【テレビ】劇団ひとり 周囲の乗客なぜ止めなかった論争に一石「いや、止めらんないでしょって」
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1.
2. 1.名無しのコピペ
3. 2022年01月29日 21:08
4. 「M4ライフルを持ってさえいればと思ったよ」
5.
6. 2.名無しのコピペ
7. 2022年01月29日 21:12
8. いじめを見て見ぬ振りとか止めなかったやつも同罪とかあれホント糞理論だと思うわ
自分の身を守るので精一杯だぞ普通、こっちはヒーローでもなんでもないただの一般人だぞ
9.
10. 3.名無しのコピペ
11. 2022年01月29日 21:15
12. 少し前にソイツを描いたらしい画像を見たけど、明らかにヤクザ傘下の店のケツ持ち半グレとわかる内容だった
むしろ注意しに行った高校生が頭おかしいレベルで
13.
14. 4.名無しのコピペ
15. 2022年01月29日 21:15
16. 駅員さんマジ大変よね。就職する時、頭ジョーカーな人を制圧する訓練させられるとか思ってなかったでしょ多分。
そう言う事したい人は警察とか自衛隊とか行くだろうし。
17.
18. 5.名無しのコピペ
19. 2022年01月29日 21:18
20. 電車の中でタバコ吸う馬鹿には
ガソリンをかけるが正解
良く燃えると思う
ジョーカーさん出番です
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2022年01月29日 21:18
24. 武道の心得とかもないのに、自分の喘息がどうので注意しに行こうって思っちゃったのがダメっていうか悪手なんよ、まあこの子の周りには頭悪くておかしい人間が今まで一人もいなかったってことなんだろうけど。
普通に世の中変な奴とか粗暴な奴がいるんだってわかってたら自分が離れるって選択しかないでしょ。
学校でキレイゴトばっか教えるんじゃなくて、そういう道理の通じない人種が一定数いるんだよってことも教えてやんなきゃアカン時代なんだろうな。
25.
26. 7.名無しのコピペ
27. 2022年01月29日 21:19
28. そもそもの話なんやけど、この犯人に関わった時点でマイナスやろ
取り押さえてもプラスはひとつもないどころか、下手したら過剰防衛まであるわけやろ
そんな中で、何で回りが〜は無責任過ぎるわ
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2022年01月29日 21:21
32. 守るものを持つ人は止めに行けないよな
33.
34. 9.名無しのコピペ
35. 2022年01月29日 21:27
36. >>3
やったことは立派なのかも知れないが、明らかに危機管理ができてない！
ってなっちゃうよな、あの画像見ると。
37.
38. 10.名無しのコピペ
39. 2022年01月29日 21:28
40. 止めるにしても犯人を無傷で無力化しないと過剰防衛
攻撃して後遺症でも残ればこっちが不利になるんじゃ関わりたくもねーわ
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2022年01月29日 21:30
44. そりゃ何もしなけりゃ自分が死ぬって状況なら本気で抵抗するけどさー、逃げるって手が有効な状況なら素人が逃げるのは当たり前のことやん。
45.
46. 12.名無しのコピペ
47. 2022年01月29日 21:30
48. 止めに入って相手を殺して良いなら躊躇いなく止めに入って殺すけど、殺すと罪になるから面倒なんだよな。
罪にならないなら毎日何百人でも殺すんだけども。
49.
50. 13.名無しのコピペ
51. 2022年01月29日 21:32
52. 危ないから関わらなくて良いとは思うが
緊急停止ボタンは押せよと思う
あと、車掌が無能すぎる…
53.
54. 14.名無しのコピペ
55. 2022年01月29日 21:33
56. 心情的に無視はない、とした場合に車掌に言えば良かったの？それとも警察に通報？
57.
58. 15.名無しのコピペ
59. 2022年01月29日 21:35
60. >>3
描いたってことはあの画像だろうけどあれ誇張されまくりだからな
実際の映像見たらどこにでもいそうなイキったチンピラだしたまたま居合わせた人間がヘタレばっかで運がなかっただけだわ
別に黙って見てただけなのが悪いって意味じゃなく本当にたまたま助けてくれる人がいなかったってだけの意味ね
61.
62. 16.名無しのコピペ
63. 2022年01月29日 21:36
64. 高校生を褒めたたえた方が良いよ
鵜呑みにした人が基地外に突っ込んでいってくれるようになるから
殴られたりする被害者は少数出るけど結果的に社会から基地外は除外されやすくなって大勢が住みやすくなる
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2022年01月29日 21:36
68. これは男子高校生だから回りが助けないを肯定的な人多いけど女子高生だったら回りが助けろよクズどもがとか言ってるんだろうな
69.
70. 18.名無しのコピペ
71. 2022年01月29日 21:39
72. こういう事件が起きて、後からあーせいこーせい言うても…。
理想のカッコイイ自分なら助けたとかで、マウント取り合ってどうすんねんwww
73.
74. 19.名無しのコピペ
75. 2022年01月29日 21:39
76. 周囲の乗客に文句言ってる輩は、
クマ出没した時に「何で死なせたんだ！捕獲して山に返せばいいだろ！」って
頭悪い事言う輩と同じ性質を持った奴だと思うよ。
現場にいないから・自分に危害を加えられる心配がないから、好き勝手に言う。
じゃあお前は、現場にいたら何が出来るんだ？何もしないだろ？って思うよ。
文句しか言えない輩よ、目を覚ませ 成長しろ もう口を閉じろ
77.
78. 20.名無しのコピペ
79. 2022年01月29日 21:40
80. >>16
実力行使正義マン誕生である
81.
82. 21.名無しのコピペ
83. 2022年01月29日 21:43
84. 確かに今、いわゆる「不良」はめっきり見なくなったけど
暴力は実在しているという事をここまで忘れてボケられるもんだろうか？
どういう育ちをしたんだ、この子も
85.
86. 22.名無しのコピペ
87. 2022年01月29日 21:44
88. 周りが止めろって言ってる奴は想像力が無いんだよ
例え相手より体格もよくて格闘技経験者でもだからなんだって話よ
びびってくれりゃいいけど向かってこられたらどうすんだ
逆に殴り倒して昏倒させてもお縄になるし怪我させられても面倒だし
上手い事締め落としできても目の前で人が白目向いて動かなくなったら
悲鳴が上がって一方的な加害者の出来上がりだよ
そんな時だけ最初に絡んだ学生はさっさと別車両に逃げてる事もあるしな
89.
90. 23.名無しのコピペ
91. 2022年01月29日 21:49
92. >>12
1日で百人も殺すのは素手じゃ大変だよ
武器持ってたら別件の銃刀法違反で捕まるし
93.
94. 24.名無しのコピペ
95. 2022年01月29日 21:51
96. ※22
お前こそ想像力ないじゃん
撮影してる人がいるという前提で考えるなら
止めるために相手に怪我をさせても、緊急避難が成立するわ
97.
98. 25.名無しのコピペ
99. 2022年01月29日 21:56
100. これとはケースが違うけど、池田小学校事件を思い出す
犯人を捕まえようとして大怪我した教師
通報しようと真っ先に教室から出た教師
犯人から逃げる為に隠れた教師
周りは他人ではなく教え子の児童。どうすれば正解だったのか
教師という立場上、被害者なのにバッシングされたんだよな
101.
102. 26.名無しのコピペ
103. 2022年01月29日 21:57
104. 周りの人間は助けなかったのかってそういう気概がある奴がいれば
この男子高校生と同調するかむしろ先立ってチンピラに注意してるだろうよ
105.
106. 27.名無しのコピペ
107. 2022年01月29日 21:59
108. 自分の被害が大きいのわかってて手を出す気はねえわ
109.
110. 28.名無しのコピペ
111. 2022年01月29日 22:01
112. まあ日本にいたら普通は暴力に慣れてないもんだしビビって何もできないのは仕方ないと思うよ
相手がナイフ持ってる可能性だってあるわけだし
でも逃げる理由ばっかり探して高校生を見殺しにする事を正当化しようとしてるのはダサいわ
たとえ自分に何もできなかったとしてもそれが正しいだなんて声高に主張する気にはなれんわ
113.
114. 29.名無しのコピペ
115. 2022年01月29日 22:02
116. 働いてる人なら家族や職場への迷惑を考えて傍観ド安定なので
周りの人を叩いてるようなのは引きニートだと思われる
117.
