既婚女性が職場で「子育てに比べると仕事の方が断然楽」と雑談しているのを聞いて独身女性がモヤモヤ
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1.
名無しさん : 2022/01/25 07:42:27 ID: 3YpzQRTw
子供を産んだことで自分がワンランク上の人間になったと勘違いする人いるからね
2.
名無しさん : 2022/01/25 08:01:20 ID: lZgyRBMg
以前の職場でこういう人いたわ
休み変わったり、休みばかりで仕事内容変更知らないから教えてたけど
毎回仕事楽だわーとか子育ての方が大変よ？って言われてた
若かったしなにも言わなかったけど
あなたのせいで休み返上して働いてんのに…と思い出した
3.
名無しさん : 2022/01/25 08:06:01 ID: YUXWJC7w
そんなに大変なら子供を産まない選択肢もあるのにね
好きで子供作ったくせになに言ってるんだか
4.
名無しさん : 2022/01/25 08:08:10 ID: SvZUTSxw
仕事が育児の息抜きとか仕事できない人に言われるとムカつく
ちゃんとやってる人なら良いんだけど
5.
名無しさん : 2022/01/25 08:17:49 ID: nDaYbJ16
マウントが大好きなんだろうなあ
マンスプレイニングを笑えない
6.
名無しさん : 2022/01/25 08:17:58 ID: R3iV6Ys.
叩かれるかもしれないけど、人にもよると思うけど、実際育児より仕事のが「気が」楽。（楽とは言ってない）
自分はフルタイム復帰＆子供が丈夫で急なお休みがない＆休んでも自宅で勤務できる＆夜中まで仕事できる
な環境で人にほとんど迷惑はかけず自己完結できる環境、だから言えるけど。
大人相手に仕事していた方が、どんなに夜中まで働いても、残業が100時間超えても楽だと思った。
7.
名無しさん : 2022/01/25 08:20:05 ID: WyDOYicQ
職場でメスが任されてる仕事なんて
男性様の負担と責任の足元にも及ばないというのに
8.
名無しさん : 2022/01/25 08:26:40 ID: pRwvo4Qk
>いやいや、コメ主は「育児の方が大変」には共感してるじゃん。
>その上で「職場で士気が下がるような発言は控えてほしい」と書いてるのに、
>何がなんでも「育児の方が大変」に持っていきたい人達が大勢いるんだよね。
これを読んでも尚「実際育児より?」というコメが現れるの、体現されてて笑う
9.
名無しさん : 2022/01/25 08:26:43 ID: R3iV6Ys.
※6途中で送信しちゃった。
そんなことを思っていても、結局人によると思うので、大きな声で話さない方がいいんだと思った。
10.
名無しさん : 2022/01/25 08:27:38 ID: ASniriBs
論点は「仕事と育児のどっちが大変か」じゃないのにね。日本語能力の問題だと思う
11.
名無しさん : 2022/01/25 08:30:32 ID: lZgyRBMg
米7
お前の母親がクソみたいな仕事しかできないのは理解した
12.
名無しさん : 2022/01/25 08:35:22 ID: W279xpEM
大人相手の仕事で2交代の病院勤務してるけど家で育児と要介護5の老人介護してるほうが身体も気も正直10倍楽だわ
13.
名無しさん : 2022/01/25 08:36:06 ID: 7zKfNckY
仕事によっても働き方によっても家庭の状況によっても育てやすさによっても変わってくるものを、ひとくくりにして比べることになにか意味があるのかな。
14.
名無しさん : 2022/01/25 08:39:42 ID: Zi5Zoe4w
要約すると「育児の方が大変なのも分かるけど、協力してもらってる立場なんだから言動に気を付けよう」というコメントの返信欄に「私も言動に気を付ける、やっぱり育児の方が大変だと思うけど」的なコメントが沢山付いてたってことだよね
言うて普通の会話のキャッチボールじゃね？
15.
名無しさん : 2022/01/25 08:50:01 ID: rCerL8qw
ふん、やはり女の敵は女ではないか
16.
名無しさん : 2022/01/25 08:54:11 ID: fOZEEqrc
※14
普通の会話のキャッチボールでも
一言多いな性格悪いなって話なだけだわな
17.
