大学生の正解率1%の問題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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2. 852. 名無しカオス
3. 2019年11月01日 09:18
4. 重なってる部分が肝だな
３通り×３通り＝９通り
１２３
１△〇△
２〇ロ△
３△△△
〇は同じ１と２でも別物として考えるけどロは同じ物として考える２２と２２とは考えない
２５％派はそこで間違ってる
5.
6. 853. 名無しカオス
7. 2019年11月01日 09:45
8. この問題ですら解釈次第というコメントが多くて愕然とするな。
確率の基本に立ち返って、場合の数を数えれば127/547以外ないだろう。
曜日は関係ないって強弁するなら、曜日を考慮したうえで計算して、結果に影響ないことを示して欲しい。
9.
10. 854. 名無しカオス
11. 2019年11月01日 09:53
12. 「日曜日生まれの男の子がいる」という前提のもとに「3人とも男の子である」確率を求める問題として考えるのが当然である
そうでないと問題文2行目が無意味なものになるからである
その確率は127/547である(求め方はすでに書かれているので省略)
問題文に不親切なところはあるが、問題文に書かれている情報はすべて加味して考えるのが暗黙の了解である
問題文2行目を完全に無視して1/8などと答えたり、「男の子がいる」という部分のみを抜き出して「日曜日生まれ」という部分を無視して1/7などと答えてはならないのである
13.
14. 855. 名無しカオス
15. 2019年11月01日 11:08
16. ふたなりは男女どちらですか？
17.
18. 856. 名無しカオス
19. 2019年11月01日 11:29
20. 答えが127/547とか言ってる奴らは問題が
Aさんには三人の子供がいる
日曜日生まれが最低一人以上居てかつ三人とも男の子である確率は？
だった場合の答えだろ。
一人日曜男確定させてるんだから含めなおすのはおかしい。
確率じゃなくて国語からやりなおせ。
21.
22. 857. 名無しカオス
23. 2019年11月01日 11:31
24. 答えが違う場合も同様の出題がされるかが保証されてないから
もし日曜生まれの男がいる三人兄弟が見つかるまで探していれば答えは1/4じゃね
25.
26. 858. 名無しカオス
27. 2019年11月01日 12:02
28. そもそもどこの世界でも男女の出生比率は1.05:1.00くらいなのでやりなおし
もっと細かいこと言えば、一卵性双生児である確率や真性半陰陽等で性別が間違ってカウントされている可能性が加味されていない
29.
30. 859. 名無しカオス
31. 2019年11月01日 12:22
32. コインを二つ投げて両方表は除外する
これで両方裏の確率が５０％だって言うなら救いようがない
除外しない場合は揃う確率どうなるんだ？
かけてあげる言葉が見つからないよ
33.
34. 860. 名無しカオス
35. 2019年11月01日 13:09
36. 解無し
「日曜日生まれの男の子」が誰の子なのか不明
「いる」と答えたのが誰なのか不明
よって1/2
37.
38. 861. 名無しカオス
39. 2019年11月01日 15:15
40. こういうの好き
41.
42. 862. 名無しカオス
43. 2019年11月01日 16:10
44. 問題が悪いというつもりは無いけど、数学というよりは言葉をミスせず読み解けるか？っていう国語？論理学？の問題だよねこれ
「日曜日生まれの男の子はいるか？」を、最低でも１人は男って読み取ってしまうと、間違いで、
全員男の確率の中から全員日曜以外であるケースが除外された。答えは１／４より小さくなるはず。って読み解ける必要がある
45.
46. 863. 名無しカオス
47. 2019年11月01日 16:48
48. まず会場に各パターン1万人ずつ2744万人の3人の子供を持つ親を集める
日曜日生まれの男の子がいない親に帰ってもらうと547万人残る
その中で３人とも男の子の親に手を挙げてもらうと127万人挙げる
答えは127/547
49.
50. 864. 名無しカオス
51. 2019年11月01日 16:55
52. そもそも「日曜日生まれの男の子はいるか？」って質問した奴は何がしたいんや
53.
54. 865. 名無しカオス
55. 2019年11月01日 20:14
56. >>862
なんでわざわざ男が一人いるというところを無視して曜日だけ読んでるんだよ。
読み取ってしまうと間違いでもなんでもなくて
最低でも1人は男、かつ1人以上いるうちの男のうちの誰か1人以上は日曜日生まれ
が書いてある内容。
いると書いてあるのにいない場合まで含むのはおかしい。
57.