118. 30.名無しのコピペ
119. 2022年01月29日 22:02
120. >>26
この間、暴漢を取り押さえたガラ悪めの男性二人が表彰される記事見たが
ああいう、腕っぷしと度胸と男気のあるタイプの人間ってまず電車を利用しないのよ
マイカーか原付、でなきゃ社用のバンでしか移動しないから
まずこういう場には居合わせることはない
121.
122. 31.名無しのコピペ
123. 2022年01月29日 22:08
124. >>24
なんでお前強い設定なの？
125.
126. 32.名無しのコピペ
127. 2022年01月29日 22:09
128. 注意した高校生は偉いと思うし素直に賞賛するけど俺がその場にいたら怪我したくないから止めないし電車遅れられても困るから緊急停止も押さない
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2022年01月29日 22:11
132. まさに理屈と膏薬はどこへでもつくだな
自分がヘタレなことをあれこれ言い訳つけて正当化したい人間のなんと多いことか
133.
134. 34.名無しのコピペ
135. 2022年01月29日 22:13
136. >>25
そりゃ大人は子供を守るものという社会的規範があるんだから仕方ない
去年の11月に宮崎のこども園に刃物を持った男が侵入した事件のように先生方が危険を顧みず犯人を取り押さえたという例もあるわけで、そりゃ誰にでも出来ることではないし難しいのもわかるが先生という立場にはそれなりの責任が求められているというのも事実だろう
137.
138. 35.名無しのコピペ
139. 2022年01月29日 22:13
140. 俺はその場にいれば止めたと思う
関わらないのが賢いってなら、どうせ誰も関わってこないだろうと電車内で好き勝手していたホストのが先を読めてて賢い
この高校生が居なかったらホントにそうなってたんだぞ
141.
142. 36.名無しのコピペ
143. 2022年01月29日 22:15
144. 屈強な警官でさえ複数人でシールドとか使って制圧する事もあるのに
素人が何も持たずに抑えられる訳ないだろ
145.
146. 37.名無しのコピペ
147. 2022年01月29日 22:16
148. これくらい制圧出来ない奴が一人前面してるのが日本の現状
149.
150. 38.名無しのコピペ
151. 2022年01月29日 22:16
152. >>15
言うて平日昼の宇都宮線と自治医大駅なんて、大人の男いる方が珍しいよ
栃木だと普通に働いてる人は基本車移動だから、ほぼ下校中の高校生と通院のジジババしかいなかったと思われる
ヘタレとか以前にそういうメンツじゃどうがんばっても無理、下手に手出したら死んでたわ
153.
154. 39.名無しのコピペ
155. 2022年01月29日 22:17
156. 自分は味方したいが暴力に訴えてしまう気がする
冷静に加勢するのは難しいな
数で騒ぎ立てるのが一番だと思うが
何かあの電車はそういう雰囲気じゃなかったな
157.
158. 40.名無しのコピペ
159. 2022年01月29日 22:18
160. >>10
そうそう
仮に鉄パイプ持ってて、不意打ちで後頭部思いっきり殴っていいならやるけどさ
そうでもないなら関わらないわ
161.
162. 41.名無しのコピペ
163. 2022年01月29日 22:19
164. 携帯で動画撮って晒すが現代の正解やと思うわ
それでメディアが煽って（従来なら動かない程度の事件でも）警察が動いたパターンが多すぎる
165.
166. 42.名無しのコピペ
167. 2022年01月29日 22:23
168. 幾ら学生さんが暴行受けてるといっても、どこの誰かも知らない赤の他人の子供に対し
自分の身の危険を顧みない行動が取れる程の思い入れは抱けないのは当たり前だわ。
精々が乗務員や駅員、警察へ通報する程度でしょ。
話の通じないチンピラがナイフ等の武器を持ってるかどうかも分らないのに
喧嘩の心得がない一般人が直接介入するのは危険だし筋違いだ。
169.
170. 43.名無しのコピペ
171. 2022年01月29日 22:25
172. >>7
まあ、所詮は傍観者の戯言だしな
173.
174. 44.名無しのコピペ
175. 2022年01月29日 22:26
176. >>6
黒帯持ってるけど絶対にやらないよ。
危険に対処するにはまず危険から遠ざかるに限る。
力道山も刺されて死んだ。
もし上手く対処できても過剰防衛の傷害罪でしょっぴかれたら
無罪放免でも大切なものを多く失うリスクがある。
「火の粉を払えば袖が焦げる」
177.
178. 45.名無しのコピペ
179. 2022年01月29日 22:29
180. 自衛の権利が認められてるアメリカと比較すんなよ。
無許可で自宅侵入した相手に対して警告聞かなければ撃ち殺してもおｋな国だぞ。
話の通じない1.5m級の無垢の巨人に対して非武装で挑もうなんて無謀だし
法律も守ってくれないぞって話。
特殊な訓練を受けた、そういう義務を負った人を連れてこないと。
181.
182. 46.名無しのコピペ
183. 2022年01月29日 22:30
184. そりゃ止めに入っても自分にメリットはなくリスクしかないんだから
自分のことだけ考えれば無視が正解だろうよ
だが数人が少しずつコストを払えば、高校生は大けがをせず
関わった人全体の不利益は減らせたかもしれない
問題はそういった全体の幸福量よりも個人の幸福量を優先する
自己中が大多数になったということだよ、俺も含めてな
185.
186. 47.名無しのコピペ
187. 2022年01月29日 22:34
188. 当事者じゃないなら何とでもいえるからな
それを踏まえても言葉の通じない生き物を素人がどうこうできるわけない
誰もが傷つきたくなんてないし火の粉がかからない限り傍観する人がいても非難できない
189.
190. 48.名無しのコピペ
191. 2022年01月29日 22:34
192. >>4
駅には暴徒鎮圧用の装備があった方がいいな
刺股でもないよりはマシだろ
193.
194. 49.名無しのコピペ
195. 2022年01月29日 22:34
196. >>5
ガソリンは爆発しますよ
197.
198. 50.名無しのコピペ
199. 2022年01月29日 22:35
200. 9.11の旅客機の件は、スクランブルで上がった戦闘機に迎撃されたという説もある
乗客うんぬんは、のちの美談かという話し
201.
202. 51.名無しのコピペ
203. 2022年01月29日 22:35
204. >>15
ならヘタレとか言わなけりゃいいのに
悪いって意味にしか見えないぞ
205.
206. 52.名無しのコピペ
207. 2022年01月29日 22:39
208. >>17
いやそこは変わらんだろ
だいぶ前にアイドルを襲ったパワー系池沼の事件があったけど
周囲が止めろと言い出すのなんていなかったわ
なんか最近になって周囲に責任押し付けようとするのが増えたと感じる
209.
210. 53.名無しのコピペ
211. 2022年01月29日 22:40
212. >>5
ガソリンなら水鉄砲でも使って
ほんの1滴目に入れてやれば良い。
それだけで悶絶するほど苦しむ。
213.
214. 54.名無しのコピペ
215. 2022年01月29日 22:41
216. >>28
いやその場にいもしないのに周囲を責めるのはおかしいって話は普通だろ…
なんで正当化とか言い出すんだか
ほんと思考が極端だな
217.
218. 55.名無しのコピペ
219. 2022年01月29日 22:44
220. メリットとかじゃなくて気軽に推奨することじゃないだろ
危険なんだから
自分自身の気構えとして言えばいいだけなんだよ
221.
222. 56.名無しのコピペ
223. 2022年01月29日 22:44
224. 別の事件で表彰されてたゴッつい２人組を引き合いに出して
「こんな人たちがあの現場にいてくれたら」とか言ってた奴も
控えめに言って卑怯だよな。他人に汚れ仕事やらせるなっつーの。
225.
226. 57.名無しのコピペ
227. 2022年01月29日 22:45
228. >>52
いやあれは個別で握手してる中でいきなり切りつけたんだからそもそも止める間も無かったってだけだろ
全然話が違うわ
229.
230. 58.名無しのコピペ
231. 2022年01月29日 22:48
232. > 巻き込まれたくないって考えはほぼ犯罪と、同義だよ
ほんこれ
卑怯者の言い訳を許すな
233.
234. 59.名無しのコピペ
235. 2022年01月29日 22:49
236. >>51
別にヘタレなのは悪いことじゃないぞ
正義感を持つことは悪いことじゃないが今回みたいに怪我することもあるように
適材適所というか場所とタイミング次第だよ
237.
