【対価】なんだよこの漫画ｗｗｗ【注意】
続き・詳細・画像をみる
1.
2. 1.名無しのコピペ
3. 2022年01月02日 00:07
4. ( ･ϖ･)ﾉｼ
5.
6. 2.名無しのコピペ
7. 2022年01月02日 00:11
8. タダとかそれに近い金で仕事受ける奴がいる限り
この認識は変わらんよ。矛先が違う
9.
10. 3.名無しのコピペ
11. 2022年01月02日 00:12
12. この手のクレームつけるクズに当たったことないんだろうなあ
メルカリやヤフオクいけばクズオブクズの山だぞ
13.
14. 4.dks
15. 2022年01月02日 00:14
16. 金払うのが嫌なら他所いけって話。
ダンピングするやつはポイーで。
17.
18. 5.名無しのコピペ
19. 2022年01月02日 00:15
20. 数万で自分の指定する絵を好きな絵師に書いて貰えるのは、十二分に元は取れていると思うんだがなあ。
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2022年01月02日 00:15
24. これ絵描きだけじゃなくて専門技術職全般大体こーゆー被害を被ってるのよな
医者だっつったら「〇〇が痛くてさ〜」、保母やってたら「うちの子の面倒みといてよ」、料理人だったら「ついでにうちのおせちも作って」etc
そんで大体そーゆーこと言ってくる奴は何の技能もない、誰でも出来るような仕事しかできないのよ
だから技術に金を払うってことが理解できないんだろうけどな
25.
26. 7.名無しのコピペ
27. 2022年01月02日 00:17
28. 907の言ってる事は正論だと思うんだけど
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2022年01月02日 00:18
32. 令和になってもmaXWJ0rKみたいな凡人がいるの終わってるわ
昭和のおじさんの考えと一緒だってわかんないもんかねぇ
33.
34. 9.名無しのコピペ
35. 2022年01月02日 00:19
36. イラストレーターなんて捨てるほどいるからな
断ればいいし頼まなければいいわな
37.
38. 10.名無しのコピペ
39. 2022年01月02日 00:20
40. イラストの値段を時給換算するやつってイラストレーターの敵だろ
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2022年01月02日 00:21
44. 人件費を時給換算すると、技術系の職業は誤解を助長しやすくて危険よ。
腕の良い奴ほど、仕事は早く、かつ、質は高い。のろまは遅いクセに仕事の質が低い。
45.
46. 12.名無しのコピペ
47. 2022年01月02日 00:21
48. 絵を完成させるのに2日かかるのは分かるけど、何で48時間分まるまる貰おうとしてんの？
一切の休憩を取らず、寝ず食わずで描いたわけじゃないんでしょ??
49.
50. 13.名無しのコピペ
51. 2022年01月02日 00:21
52. 時給換算してる時点で負けだろこいつ
53.
54. 14.名無しのコピペ
55. 2022年01月02日 00:21
56. 原価厨みたいなもんやろ
57.
58. 15.名無しのコピペ
59. 2022年01月02日 00:21
60. いらすとやで良いわ
61.
62. 16.名無しのコピペ
63. 2022年01月02日 00:22
64. どっちもホンマに働いたことあんのかレベルな言い分
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2022年01月02日 00:24
68. 寝ないのか、睡眠も料金かかるのかどっちなんだろう
69.
70. 18.名無しのコピペ
71. 2022年01月02日 00:26
72. skebとかで価格の相場を見てきてください
73.
74. 19.名無しのコピペ
75. 2022年01月02日 00:27
76. >>12
一日8時間換算だわな
時給2000円で32000円というところ
77.
78. 20.名無しのコピペ
79. 2022年01月02日 00:28
80. ID:maXWJ0rKは別にわからずやではなく、普通に正しいと思うんだが。
「理解されない」とわめいてる絵描きはなんでその価格になるのかの明細をちゃんと見積もりに書けばいいだけなのに、ただ単に大変さをアピールするだけの奴ばかり。
これは単に絵描きにはビジネス意識が欠如してるからだろうな。
そして見積もりを出しても理解できない相手はそもそも継続的に仕事を依頼できる能力のない奴だからほっとけばいい。
81.
82. 21.名無しのコピペ
83. 2022年01月02日 00:31
84. 897は絵師サイドに立った意見だろ
説得の仕方が下手だって言ってるだけで
85.
86. 22.名無しのコピペ
87. 2022年01月02日 00:31
88. こいつに数万は出せんな
89.
90. 23.名無しのコピペ
91. 2022年01月02日 00:32
92. >>8
ID:maXWJ0rKが凡人なら、そいつに噛みついてるID:RE9UCPKWは知的障害者だな
実際ID:RE9UCPKWはレスの日本語が微妙におかしいし、そういう頭なんだろうけど
さらに言えば、絵描きはID:RE9UCPKWみたいなのが多いから仕事でももめ事を起こしやすい
絵描きに限らずクリエイターは「論理的に物事を考えて理論武装する」って言うのがまるっきりできないのばかりだからしょうがないんだろうけどね
93.
94. 24.名無しのコピペ
95. 2022年01月02日 00:33
96. >>21
そうだよ
でもこのまとめ方を見ると、師範もそれを理解できてないっぽいな
97.
98. 25.名無しのコピペ
99. 2022年01月02日 00:37
100. 連載経験もある、なんなら現役で連載中の漫画家やイラストレーターが1万〜2万程度でBOOTHで販売してくれたりしてるのになんでTwitter絵師が約5万も取れると思うんだろう？
アイデア？構図？配色？それが素人の域を出ないからプロになれてないのに？って感じ
時給換算するなら依頼から1日2日そこらで納品してから言え
101.
102. 26.名無しのコピペ
103. 2022年01月02日 00:37
104. いくら時間かけたかと、物の価値はイコールにはならないな
105.
106. 27.名無しのコピペ
107. 2022年01月02日 00:38
108. 出来る人にお願いしているのだからその人を納得させるだけの物を払えってだけでしょ。
そもそもの認識が違う人にあーだこーだ説明しても理解されんよ。
109.
110. 28.名無しのコピペ
111. 2022年01月02日 00:39
112. ~すれば良いだけなのにで締める奴の言ってることは皆そんなことは既にやってんだよって事が多い
113.
114. 29.名無しのコピペ
115. 2022年01月02日 00:40
116. >>19
でも自分で時給1000円（最低限）って交渉始めてるんだけど
16000円がベースと受け取っていいということか
「本当は副業だから1日8時間も掛けられないでしょ？」とか交渉されるんじゃね
117.
