ゲーム製作者｢俺はA案がいいけどユーザーがB案を求めてるのでBをやります｣←これが出来る奴偉いと思う
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1.
2. 1.名無しさん
3. 2022年03月29日 03:54 ID:j416Nd700
4. それでごく少数の声だけでかいやつに惑わされて舵取りミスるディレクターとか普通におるで
5.
6. 2.名無しさん
7. 2022年03月29日 04:00 ID:uJXbgIy30
8. 自分が面白くないと思うもんに他人が飛びつくと思うなよ
薄いとか言われて酷評されるのがオチだ
自分が良いと思った物で突っ走れる奴だけが評価される
9.
10. 3.名無しさん
11. 2022年03月29日 04:04 ID:7MbEqXGs0
12. 自分の所の都合で何かを変える時にユーザーのせいにする会社は嫌い
消費者の筋力に配慮するとかいうアホな牛乳販売社とか
誰が言ってるかも分からんのにプレイヤーがそう言ってるからとイベントの時間を短縮しようとするアホな会社とか
13.
14. 4.名無しさん
15. 2022年03月29日 04:06 ID:Yx4uK.LB0
16. ユーザーインターフェイスなどの操作性に関することは別として、ゲームの内容についてはユーザーの意見は聞くなってよく言われたわ。
声のデカいごく一部しかいないディープコアの意見くみ上げてたら、大多数を占めるライト層が離れるって趣旨だったけど
17.
18. 5.名無しさん
19. 2022年03月29日 04:09 ID:kGpYWl3N0
20. 客（このまま続編作れば満足やで・・）
客B「B案にしろよ！」
制作「A案がいいと思いましたが、B案を求めているのでB案をやります！」
↑こうやって勘違いするゲーム制作者だらけなんだよなぁ。
21.
22. 6.名無しさん
23. 2022年03月29日 04:10 ID:msBCmYAI0
24. ギャザの開発者だっけ？
ユーザーはゲームの問題点を理解しているが、
どうすればゲームが面白くなるかの答えを必ずしも知っているとは限らない
って言ってたの
25.
26. 7.名無しさん
27. 2022年03月29日 04:19 ID:wZTc97gw0
28. でも「ネットでよく見かけるファンが求めてる案」というのがノイジーマイノリティの意見というのも多く
そいつらは結局買わないのに既存ファンも離れるという大惨事もよくあるから難しい
29.
30. 8.名無しさん
31. 2022年03月29日 04:19 ID:wFM.SZoK0
32. 政治家と官僚も同じこと言うよなぁ国民の意見なんて無視しろと
そのくせ国民は政治に関心がないとか言うんだぜ
33.
34. 9.名無しさん
35. 2022年03月29日 04:24 ID:ApRykrdh0
36. B案が極々一部の需要を満たすだけの素人が考えたオナニー案であることが大半であることも考慮すべき。
そんなゲームは別の大きな問題を抱えることになって結局売れない
37.
38. 10.名無しさん
39. 2022年03月29日 04:28 ID:jbbGBJh70
40. スパロボって声でかいユーザーの意見聞いた結果なの？
毎回不満出てて意見聞いてるイメージなかったんだけど、どんな意見を拾ったんだ
41.
42. 11.名無しさん
43. 2022年03月29日 04:28 ID:7nyp0TKj0
44. Bは予測できるからつまらん
ああやったんだぐらい
45.
46. 12.名無しさん,
47. 2022年03月29日 04:28 ID:vQGNiCSQ0
48. 客の意見聞いてつまらなくなるのは
そもそもそのゲームの面白さが何かかを具体的に持ってないからだと思う
Bを聞いてAと照らし合わせてC案を生み出すとかね
まぁそんな単純な話じゃないだろうけど
49.
50. 13.名無しさん
51. 2022年03月29日 04:30 ID:SBCoDRmN0
52. 多数のファンが求めてるモノを正確に割り出せたら苦労はせんよ
時代によって移ろいで行くし。でもやらなきゃ駄目なんだけどな
53.
54. 14.名無しさん
55. 2022年03月29日 04:30 ID:pHuy8DXb0
56. ゲームじゃないけどNARUTOの作者は必死にサクラをヒロインにしようとしてたけど
一向に人気が出なくて、ナルト君・・・としか言わないヒナタの方が人気あるから
途中からヒナタをヒロイン格にあげて結局ナルトと結婚させたね
57.
58. 15.名無しさん,
59. 2022年03月29日 04:32 ID:vQGNiCSQ0
60. そもそもゲームって客の意見を聞いて作るもんじゃなくて
自分達が面白いと思うものを提示して楽しんでもらう形でしか
面白いゲームってできないんじゃないかって思う
当然納期の為や上に言われるまま作ったゲームが面白くなるわけもなく
61.