238. 60.名無しのコピペ
239. 2022年01月29日 22:49
240. >>12
なんのイキりなの？
241.
242. 61.名無しのコピペ
243. 2022年01月29日 22:50
244. >>55
自分がちょっとでもケガする可能性があったら他人は見殺しにすべきだよね
245.
246. 62.名無しのコピペ
247. 2022年01月29日 22:51
248. >>19
「あなたはどこにいます？暴力を制止せよと言うあなたはどこにいます？あなたのご家族は？あなたの言うことはもっともらしいけど、あなた自身はそれを実行しているの？」
249.
250. 63.名無しのコピペ
251. 2022年01月29日 22:52
252. >>54
コメント欄見てみなよ
止められないのも仕方ないじゃなく何もしないのが正しいんだーって奴いっぱいいるから
253.
254. 64.名無しのコピペ
255. 2022年01月29日 22:54
256. >>30
本物は逆に手を出さないんじゃないかな。
執行猶予付いてるかも知れないし、
正当防衛も成立しにくいだろうし、
裁判官の心証も良いはずがないからな。
257.
258. 65.名無しのコピペ
259. 2022年01月29日 22:55
260. >>44
力道山の死因は、腹膜炎が悪化した。
術後の経過は順調だったが、食事制限を無視し
積極的な弟子たちが、寿司やその他の馳走を
そりゃもう沢山たくさん
常にかわいがりいっぱいの愛弟子たち
そんな師匠のガマンを無視できなかった美談
261.
262. 66.名無しのコピペ
263. 2022年01月29日 22:56
264. 何が原因でケンカしているのか解らないからね
ひょっとしたら高校生が悪いかもしれんし
これが女の子なら問答無用で武器を使ってでも卑怯な手を使ってでも倒す
265.
266. 67.名無しのコピペ
267. 2022年01月29日 23:03
268. >>61
他人にケガを強いることを安全圏から他人に強要すべきじゃないだろ…
ほんと他者性がないんだなあ
269.
270. 68.名無しのコピペ
271. 2022年01月29日 23:03
272. 損しか見えない事象に首突っ込む方が悪いわ
273.
274. 69.名無しのコピペ
275. 2022年01月29日 23:03
276. 自分や自分の家族、子供、親、ペット、が同じめにあってそれ見てた人が止めなくて死んだ場合でも同じこと言えんのかね。
277.
278. 70.名無しのコピペ
279. 2022年01月29日 23:03
280. >>62
これは銀英伝検定二級くらい
281.
282. 71.名無しのコピペ
283. 2022年01月29日 23:05
284. >>69
止めた人が巻き添えで死んだ場合でも同じことが言えるの？
285.
286. 72.名無しのコピペ
287. 2022年01月29日 23:06
288. >>19
ワイはその場におったら間違いなく止めに入ったで。だって大義名分付けて好き放題に暴力振るえるいい機会だもの
こういう時は止めに入るフリして急所に先制するか、背後から首締めて行動不能にしてから顔面をボコボコにするんや
特に鼻血を出させば結構な割合で戦意を喪失するし、ひとしきりボコった後に次の駅でサッと降りれば後腐れ(反撃)も無く逃げられる
でもこんなのに遭遇する確率なんてほぼゼロよなぁ。あー合法的に暴れたいわ、そうすりゃ悪くても過剰防衛だし
289.
290. 73.名無しのコピペ
291. 2022年01月29日 23:06
292. >>67
何言ってんだコイツ他人に強要してないだろ
自分自身の気構えとして言っただけだよ
293.
294. 74.名無しのコピペ
295. 2022年01月29日 23:07
296. ほんと極端だな
別に高校生の行動を否定する必要も無いし
止められなかった周囲を責めたてる必要も無いんだよ
どちらかを叩かなけりゃいけないと思い込んでるんじゃないか
297.
298. 75.名無しのコピペ
299. 2022年01月29日 23:08
300. まあ「自分以外の人間全員が、命を顧みない自己犠牲精神のカタマリ」
なら自分だけが危険を回避助けられて得をするからね
だから、どんなリスク案件でも簡単に他人に対してリスク負って何かをしろと同調圧力をかけられる
自分の懐は何一つ痛まないんだから
301.
302. 76.名無しのコピペ
303. 2022年01月29日 23:08
304. >>65
サンクス勉強になった。
頑張ったお医者さんがかわいそう。
305.
306. 77.名無しのコピペ
307. 2022年01月29日 23:09
308. どう見てもヤバい奴ってのに注意しに行くのはムリがある
相手はイキってるんだからイキってる行為をやめる訳がない
注意すれば更にイキって切れて暴力に出るのは目に見えてる
相手以上の暴力か権力で立ち向かうしかない
309.
310. 78.名無しのコピペ
311. 2022年01月29日 23:09
312. 傍観者効果だっけ？
313.
314. 79.名無しのコピペ
315. 2022年01月29日 23:13
316. >>73
今回の話でもちょっとのケガで済んでないのに、「ちょっとのケガ」と言い切る自信はどこからくるのさ。
「死亡したり、後遺症や再起不能になる可能性、過剰防衛に問われて家族が路頭に迷う可能性があったら」に君の文章を置換したら、その続きはどうなるんだい？
317.
318. 80.名無しのコピペ
319. 2022年01月29日 23:15
320. 自己犠牲や献身ってのは自分がやるから自己犠牲・献身なのであって
そんなもの（事件現場にたまたま居合わせただけの）他者に求めちゃったら
自己犠牲・献身を他人に求めるただの古事記でしかない
ってことに気づいてない人が結構多いのよね
刃物振り回しとかこういう事件ではそういう人をネットでよく見かける
321.
322. 81.名無しのコピペ
323. 2022年01月29日 23:16
324. 自分格闘技ではそれなりのレベルまでやった人間だけど、てか本音で言うとあのホストが仮にナイフもっててもそれを出す前に後ろから殴り倒すなり後ろから首絞めて落とすなりする自信はある。
でもその場に居ても関わらないな。
昔の判例の騎士道事件みたいになったら仕事も家庭も全部失うもん
325.
326. 82.名無しのコピペ
327. 2022年01月29日 23:18
328. >>72
どんなに軽く見ても行動不能以降は過剰防衛確定の案件。
相手が暴力を停止していた時点以降は正当防衛が成立しない。
相手が暴力を再開できないレベルまでやって良い様に法律なり解釈を変更して欲しいがね。
329.
330. 83.名無しのコピペ
331. 2022年01月29日 23:20
332. >>79
「死亡したり、後遺症や再起不能になる可能性、過剰防衛に問われて家族が路頭に迷う可能性」を複数で分散してれば
高校生が「死亡したり、後遺症や再起不能になる可能性」があるのを低くできたんじゃないですかね
333.
334. 84.名無しのコピペ
335. 2022年01月29日 23:20
336. 電車内で寝転がる人間に近寄ろうとするだけでもだいぶ勇気要るよ。
自分なら無事に電車を降りることを第一に、降りたら一報入れるのが限界だと思う。
337.
338. 85.名無しのコピペ
339. 2022年01月29日 23:22
340. >>81
ジャンルは違うようだが全く同感。
341.
342. 86.名無しのコピペ
343. 2022年01月29日 23:23
344. 高校生が何もしてないのに被害にあってたら助けてくれた人もいたかもねぇ
見えてる地雷に突っ込んだアホのために何でリスク負わなきゃいけないのかっていう
345.
346. 87.名無しのコピペ
347. 2022年01月29日 23:27
348. そもそも何でもかんでも過剰防衛に問いすぎなんだよ
軽視していい事じゃないのは分かってるんだが
あまりに判断基準がキツすぎだろ
外人が「日本人は皆ジュージュツのマスターだ」と思ってカン違いしてんのと変わりねぇんだよ
349.
350. 88.名無しのコピペ
351. 2022年01月29日 23:34
352. もし、我が子が暴漢を止めるとか言ってたら我が子を止めるだろ。
正義をなすにも力が必要だし、力加減を間違えば悪になる。
もし、我が親が暴漢を止めるとか言ってたら深夜のコンビニバイトでも勧めたらいい。
もう少しヤバさ控え目の奴らが不定期にやってくるから。現実を知らしめるチャンス。
353.