118. 30.名無しのコピペ
119. 2022年01月02日 00:40
120. 内容がどうとか嫌味たらしいとか正論かそうじゃないかとかそんな事じゃなくて
こうやって漫画にすれば世間に注目されて、多少なりともトラブルを減らせる可能性に繋がるかもしれない事が重要なんだろ
121.
122. 31.名無しのコピペ
123. 2022年01月02日 00:40
124. >>20
お前、説明書を付属すればクレーム電話係が暇できると思ってる人種？
125.
126. 32.名無しのコピペ
127. 2022年01月02日 00:41
128. >>7
言ってる内容単体では間違ってないよ。この話に対する自分語りオナニー説教として不適切ってこと
907はフリーランスが自分から営業かけて相場を知らない相手から正当な報酬を獲得するときの話であって、元ツイートの「好きな絵師にタダで絵を描いてもらおうとするコジキに釘を差しておく」のとは全然違う
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2022年01月02日 00:46
132. それまでの実績の絵を見て提示された値段でも欲しいと思えば払うし、そうでないなら値切るか依頼しないかだし
高いお金取れるように頑張って実力つけてくれとしか
133.
134. 34.名無しのコピペ
135. 2022年01月02日 00:47
136. 絵描きって自分らだけが特別な職業だと思ってるフシあるよな
だからこんなことでもナイーブに反応するんでしょ
小中学生に絡まれるような場を卒業しないでいまだに活動してるから変なのに巻き込まれてるんじゃないの？
137.
138. 35.名無しのコピペ
139. 2022年01月02日 00:48
140. 俺達、友達だろ？
141.
142. 36.名無しのコピペ
143. 2022年01月02日 00:49
144. >>25
この人はプロとしては認められない感じなん？
145.
146. 37.名無しのコピペ
147. 2022年01月02日 00:49
148. >>1
おお久しぶりやな。元気にしとったか？
149.
150. 38.名無しのコピペ
151. 2022年01月02日 00:49
152. 自分でやればいいよ
簡単な事なんでしょ？ちょちょいと出来る事なんでしょ？
誰にでも出来ることなら、要求する人自身の手でも出来る筈でしょ？
出来ないのなら、それは相応の技能を持ってる人にしか実現出来ない要求なのだから
それに応じた対価が必要ってだけの事よ
153.
154. 39.名無しのコピペ
155. 2022年01月02日 00:52
156. >>35
友達なんだから上乗せしてやれよ。だな。
157.
158. 40.名無しのコピペ
159. 2022年01月02日 00:54
160. >>38
他の人が出来るからそっちに頼むわってならないならそうだね
161.
162. 41.名無しのコピペ
163. 2022年01月02日 00:54
164. こんなもん「この値段出してくれるなら描きます。出せないなら他所当たって下さい。」でいいんだよ
165.
166. 42.名無しのコピペ
167. 2022年01月02日 00:55
168. 絵師の傷の舐め合いの場に正論で諭しにかかってもちゃんと聞いてもらえないから無駄なのをまとめて見せつけてるだけだろ
169.
170. 43.名無しのコピペ
171. 2022年01月02日 00:55
172. なんでもそうだけど作っただけで仕事が完成するわけじゃない
成果物を金に変えないことには仕事と呼べない
営業できないヤツはフリーランス無理だよ
173.
174. 44.名無しのコピペ
175. 2022年01月02日 00:56
176. >>41
その程度の事を下手くそな絵にして無駄に迂遠に書いてるから突っ込まれるんだよな
177.
178. 45.名無しのコピペ
179. 2022年01月02日 00:58
180. ただの絵〜とか言う奴は美術の授業とか無かったんか？
181.
182. 46.名無しのコピペ
183. 2022年01月02日 00:58
184. >>32
そういう風に「なんか上から目線で説教された！悔しい！キーッ！」となったのがID:RE9UCPKWなんだろうね。
185.
186. 47.名無しのコピペ
187. 2022年01月02日 00:59
188. 普段から無料で見れるネットに絵を書き散らして
自分から「自分の絵はタダで見れるもの」にしてるのが悪い
「ホラこないだイラストレーターの報酬の漫画描いてネットにあげてたでしょ？あんな感じの絵でいいからパパッて描いてよ」
189.
190. 48.名無しのコピペ
191. 2022年01月02日 01:00
192. >>34
一般には絵って言うと大量生産の全く同じものしかイメージしないからねえ。1000個複製されたイラストがあれば作成費は1000分の1に落とせるので、絵が高いってイメージはない。
なので、オーダーメイドにしたらそれなりの価格になるのは仕方ない気がするなあ。
まあ、理解してと言われても、高ければ買わないし、安ければ買うってだけだけどね。
193.
194. 49.名無しのコピペ
195. 2022年01月02日 01:01
196. 技術料です。で終わる話
197.
198. 50.名無しのコピペ
199. 2022年01月02日 01:02
200. >>44
そう
この絵を見て、言いたいことを言うために雑な絵を描いて大丈夫なセンスの人なんだとお客さんは考えるよね
201.
202. 51.名無しのコピペ
203. 2022年01月02日 01:03
204. >>32
絵描き「絵を描くのは大変なのに誰も理解してくれない！」
ID:maXWJ0rK「こうこうこうすれば理解してもらえるよ」
絵描き「そんな説教聞きたくない！同意しないお前はわからず屋！」
どっちがまともなこと言ってるか一目瞭然
205.
206. 52.名無しのコピペ
207. 2022年01月02日 01:04
208. >>40
自分じゃ何も描けない雑魚って言ってて草
209.
210. 53.名無しのコピペ
211. 2022年01月02日 01:04
212. >>25
やめなされやめなされ。
その理論はアンパンマンのやなせたかしさんはタダでやってくれてた仕事を、連載持ってる程度の漫画家が2万、ツイッター絵師ごときが5万なんてなんで取れると思うんだろうって言われて終わるからやめなされ。
213.
214. 54.名無しのコピペ
215. 2022年01月02日 01:04
216. そんな下手な絵で言われても説得力ないよな…。
結局のところ絵でおまんまが食える腕もないんだよな。
絵で食えてるプロの立場で言える話であって、傍でやってる程度の奴が何をいきがったことをとなるわけだ。
217.
218. 55.名無しのコピペ
219. 2022年01月02日 01:05
220. >>12
作業時間の累計が48時間の可能性もある
まぁでも誰か監視してる訳でもなしに、自己申告なら何してるか分からんけどな
221.
222. 56.名無しのコピペ
223. 2022年01月02日 01:07
224. 道でやってる似顔絵屋の値段くらいが妥当なイメージ
225.
226. 57.名無しのコピペ
227. 2022年01月02日 01:10
228. >>52
そりゃ描けりゃ頼まないよ
描いたことないもの
229.