62. 16.名無しさん
63. 2022年03月29日 04:34 ID:nBNc5XIm0
64. UIの慣れってあるよね
開発環境なんて複雑な手段を当たり前のように使っていることは多々あるからな
わかりやすいUIかどうかは何も知らない第三者じゃないと判別できないよね
65.
66. 17.名無しさん
67. 2022年03月29日 04:37 ID:VZHmGj0A0
68. バクマンでファンレターから話の方向性考えよう！みたいなのやってめっちゃ怒られる話あったな
69.
70. 18.名無しさん
71. 2022年03月29日 04:38 ID:JHavX7Fe0
72. 実際はセンスがいいと自分で思っていて、実際にセンスがいいことが
客観的に証明されてる人であっても、実はたいていの場合Bが良いってことよ
それに気が付いてるやつはまあいないし、センス悪いのにAを選んでる奴らばかり
73.
74. 19.名無しさん
75. 2022年03月29日 04:43 ID:PTcjimTC0
76. ものを作る能力がないからただの消費者や批判家やってるんだし
そんな奴らの意見聞いたところでね……
77.
78. 20.名無しさん
79. 2022年03月29日 04:58 ID:O0W9pLbt0
80. 全く偉くはない。むしろどうしようもない無能。
B案が上手く行った場合はいいが、失敗した場合にはゲーム製作者はユーザーの責任ということにして自身は責任を免れることが多い。その結果無能はその立場に残り続けることになる。
これがゲーム制作くらいのことでどうでもいい話だが、政治の世界でもこういうことは起こっている。国民が求めたことをやっただけ、というクソ理論が居座る。大勢の意見を取り入れることは結構だが、その手放しでそれに乗っかることは完全に無能の証であり、すぐに解任すべき人材だ。
81.
82. 21.名無しさん
83. 2022年03月29日 05:10 ID:c2BmPQ8i0
84. 本当の芸術とは万人に理解されるものとか言ってる奴と同じ匂いがするな。俺はそんなこと全く思わないのだが。今結果的に多くの人を楽しませている芸術だって必ずしも万人向けに作られたものばかりではないだろう。大昔の芸術なんて貴族のためのものだった
ユーザーの求めるものがそのゲームをより面白くすることにつながるとは限らない。そもそもユーザーってのは基本的に既にあるものを基準に好き嫌いを決めるから新しいもの、斬新なものが出てきづらい。続編物ばかりになるのはこのせいだ
ソウルシリーズは最初こんなに受けるようになるとは思われてなかった。デモンズソウル発売元のソニー自体がこんなの売れないと国内出荷は絞り海外での販売権をアトラスに譲渡したくらいだが、チームはとにかく作って出して支持者が増えるのに賭けた。結果として大成功し新しいジャンルの創出を成し遂げたが失敗した可能性もある。だがそこをあえて挑戦した姿勢は結果がどうあれ価値あるものと考える
85.
86. 22.名無しさん
87. 2022年03月29日 05:13 ID:Yx6OmEWE0
88. ドラクエ制作のドキュメンタリーみたいなの見てたら、鳥山明ってめちゃくちゃ素直に制作の意向を聞いてデザインしていて(リアリティは自分の中で追求しつつ)、天才には欠落しがちな謙虚さがあるから売れたんだろうなって気がした
マシリトの言いなりだったとしても、言いなりになって制作するってのも才能だと思う
89.
90. 23.名無しさん
91. 2022年03月29日 05:15 ID:J68JHEo40
92. >>5
声がデカくて制作者に口出しするやつって実は「一般的なユーザー」とはだいぶかけ離れた人種だからな
93.
94. 24.名無しさん
95. 2022年03月29日 05:46 ID:lu5eVFIC0
96. 鉄拳4が不人気って初めて知った
97.
98. 25.名無しさん
99. 2022年03月29日 05:58 ID:d2h51Zjm0
100. 昔読んだ記事で某ホラーガンシューティングゲームの２作目のロケテを行った時に
意見を聞いたら当時のご意見番ともいうようなゲーマーが「ぬるすぎる」と言って
メーカーもその意見をうのみにして調整した結果ゲーム１面から初見殺しにかかった高難易度になり
そのご意見番もさっさとゲーマー引退して責任取らずで滅茶苦茶になったみたいだった
結局のところ企業の方で自分たちの味を出しつつテストプレイして
面白いと思える内容にした方がかえって無難だと思うわ
101.
102. 26.名無しさん
103. 2022年03月29日 05:59 ID:X8cER4EQ0
104. それユーザーじゃなくて、斜に構えて偉そうなことばっかり言ってるネットのゴミだよ。
105.