354. 89.名無しのコピペ
355. 2022年01月29日 23:36
356. >>81
いやほんとに日本の裁判所って伝統的に正当防衛に認定めちゃくちゃきついんだよ。中学生でも取れるような柔道初段程度でもあんた柔道やってたなら相手ケガさせちゃダメでしょとか認定される。
357.
358. 90.名無しのコピペ
359. 2022年01月29日 23:38
360. ルール違反や物を傷つけているのなら何も言わないかもしれないが、人が危険な目に遭っていたら何かはする。中学の時先生がいじめを放っているクソ野郎だったから、これだけは決めている。でもヤクザ相手は、流石に難しいか。。今回のケースも、警察呼ぶくらいしかできないかも
361.
362. 91.名無しのコピペ
363. 2022年01月29日 23:44
364. さすがにキレ方が尋常じゃない奴がいたら
おいやめろくらいは...
分かんないかな
俺も言えないかも
365.
366. 92.名無しのコピペ
367. 2022年01月29日 23:45
368. >アメリカで同時多発テロの時、乗客何人かで（女性も居た）力を合わせてテロリストを取り押さえた例とかはどう思うの？
あれ、上でも突っ込まれてるけど「このまま何もしなかったらどうせ死ぬ」って分かったからダメ元でやったわけなんで話が全然違うと思うが？実際他の飛行機は別に取り押さえようとしてないだろ
369.
370. 93.名無しのコピペ
371. 2022年01月29日 23:51
372. 事件の現場に居合わせた人間が、
自分自身のリスクと引き換えに自分の判断で動くのは別に構わんが
何のリスクも負って無いネットの外野がああしろこうしろってのは
机上の空論もたいがいにしとけよとしか思わん
373.
374. 94.名無しのコピペ
375. 2022年01月29日 23:51
376. 喧嘩に慣れてるような荒れた奴らならまだしも大概の一般人が何が起こってるか分からんまま事が終わってるっていう
理解した後でも関わりたくないからほっとくわ
377.
378. 95.名無しのコピペ
379. 2022年01月29日 23:52
380. これがテロだったら？乗り物の中で明らかに他の人が刺されそうになっていて悲鳴をあげていたら？ハイジャックがいたら？周りに人がいたら、大声で犯人に物をみんなで投げるように言って、何でも投げるようにすれば良いと、アメリカの番組で言っていたのを見た。自爆覚悟のテロ相手だったらそれしかないだろう
381.
382. 96.名無しのコピペ
383. 2022年01月29日 23:52
384. 正直その場にいないとわからない
385.
386. 97.名無しのコピペ
387. 2022年01月29日 23:57
388. 子供が殴られてるのに助けないの？
え？みんな本気で言ってんの？
子供だよ？
過剰防衛とかそんなこと関係ある？
馬鹿だから仕方ない、とかじゃなくて
子供が暴行されてるのに通報だけして見て見ぬ振りするの？
389.
390. 98.名無しのコピペ
391. 2022年01月29日 23:58
392. >>89
司法そのものが「クマがかわいそうだ。捕獲して山に戻してあげられなかったのですか？なんで？」レベルなのかよ
腐敗そのものじゃないか
393.
394. 99.名無しのコピペ
395. 2022年01月30日 00:01
396. >>97
通報してる時点で「見て見ぬ振り」とは言わない
今回動画撮ってるやつもいる
何もしてないわけじゃない
微妙にすり替えて煽るな
397.
398. 100.名無しのコピペ
399. 2022年01月30日 00:02
400. 住宅火災で家の中に人が取り残されてて
消防車が間に合わなかったら
野次馬は何してたんだって攻められる世の中よ
401.
402. 101.名無しのコピペ
403. 2022年01月30日 00:10
404. 現実的にできるできないの話と、模範解答の話が混在して議論がずれている
理想の自分なら一方的に暴行されている高校生を見捨てはしない
それは全員がそうしろという話でないし、自分も現実なら難しいだろう
だが他人を見捨てる人間に、本当に困ったとき助けてくれる友達ができるとは思わない
405.
406. 102.名無しのコピペ
407. 2022年01月30日 00:14
408. >>101
例えば、だ。
自分が10歳の女の子でその場に居たとして、
あるいは大ヤクザの組長の立場でその場に居たとして
模範解答を言って見ろ
自分ならどうするって答えはあっても
そんなもの誰にでも当てはまる「理想の回答」なんて無いんだよ
409.
410. 103.名無しのコピペ
411. 2022年01月30日 00:15
412. >>99
いやいやいや
煽ってるとかじゃなくてさ。
通報してる間 動画撮影してる間にも年端もいかない子供がさ、殴られ続けてるわけじゃん？
それを見てるだけなの？誰かがなんとかするまで？
子供だって絶対助けて欲しいに決まってるじゃん？
それなのに大人が、男が、見るだけ？
俺はやる事やってるから、でみんな見守るだけなの？
413.
414. 104.名無しのコピペ
415. 2022年01月30日 00:16
416. 高校生も殴られることくらいわかってただろう
助けは無用。これで良かったのさ。高校生の用意の無さも罪ではあるからな
417.
418. 105.名無しのコピペ
419. 2022年01月30日 00:23
420. >>102
だからそれが現実的にできるできないの話だと言ってるだろう
模範解答は自分の立場に関係なく
「一方的に暴行されている高校生を助ける」だよ
421.
422. 106.名無しのコピペ
423. 2022年01月30日 00:23
424. かといってコイツラが野放しになる社会も嫌だなあ
425.
426. 107.名無しのコピペ
427. 2022年01月30日 00:28
428. >>97
ある。まず自分と自分の家庭（自分の子供）が大事だから。
過剰防衛でも暴行でも、犯人側が被害を訴えたらこちらも逮捕される案件になる
そうなった所であなたも周りも誰も助けてくれない。
なのでわざわざ関わらない
429.
430. 108.名無しのコピペ
431. 2022年01月30日 00:31
432. >>97
子供がって小学生以下くらいが一方的に誘拐されそうとか殴られてたらまぁ気にはするけど、
高校生数人とでしょう。シチュエーションが違う。
あなたは今までにこういう場面に遭遇したとこも参加したことも無いやろ？
大人であれば後にどれだけめんどくさい事が待ってるか
433.
434. 109.名無しのコピペ
435. 2022年01月30日 00:32
436. >>105
「現実に実行できない模範解答」って
それ出来ないことをできるって言い張ってるだけじゃね？
437.
438. 110.名無しのコピペ
439. 2022年01月30日 00:34
440. >>98
「クマが人を襲っているのを助けるためにやむなく撃った」以外は犯罪ってくらいだからな。
441.
442. 111.名無しのコピペ
443. 2022年01月30日 00:35
444. >>103
ただ男がって言いたいだけなのね。
なら高校生も男なら泣くな自分で解決しろだわ
助太刀するとプライドに関わるからなぁ
445.
446. 112.名無しのコピペ
447. 2022年01月30日 00:36
448. 犯罪者が毎回善意の一般人に取り押さえられる
そんなお花畑な社会なら誰一人苦労しないわな
パワハラもセクハラも周囲が止めれば良いだけなんだから
449.
450. 113.名無しのコピペ
451. 2022年01月30日 00:37
452. そらそーよ。
それなのに、実際にはその場に居なかったから安全な場所から、
「僕なら絶対に止めていた」と言って、架空の話でヒーローを気取ってた谷原章介が、卑怯だったわ。
453.
454. 114.名無しのコピペ
455. 2022年01月30日 00:40
456. >>97
じゃあ自分がその場に居たら、何するか教えて。理想で構わないから。
457.
458. 115.名無しのコピペ
459. 2022年01月30日 00:41
460. >>103
お前が乗り合わせてた
「ちょっと男でしょ止めなさいよ」
とか言ってそう
461.
462. 116.名無しのコピペ
463. 2022年01月30日 00:46
464. 喧嘩の仲裁に入ってそのままヤクザに連行されてリンチされて川端に捨てられて死んだ大学生の
事件からまだ20年ぐらいしか経ってないはずだけど、ようするに安易に仲裁には入れんよどんな国だろうと
相手次第
465.
466. 117.名無しのコピペ
467. 2022年01月30日 00:48
468. >>104
土下座したら「フン次からは気をつけろ」で終わると思ってたんやろね。
流石に蹴られるとは想定外。テレビの見過ぎ
469.