230. 58.名無しのコピペ
231. 2022年01月02日 01:10
232. 絵描きは毎日練習したのを投稿してたりするから「それの1日分を俺の希望の絵柄にして納品するだけでしょ」って思う奴が出ても不思議ではないかな
233.
234. 59.名無しのコピペ
235. 2022年01月02日 01:11
236. >>53
やなせたかしはなんでも安く請け負うから便利屋扱いされてたらしいな
でもそうか立ち位置によってはそれってダンピングと批判されてもおかしくはないんだな
237.
238. 60.名無しのコピペ
239. 2022年01月02日 01:13
240. そりゃ皆いらすとや使うわ
しょぼいクリエイター（）の承認欲求のために金払ってる訳じゃないんだよね
241.
242. 61.名無しのコピペ
243. 2022年01月02日 01:13
244. >>1
時給換算しても成果報酬なんだから給料泥棒の典型やん
こいつの絵に価値が無いだけやろ
245.
246. 62.名無しのコピペ
247. 2022年01月02日 01:13
248. >>25
漫画イラストのプロに対して素人の域を出ないとか言えちゃうあなたは何様なんですか笑
249.
250. 63.名無しのコピペ
251. 2022年01月02日 01:14
252. だーらだーらだーらだーら仕事しても、キャパシティを超えるレベルに多忙でも、同じ自給を持っていくからね仕方ないね
253.
254. 64.名無しのコピペ
255. 2022年01月02日 01:16
256. >>47
集ろうとする乞食の方が悪いに決まってるだろ
実家から送ってきたみかんとかをおすそ分けしたら、ただで配ってたんだからみかん寄越せって要求するやつがいたらどうよ
提供する側が好意でただにしてるだけで、もらう側が求めるものじゃないんだよ
257.
258. 65.名無しのコピペ
259. 2022年01月02日 01:24
260. >>64
頭の悪い奴はろくに例え話もできんのか？
「自分が描いた絵」を「庭のみかん」で例えるならともかく
「実家から送ってきたみかん」なら「他人の絵」やないか
261.
262. 66.名無しのコピペ
263. 2022年01月02日 01:27
264. >>45
授業でやるからとも言える。
経験0の未知の技術なら金を払って専門家にやってもらう以外の選択肢は浮かばないけど、
誰しもほんの少しは経験の有る技術だと思えば発想も違ってくる。
クラスに最低1人は居る絵やイラストが得意な奴に描いてとお願いすれば描いて貰えた感覚なんだろ。
265.
266. 67.名無しのコピペ
267. 2022年01月02日 01:28
268. >12>17>19
2日間”分”かかるってのは総作業時間が48時間って事で実際は余裕を持って6日位に納期を設定してるんだろ。
普通に考えて睡眠時間まで請求する奴はおらん。
ディテールやクオリティによっては実際にヒアリングからラフ→ラフから修正→清書とか48時間位かかるぞ。
269.
270. 68.名無しのコピペ
271. 2022年01月02日 01:36
272. この人の言い分はあれとして、発注側の意識として欲しい情報は、価格と品質と納期（QCD）と今までの実績とかの信用情報なんよ。
正直、時給いくらで計算して何時間かかりましたなんてどうでもいい。
273.
274. 69.名無しのコピペ
275. 2022年01月02日 01:37
276. 描いた絵を無料でさらすのは自分の技量とセンスを宣伝するためってのを分からない人がいる不思議 そしてソレを見て出来るんなら無料でやってとかいう変な人がいるのが残念 トヨタの社長に「プリウスのCM見たよ あんなのでいいから一台くれ」って言うのと同じだと気づいてない 工程と制作時間や制作費が違うだけで絵も車も作って売ってる商品なんだから相応の金額を払うべき
277.
278. 70.名無しのコピペ
279. 2022年01月02日 01:40
280. お金貰えないなら誰も仕事なんかしたくないというのと同じなのよね
依頼された場合は絵描きが好き勝手自由に描くのとは全く違うからお金を貰えないなら描きたくもない絵に自分の時間と労力を使ってまで描くなんてごめんだけど報酬を貰う以上は仕事としてやるわけで
281.
282. 71.名無しのコピペ
283. 2022年01月02日 01:42
284. 二日間で48時間分請求するぼったくり
2日の間、睡眠も休憩も食事もしない前提かな？
285.
286. 72.名無しのコピペ
287. 2022年01月02日 01:44
288. 材料費はともかく技術料は込みでの時給やろ
技術ゼロの奴に時給1000円払うわけねえだろが
289.
290. 73.名無しのコピペ
291. 2022年01月02日 01:49
292. 音楽で言う演奏と作曲、みたいな部分の仕事が線引きされてないからね。
演奏家に「何か一曲弾いて」と気軽に言う人は居ても、
作曲家に「何か一曲作って」と気軽に言う人はあまり居ない。
絵描きに希望の絵を描いて貰う場合の依頼は本来は後者なんだけど、前者の気軽さで言う人が居る。
293.
294. 74.名無しのコピペ
295. 2022年01月02日 01:53
296. 別にイラストレーターでなくても、他人がやってる仕事にどれほどコストがかかってるかきちんと理解してる人間のほうが少ないだろうし、そういう人が仕事を依頼するもんでしょ
そういう人に対して自分が提供するモノなりサービスにどれ位お金がかかるか見積書も含めて説明して理解してもらうのも仕事のうちだし、そういうのを商談と言うんじゃないのかね
297.
298. 75.名無しのコピペ
299. 2022年01月02日 01:53
300. ×一般相手
○想像力のないガ.イジ相手
こういうガ.イジは見積り示したってゴネるだけだから相手にするだけ無駄
製作者側も被害者面してないでバッサリ切り捨てていけばいいのである
301.
302. 76.名無しのコピペ
303. 2022年01月02日 01:58
304. そこら辺のコンビニバイトが時給1000円なので、
そこら辺のコンビニ店員にさせるとどれくらいかかるかで
時給換算してはどうかな。
コンビニ店員が不可能な作業内容の場合は
その技能の保持率で計算してもいいかも。
10人に1人ぐらいの保持率なら、
時給は10000円で計算。
305.
306. 77.名無しのコピペ
307. 2022年01月02日 02:01
308. >>74
「何やねんこの下書きとか言うの？要らんやろ。ササっと一枚描けばえぇだやから、もっと安くてええな。」
309.
310. 78.名無しのコピペ
311. 2022年01月02日 02:04
312. プロは仕事だから別として、アマの場合はその人にとっての金の価値が最重要項目
本業で十分に稼いで趣味で描いてる人は数万も取らない印象
ほぼニートレベルで他に稼ぎのない人はこういった値段にうるさい印象
このプロを含めた3種類の絵かきを一緒くたにして主張はしないでほしい
313.
