「正論が正しいとは限らない」←これ
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2021年11月04日 16:01
4. ID:W8QIstZ60
5. エルダー帝国ガガーン少将、推戴するわなぁ?！
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2021年11月04日 16:02
9. ID:vOwUeBWN0
10. 正論の定義は？
産経新聞社の月刊誌とかいうなよ
はい、論破（終）
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2021年11月04日 16:07
14. ID:5hIEitB90
15. 正論ティー
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2021年11月04日 16:09
19. ID:mBssc.rB0
20. >>2
辞書で自分で調べたら？
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2021年11月04日 16:09
24. ID:VG8mxjzY0
25. 「この手」の正論、て、どの手だよ
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2021年11月04日 16:10
29. ID:Afk3M.kA0
30. 当事者でない外野が何を言おうが無責任な野次でしかない
外野は当事者じゃないんだから責任を負う必要がない
責任を負わない外野の言うことは正誤を問わずすべて野次でしかない
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2021年11月04日 16:12
34. ID:YEQ9MoL60
35. 実際で言うと、共産党の言ってる事とかはちゃんとした正論が多いのよ
ただし実際は正論が理解できない愚民が多いから正論政治はうまくいかない事がある
つまり、正論をちゃんと受け入れられる国民だったら脳死で自民にしたりはしないだろう
民主主義ってのは国民のレベルが問われてる事になる。この国を利権政治でモリカケ疑惑も押しつぶす国のままにするかは国民次第
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2021年11月04日 16:13
39. ID:hu3AORsz0
40. 正論という名の実現性の怪しい理想論を叫んで回る奴っているよな
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2021年11月04日 16:17
44. ID:tHy1Mfq30
45. ？？？「お二人の意見を聴いていると、何もしない方がいいよって言っているように聞こえるんだけど」
ホリエモンとひろゆき「そうは言ってない??」
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2021年11月04日 16:17
49. ID:b6W4qIfQ0
50. 同調圧力いじめ酷い
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2021年11月04日 16:17
54. ID:J4.ORiCu0
55. 具体的に正しくない正論て何よ？
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2021年11月04日 16:20
59. ID:4ouc7nz.0
60. >>11
イッチのことやろ
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2021年11月04日 16:20
64. ID:zAh.AT6s0
65. 正論ってのも、立場によって違うし。
正しい事なんてあるのだろうか？特に、感情論を入れた場合は正しいって言葉が空しくなるよ。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2021年11月04日 16:20
69. ID:J4.ORiCu0
70. >>12
具体的に
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2021年11月04日 16:22
74. ID:SfZQRrxe0
75. 正しくないなら正論じゃないです
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2021年11月04日 16:22
79. ID:abeU1Men0
80. 尾身「その通り」
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2021年11月04日 16:22
84. ID:9YN1HbH.0
85. 正しくないってのは、それで相手を説得できるとは限らないみたいな意味やろ
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2021年11月04日 16:23
89. ID:z4AuCV2v0
90. その正論を論理的に反論出来ない限りは「自分にとって都合の悪い論理に反論出来なかった」ってだけじゃねぇの？
理想論なら現実とのすり合わせすればいいし、その正論を元に建設的な意見交換すればいいだけの話
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2021年11月04日 16:24
94. ID:5X70nJGA0
95. ハゲだって髪を切るし、セットもするし、整髪料もつける
「要りますか」じゃねぇよ
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2021年11月04日 16:25
99. ID:J4.ORiCu0
100. 説得が出来ないと正しくないのか？
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2021年11月04日 16:25
104. ID:NhELdU4l0
105. 正論を通すことが正しいとは限らない
ならわかる
正論が正しいとは限らないってのは日本語として矛盾してる
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2021年11月04日 16:26
109. ID:.mhhv56E0
110. 権力者にとって正論ってのは金にならないんだわ
権力者が暴論を通すから金になる
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2021年11月04日 16:26
114. ID:0.z0kSBk0
115. ディベートって審判に正しそうって思わせる勝負やからそういう正論でええんちゃう？
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2021年11月04日 16:28
119. ID:4kWwrk420
120. なんか抽象的過ぎてよくわからんが一つだけ
ブサイクにブサイクというのは正論だからいいだろという論については、個人の名誉を著しく傷つける名誉棄損に当たり犯罪行為だから正論ではないんだぞ
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2021年11月04日 16:29
124. ID:YbeoOCuA0
125. >>13
哲学的な領域に踏み込む前の段階の議論で
「絶対的」に正しいことは真の正論と言ってもいいと思うな
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2021年11月04日 16:29
129. ID:E4iDOOTn0
130. 正論は正解やら正義やらじゃなくて「そらそうよ」や
殴ったら殴り返されてもべつにおかしくないやろ？
ただ法律的には正しくなかったりもする。
それに、「そらそうなるよ」ってのは人時場所でいくらでも変わる
そうなると多くの理解や賛同があるものが正論になる
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2021年11月04日 16:30
134. ID:09TKRmPq0
135. 正論で相手を捻じ伏せるのは一切何も解決しない。
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2021年11月04日 16:31
139. ID:0UmvdnzI0
140. 正論は正しいだろ最適かどうかは分からないが
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2021年11月04日 16:31
144. ID:mwFaHmMC0
145. >>21
これやと思うわ
悪いやつなんていない方がいいは正論やけどそれをほんまに実行しだしたらアウトやもんな
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2021年11月04日 16:32
149. ID:tHy1Mfq30
150. ゴーン「あんなの北朝鮮にやらせとけばいい」
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2021年11月04日 16:33
154. ID:AWr.gJ7Q0
155. こういう場合の正論ってのは一部を切り取った原則論でしょ。
その範囲でしか判断すればそうでなきゃいけないってだけ。
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2021年11月04日 16:34
159. ID:gAC2.9Qk0
160. 考慮すべき要素を拾わず、
それぞれの考える要素だけを拾って論を広げてしまうから正論に価値がなくなる
本当に正論を作りたいならその問題に関するあらゆる問題点、要素を洗い出して本当に全てを洗い出せているか様々な視点から議論を行う必要がある
Twitterのようなとこの正論に価値がないのはこの様な理由からでは