名無しさん : 2022/01/25 09:01:08 ID: zCyvAV5k
※13
会話のキャッチボールじゃなくて自己中無神経発言よ
「みんなが助けてくれるから楽チンよ〜」としか聞こえない発言をして周囲がどう思うか、自分じゃなくて他の子育て中の人にも波及する可能性があることを考えたらネットだろうと気軽に書けるコメントじゃないでしょう
我々は大変なら子を産まない権利も出産後に退職する権利もあるのに、それは選ばず周囲にサポートしてもらいながら仕事続ける道を選んだ時点で周囲に頭下げなきゃいけない立場よ
制度として存在はするけど、支えてもらって当たり前って気持ちではいけないわ
18.
名無しさん : 2022/01/25 09:07:27 ID: ql8Eq2QU
まあ微妙なところではあるが、肉体労働や日勤夜勤ぐちゃぐちゃの仕事やドブラックでない限りは育児(主に乳幼児期)の方が大変そうとは思ってしまうな、未経産婦だが
出産による身体的ダメージもそうだし、
・まとまった睡眠や明確な休憩時間がない
・話はまともに通じないがこちらに要求をのませるのだけは一丁前な相手
・交代要員がまともに機能しない(機能できる状況じゃない)
この三点はブラック企業で人間が壊れるのと似たような構図になる
さらに最初期は「何かあればすぐ死ぬ生き物をある程度健康に生かす」、次は「社会的にまともな存在にする」「療養が必要であれば対応する」、反抗期には「ひたすら思春期のイライラをぶつけてくる半分子供半分大人との対峙(複数いればなお地獄)」という家庭もある
最悪仕事は辞めても次があるけど、親を辞めるのはかなり難しい
育児の方が精神的な負担はでかいと思う
あくまで私が思うだけだけど
19.
名無しさん : 2022/01/25 09:08:54 ID: gJvNB0yQ
※18
だから育児の方が大変というのは基本みんな同意してるんだって
それを職場で言うなって話だよ
20.
名無しさん : 2022/01/25 09:08:58 ID: Rk63R0iw
謎の勢力「少子化！」
21.
名無しさん : 2022/01/25 09:30:32 ID: lZgyRBMg
米15
女同士で意見違うことなんてある
そんなの男性同士でも同じなのに「女の敵は女」と言うやつが一番気持ち悪い
22.
名無しさん : 2022/01/25 09:37:28 ID: zZrsqm8E
他のにも書いてる人いるけど、仕事のほうが
「気が」楽ではあるね
それは周囲のサポートがあるからこそ
負担を背負って支えてくれる人たちへの感謝は忘れないようにしてるよ
自分1人で何でもやってるかのように、サポートしてくれてる人たちの前で呑気に仕事の方が楽ー！とか言い切っちゃうのは傲慢だと思うわ
23.
名無しさん : 2022/01/25 09:39:32 ID: BOlOakJE
女性にとって育児が大変ってのは皆共通して思ってるんだから
父親である男性がもっと頑張ればいい話
しかも子持ちのサポートしてるのって基本同じ女じゃない？そこも変えないと
いつかは同じ道を行くんだからみたいな育児は女だけってのどうにかならないものか
24.
名無しさん : 2022/01/25 09:40:54 ID: eGWLqYsI
まあ放置したらしんじゃう赤ん坊相手は
メンタルはキツそうだ罠
24時間フル稼働だしね
仕事って、その人いなくても回るよw
25.
名無しさん : 2022/01/25 09:43:28 ID: 5xzmq9.c
有料サービス、夫、行政、親等を駆使してバッチリサポートで業務になんら支障が出ていないなら職場でその発言はありだろうけど、報告者さんがモヤモヤしたということは何らかの不利益出ているんだから口は災いのもとだよね。
大人だし誰だっていつ病気、育児、介護で迷惑をかけるかもしれないからフォローしてもらえるけど実際に不利益被っているんだから当たり前だといってはいけない。
26.
名無しさん : 2022/01/25 09:45:38 ID: /Uuc8Cto
ただ職場復帰すると「休んで食っちゃ寝してラクしてたんでしょ」
みたいな目で見られがちなのも事実でしょ
そういうときに「休みは確かに取得したけれど、体や精神の負担は
仕事をしているときよりもつらかった」という当たり前の事実を
伝えることさえ「妊婦様」扱いするのはそれこそマタハラだよ
27.
名無しさん : 2022/01/25 09:46:35 ID: y0jvAj8I
※10
それ
そうじゃないでしょって言ってる人に対して
「でもやっぱり子育ての方が大変！」ってコメントする人が分からん
子供と一緒に読解力も体外に出しちゃったのかな
28.
名無しさん : 2022/01/25 10:01:37 ID: iIC3.BAY
無神経な発言をするオバサンはこうやって生まれるんだね。
29.