314. 79.名無しのコピペ
315. 2022年01月02日 02:05
316. >>77
まあそういうこともあるだろうね。それで安くするか下書きの必要性を理解してもらうか、だめだと思って破談にするのも受ける側で判断することでしょ
317.
318. 80.名無しのコピペ
319. 2022年01月02日 02:05
320. ゴチャゴチャ抜かさず受けなきゃいいだけじゃん。
僕の絵は1枚5万円です！だけでいいのに
気持ちわりーなー
321.
322. 81.名無しのコピペ
323. 2022年01月02日 02:07
324. >>76
すげー馬鹿ww
325.
326. 82.名無しのコピペ
327. 2022年01月02日 02:09
328. 資本主義は人気者に更に仕事が集まる残酷な構図。知らない画家なら1枚5万でも依頼したくないが鳥山明が似顔絵100万で描いてくれるなら皆頼むしな。
329.
330. 83.名無しのコピペ
331. 2022年01月02日 02:09
332. グダグダ言ってたらイラスト屋に駆逐されたオワコン勢達
自分達を高く売ろうとした結果、絵師とかきめぇプライドも立場もなくなってやんのｗｗ
333.
334. 84.名無しのコピペ
335. 2022年01月02日 02:13
336. >>83
いらすとや はイラストと言ってるけどアレでおまんま食い上げになったのは素材屋。
337.
338. 85.名無しのコピペ
339. 2022年01月02日 02:19
340. これ誰に対する啓蒙なんだ？
そもそもこういったことを始めから理解してない馬鹿は逆ギレするだけだし
341.
342. 86.名無しのコピペ
343. 2022年01月02日 02:20
344. みんな散々言ってるけど、掛かる費用や技術料を示して「嫌なら描きません」で済む話じゃないか？
345.
346. 87.名無しのコピペ
347. 2022年01月02日 02:22
348. おおむね賛同するけど時給換算のところはおかしなこと言ってるな
349.
350. 88.名無しのコピペ
351. 2022年01月02日 02:26
352. 言いたいことは分かるしその通りだと思うけど時給換算で例えるのは悪手だと思う
技術を売る仕事は労働時間外でも技術を高めるために練習とかやってるんだし
スポーツ選手の年俸を試合時間で割って時給出すようなものよ
何なら実労働時間以外の方が重要まである
353.
354. 89.名無しのコピペ
355. 2022年01月02日 02:27
356. 技術を売ってるのに時給千円とかコンビニバイトと同程度の価値しかないと自分で言ってるから
357.
358. 90.名無しのコピペ
359. 2022年01月02日 02:32
360. ＞＞84
素材も絵師とか言ってる奴しか書いてないじゃん
結局いらすとやに食い扶持ほとんど潰されてる訳で同じじゃね？
361.
362. 91.名無しのコピペ
363. 2022年01月02日 02:43
364. 時給1000円だと思ってるところがもうね…
Twitterでしか仕事とれないんだから10円20円の世界やろ
365.
366. 92.名無しのコピペ
367. 2022年01月02日 02:49
368. 絵なのにそんなに高いの！？じゃなくて
こんな絵なのにそんなに高いの！？って言われてんだよ
めっちゃ上手い絵なら４万弱は安く感じるだろ
イラストレーターがどうこうじゃなくこいつがダメ
369.
370. 93.名無しのコピペ
371. 2022年01月02日 02:58
372. こういうのは価格が提示されていないから揉める原因になるんよ
例えるならメニューも価格も書いていない料亭に入る感覚
いくら取られるか分からないのでよほどの富豪じゃないと安心して頼めない
このサイズで３万円、このサイズで５万円と基本料金ちゃんと提示しておいて
難しい技術はオプションとしてこれも提示すれば良いじゃん
373.
374. 94.名無しのコピペ
375. 2022年01月02日 03:28
376. まあ、自分はこのぐらいで描きますよっておおよその値段示していればいい話よな
377.
378. 95.名無しのコピペ
379. 2022年01月02日 03:38
380. >>2
昔より道具やノウハウの蓄積で
平均レベルが高くなっとるからな
安売りしてでも売る方が得って奴も多いだろうし
381.
382. 96.名無しのコピペ
383. 2022年01月02日 03:39
384. プログラマだけどウインドウズの設定やってとかは「ウインドウズ知らんw」
なんかプログラムでこういうの作ってなら「分野が違うからわからんw」だな
48時間=6人/日なんて数十万はかかるもの簡単にやってとかは単に無知なんだから軽く流して終わり
大体なんで２日かかると48時間なんだ
寝ない飯も食わないでやるのかw
ちょっとアマチュアすぎるね
385.
386. 97.名無しのコピペ
387. 2022年01月02日 03:39
388. ジミー大西も作品を時給換算したら哀しくなったんで芸能界に戻った
389.
390. 98.名無しのコピペ
391. 2022年01月02日 03:41
392. >>7
キチッとどういう理由で金かかるのか提示したら良いだけだもんな
ワンチャン高く払う奴おるかもしれんから
価格提示するの嫌なんだろうな
393.
394. 99.名無しのコピペ
395. 2022年01月02日 03:44
396. >>12
2日間「分」かかったらって言ってるやん
2日で出来るとは書いてないし
トータルかかった時間が2日分ならって意味やろ
分からんやつも多いんやな
397.
398. 100.名無しのコピペ
399. 2022年01月02日 03:45
400. >>31
それは説明書で解決してないからであって
値段書いてあれば高いと思ったら寄ってこないからね
401.
402. 101.名無しのコピペ
403. 2022年01月02日 03:46
404. 結局需要と供給で、みんながいらないものはいくら時間かけて作ろうが価値ゼロなんだよな
405.
406. 102.名無しのコピペ
407. 2022年01月02日 03:48
408. >>30
全員料金提示しといてもトラブル減るやん
409.
410. 103.名無しのコピペ
411. 2022年01月02日 03:54
412. >>98
これ
あらかじめ提示してないのが悪い
サンプル出してこれくらいならなんぼですってやっときゃいいのに
413.
414. 104.名無しのコピペ
415. 2022年01月02日 03:55
416. >>99
数日間で合計48時間作業したとして
それを二日間分って表現は普通せんわ
て言うかイラスト依頼1枚に作業時間で48時間かけてるイラストレーターがどれだけいるんだ？
イラスト乞食を援護するつもりはサラサラ無いが、表現者の癖に他人に伝える、理解して貰う能力低すぎだわこいつ
417.