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2021年11月04日 16:34
164. ID:UQMhhi4N0
165. 正論が正しいとは限らないと言うならそれよりも優れた論を言う必要がある
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2021年11月04日 16:35
169. ID:7cTsPKJQ0
170. 不景気の時はお金を出来るだけ使わないようにして貯蓄する（正論）
しかし国全体で考えれば消費が減るので景気後退する
これを合成の誤謬と言うが、まさに日本が２５年間やってきたこと
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2021年11月04日 16:36
174. ID:.LCA8rT30
175. ゆるがない基準があっての正論だからな。
心理的なものに左右されるなら正論ではない。
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2021年11月04日 16:37
179. ID:d7BxESdf0
180. 29. 名も無き哲学者 2021年11月04日 16:31 ID:mwFaHmMC0
>>21
これやと思うわ
悪いやつなんていない方がいいは正論やけどそれをほんまに実行しだしたらアウトやもんな
「悪いやつ」を定義する正論が存在しないから
法律という代替案で現実は成り立っていると思っている
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2021年11月04日 16:37
184. ID:Zp82aaqo0
185. 正しいとは限らない＝間違っている
ではないぞ
正しいときもあるし
間違ってるときもあるってことだ
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2021年11月04日 16:39
189. ID:B7CtC0Gm0
190. 正論は正しいけど適切ではない場合もあるってことじゃないの
正しくはあるでしょ
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2021年11月04日 16:39
194. ID:VPlRsyUY0
195. 「正論が人をキレさせることはいくらでもありますが正論が人を救った例は有史以来一度も存在しませんわ！！」
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2021年11月04日 16:41
199. ID:cfXDjXzR0
200. ミクロな視点での正論がマクロな視点で最適解になるとは限らない
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2021年11月04日 16:41
204. ID:e.SJtb9z0
205. >>7
自民党も言っていることはちゃんとした正論が多いよ
共産党が言っていることがおかしいと思っているんじゃない、共産党が行うであろうことが信用できないのよ
政党としての信用が自民党にすら劣るってこと
共産党が「言っていること」と自民党が「行っていること」を比較しても仕方ないでしょ
文面から「頭が悪い君たちとは違う」という雰囲気が漂っているけど、どちらかというと貴方の方が詐欺師に騙されそうだよ
騙す側の人だったらゴメン
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2021年11月04日 16:45
209. ID:mDDDQP0H0
210. >>13
システムとしての正しさと運用する上での正しさって違うからな
例えば、今にも飢えて死にそうな子どもがパンを盗むことは悪か？正論なら盗みは悪だとなるが生活能力の無い子どもの命がかかってると考えれば同情の余地はある
パンプキンシザースって漫画で人間にはどうしたって感情があるのにそれを無いものとして物事を考えるの方が不自然だって言ってて確かになと思った
結局世の中表と裏で分けられないし分けられたとしても太極図的な考えがある以上個々人で自分なりの正しさを持つしかないと思うわ
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2021年11月04日 16:46
214. ID:VGARrBQg0
215. >>13
立場によって変わると言ってる時点であなたは正しさに興味ないだろ
自分の利益にあわせて主張するだけで、本当に正しいかどうかはどうでもいいんだろ？
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2021年11月04日 16:47
219. ID:v.aOZrG.0
220. 言う側の押し付けオ○ニー
だと思うワン
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2021年11月04日 16:49
224. ID:2wCoUxgY0
225. 本スレところどころイッチのレスが無い書き込みがあるけど
都合が悪いからレスしてないのか切り取られてるのか
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2021年11月04日 16:49
229. ID:VGARrBQg0
230. >>19
ハゲのくせに
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2021年11月04日 16:50
234. ID:TVL3DB.G0
235. 正しくなかったらそもそも正論とすら認めてもらえないのでは
論としては正しいんじゃないの、いつだって
状況や倫理に照らし合わせるとクソになり下がるシーンが沢山あるだけで
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2021年11月04日 16:50
239. ID:MXOLiDW40
240. で、どうしたいの？
正論という語句を使わければ良いのかい
政治の野党みたいにとりあえず
ブーブー言ってるのが良いって話か?
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2021年11月04日 16:51
244. ID:95F5nQzV0
245. 正しいことは正しいんじゃないの
相手に同意させることができないだけ
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2021年11月04日 16:51
249. ID:f9.4KC0X0
250. ・・・これだから文系とは話ができないんだわ
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2021年11月04日 16:51
254. ID:kG2zlId.0
255. 大富豪テスラCEO正論マスク
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2021年11月04日 16:51
259. ID:MXOLiDW40
260. >>2
早く論じてよ
パンツ脱いで待ってるから。
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2021年11月04日 16:51
264. ID:6Hte30J50
265. 正論 ＝ 俺の言葉
俺の言葉 ＝ 正論
よく覚えとけ愚民ども
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2021年11月04日 16:52
269. ID:e.SJtb9z0
270. >>11
世の中の主張・選択のほとんどはメリットもあるしデメリットもある
だからどんな主張・選択も反論をしようと思えばできるわけで、世の中にはそれを利用して反対することが目的の反対をする人たちがいるのよね
「お前の主張は〇〇というデメリットがある、だから間違っている(、俺の主張なら××というメリットがある)」と声高に叫ぶわけよ
言ってることは正しいけど相手の主張のメリットも話してないし自分の主張のデメリットも話してない
お前ら内容はどうでもよくて、相手を卑下したいから反対してるだけだろと
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2021年11月04日 16:53
274. ID:HACL8.rK0
275. 正論とは何か
空気は存在する：事実を述べた。
火に手をかざすと熱い：原因と結果を述べた。
どちらも 論 ではない気がする
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2021年11月04日 16:53
279. ID:uUSXjf3b0
280. いじめられている子に、いじめっ子に立ち向かえとか言うのも逃げろと言うのもともに正論だが。
正しさにもいろいろあるんやろね。
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2021年11月04日 16:54
284. ID:11C6Xh490
285. やっぱ数学って最高だわ
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2021年11月04日 16:56
289. ID:uUSXjf3b0
290. こういうの言い出すときには、まず言葉の定義が辞書的定義と乖離していないか確認したほうがいいよな。
正論：道理にかなった正しい意見や議論（デジタル小辞林）
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2021年11月04日 16:57
294. ID:f9.4KC0X0
295. ん？知らんぞ文系の正論なんて。ただの言葉遊びじゃねーの？
理系の正論なら正論だが。裏打ちがある。
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2021年11月04日 16:57
299. ID:wO1DElYo0