名無しさん : 2022/01/25 10:15:21 ID: GRlgElMo
たしかに育児も大変だけど、どんなに頑張っても賃金が出ないし、仕事の方が成果がわかりやすく出て好きなんだけど、仕事の方がはるかにストレスが多くて大変だと思う。
育児で間違いなく迷惑をかけていることたくさんあるので、図に乗らず迷惑かけぬよう仕事を頑張りたい。
30.
名無しさん : 2022/01/25 10:16:31 ID: /J8A2PLI
こういう話を男対男で議論する世の中になってほしい。
男A「昨夜は夜泣きに付き合ってぐったりだよ…あ今日予防接種つれてくから早退するわ。引き継ぎよろしくな。本当仕事だけしてれば良かったあの頃は幸せだった…」
男B「えー！俺また残業じゃないっすか！今日デートなんすけど…これだから父親は…！！」
みたいな。
31.
名無しさん : 2022/01/25 10:18:29 ID: llr56VxQ
周りの配慮に感謝のない発言してる時点で育児で疲れて頭回らなくなってるんじゃないだろうか。母親になったら理屈が幼児退行気味な人いるもんな。
通りがかったら｢ほら！気をつけないとその人に叩かれるよ！｣聞き捨て悪すぎ
32.
名無しさん : 2022/01/25 10:22:06 ID: t6Iyz63c
双方こっちの方が大変て主張するからおかしなことになる
こっちも大変だけどそっちも大変だよね、とすれば争いなど起きないだろうに
そこでそうだよ！こっちが大変なんだよ！なんて言い出す馬鹿のせいで争いになったりはするけど
33.
名無しさん : 2022/01/25 10:22:14 ID: dB5VxRrI
仕事自体っていうより出社してる時の方がメンタル面で楽っていうかちゃんと人間してる感じがする。
この場合仕事が楽っていうより育児から離れてる時間が落ち着く、のほうが正解なのかな
育児で言葉通じない赤ん坊と24時間一緒にいると理不尽な取引先や上役の言葉も「大人って泣きながら転げ回ったりごはん口に含んで吹き付けてくることがないからえらいなぁ」「一応日本語は通じるもんなぁ」でスルーできようになった。
もちろん子は血の繋がった子でかわいい面もあるから相手できるんだけどね…。
34.
名無しさん : 2022/01/25 10:37:55 ID: BFCAHCbA
※26
それ余計に反感買うだけだと思うよ
ご迷惑をお掛けしました?と言って流すのが一番円滑に行くと思う
どうせ食っちゃねしてたんだしょみたいな意地悪い人たちが多い中で育児の方が大変でしたと言っても逆効果
35.
名無しさん : 2022/01/25 10:39:34 ID: gw67nclo
>>30
5年くらい前、男の上司がそんな感じで尻拭いばっかりしてたわ
産後の奥さんの体調が回復しなくて仕事も続けられなくて、結局は
育児と看病のために辞めて自分が繰り上がり昇進した
流石に辛そうだから「デートだから無理」とは言えなかった
まあワイみたいな社畜は恋愛や婚活より仕事してる方が楽しいから
男は男に遠慮せず育休取ってほしいよ
尻拭いする方はボーナスとか昇給とか見返りあるし
36.
名無しさん : 2022/01/25 10:40:54 ID: Zidujqr6
仕事の方が楽なんて言ってるやつってそれほどの仕事を任されてないってことなんだよね
これ言ってるやつで、上司不在の中で客先の役員の前で謝罪と説明をして後処理までしたことがあるやつが何人いるだろう
決算期に関係各所から追い詰められたやつが何人いるだろうね
37.
名無しさん : 2022/01/25 10:41:02 ID: .2c6MFvs
どいつもこいつも一緒
内容がなんであれ、他人のコメントに対して何かを書き込もうと思った時点で
大半は「こいつは間違ってる。だから自分が正してやらねば！」という意識がベースにある
中には無論賛意を持つ人間もいるが、「何か書かねば！」という焦燥に駆られないからあまり書き込みにつながらない
勢い「お前はわかってない。自分は分かってる。真実はこうだ！」ってのばかりがネットに溢れる
ひろゆきを筆頭にｗ
そしてその中身は大半がポンコツだ。ひろゆきを筆頭にｗ
38.