418. 105.名無しのコピペ
419. 2022年01月02日 03:56
420. 作る手間とクオリティが比例してないのが揉める原因なんよな
労力かかってても下手な奴もおるから
相場知らない奴からしたらそんな金かかると思わないしな
ワンパンマンの村田くらい圧倒的ならそら金かかるわって思うかもしれんし
421.
422. 106.名無しのコピペ
423. 2022年01月02日 03:58
424. >>104
表現しなくてもアスペでもなきゃ読みとれはするやろ
425.
426. 107.名無しのコピペ
427. 2022年01月02日 04:00
428. いや、お前の絵に払えないって言われてるだけやろ
もらってるやつはもらってるで
野球選手でもプロアマ問わず(笑)みんな同じ待遇で仕事してるわけじゃないんだ
わかるかな？
429.
430. 108.名無しのコピペ
431. 2022年01月02日 04:01
432. >>103
ワイはプロレス好きなんやが
プロレスのマスク制作という全く値段の予想もつかない商売すら
シンプルなマスクはいくら位で
お望みの生地や派手さにすると料金アップします的な事書いてあるからな
イラストレーターなんか山ほどおるんやし値段提示する方がはやいよな
433.
434. 109.名無しのコピペ
435. 2022年01月02日 04:17
436. >>20
お前絶対詳細な見積もりだされても納得しないタイプの人間だわ
カメラマンやってるけどお前みたいに正しいと思うならちゃんと正確に具体的な見積もりを出しなさいという人間は絶対に高いとかもっと安くしろと言ってくる
わかってる人はざっくりした見積もりでも何に同カネがかかるのかが想像できるからそれで納得するし金も払う
それ以前にそもそもカメラマンや絵描きから提示された額をみて予算に収まるなら頼むし収まらないなら頼まないという簡単かつ当たり前の基準を持ってる
無理なもんは無理なんですよこれ以上絞ったら自分が生活できないんでこの作業にはこれだけ掛かります技術とか機材費とかそんなん関係ないです、これが払えないなら自分で何十時間でもかけて撮ってくださいってお前みたいなのに何度も言ったことある
端から理解する気なんてないくせに具体的に書けとかバカにすんなゴミみたいな技術者にしか相手されなくなれって思って即お断りだよお前みたいなの
437.
438. 110.名無しのコピペ
439. 2022年01月02日 04:24
440. >>20
>>23
お前らっていうか多分同一人物なんだろうけど仕事なにしてんの？仕入れとか必要な仕事だとして「でもお前長くやってんでしょ？じゃあ安くするのも慣れてるんでしょ？仕入れにいくらかかるとか知らないから安くしろよ」って言われて安くすんの？
こういうことをクリエイター職の人間は1回2回じゃなくて年に何度も言われてんのよ
そんなこと言うやつは相手にしないのはもっともだけど、控えめに見てもそういうクズが大半を占めてる現実があんの
お前みたいな自分の常識を疑えない子飼いの会社員丸出しの人間言ってもしかたないかもしれないけどな
441.
442. 111.名無しのコピペ
443. 2022年01月02日 04:27
444. 2日だったら16まんが妥当だろ、バカか
445.
446. 112.名無しのコピペ
447. 2022年01月02日 04:27
448. この人に
「キャラ・構図・ポーズは自分流の下書きで書きました！線画もしくはペンだけでいいです！色塗りいらないです！」
って言ったら何割くらい負けてくれるん？
449.
450. 113.名無しのコピペ
451. 2022年01月02日 04:27
452. >>61
お前、意味分かってないだろ
ちょっとは社会に出て自分で働いてみなよ
453.
454. 114.名無しのコピペ
455. 2022年01月02日 04:29
456. >>108
一回書いて3万です、リテイク一回ごとに3万上乗せされますなんて当たり前だけど誰もしないでしょ絵描きサイドだって意地悪したいわけじゃないんだから
マスク作成だとリテイクって言っても主に気にすれば良いのは生地代と所要時間だけだからざっくりいくらって出しやすいけど終わりが見えづらいデザインとかは計算ができないからいくらって最初に言いづらいんだよ
むしろ最低いくらからです、でも最終的な金額は時価ですって言うのになんで理解できないのに画の仕事依頼すんだよっていうのが常識にならないといけない
457.
458. 115.名無しのコピペ
459. 2022年01月02日 04:31
460. >>112
意匠に一番価値があるからほとんどまからないよ
色塗ったりペン入れするなんてアシスタントでもできる仕事だからね
完成品が5万としても著作権込で売るとして3万5千とか4万取られるのが普通
461.
462. 116.名無しのコピペ
463. 2022年01月02日 04:33
464. >>6
大量生産社会の弊害やな。昔は特殊な仕事でも今ではどの仕事もノウハウが確立されて大量に供給できるようになった。伝統的な磁器よりも100均の器。時代の流れだから仕方なし。
商才ある奴はそんな中でもちゃんとブランド確立してやってるしな。
465.
466. 117.名無しのコピペ
467. 2022年01月02日 04:34
468. >>115
オリジナリティに価値があるのはワイもわかっとるんやで、だからこそその人に頼むんやしな。
でもこの人の論調では色々やらないといかんから高くなる！だから、オリジナリティだけの価値だとどうなるんかなって。
469.
470. 118.名無しのコピペ
471. 2022年01月02日 04:37
472. 絵なんて今や大量生産、大量消費の時代なんだから、市場価格が下がるのは当たり前の話。嫌なら他のビジネス同様ブランド高めろよ。絵描きはじぶの絵が商材だと言う自覚の足りない奴が多すぎやろ。
473.
474. 119.名無しのコピペ
475. 2022年01月02日 04:41
476. >>105
価値わからん奴にその価値を理解させる相当難しい。そんな奴、客じゃないんだからサッサと門前払いして、価値のわかる人の為に時間割いたが健全だし、効率的。
477.
478. 120.名無しのコピペ
479. 2022年01月02日 04:45
480. イラストはそのもののクオリティよりも「誰が描いた」かがモノいう世界。タレント同じだからね。悔しかったら名を売る努力をするしかない。
481.
482. 121.名無しのコピペ
483. 2022年01月02日 04:48
484. お笑い芸人にちょっと面白い事言ってよって言うのと同じやね。
485.
486. 122.名無しのコピペ
487. 2022年01月02日 05:03
488. >>117
それはアニメの動画さんの仕事で、イラストレーターに頼むより遥かにくキレイに仕上げてくれるよ。
というかキャラ・構図・ポーズ抜きで何のオリジナリティを求めてるんだという話だけど。
489.