470. 118.名無しのコピペ
471. 2022年01月30日 00:49
472. >>113
実際に止めた人間がどや顔するならまだ分かるが
証明不能なただの無敵理論だからなｗ＞俺だったら止めていた
芸能界のｼﾞｻﾂ案件で「僕が身内ならきっと気が付いた」レベルの無責任さ
473.
474. 119.名無しのコピペ
475. 2022年01月30日 00:49
476. >>107
なんでやってもないのに誰も助けてくれないなんて分かるの？
いや俺も1児の父だけどさ、別に過剰防衛だろうがなんだろうが目の前の子供助けるのに関係あるか？
第一なんでそんなに過剰防衛に異常に反応するの？
そもそも助ける為だからって必ず暴力を振るう訳じゃないだろ。
もし過剰防衛だなんだの言われたとしても胸張って「子供助ける為にやりました」って言ってやりゃあいいだけだろ。
それでも非難されるようならそんな情けねぇ奴らわざわざ相手にする必要はねぇよ。
自分の子供がもしこの高校生の立場だったとして、周りにいた大人が「俺はできる事やった。過剰防衛になるから助けないし関わらない」なんて言ってたらどう思うよ？
477.
478. 120.名無しのコピペ
479. 2022年01月30日 00:53
480. >>119
社会を知れ
481.
482. 121.名無しのコピペ
483. 2022年01月30日 00:54
484. >>119
＞自分の子供がもしこの高校生の立場だったとして、周りにいた大人が
＞「俺はできる事やった。過剰防衛になるから助けないし関わらない」
＞なんて言ってたらどう思うよ？
こんな些細な野次馬の事より、暴行したチンピラ許せないとしか思わんわ
485.
486. 122.名無しのコピペ
487. 2022年01月30日 00:56
488. ケンカは生き残った方が勝ち
ケンカを止める気なら相手をどんな卑怯な手を使ってでも倒すつもりで行けよ
489.
490. 123.名無しのコピペ
491. 2022年01月30日 00:59
492. ネットの机上の議論で良くあるのは
殴ったチンピラが10割最も悪いって話がどっかすっ飛んで行っちゃって
どんどん重箱の隅っこ議論に行っちゃうってのは良くある現象
493.
494. 124.名無しのコピペ
495. 2022年01月30日 00:59
496. もし今回のケースで高校生を助けた人がいたら、「助けるのは悪いことだ」って非難するのか？
助けること自体は賞賛されるべきことじゃないのか？
497.
498. 125.名無しのコピペ
499. 2022年01月30日 01:00
500. >>114
理想っていうか普通に先ずは間入ってなだめるやろ。
でも大体こっちにも突っかかってくるからそれでも手は出さずにとにかく同調して落ち着かせるかな。
んで気を引いてるあいだにもう一方を避難って感じ。
とにかく矛先をこっちに向かわせることやなぁ
501.
502. 126.名無しのコピペ
503. 2022年01月30日 01:03
504. >>21
今の時代生で殴り合いを見たことがある方がレアだと思うよ
映像ですら好きじゃなきゃ格闘技も見る機会がない
505.
506. 127.名無しのコピペ
507. 2022年01月30日 01:05
508. 賞賛というのは
もし助けた人が現れた時に賞状として与えられるものであって
（犯人差し置いて）動かなかった人間を殴って回る正義のポリコレ棍棒じゃないんやで
893とかチンピラってのは恐怖で言いなりにさせるプロであって
そこに立ち向かっていくとこの高校生みたいに
ナメられたら商売あがったりってことでより苛烈に当たって来るもんなんやで
509.
510. 128.名無しのコピペ
511. 2022年01月30日 01:08
512. >>121
その野次馬がさ、みんなスマホ片手に子供が殴られてるの夢中で撮影してたら多少なり疑問に思わん？
513.
514. 129.名無しのコピペ
515. 2022年01月30日 01:10
516. >>124
同時に「君子危うきに近寄らず」って言葉があるってことも理解しとくべきでな
雪山の遭難でも吹雪が酷いと捜索打ち切られるだろ？
人を助けるという行為は「自分の身の安全を確保して」が大前提だ
自分の安全（命）を度外視してってのは人助けとしてはやったらあかんよ
517.
518. 130.名無しのコピペ
519. 2022年01月30日 01:11
520. >>127
別に助けなかった人たちが悪いとは言わんが
もし助けた人がいたら、助けた人の方が偉いと思う
521.
522. 131.名無しのコピペ
523. 2022年01月30日 01:14
524. >>128
撮影動画って裁判資料とかでも重要になると思うが
今回もその動画見て酷いって言われるようになったわけだし。
提供してもらえば感謝しこそすれ、何を疑問に思うんだ？
「自分の息子を助けなかった社会に腹が立つ」とかイキっちゃうの？
525.
526. 132.名無しのコピペ
527. 2022年01月30日 01:14
528. >>119
どうも思わん。
私にとって貴方の子供は、どう言い訳しても顔も名前も知らない赤の他人の子供だもの。
仮にやっても安全な所から駅員さんや警察へ通報する程度で
自分の身の危険を引き換えにしてまで
特に何の思い入れも無い赤の他人を助けようとは思わない。
529.
530. 133.名無しのコピペ
531. 2022年01月30日 01:14
532. >>129
つまりみんな「自分の身の安全」の方が高校生の身の安全より大事だったってことやね
当然だけど。
533.
534. 134.名無しのコピペ
535. 2022年01月30日 01:14
536. >>129
雪山の遭難と今回とでは話が全然変わってくるだろ…
537.
538. 135.名無しのコピペ
539. 2022年01月30日 01:16
540. >>132
マジかよ…
541.
542. 136.名無しのコピペ
543. 2022年01月30日 01:17
544. >>24
想像力がないというならお前は積極的に関わって生きたらいい
動画や証言が助けてくれるならこんな世の中になってないだろ
545.
546. 137.名無しのコピペ
547. 2022年01月30日 01:19
548. 周りの大人は何を差し置いても助けろよ派さんは
私財全部投げ打って恵まれない子供たちでも助けるところから行動したらどうですかね
549.
550. 138.名無しのコピペ
551. 2022年01月30日 01:20
552. 犯人相手に正義感の棍棒振り回すならまだしも
何の罪も犯してない電車に乗り合わせただけ事件に出くわしただけ人を
正義の棍棒で殴り始めたら
高校生を殴ってる犯人とやってる事の本質は同じだ
553.
554. 139.名無しのコピペ
555. 2022年01月30日 01:23
556. >>131
いやいやいや勿論映像の重要性は分かってるよ。
撮影すること自体は何ら悪い事とは思わんけど、そんなもん一人いればいいことじゃない。
あとの人は何してるのさ？
557.
558. 140.名無しのコピペ
559. 2022年01月30日 01:28
560. アニメやゲームや漫画ドラマ、いわゆる創作作品の悪影響かねぇ
事件後に加害者と被害者の言い分と、動画と記事が出て
登場人物が何をやったのかを神の視点ですべて把握して
登場人物に対して適切に動かなかったとキレ散らかす
周囲の人間で二人の会話と行動を最初から最後まで注視して
何が起こってるのかを正確に把握して、どちらが加害者で被害者か把握して
たかが数分以内に適切に行動する判断を下せる
そんな人間が現場に果たして何人いたことやら
561.
562. 141.名無しのコピペ
563. 2022年01月30日 01:31
564. >>135
改めて言うほどの事でもない、当たり前のことだと思うけど
仮に貴方が貴方の子供へ向ける愛情や思い入れと同じものを、貴方が赤の他人の子供へ抱いたとしても
私はそれを否定しないと同時に「抱いて同然だ」とも思わない。他人に求める事もしない。
貴方が何を大事にするか・しないのかは貴方が自分で決める事で、貴方以外の誰かが決めることじゃないから。
565.
566. 142.名無しのコピペ
567. 2022年01月30日 01:35
568. 外国と比べるアフォいてワロタ
銃やらナイフやらの携帯が許されている国と比較してどうすんだよ
569.
570. 143.名無しのコピペ
571. 2022年01月30日 01:36
572. >>138
それは同意だけど
「君子危うきに近寄らず」で助けないのが正しいってのは違うと思う
周りの大人が危うきをなんとか無くせなかったのが問題だと思う
サシで危うきなら複数で止めるとか手はあったと思う
573.