300. 紅茶だって、「スリリンカで収穫したもの以外は認めない！」なんて言う、その人なりの正論を主張する一派もいるからな。
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2021年11月04日 17:00
304. ID:nQP9Xit60
305. 正しいから正論では
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2021年11月04日 17:00
309. ID:MjhWZ05y0
310. 相応しくない場合はあるかもしれんが、正しくないことはないだろ
正しくなかったらもうそれは正論じゃない
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2021年11月04日 17:00
314. ID:6ZbuZl0v0
315. 正論てなんやねん。
一般の正論やろ。
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2021年11月04日 17:01
319. ID:mDDDQP0H0
320. >>21
正論が正しいとは限らないってのは少し言葉足らずな感じがあるよな
正論が人を幸せにするとは限らない、正論が最適解とは限らない的なニュアンスじゃない？
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2021年11月04日 17:03
324. ID:f9.4KC0X0
325. ん？裏打ちのない正論って、イデオロギーやハッタリって言うんだが（ あほか？
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2021年11月04日 17:03
329. ID:lm8kRdCo0
330. 御託はいいから手を動かせよ
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2021年11月04日 17:03
334. ID:MXOLiDW40
335. 中学生が難しいことを言ってみたい
ってな感じ。
あなたの感想ですね的な部分的に切り取って
使う子供が多いこと。
ネラーがツイッター民みたいになってる
近年のマトメもチープだし
まぁガチの話をマトメられてもついては行けないけどw
昔の記事との差がなぁ
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2021年11月04日 17:04
339. ID:A9uqpSlA0
340. スレタイと1をまとめると、
「正論を装っているだけの戯言が正しいとは限らない」
ってなるよね。何を言いたいんだろ？
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2021年11月04日 17:04
344. ID:0UmvdnzI0
345. 誰もいない交差点の赤信号とか
青になるまで待つのが正しいけど
時間がもったいから赤でも渡る人は多いでしょ
俺は子供が見て真似するかも知れないから
青になるまで待つタイプだけど
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2021年11月04日 17:07
349. ID:f9.4KC0X0
350. 俺が今作った名言をやろうか？「正論とは多くの人が正論だったらどうやら正論になる。」市民権みたいなもんだ。
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2021年11月04日 17:07
354. ID:fWMUoHUv0
355. 女に正論はNG
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2021年11月04日 17:08
359. ID:MXOLiDW40
360. >>58
自分のコミュニティの中でしか使わない語句ね
スレ主が幅を広げすぎだから
○○なら▲▲ならと条件がコロコロ変わった意見が投げられてるw
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2021年11月04日 17:11
364. ID:NTfqjKHD0
365. 一面から見りゃ何でも正論だよ。万人が納得して万事に通用する正論の存在を信じてるやつがバカなだけ
俺たちが欲しいものは正論じゃなくて、ケースごとの正解もしくは最適解
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2021年11月04日 17:11
369. ID:1E1jKUf50
370. 出しどころを間違うとあかんな
371.
372. 75. 名も無き哲学者
373. 2021年11月04日 17:12
374. ID:irqzAl2O0
375. 正論が通用しないのは感情でしか物事を考えられない馬鹿とまんさん
でも世の中は馬鹿の方が多い
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2021年11月04日 17:13
379. ID:9BrDePXV0
380. 論理的には正しいけど善ではないってのは往々にしてある
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2021年11月04日 17:14
384. ID:1Qvw02Ij0
385. 要は理論値でしかモノを言わない間抜けってことだろ
その数値が出る空間が果たして地球上に存在するんですかねぇ…
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2021年11月04日 17:18
389. ID:dnamcT1K0
390. 同じ内容でも伝え方や言葉選びにその人の人間性は表れる
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2021年11月04日 17:18
394. ID:7Rsk3eTe0
395. 会話ができないだけだろ
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2021年11月04日 17:19
399. ID:aZi3Ii1H0
400. 「正論」という言葉を使うときの文脈による。
「現実的な正論」だったり「実現不能な極端な正論」だったりする。
ベースにするのは良いけど辞書に書いてある「正論」の意味で論じてもね。
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2021年11月04日 17:24
404. ID:NdTD2KN00
405. 尊属殺の判例を思い出したわ
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2021年11月04日 17:24
409. ID:2j3PEWUv0
410. 土足で入ってきて「でも正論でしょ？」ってどや顔する外野の発言が正論ではないのは納得してもらえると思う
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2021年11月04日 17:29
414. ID:W9w.KgFz0
415. 前提条件によって同じ内容でも正論になるかどうか変わるぞ
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2021年11月04日 17:31
419. ID:r0J7RR9.0
420. ここ見てればよくわかる
理屈一辺倒で融通利かない人、正論ではあるかもしれんが実際的に人生を歩む1人の人間らしい解からは遠くなる
人間どうしても理屈と感覚の双輪で動いてるから片方無視すると不具合出る
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2021年11月04日 17:31
424. ID:rMGF9D9H0
425. 正論だけでは人を動かせない
って事だな
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2021年11月04日 17:32
429. ID:RnjeWvyq0
430. >>53
覚えておいてあげてもいいけど
「俺」は「誰」なの？
匿名で吼える意味は？
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2021年11月04日 17:34
434. ID:2m.dCSyx0
435. 正論の定義は
今の人のルールに基づく論理なだけだからな
今が資本主義だからその資本主義に基づいた理屈を言うみたいな感じ
ただそのルールは人工物であって
別に世界の真理でもなんでもないから
枠組みの中で枠組み通りの理屈を展開するのが正論と言われてるだけ
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2021年11月04日 17:37
439. ID:jEAa2Hq10
440. 正論というより揚げ足を取ったり空気を読めない人が悪いと思う
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2021年11月04日 17:38
444. ID:PZKtdAOC0
445. >>4
辞書は言葉の意味を記載してるだけで、定義を決めているわけでないよ
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2021年11月04日 17:39
449. ID:ByOn.xmC0
450. 論理性と感情が相反するものだと思ってる>>75君みたいな破綻者は
自分の思い込みのみで喋るし押し付ける
みんなに嫌われやすいから誰にも注意してもらえないし
頭が悪いから自分が頭が悪いってことも気付けない
こういう知的ボーダーをどうにかしないとまた電車で放火する男が出てくる
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2021年11月04日 17:39
454. ID:mMYSE3VX0