490. 123.名無しのコピペ
491. 2022年01月02日 05:06
492. >>5
その感覚が無い人がいるって話
493.
494. 124.名無しのコピペ
495. 2022年01月02日 05:13
496. >>106
表現の仕方がアスペだって話でしょ
アスペ同士なら通じ合うのかもしれんが
合計で48時間かかったなら単にそう書けばええし
それを「2日分」て書くと「2日間飲まず食わずで完徹で描いた」ってニュアンスが入るだろ
497.
498. 125.名無しのコピペ
499. 2022年01月02日 05:19
500. 車屋に車検整備で2日預けたら48時間分の作業工賃払うのか…？
501.
502. 126.名無しのコピペ
503. 2022年01月02日 05:24
504. >>122
そうじゃなくて、キャラとか構図とかは下書きのこういう感じで線は描いて貰う人本人のってことだ。
そうすれば構想は考えなくていいだろうってこと。自分が描けるとしても自分が描いた絵と人の描いた絵は別だろう。
わかりやすいかどうかはわからんが、ある漫画のキャラがいて、自分はこういうシチュエーションで描いてほしいが、それを自分でそのまま描いたら２次創作、それをその漫画家に描いてもらったら１次創作だろ。
やってくれる人がいるかはわからんが、そういう仕事は有り得るだろう。
そもそもその仕事の話は仮定の話で、オリジナリティの部分にかかる金とそれ以外にかかる金の比率はどの程度かって話でしかないんだが。
505.
506. 127.名無しのコピペ
507. 2022年01月02日 05:58
508. >>37
絵師のフォロワー数次第やな有名絵師ならコーコック費も兼ねてるからこの見積りも妥当
無名ならこの見積りは高過ぎ
509.
510. 128.名無しのコピペ
511. 2022年01月02日 06:05
512. 睡眠時間を労働に加えるなよ
513.
514. 129.名無しのコピペ
515. 2022年01月02日 06:10
516. >>124
えぇ…
517.
518. 130.名無しのコピペ
519. 2022年01月02日 06:18
520. ※2
変われるよ
現に俺は変われた
521.
522. 131.名無しのコピペ
523. 2022年01月02日 06:20
524. >>26
絵の場合物の価値なんて人それぞれだから仕方ないんだよ
525.
526. 132.名無しのコピペ
527. 2022年01月02日 06:30
528. こういう絵だとこのくらいかかります、このくらい背景とか塗りに手が込む絵になるとだいたいこのくらいになりますってお品書き出しときゃいいのに。
詳細伺えたらお見積りします！で良いのに。
スケブ？ってサイトで見てみたら34000円とか見たけどメチャ安いなと思った。
自分の本当に好きな作家さんに書いてもらえたら10万でも安いよマジで。
529.
530. 133.名無しのコピペ
531. 2022年01月02日 06:33
532. >>67
それを２日間分って言ってしまう絵師に社会感覚が無いから浸け込まれるのでは
533.
534. 134.名無しのコピペ
535. 2022年01月02日 06:45
536. >>118
｢嫌なら他の人に頼めよ｣
537.
538. 135.名無しのコピペ
539. 2022年01月02日 06:52
540. ぐだぐだ言って自分の作品に価値があると思い込もうとしてるんだろうけど、結局
541.
542. 136.名無しのコピペ
543. 2022年01月02日 07:03
544. >>68
んなモン描くやつのツイなり見れば一発でわかるやろwww
文句つけるマヌケはそんなこと考えてねーよとにかくオレの言うこと聞いてタダでやれや！ってだけ
545.
546. 137.名無しのコピペ
547. 2022年01月02日 07:07
548. 絵を描く人は寝てる時も時給換算されるのか
549.
550. 138.名無しのコピペ
551. 2022年01月02日 07:33
552. お前ら新年から元気だな
まぁでもいい時代になったよスケブなんかで
自分のお気に入りの絵を描いてもらえるんだからな
ぐだぐだいってねぇで金スパっとはらえよなって感じだよな
払うのが嫌なら自分で絵の練習してそのクオリティの絵をかけるようになればタダだぞ
何年かかるか分からんし、何年かけてもかけるようにならないかもしれないのにな
数万ごときでグチグチいってるやつは本当アホだわ
553.
554. 139.名無しのコピペ
555. 2022年01月02日 07:38
556. >>3
んなゴミ溜めでしか商売できんの？
557.
558. 140.名無しのコピペ
559. 2022年01月02日 07:38
560. >>15
まあ素人はプロにカット頼む前に自分でいらすとや使ってやってみるとええわ
どんだけ糞面倒かって分かるから
561.
562. 141.名無しのコピペ
563. 2022年01月02日 07:41
564. >>92
それは嘘だわ
565.
566. 142.名無しのコピペ
567. 2022年01月02日 07:41
568. とりあえずジャンプの有名作家級にカット頼む場合数百万が最低ラインと覚えておこう
569.
570. 143.名無しのコピペ
571. 2022年01月02日 07:45
572. これ抜けてる観点は一点物は高くなるってことだろ
文句言うやつって根本的にそこがわかってない気がするわ
573.
574. 144.名無しのコピペ
575. 2022年01月02日 07:46
576. 好きな絵師とかいないから全く分からんけど、料金表があればわかりやすいけどなー。
それ見て手が出ないなと思ったら客は諦めるし、そこから価格の調整すればいい。客の質と量によって値下げするなり値上げするなり。
無理な値下げ交渉は受けずに、当然前金制で貰えるのが理想的か。
仕事がないなら、○万円ポッキリで描きますよっ！って営業しなきゃいけないけど。
代わりはいくらでもいるんだし。
あなたの絵じゃなきゃ駄目なんだってほどの熱いファンがいないと専業にするにはきつい仕事なのかもね。イラストレーターって。
577.
578. 145.名無しのコピペ
579. 2022年01月02日 07:56
580. >>114
料金提示しろって話に対してそれは…
581.
582. 146.名無しのコピペ
583. 2022年01月02日 07:57
584. >>1
一番の問題は頼む側が相手の絵師を仕事と見てないって点なんだわな
最初に言うべきなのは正式な仕事としてなら見積り出すけど無償ボラやサービスの受注はスケジュール多忙につき一切断っています、で一律に突っぱねること。
585.
586. 147.名無しのコピペ
587. 2022年01月02日 08:05
588. >>129
数字上の48時間は2日だけど
48時間かかる仕事は普通2日で出来ないでしょ？
こんな書き方してるぐらいだから、この作家さんは本当に2日間48時間描き続けたんだろうけど
それならそれで、その大変さを伝わる様に書いた方が良いって話
589.