106. 27.名無しさん
107. 2022年03月29日 06:15 ID:q.xD13WU0
108. ユーザーの声なんてまともに聞いてたら、それはそれでロクなもんにならないこと請け合いだけどな
もちろんセンスのないヤツが自分の案通してもロクなことにならないのはいうまでもない
109.
110. 28.名無しさん
111. 2022年03月29日 06:24 ID:1QtxA72E0
112. どっちも偏り過ぎるとクソ
Aの筆頭にPS2頃のトライエースがある
113.
114. 29.名無しさん
115. 2022年03月29日 06:32 ID:1QtxA72E0
116. >>10
スパロボなんて毎回死ぬほどユーザーライクに作ってあるわ
多種多様の声のでかいゴミや懐古、エアプが多すぎてもうどうにもならんけど
117.
118. 30.名無しさん
119. 2022年03月29日 06:35 ID:5UsSzkdM0
120. ユーザーの意見を聞けばいいってもんじゃないんだよ
聞いてみて面白いと思ったものだけを採用しないと駄目なんだわ
何が面白いかを判断出来なきゃ駄目なのよ
例えそれがアンケート結果の上位にあったとしてもな
ゲームをつまらなくする要素なら取り入れちゃ駄目
121.
122. 31.名無しさん
123. 2022年03月29日 06:54 ID:Yc.WiL.S0
124. ユーザの声って言ってもそれがマジョリティの声って訳でも無いんだよ。オタに媚びてもライト層に嫌われたら結局売れない。オタは俺たちが支えてるんだって自負があるんだろうが日本のゲームが世界で売れなくなったのはだいたいオタのせい。ライト層や外人は声優とかどうでもいい。
125.
126. 32.名無しさん
127. 2022年03月29日 06:55 ID:vx7aRS9n0
128. B案にして、作れればいいけど
クリエーターも面白さの本質がわかってないからパクリしか作れないし
ユーザーも異常に美化した脳内イメージで語るから「これじゃない」になる
129.
130. 33.名無しさん
131. 2022年03月29日 06:56 ID:jRJEp0cx0
132. 御意見無用とかいうクソゲー思い出した
133.
134. 34.名無しさん
135. 2022年03月29日 07:03 ID:V23DtpZo0
136. 多人数がそれぞれ他人に配慮しながら出した案は折衷案になりやすいので失敗の可能性が高まる
スレタイみたいな事が出来るのは客の意見を個人で判断できるインディーズに限ると思う
137.
138. 35.名無しさん
139. 2022年03月29日 07:12 ID:ljRJB61h0
140. ユーザーの意見とやらを取り入れるとくそになるよ
141.
142. 36.名無しさん
143. 2022年03月29日 07:18 ID:mQn9HoEM0
144. アップデートが出来る時代なんだから両方やればいいんだよ
コストが掛かると言うなら、ユーザーの意見を取り入れるか否かの生放送をプロデューサー出演で行い
その中で課金コンテンツとしての案を出して、ユーザー達にそれでも良いと飲ませる根回しをやればええ
145.
146. 37.名無しさん
147. 2022年03月29日 07:20 ID:Jxcgep3y0
148. こんなの言い様だろ？
Ａをやったら製作者のオナ.ニーゲー
Ｂをやったらユーザーに媚びた
どっちもダメと言えてしまう
149.
150. 38.名無しさん
151. 2022年03月29日 07:32 ID:ZPMz9BkI0
152. 才能ないからニートのんかやってる奴らの意見になんの価値もないぞ
153.
154. 39.名無しさん
155. 2022年03月29日 07:35 ID:7McI5.Zg0
156. なんか間接的にドラクエをアクションにしろって言ってそう
157.
158. 40.名無しさん
159. 2022年03月29日 07:39 ID:ED1H.sNN0
160. そのB案が開発の思い込みだった場合が一番悲惨だな
求められてないものを「皆さんが求めているからやりました！」ってユーザーに責任を押し付けるような形になる
161.
162. 41.名無しさん
163. 2022年03月29日 07:41 ID:F2rwyWMe0
164. ユーザーの意見を聞くべきはUIとかのプレイする上での快適性操作性であって
ゲームの根幹部分で聞いてしまったそれはもう駄目やん
165.
166. 42.名無しさん
167. 2022年03月29日 07:42 ID:OhslLf1l0
168. >>6
なおインフレ加させまくって禁止連発してクソつまらん模様
169.
170. 43.名無しさん
171. 2022年03月29日 07:46 ID:vx7aRS9n0
172. アイデアはユーザーが出すからお前らつくれとか無茶すぎるｗ
173.