455. フランシス・ベーコンが随分前に指摘してた話だろ
正論と思い込んでるイドラだよ
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2021年11月04日 17:39
459. ID:2m.dCSyx0
460. >>70
結構重要だぞ
ビットコインが通貨として認識され始めたように
多くの人が共通認識を持てば
新しい概念が生まれる
正しさの新しい概念が生まれた時
多くの人がそれを正しいと認識すれば
それは正しさになる
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2021年11月04日 17:40
464. ID:ikSSbRhQ0
465. 硬い言葉使ってるけどなんか頭良くなさそう
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2021年11月04日 17:41
469. ID:MI3KT6pE0
470. 物理法則とか宇宙の仕組みに関する正論は存在するが、人間の感情に伴った正論は存在しない
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2021年11月04日 17:42
474. ID:k8ympQtc0
475. 言葉遊びに過ぎない
正論ではないものを正論と思っているだけ
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2021年11月04日 17:42
479. ID:f4fFdpzV0
480. 自分の努力の及ばないところでハンデ背負ってる奴に正論叩きつけても誰も得しない。
ワイは功利主義によって物事を分析した方がいいと考えるので、単なる事実主義・客観性重点は功利の概念を欠いた欠陥品やと思うで。
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2021年11月04日 17:44
484. ID:qVoql0.70
485. 他人の意見を聴くのは
正しいかどうかでは無い。
その人が好きか嫌いか、だ。
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2021年11月04日 17:44
489. ID:s47n97Kw0
490. 客観性の無い主観を「思い込み」と言い。客観性の有る無しに関係なくエビデンスを準拠とする主観を「いわゆる正論」と言う。
事実の羅列の事を「データ」と言うが、最初から持論を守る為や結論が決まってる人間のデータはそもそもかいつまんでいたりデータ自体が改竄されている事が頻繁にある。
よって話す価値のある人間は参考程度に資料を用いるが、自分の記憶で素早く適度にレスポンスして、双方の意見の贅肉を切り落とす人間だけ。
勝ち負けにこだわってる奴、政治的に偏り過ぎてる奴、愛憎怨怒が論拠になってる人間は会話する価値が無いし、本来他人とコミュニケーションをとる資格もないので生きてる意味もあまりない。
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2021年11月04日 17:44
494. ID:s47n97Kw0
495. >>97
クッソ浅いのに各銀ぽく書いてて面白い
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2021年11月04日 17:44
499. ID:IglIF10k0
500. ＞それでも可能な限りは客観性を保持する努力をしなければならない
これを言ってる時点でスレ主の言ってる真の正論なんて存在しないんだけど
言ってる本人が理解してないというｗ
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2021年11月04日 17:45
504. ID:Qwcxfih10
505. セイロンは正しくない。正しくはスリランカ。
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2021年11月04日 17:45
509. ID:s47n97Kw0
510. >>97
すまん「格言」
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2021年11月04日 17:45
514. ID:GBkCqydX0
515. >>68
名言っぽい事言いたいだけだと思う
引っ掛かる言い回しで実は深いこと言ってますよって
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2021年11月04日 17:47
519. ID:Ax8wkHlI0
520. 「正論だけどさ…」は実質ギブアップだからな
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2021年11月04日 17:48
524. ID:k8ympQtc0
525. >>98
「だってそうじゃないですか」
が論拠の論パ王ひろゆきさんにそれゆーたって
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2021年11月04日 17:50
529. ID:uadFn8z80
530. より強い方の感情論を「正しい」というのです
というより正しさを作れる者＝「強い」の定義
宗教が強ければ宗教が正義
権力が強ければ権力が正義
民衆が強ければ民衆が正義
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2021年11月04日 17:51
534. ID:PbnzBrFc0
535. 正論って何を言ったかじゃなく、誰が言ったかが重要なんよ
同じ言葉でもキリストと麻原じゃ価値が違う
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2021年11月04日 17:52
539. ID:zEWOIjVc0
540. Twitterによくいるぞ
例えば、引きこもり本人に「外に出て働けばいい！問題解決！」と言って気持ち良くなっている正論信者たち
問題の本質を分析し解決に至るまでの方法をあらゆるパターンで考えなくてはならないことなど知る由もない
彼らは口先ばかりで"問題を解決したことがない"から気付きもしない
問題を解決する能力が乏しい無能なんよな
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2021年11月04日 17:53
544. ID:WfckNj6X0
545. 北風と太陽さね
筋が通っていても相手のコートを引っぺ剥がせるとは限らんのよ
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2021年11月04日 17:55
549. ID:KWYJX2ZA0
550. こうやってこっちが不利になれば攻撃に転じる
こっちが有利の時は味方に転じる
そういう人間もいるしね
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2021年11月04日 17:55
554. ID:2m.dCSyx0
555. >>108
まあこの考えも
周りは働いてるとか
労働は義務だぞとか
環境によって構築された人工の思考フレームワークの枠組み内で語ってるにすぎず
別に真理でもないし正論でもない
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2021年11月04日 17:55
559. ID:tHy1Mfq30
560. >>104
キム仮説棄却出来ないだけだが
投げている本人が内容を理解しているのかは知らんが
どの道そんなやつはつまらんから切るわ
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2021年11月04日 17:57
564. ID:kq8nrI8z0
565. 「自然界の正しさ」と「人間社会の正しさ」が違う
「結果・解答の正しさ」と「途中・過程の正しさ」も違う
最低でも、コレぐらい考慮しないと最適解にはならないし
正論を言うにしても「どの立場」から言うかを示さないと的外れになる
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2021年11月04日 17:57
569. ID:uadFn8z80
570. そもそもヒトが正論に沿って出来てない
配偶者以外の異性に興味を持たねば良いとか
酒タバコギャンブルを絶滅すれば安心とか
必要以上にカネを欲しがるから悪いとか
なのでなんというか
正論の外にあるものも包み込んでいかないと
実用の案として正しくはないものになる
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2021年11月04日 17:57
574. ID:5uhWfoSg0
575. 実際は「ブスより美人は得をする」
正論「顔は関係ない努力が足りないから」
理不尽やな
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2021年11月04日 17:58
579. ID:WRGr185J0
580. >>89
浮気の意味は載ってても、浮気の定義を書いてるわけじゃないしね
もし定義まで決められるなら辞書は法律書になっちゃう
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2021年11月04日 18:00
584. ID:4kqbTdBL0
585. 正しいから正論なんだよ
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2021年11月04日 18:01
589. ID:dy6hntFd0
590. 正論 は考え方であったり、数値であったり何らか双方が共通の基準とできる物がある場合には 一定的な視点・範囲においては一応成立する、その基準が完全に合致しない相手であったり、異なる視点でも観測した場合にも正しいと言えるかどうかは別。 全て正しい事もあり全て正しくない事もありえる。
591.