名無しさん : 2022/01/25 10:42:35 ID: BFCAHCbA
※26
続き
辛いということを訴えたい時は
「仕事をしてる時よりも?」とは言わずに「体と精神面がかなり辛かった」と言う方が
伝わりやすいと思う
比較を入れたら逆に意見を受け入れてもらえにくくなると思うよ
仕事より?とか言ったらこっちもお前の仕事の分まで負担して大変だったんだけど！とか意地悪なところならなると思う
39.
名無しさん : 2022/01/25 11:02:29 ID: JI6.Zjm2
仕事のポジションによるわな。
管理職だったり、部署の長だったりしたら口が裂けても言える仕事じゃ無い。
過労死する人間がどれだけいるか。
かと言って子育てが楽とは言わない。
無茶苦茶大変、命かかってるしね。
要はお互い思いやり持って仕事する事が大事だね。
40.
名無しさん : 2022/01/25 11:11:36 ID: 77lVCHR2
このレスをうけてどっちの方が楽かって話にこだわってる奴は頭たらんだろ
41.
名無しさん : 2022/01/25 11:30:29 ID: dB5VxRrI
個々の得意不得意にもよるし仕事も育児も大変のベクトルが全然違うものだしなぁ
42.
名無しさん : 2022/01/25 11:42:38 ID: Yuv6z0sw
子育てって話の通じない上司と四六時中一緒にいなきゃいけないようなもんだと聞いた
まあ大変だろうなとは思うよ
43.
名無しさん : 2022/01/25 12:07:43 ID: XAmlTBn.
これって仕事内容が『楽』って言ってる訳じゃないんだよな。意志疎通のできない、でも気を抜くと怪我したり病気になったり死んだりする子供と向き合い続けるのって苦しいのよ。それよりかはやることが明確で意志疎通のできる場所で自分のことに気を配れるのって本当に気が楽なの。
44.
名無しさん : 2022/01/25 12:08:04 ID: U06NAt1I
無神経発言をする人って出産したから無神経になったわけじゃないよね？元々無神経な人が出産育児を引き合いに出し始めただけ。
出産育児が主眼じゃないよ。クソという個人がいるだけなのに出産育児を巻き込む話題にしたからあーでもないこーでもないとコメントついただけの話。
45.
名無しさん : 2022/01/25 12:08:13 ID: eBkNRkpw
子育て大変大変言いまくってれば職場が気を遣ってくれるんだからそりゃ大声で言うだろ
46.
名無しさん : 2022/01/25 12:10:10 ID: ZQb4MCMQ
米35
上司もあなたも立派だと思う。勤労に対して正当な評価をくれる会社で良かったね。いつか縁があって父親になったら大手を振って育休を取ってくれ。
47.
名無しさん : 2022/01/25 12:16:14 ID: aX4.xnE.
まん様がやれる仕事なんて高校生のバイト以下だしな
48.
名無しさん : 2022/01/25 12:17:14 ID: w3qQ0osg
ここに来てまで「どっちの方が楽か」論争してる人たち、文意読めてなさすぎない･･･？
49.
名無しさん : 2022/01/25 12:18:26 ID: q5OZ/QVs
子育てと仕事とどっちが大変か？は全く論点ではなくて、
サポートされながら仕事してる子持ちの人が、サポートしてくれてる人の前で「仕事の方が楽」とか言ってしまうと
サポートしてる方のやる気が削がれるからやめてくれ、って話だよね？
50.
名無しさん : 2022/01/25 12:27:03 ID: aqozRdm6
上のコメント、そうだよね？そういう話だよね？？
漫画のコメントも、この書き込みもそういう話だと思うのに「どっちの方が」って流れになるの謎すぎるんだが、、
51.
名無しさん : 2022/01/25 12:41:37 ID: YVAzRvUk
周囲の助けがあるから｢仕事のほうが楽｣と感謝の方向にもっていくなら反感買われないのに
っていう話だよね
｢でもこっちが｣｢だってこっちが｣とマウント取らずにはいられない性質の人って病んでるわ
52.
名無しさん : 2022/01/25 12:45:15 ID: nWhsynks
大人として常識が通じるのって最高って意味だよ
脱いだ服の中にどんぐり無いでしょ？
毎日大きな葉っぱ持って帰らないでしょ？
誰が先にトイレ行くかで喧嘩しないでしょ？
53.
名無しさん : 2022/01/25 12:53:34 ID: 4JAxrYuQ
言い方は悪いけど、※7には概ね同意。
有名企業で趣味系仕事で楽な部署でやりがいあったけど、
男の人の働き方には到底敵わないし
同じぐらい働けてる女性もついぞ現れなかった。
そこは生まれ持った体力の問題だから素直に尊敬する。
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