174. 44.名無しさん
175. 2022年03月29日 07:47 ID:vx7aRS9n0
176. 声のでかいやつほど金を出さない
撮り鉄と一緒
177.
178. 45.名無しさん
179. 2022年03月29日 07:54 ID:GnSeme9a0
180. 自分もユーザーも納得するC案を捻り出せよ
A案は開発者オ◯ニーの糞ゲー
B案は何か問題が起こった時に『ユーザーが〜』って言い訳という逃げ道を作る無責任開発者の糞ゲー
物作りは妥協した時点で終わりやぞ
181.
182. 46.名無しさん
183. 2022年03月29日 08:03 ID:vS5YQiBL0
184. >>1
ソシャゲでも楽にしろ、オートにしろの声を聞きまくった結果ログインする必要すら無くなってユーザー離れとか本末転倒もよくあるしな
185.
186. 47.名無しさん
187. 2022年03月29日 08:23 ID:cMfgCCPu0
188. これゲームに限らずなんにでも言えることなんだよな。
商売なんだから自分の作りたいものより、マーケティングして顧客が何を必要としてるのかを調査してニーズに沿った商品を出さないといけないんだけど、日本は良くも悪くも職人が黙って作って良いものはいいと評価されるみたいな感じでやるからなあ。
職人の感性が通用している間はいいけど、時代の流れに沿わなくなると一気に廃れる。
189.
190. 48.名無しさん
191. 2022年03月29日 08:28 ID:ukBQGRg80
192. スプラトゥーンが発売されるまで、あんなペンキでの陣取りゲームみたいな事をしたいなんて誰も考えてなかったろ？
ユーザーの求めてることよりは、ユーザーが思いつかないけど求めるであろう方を選んでほしい。
193.
194. 49.名無しさん
195. 2022年03月29日 08:31 ID:ukBQGRg80
196. >>10
ロボットの頭身を上げたのは未だに許せない。テレビでは見ることの出来ないようなSDサイズのロボットが技を繰り出すのがカッコよかったのに
197.
198. 50.名無しさん
199. 2022年03月29日 08:43 ID:ukBQGRg80
200. >>47
時代の流れに沿うってのは消費者の声に従うことではない。職人が売れてる物や人気な物を研究して、職人自身が考えて変えていくことだよ。
201.
202. 51.名無しさん
203. 2022年03月29日 08:48 ID:.v7cUNIp0
204. >>47
「日本は」とか言ってるけどiMacやiPhoneのデザインはマーケティングなどせずに一人の人間が自分の感性で決めたものだぞ？
205.
206. 52.名無しさん
207. 2022年03月29日 09:08 ID:WtKZors.0
208. 本当にユーザーが求めていたかどうかは出さないとわからんからな
209.
210. 53.名無しさん
211. 2022年03月29日 09:16 ID:vx7aRS9n0
212. >48
スプラトゥーンはカラーウォーズというインディーゲームのもろパクリだぞ
213.
214. 54.名無しさん
215. 2022年03月29日 09:27 ID:1cBO0Gwq0
216. ユーザーに媚びて死んだゲームのほうが圧倒的に多いけどな
217.
218. 55.名無しさん
219. 2022年03月29日 09:39 ID:GnSeme9a0
220. >>47
あんた、物作りの業種に携わった事ないやろ？
実際に顧客のニーズに応えるだけじゃ商売にならないよ？
221.
222. 56.名無しさん
223. 2022年03月29日 09:44 ID:fJH3dJ..0
224. ※55
ソレは想像の上を行けって話？
それこそC案だろ
225.
226. 57.名無しさん
227. 2022年03月29日 10:11 ID:ddYmEzqz0
228. 俺の面白いＡ案を成功させるのがすごいやつ
すごいくない奴なら意見を聞くのが正解
229.
230. 58.名無しさん
231. 2022年03月29日 10:30 ID:7I4B83Ov0
232. Bは客に媚びてる、予想通り過ぎて詰まらんって意見も生みかねないから難しいんだよな
Aを突き進めたのが今のファルコムなので、それよりはBはいいとは思うけどね
233.
234. 59.名無しさん
235. 2022年03月29日 10:37 ID:mbKEEDPh0
236. ゲハ厨は自分の陣営のハードで出れば何でも喜びからゲームの内容って関係ないでしょ
237.
238. 60.名無しさん
239. 2022年03月29日 11:53 ID:CWaQRJz00
240. B案で成功した試しがない
ユーザーの意見なんかゴミですわ
241.
242. 61.名無しさん,
243. 2022年03月29日 12:27 ID:vQGNiCSQ0
24
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