592. 119.金ぴか名無しさん
593. 2021年11月04日 18:02
594. ID:VWNAdWJi0
595. 人間には感情があるのに正論は基本的に感情を無視してるからな
正論が正しいというのは、人間にロボットになれと言ってるようなもんだと思う
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2021年11月04日 18:02
599. ID:eGatceiV0
600. >>5
謎の手
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2021年11月04日 18:04
604. ID:bkU3gy.50
605. 論を論じてるのにかなり早い段階でブサイク問題でつまづいちゃってるからどんだけスレ伸ばしても空虚だねえ
606.
607. 122. 名も無き哲学者
608. 2021年11月04日 18:04
609. ID:irqzAl2O0
610. 男女は平等でもないし女同士でもかわいければ優遇される
それが差別ニダ！と嫉妬で叫ぶフェミには正論は通じない
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2021年11月04日 18:05
614. ID:VuyU7pc.0
615. 正しい意味での中二病
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2021年11月04日 18:06
619. ID:.kXYHjCM0
620. 正論なんかあると思ってんの
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2021年11月04日 18:06
624. ID:uadFn8z80
625. 教育が完全ならばイジメなど起こりません
故にイジメ対策はただ教育の完璧を目指せば良い
こういうのが正しくない正論かな
やはり本能的なものに対応する場合に
歪みに沿えない場合が多いように思える
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2021年11月04日 18:06
629. ID:SmUxLVGL0
630. 正論を批判するのは良いけど、無くしちゃだめだよ
権力者に「外野は黙ってろ」って言われた時に使える武器は正論しかないから
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2021年11月04日 18:06
634. ID:JiPMxods0
635. 嘘も方便
豚もおだてりゃ木に登る
ただこれだけの話だろ
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2021年11月04日 18:08
639. ID:FgBG33yc0
640. 「正しい」とは「前提と矛盾しない」という意味でしかないです
そして前提は自由です
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2021年11月04日 18:08
644. ID:SmUxLVGL0
645. まあ、議論したいならまずしっかり定義してもらわんとな
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2021年11月04日 18:08
649. ID:.kXYHjCM0
650. 主観的には正論は死ぬまで疑わない絶対的正義なんだろうからその人にとって正論であるためには正論に殉じて死なないといけない
そこまでやれば少なくともその人にとっては正論だった
生きている限り意見なんか変化する
それを良しとしないのであれば自決しかないのである
651.
652. 131. 名も無き哲学者
653. 2021年11月04日 18:08
654. ID:irqzAl2O0
655. まんさんの言葉ならわかりやすいだろ
「あなたの言ってる事は正しいわ。でもあなたの態度が気に入らない」
ただそれだけの感情論
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2021年11月04日 18:09
659. ID:gERnccGE0
660. 正論は正しいよ。ただ正論言われるとそこで会話が終わっちゃうからなぁ。あと正論ばっかりいう奴は嫌われる。
661.
662. 133. 名も無き哲学者
663. 2021年11月04日 18:11
664. ID:irqzAl2O0
665. >>131
>>132
うーん、わかりやすい
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2021年11月04日 18:15
669. ID:pQHwtE060
670. ＞この手の「正論」は実際は正論を装っているだけの戯言で、
＞飛躍、裏付けなしのオンパレード
↑ 「正論は○○のオンパレードのはずだぁぁぁﾆﾀﾞぁぁぁｗｗｗ！！」
というの希望的観測、お疲れちょｎ
ブーメラン、ダブルスタンダード。鏡見ろよ。
それはレッテル貼りだろ
いかに裏付けがないのかをテメーで証明しろや。
根拠なく強弁してるのが「オ・マ・エ」。
大体、「戯言」なんて言葉選びしちゃう精神性からして、
いかにネット敗北者なのか察するわ。
まあ十中八九、国籍が朝鮮
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2021年11月04日 18:19
674. ID:pQHwtE060
675. ＞正論武装で人の揚げ足とって自分の仕事は自分ルールって職場のじじい
＞揚げ足取りは正論ってなに？どんな底辺職場だよ
揚げ足取りは正論だよ。
揚げ足は「相撲用語」だぞ。
相手が勝手に足を上げちゃって、それを取られて投げられて負ける事だ。
自爆、自ｻﾂ行為、油断、迂闊。
テメーが１００％悪いんだろ。
どこの力士が、揚げ足を取られて抗議するんだよ？
勝手に足を上げておいて、それを取られて逆上するなよな。
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2021年11月04日 18:20
679. ID:uadFn8z80
680. >>134
急にどうした…
原発ネタで論破されて正気を失ったのか？
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2021年11月04日 18:20
684. ID:mECU7Tjo0
685. 正しくない正論ってどんなん？
例で上げてみてや
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2021年11月04日 18:22
689. ID:O7kQH5350
690. >>73
正論と解決策って違うよな。
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2021年11月04日 18:24
694. ID:.kXYHjCM0
695. >>118
そんな客観的な指標がある時に正論なんて言葉を使うやついないよ
正論とは正しいことを特徴とする論のことなんだろう
正しいかどうかなんか協議してみないとわからないのに正しいこととして自己の脳内で結論まで出していることが異常だろう
相手や周囲など犬の餌と同じで意味などなく問題にならんと言うわけだろう
そういう馬鹿な言葉を真顔で使うやつが客観的な数値に従って柔軟に見解を変えることはないんだよ
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2021年11月04日 18:25
699. ID:.kXYHjCM0
700. >>137
人間は自然を搾取するなとかさ
宇宙人が言うならわかるけどさ
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2021年11月04日 18:26
704. ID:pQHwtE060
705. ＞正論の定義は？＞産経新聞社の月刊誌とかいうなよ＞はい、論破（終）
レスバの相手が、まっとうに言い返せず、
レッテル貼り、キャラ付け、極論、０か１００の二極論、
話を脱線させる、相手が脱線させたと仕立てる
言い返しはせず相手の誤字を指摘する、第三者にすり寄って味方を増やそうとする、
自分と同じ意見の人が一杯いるから自分の方が正論説
