月05日 11:58
574. ID:DXHwzEQ70
575. 昔のお父さんは野球中継の時間には家に帰ってて
ビール飲みながらテレビ見て巨人の応援してたよね
今みたいに終電で帰るみたいなことなかったと思うけど
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2022年04月05日 11:59
579. ID:8q7msNn80
580. >>18
会議（普段は超勤つけて徹マンタイム）
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2022年04月05日 11:59
584. ID:QpHfmBnN0
585. >>86
フェミババアが韓国好きの方だろ
脱コルしてるやつとかセットで必ずハングルあるぞ
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2022年04月05日 12:01
589. ID:hgBUZJNU0
590. ILO条約の批准数が先進国最低の現状を知らないエアプの1
今も昔も本質は変わらない
昔の労働者は経済成長してたから思考停止でも働けば報われたんだよ
1みたいなバカがいるから失われた30年、蘇ることのない斜陽国家に転落していったんだけど
591.
592. 119.海馬1/2
593. 2022年04月05日 12:02
594. ID:ekGoMLOc0
595. 「仕事はきついが給料はよい」は、戦後復興だから、
都市部なんかもう大規模開発ないから、えっさんシャルワークしかない
だから、若い奴は、田舎で「ミニ原宿」とか「ミニ秋葉原」とかを
開いて、「なんちゃって東京」をやるのが一番賢いｗ
「ヤンキーの虎」 って言うんだそうだ。
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2022年04月05日 12:04
599. ID:IcK.Zwht0
600. >>79
真面目って言葉に全幅の信頼起きすぎじゃないか？サビ残やって「俺が会社を回してる！」とか思い込んでそうで怖いわ
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2022年04月05日 12:04
604. ID:d.SxnL6M0
605. 自分本位なゆとり脳が他者との比較から客観的に自分の能力を測るのを拒むからいつまでも子供みたいなこと言ってんだろ。
能力も経験も無いのに払いの良い仕事を探す。必要に迫られてバイトや派遣を始めても指示待ちばかりで努力はしない。いつまでも白馬の王子様が助けてくれるか異世界転生でチート無双するのを夢見てるだけ。
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2022年04月05日 12:07
609. ID:DQYNKQmp0
610. >>107
数十万人のチェジュ島虐殺難民と朝鮮戦争難民入れろ。
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2022年04月05日 12:09
614. ID:ekGoMLOc0
615. 小泉竹中改革で、捨てられた、工場労働者が「８０５０問題」を
おこしてるわけだが、一家心中放火が増える増えるｗ
「親の年金と生活保護だのみの老老介護」の負担を現役が担うだけど、
５千円配るｗ
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2022年04月05日 12:09
619. ID:uVEDp2hJ0
620. >>121
国自体がそうだから仕方ない
何しろ安全保障も他国任せだしな
…一部はお守りを番犬とか呼んでるんだっけ？
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2022年04月05日 12:10
624. ID:Ji8Hma8D0
625. >>41
昔は金持ってる男が貧乏な女と結婚するパターンは多かった
今は金持った女も増えたけど、金持った女は貧乏な男に見向きもせず金持った男と結婚してるからどんどんマネーの一極集中が進んでる
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2022年04月05日 12:11
629. ID:uVEDp2hJ0
630. >>123
それも一時的だな、何故なら…それ以前になるからな
そいつらが自分を許せるなら機会が来るだろう
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2022年04月05日 12:11
634. ID:vk4jWwUt0
635. ◆仕事はきつい
◆給料は安い
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2022年04月05日 12:12
639. ID:4ff6szQY0
640. 実際問題としてバブル期や高度経済成長期の日本が羨ましいなら
24時間働けますかのノリで馬車馬のように働き、選択肢だのコスパだのガタガタ言わずさっさと結婚して子供作って国勢を上げろよって感はある
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2022年04月05日 12:13
644. ID:DQYNKQmp0
645. >>123
その前に子供間引くか、嫁を間引いて対応しとる。
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2022年04月05日 12:13
649. ID:Ji8Hma8D0
650. >>46
ボーナスを現金じゃなく自社株にすりゃええのにな
うちの親父の勤め先がその方式で、社員のモチベも上がって会社もどんどんデカくなった
651.