590. 148.名無しのコピペ
591. 2022年01月02日 08:22
592. ジョージィ「あそ！いらすとや使うね」
ペニーワイズ「まてぇ！」
593.
594. 149.名無しのコピペ
595. 2022年01月02日 08:23
596. 見積もり金額にクレームつける人に向けてだと思って読んでたから、897の見積もり金額だせばいいってコメント意味わからなすぎた
しかも897自身が他人を説得できてないのに、セルフプロデュース力とかよく語れるな
597.
598. 150.名無しのコピペ
599. 2022年01月02日 08:34
600. 技術料という概念が理解できない人は時給換算で理解してくださいって話なのに、絵師自身が自分の仕事を時給換算して価値下げてるとか言ってるやつ草
601.
602. 151.名無しのコピペ
603. 2022年01月02日 09:09
604. >>6
医者だけど、どこが痛いとか何が心配とか言われても、簡単な問診とある程度の鑑別疾患を言って「あとは専門の科で見てもらって」とか「実際に検査しないと詳しくはわからないね」って結論になるな
俺は知識は共有すべきと思ってるからタダでそこまで話しちゃうけど、普通は医師の「お話」だけでも金取るものだからね
605.
606. 152.名無しのコピペ
607. 2022年01月02日 09:13
608. >>61
いや別にコイツの絵に価値がないって事はないよ、ちゃんと仕事にして食ってる人だし
でも確かに例えは上手くかもなぁ
時給換算とかより、適性のあるヤツがキャリア積まにゃ出来ない仕事なんだから大工とかに例えた方が合う気がする
609.
610. 153.名無しのコピペ
611. 2022年01月02日 09:13
612. >>24
そしてコメント欄のアホどもすらね
613.
614. 154.名無しのコピペ
615. 2022年01月02日 09:15
616. 結局仕事欲しさに値段下げたくないから言い訳してるだけであって、最初からこの値段以外やりませんって提示しろよと。
具体的にこれでこんなもんですを提示せずに問い合わせてから提示しますは相手見て値段考えてるようでやなんよね
617.
618. 155.名無しのコピペ
619. 2022年01月02日 09:17
620. イラストに価格をつけるのも難しい話なんだけどさ
料金体系出さないなら値段がごねられてもしゃーない
時給とか制作工程の考え方とかも如何にも社会でた事ない感すげー、だから馬鹿にされるんだぞ。
621.
622. 156.名無しのコピペ
623. 2022年01月02日 09:22
624. >>150
こいつの説明が悪いからしゃーない。
時給換算するなら作業時間ではなく、技術を学んだ時間の方で出さないと余計誤解が広まる
625.
626. 157.名無しのコピペ
627. 2022年01月02日 09:28
628. 言いたい事は解るし理解も出来るがスポーツと言い出したり2日だから48時間の見積もりに草
629.
630. 158.名無しのコピペ
631. 2022年01月02日 09:28
632. お、こいつは男は井上雄彦、女は桂正和そのまんまパクった絵で、よくわからん美容師漫画ロンジコーンをヤンジャンでかいてすぐ消えたけど、
後々絵柄をがらっと変えてそこそこがんばってたあいつじゃねえか
633.
634. 159.名無しのコピペ
635. 2022年01月02日 09:30
636. >>41
僕はこんなに大変なことしてるんだ見て見て！って自己顕示欲が入って邪魔してるよな
自分は絵じゃなく物作って売ってるけど、掛かった時間イコール価値になるとはとても思えない
頑張ったところで納得させられるものじゃなければ一円の価値もないガラクタだ
637.
638. 160.名無しのコピペ
639. 2022年01月02日 09:30
640. だから美術品がマネーロンダリングの対象になるのだろう
641.
642. 161.名無しのコピペ
643. 2022年01月02日 09:30
644. >>151
専門職がただでサービスしちゃうとドウギョウノ弱小業者が適正価格で仕事もらえなくなるのです
そういったサービスは身内やお得意様だけに留めていただけるとありがたい
645.
646. 162.名無しのコピペ
647. 2022年01月02日 09:36
648. >>119
それが分かってないからこの絵師は啓蒙漫画描いて無駄なことしてるんよね
649.
650. 163.名無しのコピペ
651. 2022年01月02日 09:41
652. 高い金額で発注して貰えないのは安い金額で仕事を受ける同業者のせいであって発注側の問題よりも受注側の問題だと思うよ
653.
654. 164.名無しのコピペ
655. 2022年01月02日 09:46
656. 絵を描くことの大変さとか、イラストの価格は培った技術の値段込みだとか、そういうツイートしたりね、イラスト講座をやったりしてるんだけどね、
井上雄彦と桂正和の培った技術をタダで丸ごと借りてた人間が言っても、まあ説得力がね？
借りてた？似てるだけでしょ？って思うでしょ？
ロンジコーン で検索してみてよ
657.
658. 165.名無しのコピペ
659. 2022年01月02日 09:48
660. 2日分（48時間）ってのがあほなんだよな
48時間は1週間だろ
661.
662. 166.名無しのコピペ
663. 2022年01月02日 09:51
664. 価格というのはお前が決める物じゃない
市場が決めるんだよ
市場が五千円と言ったらお前の絵は五千円の価値しかないんだよ
だからそんなくだらねー内実を教えるんじゃなくて俺の絵には一億の価値があると無根拠に嘯いてればいいんだよ
絵描きならそれぐらいのプライドを持て
665.
666. 167.名無しのコピペ
667. 2022年01月02日 09:54
668.
絵にかけた時間で価値が決まるのが共産主義
絵の内容で価値が決まるのが資本主義
669.
670. 168.名無しのコピペ
671. 2022年01月02日 09:56
672. >>139
まぁ、君が言うごみ溜め以上のとこで商売してたらプロだし...
673.
674. 169.名無しのコピペ
675. 2022年01月02日 10:02
676. まぁ、、、数万はかかるだろうけど、時給計算にするなら8hにしとけよここで24hとか書くから叩かれるんじゃないの？
677.
678. 170.名無しのコピペ
679. 2022年01月02日 10:13
680. >>11
専門機械の修理をしてるけど、お客さんは理解してくれないから時給換算(5000円/h)+部品代だわ。
681.
682. 171.名無しのコピペ
683. 2022年01月02日 10:18
684. 見積もり２日って１６時間じゃないんだｗ
685.
686. 172.名無しのコピペ
687. 2022年01月02日 10:21
688. >>133
普通は1日8時間で何人日みたいな単位で計算するよな
689.
690. 173.名無しのコピペ
691. 2022年01月02日 10:24
692. >>73
全然いるわ
693.