１つの正解しか認めない論、自分が不利になるだけの「自滅」を後出しで言う、
相手が呆れて先に逃げたら「俺の勝ち?ｗ」の勝利宣言
わざと短文でレスしてターン数を増やしてさっきの終わった話を蒸し返す
証拠を出してるのに「ソースは？」とわざと聞いて馬鹿のフリする
「え?それ本当?？」と馬鹿のフリしてターンを増やす
あと、「相手を荒らし認定する」
大体こういうレスを数人の人間がやり返して来たら、それは正論って事だ。
正論に対して、正論とか仮説では反論できず、これら「発狂」「逆上」しかしない
「相手が手詰まり＝正論であると客観的に認められた」と解釈してよい
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2021年11月04日 18:27
709. ID:FgBG33yc0
710. >>135
揚げ足を取るは相撲用語じゃないよｗ
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2021年11月04日 18:30
714. ID:pQHwtE060
715. ・レッテル貼り、
・キャラ付け、
・極論
・０か１００の二極論
・話を脱線させる
・「相手が先に脱線させた！」と仕立てる
・言い返しはせず相手の誤字を指摘する、
・第三者にすり寄って味方を増やそうとする
・自分と同じ意見の人が一杯いるから自分の方が正論説
・１つの正解しか認めない論、
・自分が不利になるだけの「自滅」を後出しで言う
・相手が呆れて先に逃げたら「俺の勝ち?ｗ」の勝利宣言
・わざと短文でレスしてターン数を増やし、さっきの終わった話を蒸し返す
・証拠を出してるのに、わざと「ソースは？」と聞いて馬鹿のフリする
・「え?それ本当?？」と馬鹿のフリしてターンを増やす
・相手を荒らし認定する
相手がこういう論法を使ってきたら、
「手詰まり」なので正論だと客観的に認められる。
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2021年11月04日 18:30
719. ID:jOdqHcED0
720. 正論は正解だろ。
｢正解で人は動かない｣
なら意味は通るが
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2021年11月04日 18:34
724. ID:pQHwtE060
725. ＞揚げ足を取るは相撲用語じゃないよｗ
＞ 揚足の用語解説 -
＞1 相撲・柔道などで、宙に浮き上がった足。浮き足。
＞2 鳥獣が地面をかいたり休んだりするために、片足をあげること
相撲が最初。
その後、柔術を普及させるために柔道を新たに作り直した時、
足技が増えたので、柔道でも揚げ足と言うようになった。
本来、柔術には柔道のような足技はほぼ皆無だった。
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2021年11月04日 18:36
729. ID:SAGi4L8y0
730. それが出来るんなら苦労はしないってやつ？
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2021年11月04日 18:36
734. ID:pQHwtE060
735. ＞「正しい」とは「前提と矛盾しない」という意味でしかないです
＞そして前提は自由です
前提は「目的」だろ。
?敵を全滅させる目的と、
?味方を守る目的とでは、正論も変わってくる。
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2021年11月04日 18:37
739. ID:opCiOZqT0
740. 求める正しさじゃないってだけだろ
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2021年11月04日 18:38
744. ID:pQHwtE060
745.
＞Twitterによくいるぞ例えば、引きこもり本人に「外に出て働けばいい！問題解決！」と言って気持ち良くなっている正論信者たち問題の本質を分析し解決に至るまでの方法をあらゆるパターンで考えなくてはならないことなど知る由もない彼らは口先ばかりで"問題を解決したことがない"から気付きもしない問題を解決する能力が乏しい無能なんよな
いや、誰もお前に親身にすらなりたくないだけ。
「社会人経験ゼロのお前が、ネットで論者ぶっても説得力ねーよｗ」
っていうレスを、
「外に出て働けｗ」に言い換えてるだけ。
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2021年11月04日 18:38
749. ID:SmUxLVGL0
750. 正論とは、個々の話題、領域に関してその時代の一般常識や社会通念に照らし合わせて形作られた「〇〇すべし」という理念であるから、正論に背いている人間は必ずどこかで後ろめたいことをしている
が、人間はそんなにクリーンではないので、正論を背負って生きているまっとうな人間はかなり少ない
故に正論はあまり意味がない(ゼロではない)
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2021年11月04日 18:39
754. ID:FgBG33yc0
755. >>145
揚げ足を取るはそれに由来しているだけですよ
相手の言ってること理解できないから結果として揚げ足取るような形になってんのかな君はｗ
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2021年11月04日 18:40
759. ID:NDRxmD.90
760. 正論と理想論を混同しそう、
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2021年11月04日 18:40
764. ID:O7kQH5350
765. 採用されない正論って解決策じゃなくて、全員が知ってるタダの事実叫んでるイメージだわ。
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2021年11月04日 18:44
769. ID:QPayCjw80
770. 正論が正しいとは限らない。
そういうこともあるけど、正しくしないと
ヒトってただのサルと変わらないからね。
―完―
｢だから異論が間違っているとも限らない！！(税金ﾁｬｰｼﾞしながら)｣
(キリスト教よりも禁欲的で、
マルクスよりも単一的な芸術家ではないが、
芸術にうるさい奴(ニーチェ)出現！！)
↑何度も出てくんな本当に死ね消えろ朽ちろ。
つバンクシー(どーでも良い)
つリサ・ラーソン(3Dプリンターと工場がない世界)
＝手作業で写真を作り、ファンタジーだけど知的で気持ち悪い、
世間知らずの糞野郎。(勘違いでキチガイな奴)
↑
うん…芸術とかどーでもよくなっちゃった。
(これが奴隷一揆という。)
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2021年11月04日 18:45
774. ID:l5qgVS410
775. 正論というのは、正しいという前提のある論
つまり、「ある言論が正しいとするならば」という仮定のもとに話してるのだから、その仮定を否定することは論理的に意味がない
正論が任意の場面で存在するか、誰がどのように決めるのか、または正論を話すことが効果的かというのは別の命題になる
だからこれ以上ひねくり回しても意味ない
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2021年11月04日 18:47
779. ID:6kAdvJI20
780. >>108
まぁその手の輩は問題解決能力の有無以前にそもそも解決する気が無いでしょ
正論風の野次飛ばしてストレス発散してるだけのウンコマン
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2021年11月04日 18:47
784. ID:FgBG33yc0
785. これは正論と信じられる子は教わったことを信じ切っている真面目な子なんだろうね
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2021年11月04日 18:48
789. ID:mECU7Tjo0
790. >>154
なにいってんの？
791.