574. 144.名無しのコピペ
575. 2022年01月30日 01:39
576. >>140
周囲の人間で二人の会話と行動を最初から最後まで注視して
何が起こってるのかを正確に把握して、どちらが加害者で被害者か把握して
たかが数分以内に適切に行動する判断を下せる
↑ここらへん全部必要ないと思う
土下座してる人を蹴ってる人がいたらまず止めて
そのあと話を聞きばいいだけのことだと思う
577.
578. 145.名無しのコピペ
579. 2022年01月30日 01:40
580. >>86
そ れ だ
先に女子供が絡まれてて、とかならまだわかるし勇気のある行動だって褒めてもやれるし援護もしてやりたいと思うけど、今回のケースだと、傍目からはキジルシにアホが絡みに行った図なんよなあ
もし周りにいたのが俺だったら、やっぱりそっと離れると思うわ
だって声かけた方が正しいかどうかもわかんない、元々揉めてたヤンキーのいさかいかも知れないじゃん？どう見てもお触り禁止なヤカラに単なる正義感で近づく奴がいるなんて思わないし、やるんならそらお強いんだろうなーと思うもん
581.
582. 146.名無しのコピペ
583. 2022年01月30日 01:43
584. 自分よりも小柄で女性の車掌が来たら強気になり再びイキって挑発する馬鹿な高校生を助けろと？
585.
586. 147.名無しのコピペ
587. 2022年01月30日 01:46
588. >>143
その大人側の無分別な正義感に影響された高校生が
口で注意して止められると考えて今回引き金を引いちゃったんだけどね
それを含めての「君子危うきに近寄らず」だよ
相手や状況を無視して動くとこうなるって事
589.
590. 148.名無しのコピペ
591. 2022年01月30日 01:49
592. 「なぜ乗務員に通報するなどせず、自力で解決しようとしたの？」って
暴行されてた学生さんに言わないだけ有情だと思う。
593.
594. 149.名無しのコピペ
595. 2022年01月30日 01:49
596. >>147
じゃあ一般市民が近寄って来れないような危うきになって
自分勝手に好き放題生きるのが正しいってことですか？
597.
598. 150.名無しのコピペ
599. 2022年01月30日 01:50
600. >>144
自分がこう考えてこう動きますって話なら好きにすればいいけど、
自分の正義感や行動規範から外れるする人を非難し始めるからおかしなことになる
見るからにやばそうなチンピラ注意して殴られるのは勝手だけど
自分の中の正義感と行動規範で無茶した結果殴られて
それで「助けない周囲が悪い」とか言い出すとね
601.
602. 151.名無しのコピペ
603. 2022年01月30日 01:57
604. >>150
世間一般の正義感と行動規範の中に、悪いことを注意するのは入ってないってこと？
正しいことをしても助けてもらえないってこと？
605.
606. 152.名無しのコピペ
607. 2022年01月30日 01:59
608. >>141
勿論みんな絶対に助けろ、とは思わないけど…
そうか…
それでも俺は誰か一人でもいいから子供に手を差し伸べてやって欲しかったな…
高校生って言ってもまだ社会のこと何も知らないガキだからさ、まだまだ俺達大人が助けてやらないといけないと俺は思うんだよね
赤の他人の子供…には愛情は無いか…そうか…
609.
610. 153.名無しのコピペ
611. 2022年01月30日 02:01
612. >>119
相手の肩を、腕を掴んだり触っただけで
相手が訴えてきたら暴行。
それで逮捕されて48時間勾留だとしても逮捕された事実は変わらない。
お父さんはヒーローだよなんてテレビの見過ぎ
現実は「犯罪者扱い」
613.
614. 154.名無しのコピペ
615. 2022年01月30日 02:02
616. >>152
赤の他人だけど、あたなみたいな大人がたくさんいればいいなと思います
たぶん今後も会うことはないけど応援してます
617.
618. 155.名無しのコピペ
619. 2022年01月30日 02:07
620. >>125
だからテレビの見過ぎ。話も通じないしそんなんで収まるわけないやん。
関係ないならすっこんどけで片付けられそう。
手は出さないといっても同じく顔近づけられたり、難癖つけて「先に触ってきた」て言わせるだけ
621.
622. 156.名無しのコピペ
623. 2022年01月30日 02:08
624. >>151
試しに893屋さんの組事務所とか北朝鮮に行って
悪いことを注意してみれば良いんじゃないかな
それが出来るならあなたの言ってる事が全面的に正しいと思うよ
625.
626. 157.名無しのコピペ
627. 2022年01月30日 02:08
628. >>1
君、滑ってるで
629.
630. 158.名無しのコピペ
631. 2022年01月30日 02:10
632. キチガイが向かってきたのと
キチガイに向かっていったのを混同している馬鹿がいるな
向かって行ったバカは助けないでいいだろ
>>152
今ウクライナで戦争やってるから行って助けてこい
633.
634. 159.名無しのコピペ
635. 2022年01月30日 02:12
636. >>153
なんで一切誰も味方がいない設定なんだ…？
637.
638. 160.名無しのコピペ
639. 2022年01月30日 02:15
640. >>156
それはできないですね、助けてももらえないですし。
641.
642. 161.名無しのコピペ
643. 2022年01月30日 02:19
644. >>160
今回は子供（未成年）だから大人が助けろって話ですから
いい大人なら注意に助けは要らないんじゃないですかね
645.
646. 162.名無しのコピペ
647. 2022年01月30日 02:22
648. >>155
テレビの見過ぎって…お前…
一応事情聴取はするけど大抵警察も事情汲んでくれるよ…
はい、過剰防衛ね、なんて事はないよ…
649.
650. 163.名無しのコピペ
651. 2022年01月30日 02:31
652. 一方的に絡まれたなら可哀想だなと思うけど自分から注意しに行ってる以上自己責任だわ
653.
654. 164.名無しのコピペ
655. 2022年01月30日 02:31
656. 登校中の子供におはようとあいさつしただけで不審者情報に乗せられる昨今、
土下座させられて暴行されてる子供助けても事案発生載せられそうな気がするｗ
657.
658. 165.名無しのコピペ
659. 2022年01月30日 02:37
660. >>100
呑気に携帯構う暇があるなら来るまでの間にできる事はあるだろ
661.
662. 166.名無しのコピペ
663. 2022年01月30日 02:39
664. >>152
他人の子供に愛情とか言うと
女性はともかく男だとロリコンだ犯罪者だなんだ言われるからね
その昔マザコン叩いて若い女性しか好かれなくなったけど
今度は過剰なロリコン叩きで他人の子供には冷たいぐらいで良いみたいな風潮あるからね
665.
666. 167.名無しのコピペ
667. 2022年01月30日 02:41
668. >>163
一方的に絡まれてたらどうする？
動画撮影する？
669.
670. 168.名無しのコピペ
671. 2022年01月30日 02:47
672. 現場に50人居たとして50人一斉に犯人に飛び掛からないと
お前は何やってたんだとか指くわえて見てただけで助けなかったのかとか叩かれるし
動画撮影してても
そんなことしてる暇があるならとか叩かれるから
AEDの議論みたいにやばそうな人には最初から近くに居ないってのが最適解になるんじゃないかな
673.
674. 169.名無しのコピペ
675. 2022年01月30日 02:49
676. 赤の他人のために自分の人生を賭けられる人なんて聖人か自殺志願者ぐらいしかいない
677.
678. 170.名無しのコピペ
679. 2022年01月30日 02:52
680. 最初はやんわり注意して、それで相手が襲いかかってきたらどちらかが死ぬまで戦うわ
自分も相手も社会のゴミだから、社会にとってはプラスになるしな
681.
682. 171.名無しのコピペ
683. 2022年01月30日 02:54
684. 女性にAED使うかどうかの話とほぼ同じ流れなの草生える
685.
686. 172.名無しのコピペ
687. 2022年01月30日 03:00
688. >>172
そうだね、本質的には同じ「自分には損しかないが人助けすべきか」って話だからね
689.
690. 173.名無しのコピペ
691. 2022年01月30日 03:01
692. >>5
今回は電子タバコだったんじゃなかったか？
693.
694. 174.名無しのコピペ
695. 2022年01月30日 03:03
696. こういうのやたらと欧米を引き合いに出す馬鹿いるけど
むしろ欧米の親って子供に危険を犯してまで他人を助けるなって教えてるからな
697.
698. 175.名無しのコピペ
699. 2022年01月30日 03:03
700. >>170
お前はゴミなんかじゃない
701.