652. 131.海馬1/2
653. 2022年04月05日 12:14
654. ID:ekGoMLOc0
655. C言語で作文が書ければ、「技術者・エンジニア」って、
名乗れる、ユルイ世の中に文句いってる情弱が多すぎｗ
むかしの、ヤンキーは、自動車整備士になるために、
低い偏差値の工業高校で、熱力学とか必死でおぼえたんだぞｗｗｗ
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2022年04月05日 12:16
659. ID:sPn7mgUY0
660. だっておまえら、昔にはなかったスマホインターネット代金だいぶ払っているやろ。そりゃネオジオソフトしょっちゅう買うようなもんだぞ。金足りんくなるわ
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2022年04月05日 12:19
664. ID:2LSuJhR50
665. ワタミのだっけ佐川で金貯めたての
あの時代月に１００万とか越えてたしな労務時間１８時間とかで休憩時間無しとかだったし
まあ労監が流石に切れてふざけんなて怒ったけど
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2022年04月05日 12:20
669. ID:ekGoMLOc0
670. 「８０５０問題」嫁のほうが、パート就職しやすい件
中年男は使い物にならないｗ
で、年金支給が遅くなって、６０過ぎてから、再就職しろって
それ、若者より、無理ゲーな件ｗ
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2022年04月05日 12:21
674. ID:qFxVYMan0
675. >>115
労働時間は戦後減少の一途
サザエさんやドラえもんの世界だけが過去の現実じゃないんですよ
現実とアニメ世界、都合の良い妄想との区別がつかない人が増えてそう
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2022年04月05日 12:25
679. ID:.ClrzSZ50
680. >>122
もちろんです。
日本の迷える若者たちに正しい教育と日本文化づくりの先導者になる救世主の方々です。
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2022年04月05日 12:25
684. ID:.UJtPYxV0
685. 給料上がるより税金が上がっているんだから、消費税が悪い。
自民党や公明党、3軍の維新に投票する奴と投票に行かない奴が悪い。山口県民で安部に投票した奴は責任取れよ！！
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2022年04月05日 12:26
689. ID:7JiwcK4E0
690. >>86
ええやんええやん
少なくとも現状維持しか選択肢がないよりは全然可能性あってエエやんけ
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2022年04月05日 12:28
694. ID:7JiwcK4E0
695. >>86
老害層の意見はこうだぞ
「YouTubeってなんだ?」
「単純作業を続ければいつかまた豊かな時代がやって来る!!ひたすらライン作業をしよう!!」
「ネットは悪!!意見を言わせないようにネットを規制・排除しよう!!」
これに比べたら全然良いやろ
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2022年04月05日 12:29
699. ID:5QBcyLaZ0
700. 言うほど昔の労働者って稼げてないぞ
どんな馬鹿でも家族や子供を養えたのは終身雇用の年功序列と老後保障のおかげ
これに「人間は結婚して子供を育てて一人前」って価値観があったから安定した成長ができた
それなのに平成の時代はそれを懸命に潰そうとしていたんだから経済が低迷するのはあたりまえ
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2022年04月05日 12:29
704. ID:1TJNIAti0
705. >>20
俺も先輩死んだから逃げたクチだよ
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2022年04月05日 12:33
709. ID:1TJNIAti0
710. >>31
出世するまで生きていられるかな
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2022年04月05日 12:36
714. ID:xUb9KxBU0
715. 昔も若いうちはそんなに給料良くないだろ
今は昔と比べてものが溢れてスマホやネットにお金使うようになったからね
また、人は人うちはうちという考えがなくなったから、際限なく他人を羨ましく思うようになって、身の丈？にあった幸せをつかめない人が増えて気がするわ
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2022年04月05日 12:41
719. ID:7wN4rTVL0
720. ワイ専門学生。学校側の説明
オープンキャンパス
給料は所得はいい。資格取得率8割越え。永久に腐らない仕事だ
入学後
初任給はいい。やりがいのある仕事だ。
入学一年
昔は所得よかった。頑張っても給料はあがらん
入学二年目
給料低いよ。資格取れないと判断したら留年な
三年目
この業界飽和してるから後はお前次第な
悲しいなぁ
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2022年04月05日 12:46
724. ID:ZHNhSVH50
725. 工業高校卒が回路設計できた昭和。
今、大卒ですら回路設計不可能なキチガイレベルに上がってるけど、給料は下がってる。
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2022年04月05日 12:48
729. ID:Qjx3QIzU0
730. コロナ下で銀行法改正と中小企業潰しやってるのに昔は良かったとか言ってる場合か
731.
732. 147.ななしさん＠スタジアム
733. 2022年04月05日 12:56
734. ID:znNdz6dh0
735. 5ch見てると、自分より待遇のいい人と同じになりたいじゃなくて、
自分のところまで落ちてこい っていう奴ばっかだからな。
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2022年04月05日 12:58
739. ID:6Eot0axu0
740. 金がなくても将来性があれば結婚できる。
これだけ税金増えて将来性なくしたら、結婚する割合も減るやろ。
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2022年04月05日 13:01
744. ID:nXOxl2xT0
74
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