792. 159.そして名前もいらなくなった
793. 2021年11月04日 18:49
794. ID:QPayCjw80
795. >>154
目障りだから、さっさと消えろ。
↑馬鹿｢良い大学に出ないとねー｣←そこ、倉庫だよ(呆れ涙)
信号機が見えなくてカーナビがなくて、
フェリカとスマホがない馬鹿が車に乗っている世界。
↑
すっごくつまらないです。
え、鉄屑に乗るの？？ヘｗｗｗ
ほんとに嫌い(笑)
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2021年11月04日 18:49
799. ID:SAGi4L8y0
800. 正論も感情論も理想論も結局のところ人が作った概念でしかないしまぁ…
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2021年11月04日 18:52
804. ID:pQHwtE060
805. ＞揚げ足を取るはそれに由来しているだけですよ相手の言ってること理解できないから結果として揚げ足取るような形になってんのかな君はｗ
お前は、脳に
「時系列」という概念がインストールされてない。
俺は最初から、由来の話をしていた。
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2021年11月04日 18:55
809. ID:Jv2b.tPk0
810. 冗談が通じなかったり空気の読めない人を正論と呼ぶかどうか
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2021年11月04日 18:55
814. ID:1JC0tADG0
815. 正論は正解じゃない、とか言う人は幼稚だなあと思う
お前の都合に合わせた答えじゃないってだけ
感情と論理の切り離しができない奴はツイフェミと同レベル
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2021年11月04日 18:58
819. ID:SmUxLVGL0
820. 正論ってなんや？
正しいってなんや？
真の正論ってなんや？
821.
822. 165. 名も無き哲学者
823. 2021年11月04日 18:59
824. ID:irqzAl2O0
825. 正しくもない論は正論とは言わないんだよなあ
反論の余地がないと言葉の定義を捻じ曲げようとしてくるのは
まんさんも宗教も一緒だな
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2021年11月04日 18:59
829. ID:FgBG33yc0
830. >>161
「揚げ足」が相撲用語でもそれに由来するだけの「揚げ足を取る」は相撲用語ではないよって言ってるんだよー
「揚げ足を取る」の意味
人の言いまちがいや言葉じりをとらえて非難したり、からかったりする。
「揚げ足」の意味もちょっと違ってくるんだね
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2021年11月04日 19:00
834. ID:4qN2jn.y0
835. 生きるの大変そう
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2021年11月04日 19:00
839. ID:.kXYHjCM0
840. 致命的に話が通じない二段階のレベルに分かれてて草
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2021年11月04日 19:04
844. ID:pQHwtE060
845. ＞「揚げ足」が相撲用語でもそれに由来するだけの「揚げ足を取る」は相撲用語ではないよって言ってるんだよー
「相撲用語を、現代日本人は、相撲と関係ない場面でも使ってるんだよ」
と俺は言ってるんだが？最初から。
そんな事も分からないの？
大変だなお前。
レスバの時に
「わざと馬鹿なフリ」してるのが板に付いてると、
本当に馬鹿になっちゃうぞ馬鹿
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2021年11月04日 19:04
849. ID:IanLVnn70
850. 力が伴わないと意味がない場合があるだけで正論は常な正しいよ
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2021年11月04日 19:05
854. ID:FgBG33yc0
855. まあ普遍的な正しさ(笑)みたいなもんを信じてないとなかなか正論なんて言葉は使わんわねえ
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2021年11月04日 19:05
859. ID:pQHwtE060
860. いずれにしても、どうせ＞１は、
・同じ男から知識を教わったことが悔しい
・自分の迂闊さを気づかされて悔しい
・泳がされてた事に気付かなかった事がくやちぃ
その悔しさを正当化する事に知恵を使っちゃってるだけ。
ネットやるの２０００年早かったね。
プロバイダ解約なさい。
それが親孝行。
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2021年11月04日 19:09
864. ID:pUG3fhrf0
865. 自分にっとって都合の良い
一方的視点でも合理的に見える意見が
ネット上の「正論」だね
言葉の定義通りの「正論」を述べたかったら
まず、最低限「反証」しないと
866.
867. 174.名も無き哲学者
868. 2021年11月04日 19:10
869. ID:SmUxLVGL0
870. 正論を万能の剣であってほしいと願いすぎてるからあなた達は「正論は意味がない」と嘆いているようだな
正論はアホと権力者には効かないってだけ
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2021年11月04日 19:11
874. ID:rtPVamTx0
875. 正しくないのに正論と言い張ってるだけか、正論でない物に正論とレッテルを張り本来の正論を貶めようとしてるだけだろ
正論が持て囃されると困る人間多いだろうからね
身近な事でも、例えばほぼすべての言い訳ができなくなる、言い訳をすると今以上に肩身が狭くなる訳だし、サボりの言い訳が口癖みたいな人間は生きていけないだろうね
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2021年11月04日 19:12
879. ID:0kTGs1ur0
880. それは詭弁のことでは？
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2021年11月04日 19:13
884. ID:OBGbMAHe0
885. 状況は移り変わるんでズレたテンプレ言われても上手く行かねーよってのはある
視点の狭い人間によく起こる
886.
887. 178.名も無き哲学者
888. 2021年11月04日 19:14
889. ID:ePhzmNfI0
890. >>1
温暖化の原因は二酸化炭素
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2021年11月04日 19:15
894. ID:3eCpvgFk0
895. >>2
面白いよ
相対価値ではなく絶対価値に基づいて考察した観測だけ絶対揺るぎない正論となる
まぁ例だが全ての生物は死にたくない何故なら増える事が目的となる種以外全て既に先に滅ぶから、逆説的に現存する生物全てが必ず増える事が目的である
これは絶対価値全生物共通だから最も重要な指標となる
そこまで絶対価値は多くないからほとんどの人間のくだらない正論は時代やら価値観で転がる程度のガキの叫び声でしかない、無論ひろゆきもだ
896.
897. 180.名も無き哲学者
898. 2021年11月04日 19:16
899. ID:FgBG33yc0
900. >>169
だから「揚げ足を取る」の「揚げ足」は相撲用語のそれとは意味が違うんだって
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2021年11月04日 19:20
904. ID:SmUxLVGL0
905. まともでありたいと願うまともでない人間には正論は効く
まともでありたいと願わないまともでない人間には正論は効かない
まともでありたいと願うまともな人間は正論からはみ出さないので言う場面がない
906.
907. 182.名も無き哲学者
908. 2021年11月04日 19:21
909. ID:FgBG33yc0
910. >>181
「まとも」が正論の根拠ですか？
911.
912. 183.名も無き哲学者
913. 2021年11月04日 19:24
914. ID:3eCpvgFk0
915. >>182
まぁ今のざこ人間の正論なんて強国の指針とか多数派であっさり転がるからな
中国覇権とったらまた価値観が世界規模でズレるし現にゲーム悪論だって世界に波及し出してる
国の強さと数がそれっぽい事言うならそれは正論なんだよ、その程度でしかない
言葉遊び
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2021年11月04日 19:26
919. ID:m475SsBn0
920. でも抽象的思考における大事なところ重要なところというのは人によって違うんだよｗ
921.