694. 174.名無しのコピペ
695. 2022年01月02日 10:26
696. >>169
いや、それだと日当換算になるじゃん・・・
時給換算なんだから最終金額÷仕事にかかった総時間、で合ってる
まあ、描くのに数日〜一週間かかるんなら、数万のギャラが妥当だろう。まともな絵師なら
697.
698. 175.名無しのコピペ
699. 2022年01月02日 10:28
700. >>80
描く要素によって全然違うのに一律ってないわ
701.
702. 176.名無しのコピペ
703. 2022年01月02日 10:30
704. >>92
めっちゃ上手い(と感じる)絵なら だな
全体のレベルが上がりすぎなんだよ
705.
706. 177.名無しのコピペ
707. 2022年01月02日 10:32
708. ※7
> 907の言ってる事は正論だと思うんだけど
> 907
>その理解をさせるのが見積書だよ。
全然違う。見積書を見たことある？
見積書は基本的に提供物とその金額を記載するものであり、「これこれこういう理由でこの金額」なんて記載しない。お店でもらう見積書にそんな理由書かれていないだろ？
それに>858はまさしく「これこれこういう理由でこの金額」というのを説明しているんだけど、なにか問題あるのかね？
まあ、そもそも契約自由の原則があるんだから、金額が合わなきゃ契約するなで終わりだけどな。
安すぎるので断ろうとすると「嫌な奴」と言って受けるのを強要しようとする馬鹿が居るから問題なんだけど。
709.
710. 178.名無しのコピペ
711. 2022年01月02日 10:34
712. >>147
重要なのはトータル何時間なのか、なので、最初から最後まで"48時間"という書き方のみをして、
全くなんの意味もない"２日分"という書き方をしなきゃいいだけよな？
そもそもな
それはそれとして、
ときには２徹することもあるなら、それは別途大変さをうったえろ、って話よなあ？
713.
714. 179.名無しのコピペ
715. 2022年01月02日 10:42
716. 見積書で価格の根拠を示し納得させる方法"も"ある。
当然、見積書で納得しない者は存在するし、逆に納得させる方法は見積書だけではない。
つまり「見積書で示せばいいだけ」は間違っている。
SNSで「納得してもらう下地を作るために訴える行為」は別に間違ってはいない。
ただ、この内容についていうなら、説明が下手くそすぎて効果が薄いように思えるから、間違っているように感じる。
717.
718. 180.名無しのコピペ
719. 2022年01月02日 10:47
720. アホが集まってんな
なんでこんなことにムキになれるんだ
721.
722. 181.名無しのコピペ
723. 2022年01月02日 10:53
724. 類似品でマジシャン、音楽家、翻訳家をみたっけ。
情報社会サクッと調べられるんだから、まず調べろと思うも、そういう風に出来てるから、致命的に近い破損からの修理出ないと、アップデートしない非常な現実。
725.
726. 182.名無しのコピペ
727. 2022年01月02日 10:53
728. これ見てるとアニメの原画やら動画って安いんだなぁ。
729.
730. 183.名無しのコピペ
731. 2022年01月02日 11:08
732. >>51
いや違うだろ
733.
734. 184.名無しのコピペ
735. 2022年01月02日 11:12
736. >>9
誰に頼むにしても同じ話だろ
737.
738. 185.名無しのコピペ
739. 2022年01月02日 11:14
740. >>170
トイレのつまりを直すのに15000円とかかかっても当然だけど、それをボッタクリと言う奴も多いんだよな
741.
742. 186.名無しのコピペ
743. 2022年01月02日 11:16
744. >>140
これ
無料でやりたきゃ自分でやる、ってのはありとあらゆる仕事に通じる話
745.
746. 187.名無しのコピペ
747. 2022年01月02日 11:21
748. >>40
だったら最初からいらすとや使っとけという話であってね？
749.
750. 188.名無しのコピペ
751. 2022年01月02日 11:22
752. >>66
スマホの機種変後の設定とかに何千何万円と出すジジババ多いもんな
753.
754. 189.名無しのコピペ
755. 2022年01月02日 11:27
756. クリエーターに対して時給は意味がないんだがね
筆の人と遅筆の人がいるし、すぎやまこういちがドラクエの序曲を5分で作ったのは有名だしね
757.
758. 190.名無しのコピペ
759. 2022年01月02日 11:45
760. 仕事なら報酬貰うのは当たり前だよな
まあ俺は絵が好きだし描くのも好きだからタダでやるけど
仕事の休憩時間とか終業後の余暇にちゃちゃっと描くだけだし
761.
762. 191.名無しのコピペ
763. 2022年01月02日 12:31
764. >>99
頭悪いだろお前
765.
766. 192.名無しのコピペ
767. 2022年01月02日 12:31
768. >>127
正論なんだが、これを同人誌書いてる奴らが言うからダメなんよな。
てめえらのはキャラデザ構想から入ってねえんだからって話。冷凍チャーハンあっためて冷凍カツ乗っけてレトルトカレーかけて盛り付けたものをオリジナルとは言わねえんだよ。
769.
770. 193.名無しのコピペ
771. 2022年01月02日 12:49
772. イラストみたいに図面すらないもんを、一発発注で１０万取るん？
打ち合せ＋構図絵で３万、完成品で６万、修正で１万とかそういう形にすりゃいいのでは。
こういうプロってのは、顧客意図をサマライズする技術に金払ってるようなもんだし、
ただ普通に絵が上手いだけのやつとか要らんのよ。
773.
774. 194.名無しのコピペ
775. 2022年01月02日 12:49
776. >>192
その理屈でファミレスで金払わなかったら無銭飲食だろ
777.
778. 195.名無しのコピペ
779. 2022年01月02日 13:00
78
続き・詳細・画像をみる
2021年旅したいろんなところの写真を貼ってく
日本の若者の40％が解けなかった簡単な算数の問題
【悲報】田舎に土地持ってるワイ、ガチで活用法がないと咽び泣く‥‥‥三重県沿岸部なんだが?
【驚愕】シバター、RIZIN久保優太戦の八百長疑惑を完全否定ｗｗｗｗｗｗｗ
【画像】美少女声優の高野麻里佳さん、ほぼ裸の写真を公開ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年金払ってないやつって将来どうするの？
【朗報】車、実は買い換えなくても壊れたとこ直してけば無限に乗れると判明！
【フカキョン】深田恭子(39)結婚へ
他人の作ったメシが食えないんだけど変なの？
ジムライトアーマー「ガンダムと同レベルの推進器で装甲捨てて軽量化しました」←これ
【悲報】正月の『コレ』、やっぱり不味かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【速報】コンピューターチップを脳に埋め込まれた男性、考えるだけでツイートに成功ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先