702. 176.名無しのコピペ
703. 2022年01月30日 03:04
704. >>8
大抵の人間は「守るもの」に自分の命や生活も入ってるからな
無敵の人と想像力ない人くらいしか飛び出せない
705.
706. 177.名無しのコピペ
707. 2022年01月30日 03:05
708. >>10
相手はホストらしいから
もし顔殴って怪我させたら
それなりの額の損害賠償までついてた可能性あるらしいな
709.
710. 178.名無しのコピペ
711. 2022年01月30日 03:06
712. 証拠になったり後から検証すれば何か分かるかもしれないから
何かあたっとき動画撮った方が良いと思ってたんだけど
火事とかでも撮ってると怒る人が居るから最近動画撮影も辞めたなあ
撮ってる暇があればなんかしろ、とかその動画つべに上げて金稼ぐつもりだろとか
やって怒られるならまだしもやってもいない事でそういう事言われるからね
713.
714. 179.名無しのコピペ
715. 2022年01月30日 03:08
716. >>162
その事情聴取も面倒だし、周りや第三者からみた目撃情報も大事なら見てるだけの人も大事。
警察が事情を汲んでも逮捕された意味がない。
てか警察も信用してないから
717.
718. 180.名無しのコピペ
719. 2022年01月30日 03:09
720. 炎上や叩きの悪影響であちこちで萎縮効果が出てるけど
まあこんなとこで俺ごときがそんなこと言ったってどうにもならんわな
721.
722. 181.名無しのコピペ
723. 2022年01月30日 03:11
724. >>25
アレは教師は生徒の安全を守るのが職務の一端だから事情が少し違うよ
今回みたいに無関係な一般人というわけじゃないから
生徒放って逃げ隠れしたら道義的な問題ではなく
職責的な問題で批判される
725.
726. 182.名無しのコピペ
727. 2022年01月30日 03:16
728. >>83
素人にはそんな可能性下げるのは無理だな
被害者が増えるだけだ
ああチンピラの罪状少しでも重くできた可能性はあるか
729.
730. 183.名無しのコピペ
731. 2022年01月30日 03:18
732. >>66
状況だけ聞くと
イキった高校生数人が頭のおかしい輩に絡んでる
ように見えたかもしれないシチュエーションだしな
733.
734. 184.名無しのコピペ
735. 2022年01月30日 03:21
736. >>179
なんで逮捕されること前提なの？
737.
738. 185.名無しのコピペ
739. 2022年01月30日 03:23
740. >>110
クマ撃ち殺しても罪に問われない司法的な理由知ってる？
クマに所有者がいないか
もしくはクマの所有者がそれを認めてるかららしいよ
つまり頭のおかしいクマ好きが飼ってるクマが逃げ出して
街中で人を食い殺していた場合は
そのクマを撃ち殺して人を救った猟師を
器物損壊で罪人にするのが日本の司法なわけ
741.
742. 186.名無しのコピペ
743. 2022年01月30日 03:28
744. >>152
そう思うのは勝手だが
もう日本の社会は高校生は大人だと認めてしまってる
でなきゃ選挙権なんて与えない
745.
746. 187.名無しのコピペ
747. 2022年01月30日 03:29
748. >>159
味方がいれば集団暴行として
更に重罪になりますが？
749.
750. 188.名無しのコピペ
751. 2022年01月30日 03:32
752. >>162
事情聴取(逮捕された場合最大10日間拘置所)
753.
754. 189.名無しのコピペ
755. 2022年01月30日 03:35
756. >>184
状況的に暴行で現行犯逮捕→事情聴取になる
警察は現場に到着しただけでは
チンピラが悪いと判断出来ないし
先入観でそんな判断してはいけないうえ
高校生助けるためだろうが
暴力振るってたら逮捕されておかしくない
757.
758. 190.名無しのコピペ
759. 2022年01月30日 03:37
760. >>2
学生時代にそんなにひどいいじめとか周りで無かったからこういうのも分からんな
他校と喧嘩とかそういうのやってる人はいたけど、校内で一方的に明らかにいじめてるとかはみたことないな
なんかトラブルあったら誰か止めてたりしてたよ
761.
762. 191.名無しのコピペ
763. 2022年01月30日 03:39
764. >>149
日本では原則的に自力救済は禁止されてる
キチガイ抑えるのは行政(主に警察)の役割
765.
766. 192.名無しのコピペ
767. 2022年01月30日 03:41
768. >>163
しかも今回は高校生側が一方的に絡んでた側とも言えるんだよな
769.
770. 193.名無しのコピペ
771. 2022年01月30日 03:44
772. もはやポリティカルコレクトネスとして
基本的にごく一部の恵まれた男性以外は
子供が好きとか子供を助けたいとか言っちゃいけないことになってるからな
言うと即ロリコンとか性犯罪者とかお巡りさんこちらですとか言葉が飛んでくる
773.
774. 194.名無しのコピペ
775. 2022年01月30日 03:59
776. >>193
米大統領くらいの地位があれば
子供を物理的に舐めたりしても許されるんだがな
777.
778. 195.名無しのコピペ
779. 2022年01月30日 04:35
780. 俺はケンカ見たら両方しばく事にしてる。理由もどっちが悪いもわからんもん。
ドロップキックで相手吹っ飛ばしたら、お礼言ってきた瞬間にそいつも殴る。
これで2回ぐらい警察のお世話になって説教された。
781.
782. 196.名無しのコピペ
783. 2022年01月30日 05:34
784. 素人にもリスクヘッジが求められる時代になってしまったのか…
護身用グッズ買おうかな…
常備してて職質されたら面倒けど…万が一殺されるよりはマシだろ…
785.
786. 197.名無しのコピペ
787. 2022年01月30日 07:39
788. >>125
＞とにかく矛先をこっちに向かわせることやなぁ
それ一番やっちゃいけないパターンだろ
普通は矛先を自分以外に向かわせる、だ
789.
790. 198.名無しのコピペ
791. 2022年01月30日 07:50
792. >>133
当たり前だろ
頭腐ってんのかお前？
793.
794. 199.名無しのコピペ
795. 2022年01月30日 07:55
796. >>190
進学校行くと無いよねやっぱ知能での住み分け大事ですわ😂
797.
798. 200.名無しのコピペ
799. 2022年01月30日 08:29
800. 元ヤンキーの二人が言うんだから 特にひとりは ガチ目のヤンキーだったらしいし
止めに入るのは悪手なんだろうなぁ 止められると余計にカッとなるタイプも居るし
801.
802. 201.名無しのコピペ
803. 2022年01月30日 08:36
804. >>189
なんで高校生助ける為に暴力振るってる前提なんだ、ってことでしょ
805.
806. 202.名無しのコピペ
807. 2022年01月30日 08:42
808. 別に他人がどうなろうと知っちゃこっちゃないからな
初手からぶん殴ったりしてもいいなら止めるけど、傷害罪になるからやらん
リスクしかねえ
809.
810. 203.名無しのコピペ
811. 2022年01月30日 08:52
812. 車掌か駅員にテーザー銃持たせるべきかもな
今回のやつやジョーカー事件みたいなんも、これからどんどん起こってくるだろ？武装しなきゃ制圧出来んよ
テーザー銃もコードがついてなきゃ撃てないタイプとかあるし、奪われても撃てなく出来るよ
813.
814. 204.名無しのコピペ
815. 2022年01月30日 08:56
816. 出来ない事の言い訳ばっかしてるなこいつら
817.
818. 205.名無しのコピペ
819. 2022年01月30日 08:58
820. >>201
言葉で止まる相手なら高校生の注意に従っててそれで終わりだからな
821.
822. 206.名無しのコピペ
823. 2022年01月30日 09:02
824. >>204
誰でもあの状況で高校生助けられるようにする出来るようにする
=一般人に武装許可したうえで
その武装の行使が容易に出来るように
法律変えるってことだからな
そんなデメリットの大きそうな状況にしたくない一般人は言い訳するだろ
普段から人殴って何とも思わないような奴ばかりじゃないんだし
825.
826. 207.名無しのコピペ
827. 2022年01月30日 09:06
828. >>203
日本ならテーザー銃より
名前はよく知らないが捕縛用の網射出する武器で良さそう
海外だと銃器持ってる相手に無意味だから採用されてないけど
日本なら大抵刃物程度だから十分だろうし
829.
830. 208.名無しのコピペ
831. 2022年01月30日 09:07
832. >>204
よくわからん
やる理由がないからやらないってだけなのに
じゃあ全財産を赤十字に寄付してきてよ。できない言い訳せずにさ
833.