922. 185.名も無き哲学者
923. 2021年11月04日 19:32
924. ID:DSNdwDao0
925. >>7
未だにアベガーとか連呼してそう
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2021年11月04日 19:44
929. ID:r0J7RR9.0
930. >>14
「こんなサイト見ない方がいいよ」
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2021年11月04日 19:45
934. ID:S2Z3j75k0
935. >>11
共産主義
936.
937. 188.名も無き哲学者
938. 2021年11月04日 19:47
939. ID:SmUxLVGL0
940. >>182
そうですね ふわっとした概念でないと正論の根拠にはならないと思いますから
逆に、明確な根拠はすでに法律化されてしまっていて「正論」の出番はないかと
941.
942. 189.名も無き哲学者
943. 2021年11月04日 19:48
944. ID:nSdIgVwf0
945. >>11
基本的に極論で考えれば成立しない物は正しくない正論だよね
努力は必ず報われるとかね
946.
947. 190.名も無き哲学者
948. 2021年11月04日 19:49
949. ID:zSWqgOm.0
950. >>97
女ってそういう奴多い
一度嫌いになると何も受け付けない
951.
952. 191.名も無き哲学者
953. 2021年11月04日 19:51
954. ID:7nDUVAmT0
955. この意見に賛成とか同意っていう言葉を使わないでこれは正論っていう馬鹿増えたよな
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2021年11月04日 19:51
959. ID:VL7rFK1u0
960. >>21
これ。
漠然とした話や妄想を※欄にグダグダと書き連ねることじゃないよね。
961.
962. 193.名も無き哲学者
963. 2021年11月04日 19:54
964. ID:pQHwtE060
965. ＞だから「揚げ足を取る」の「揚げ足」は相撲用語のそれとは意味が違うんだって
「意味が違う」んじゃなくて、
「相撲以外でも、形容詞や慣用句として使われるようになった」
と言ってんだ。
お前、小学校で習ったはずだけど、知ってる？
「形容詞」とか「慣用句」って。
知ってるわきゃないよなｗ ゲラゲラ
966.
967. 194.名も無き哲学者
968. 2021年11月04日 19:54
969. ID:O7kQH5350
970. >>20
解決策としては正しく無いんじゃない？
問題解決の為に動いてくれるメンバーを集められる事も含めて解決策だからね。
971.
972. 195.名も無き哲学者
973. 2021年11月04日 19:56
974. ID:e7wdrZd70
975. >>13
究極の正論は覆せない論なのでだから何となる物
一例を挙げると
この世に存在するものは全て悪である
何故ならば誰かにとって善であることは誰かにとって悪である
善ではない面を持つ物は偽善である
偽善は善ではないので悪であるから
この世に存在するものは全て悪である
また、善そのものも悪しき者にとっては悪なので善すら悪である
976.
977. 196.沼尻祐兵
978. 2021年11月04日 19:58
979. ID:HrH23iBa0
980. (新ビオフェルミンS錠…(利他性等)…一粒一粒に…刻み込まれた…Sの文字…(方向性)…果たして…これらは一体…すべて…すくう…(利他性等)…さしすせそ…(利他性等)……主役は…すべての国民…(利他性等)…説……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…よくなっていく…(利他性等)……団体…(方向性)…とは……作文用紙………
(ふさわしい…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……免疫力等…(利他性等)…とは…)
…2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……共同体…(方向性)…とは……チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……
(せいじの…その意義…(方向性)…とは…)
…1…時を重ねる毎に…(利他性等)……個人…(方向性)…とは……着眼メモ帳(紙)と…
(ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…道…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…) …せいろん…(方向性)…とは…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
981.
982. 197.名も無き哲学者
983. 2021年11月04日 20:09
984. ID:VDBWZhaA0
985. 結局は相手の受け取り方なんだから言い方だろ。否定的や高圧的に言うのと相手に寄り添った形で伝えるのでは印象も変わる
986.
987. 198.名も無き哲学者
988. 2021年11月04日 20:09
989. ID:ixr54hwL0
990. 正しいから正論でしょうにｗ
それを言うなら「正論が良いとは限らない」
991.
992. 199.名も無き哲学者
993. 2021年11月04日 20:12
994. ID:v7..6Tzl0
995. 正論と普通に言う場合は、そこまで考えていない方が多くないか？
世間一般で正しいとされている思想などに基づいた理論ぐらいで
だから正論に従うべきとか、しかし理想的な状況ではない今は正論には従えないとか
996.
997. 200.名も無き哲学者
998. 2021年11月04日 20:14
999. ID:MXbMirO00
1000. 言葉の定義が先にあるのは専門用語くらいで、一般的な言葉は使われることによってぼんやりと定義されているにすぎないよね
肯定的な文脈での『正論』はほとんど全面的な正しさを認めているのに対して、否定的な文脈では一面的な正しさしか認めていない
現実にそれだけ振り幅のある言葉なのに『真の正論』なんて概念持ち出したって意味がない
お前の頭の中にある定義が異常に先鋭化してるだけだ
頭を冷やせ
1001.
1002. 201.名も無き哲学者
1003. 2021年11月04日 20:16
1004. ID:leABfJsp0
1005. 正論って公理の探索でしかない。
人類社会で言えば、人類がいなくなるか、全員生かすために生活を保障するか、どっちかしかない。こんな単純なことでしかない。
解決策は別とか正論の良し悪しとか全くない。正論は正論。
1006.
1007. 202.名も無き哲学者
1008. 2021年11月04日 20:18
1009. ID:gMdJbIsI0
1010. 論理的思考ができないから正論と詭弁との区別がつかないだけだろ。
1011.
1012. 203.オワコンなので宮崎駿になってみました(韓国人)←要らない
1013. 2021年11月04日 20:27
1014. ID:QPayCjw80
1015. >>158
終わってんのに終わらせないようにすんなバーカ消えろ死ね。
｢終わってんなー｣←いや…終わっているから消えろよ。
1016.
1017. 204.名も無き哲学者
1018. 2021年11月04日 20:32
1019. ID:vIeRhAFv0
1020. >>202
これもあるよな
結局理解できてないってこと
1021.
1022. 205.名も無き哲学者
1023. 2021年11月04日 20:42
1024. ID:FKGKifBQ0
102
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