834. 209.名無しのコピペ
835. 2022年01月30日 09:12
836. まあ、女の車掌がキチ乗客にレイプされた時も他の乗客は見てただけだったもんな
あれの再発防止で車掌二人一組制になった
ホテルマンとかも女性一人で客のいる部屋に入ることはないように決まっている
近所の子供が騒いでたら一応児童相談所に通報が推奨されるようになった
でも直接声をかけるのは危険
近年弱者である女子供の助け方に制限が付くようになってる
日本は基本性善説で社会回して問題が起きたら対処するパターンばかり
日本人の協調性が薄まり入ってくる外国人も増えた現代では後手後手になることが多い
837.
838. 210.名無しのコピペ
839. 2022年01月30日 09:14
840. 1人対3人
しかも3人から声をかけ、手を先に出したのも3人
それで返り討ちにあったって話だから現場にいたら絶対助けないな
841.
842. 211.名無しのコピペ
843. 2022年01月30日 09:26
844. 中高6年間学校テロリスト対策を考え続けた俺が現場にいたらな
最低でも2キル１デス程度で収めたのだが
845.
846. 212.名無しのコピペ
847. 2022年01月30日 09:27
848. 複数人で抑え込むの意味わかってない奴。
動かなくなるまで抑え込まないことになるからな暴れる人間は簡単に止まらんから。
下手なことすると抑えに行った方が罪に問われる。
849.
850. 213.名無しのコピペ
851. 2022年01月30日 10:07
852. 誰もいなかったっていうなら手出しできなくても助けを呼んだり行動するのかもしれないけど
動画でわかるように実際には電車内の時点で友人？やら車掌が止めに入ってるし
周囲の人からすればこれで収まるかなってなってまさかホーム降りてまで暴行が続くとは思わんだろう。
853.
854. 214.名無しのコピペ
855. 2022年01月30日 10:10
856. >>198
腐ってんのはお前だよ、性根がな
自分第一主義のやつらは優先席で煙草吸う自己中と同レベルだよ
857.
858. 215.名無しのコピペ
859. 2022年01月30日 10:23
860. >>214
いや、こんなところで油売ってないで
ボランティア活動するなり寄付するための金策してろよ
自分第一主義かお前？
861.
862. 216.名無しのコピペ
863. 2022年01月30日 10:34
864. 島津義弘公の教えともいわれる薩摩の教え「男の順序」
何かに挑戦し、成功した者
何かに挑戦し、失敗した者
自ら挑戦しなかったが、挑戦した人の手伝いをした者
何もしなかった者
何もせず、批判だけしている者
何もせずに批判するだけではなく、足を引っ張る者
865.
866. 217.名無しのコピペ
867. 2022年01月30日 10:42
868. >>199
文武両道を怠った結果が今の日本よな
869.
870. 218.名無しのコピペ
871. 2022年01月30日 10:42
872. >>197
いやいや、クレーム処理に長けてる人間だと可能だし、そこから共感して同調してうんうんと話聞いてるだけで治まる場合も多いんだよ。てゆか喧嘩仲裁のお巡りさんとかはこれが上手い人が重宝される。
大きな声出して暴れてる奴にこっちも大きな声出すとよけい悪化するねん。だから一旦弱目の奴を演じてこちらに矛先を向け、でもコイツは歯向かわなさそうだな、じゃあ俺の正当性をわからせて味方につけるべきだな、と思わせて、後はそうだねーわかるよーと同調してやるとだんだん落ち着いてくる。
なお酔っぱらいヤク中には無効な場合もある。
873.
874. 219.名無しのコピペ
875. 2022年01月30日 10:44
876. >>216
将棋の歩にもいろいろある。
助けないって言ってる奴は終局まで一歩も動かなかった歩である。
877.
878. 220.名無しのコピペ
879. 2022年01月30日 11:00
880. >>205
高校生の言葉に従わなくても大人が出てきたら大人しくなる（）可能性だってあるでしょ
それなのにやる前から過剰防衛だのなんだの悪い方ばかり考えて何もしないのはどうなの
881.
882. 221.名無しのコピペ
883. 2022年01月30日 11:08
884. 昔の人の言葉を持ってきて必死にやらせようとしているけど
なんも響かないね
高校生はその時代ならもう立派な大人
大人の男同士のいざこいに他者が出張るなんて野暮な真似はできんよ
たとえボコられても止めに入られたら恥ずかしくて切腹するかもしれないだろ
885.
886. 222.名無しのコピペ
887. 2022年01月30日 11:12
888. >>216
なんでその価値観に当てはめなきゃいけないんだよ
仮にその価値観に当てはめたとしても挑戦の妨げになる行為なんてする必要ないだろ
889.
890. 223.名無しのコピペ
891. 2022年01月30日 11:12
892. >>209
女の車掌がキチ乗客にレイプされた件については
・女が連れていかれる時には助けを求めていない(恐怖で声が出せてない)
・犯されていた場所は乗客からは見えない場所(音しか確認できない)
というのがあって乗客は変態カップルが露出プレイしてたのか
強姦されてたのか分からん状況だったみたいだがな
セックスっぽい音が聞こえたら必ず覗きに行く出歯亀で
尚且つ女性が襲われていたら助ける信念持ってるとか言う
稀有な変態でなければ助けられない状況だった
893.
894. 224.名無しのコピペ
895. 2022年01月30日 11:14
896. >>211
お前2回も死んだ上最後自殺するの？
897.
898. 225.名無しのコピペ
899. 2022年01月30日 11:15
900. >>212
四日市ジャスコ誤認逮捕死亡事件か…
901.
902. 226.名無しのコピペ
903. 2022年01月30日 11:16
904. >>221
島津だろうと男同士の喧嘩に割って入るのは野暮だっただろうしな
905.
906. 227.名無しのコピペ
907. 2022年01月30日 11:45
908. 英雄はいらんのよね
今回の件は車掌に報告、トラブルになったら警察を呼ぶ
一般人はスマホで撮影して拡散して社会的に潰す
これだけでよかったんだよね
909.
910. 228.名無しのコピペ
911. 2022年01月30日 11:50
912. >>2
小学生の頃に存在した「連帯責任」てのも謎ルールだった
無関係な一人のせいで他全員が巻き添えくらうというあれな
元々平和なクラスだったのにそのルールがイジメの原因となったようなものだ
913.
914. 229.名無しのコピペ
915. 2022年01月30日 11:57
916. >>220
「大人しくなる可能性」なんて言い出したら
高校生が土下座で服従の姿勢だから殴る蹴るで済んでるけど
大人が出てきたらますます激高して懐から刃物や拳銃が出てくる
「ますます暴れる可能性」もあるからね
917.
918. 230.名無しのコピペ
919. 2022年01月30日 12:16
920. >>187
１５９が言ってることはそういう事じゃないと思うよ・・・
それこそ周りで「見ていた」人たちは仲裁に入った人を擁護しないのか、ってことだと思うよ・・・
921.
922. 231.名無しのコピペ
923. 2022年01月30日 12:24
924. ここで道徳の話をしても仕方ないでしょ。相手よりも強いか、ケガしてもいいよっていう奴で正義感があるやつが助ければいいだろうさ。でも、あの時間帯にはそんな人はいなかった。
だいたい高校生はニュースでガソリンでの火をまいた奴の事件を知らんのかよ。だまって通報一択だろうよ。
925.
926. 232.名無しのコピペ
927. 2022年01月30日 12:28
928. 俺だったらパンチをスウェーでギリギリ当たるようにかわして
メタルギアみたいにCQCを決めて実力の差を見せつけた上で最後は投げ飛ばしてたな
929.
930. 233.名無しのコピペ
931. 2022年01月30日 12:43
932. >>229
素直に怖いって言えよ引きこもり
933.
934. 234.名無しのコピペ
935. 2022年01月30日 12:58
936. 十分制圧できる力があるとしても、怪我をさせればこっちが悪くなる。
さらに聴取で時間もとられる。
仮にぼこぼこにしても一切の責任が生じず、聴取もされないでその場で即解散になるなら、かなりの人数が参加して制圧してくれると思う。
でもそうなると社会がいかれてしまう。結局手を出さないのが正解になってしまってる。。
937.
938. 235.名無しのコピペ
939. 2022年01月30日 13:03
94
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