58. 866. 名無しカオス
59. 2019年11月01日 20:21
60. 根本的な所で間違ってる気がする。「日曜日産まれの男の子がいるか」＞「いる。」で、やはりどう考えても最初の男の子を日曜日産まれの男の子と特定して、残り2人の確率を考えるべき。
61.
62. 867. 名無しカオス
63. 2019年11月01日 22:25
64. ※866
日曜男が二人いた場合、誰が「残り2人」になるの？
65.
66. 868. 名無しカオス
67. 2019年11月01日 23:10
68. 特定をする子が誰になるかで場合分けしないといけない
特定をする子を日曜生まれの男の子の中で一番上の子にすれば
1番上の子が特定の子になる場合に３人とも男の子になる確率は
1/2 × 1/2 = 1/4 …?
2番目の子が特定の子になる場合は長男は特定の子ではない
つまり日曜以外の生まれの男の子ので
３人とも男の子になる確率は
6/14 × 1/2 …?
３番目の子が特定の子になる場合は長男と次男は特定の子ではないので
同様にして
6/14 × 6/14 …?
特定の子がいる確率は1-(13/14)^3なので547/14^3 …?
特定の子がいた場合に3人とも男の子になる確率は
(?＋?＋?)/?=127/547
69.
70. 869. 名無しカオス
71. 2019年11月01日 23:41
72. 離散確率空間を適切に定めて、後は条件付確率を求めるだけの問題。ほとんど機械的に答が出るが、計算の量が若干多くなるので、そこが工夫のしどころ。
73.
74. 870. 名無しカオス
75. 2019年11月02日 09:18
76. 条件付確率だったりモンティホール問題だったりと確率が絡んでくる問題は出る数値が感覚と乖離してくるから困る
まぁこの問題に関してはそこまで離れてるわけではないが
77.
78. 871. 名無しカオス
79. 2019年11月03日 13:35
80. 「日曜の子供」質問先がAさんと記載されていないので
条件から除外するほうが正しく感じてしまうプログラマ脳
81.
82. 872. 名無しカオス
83. 2019年11月08日 21:25
84. 子が三人いる。
日曜生まれの男の子がいる？ に対して、はい と答える。
これだけが、前提。
子が男×３の時、はい と答える割合は、三人とも日曜生まれでない時以外なので、曜日毎の出生数の偏りがなければ、
Ａ＝１?（６／７）＾３
子が男×２、女の時、はい と答える割合は、男二人が共に日曜生まれでない時以外なので、
Ｂ＝１?（６／７）＾2
子が男、女×２の時、はい と答える割合は、男が日曜生まれでない時以外なので、
Ｃ＝１?（６／７）
子が女×３の時、はい と答える割合は、そもそも男がいないので、
Ｄ＝０
もともとの割合を、男女間の出生数に偏りがないとして、
（男×３）：（男×２、女）：（男、女×２）：（女×３）＝１：３：３：１
問われているのは、子が三人いる時に、はい と答える割合に対する、男三人いる時に、はい と答える割合なので、
Ａ／（Ａ＋３Ｂ＋３Ｃ＋Ｄ）
ここまで砕ければ、応用で、日でなく土日に生まれたなら、６／７が５／７にすればいいし、１２日生まれとか、３１日生まれでも問題ない。また、三人とも男でなくて、二人男の場合も、３Ｂ／（Ａ＋３Ｂ＋３Ｃ＋Ｄ）だし、もともとが三人でなくて、四人でも大丈夫だし、曜日や男女間の出生の偏りがあっても、連続で男が生まれやすい、女が生まれやすいの偏りがあっても計算は易い。
85.
86. 873. 名無しカオス
87. 2019年11月25日 12:11
88. マジでちんぷんかんぷんなんやが
89.
90. 874. 名無しカオス
91. 2019年11月29日 13:41
92. 親が質問に答えた時点で母数から対象外（三人女とか）を引いてはいかんの？
93.
94. 875. 名無しカオス
95. 2020年10月29日 22:32
96. 国語の問題を出すんじゃねえよ
97.
98. 876. 名無しカオス
99. 2020年10月29日 22:37
100. これだけは何回読んでも分からんわ
何か前提になる文章を端折ってないか
101.
102. 877. 名無しカオス
103. 2020年10月29日 22:38
104. どう考えても曜日が答えに絡んでくる理屈がわからない
自分が出した答えは3分の1
105.
106. 878. 名無しカオス
107. 2020年10月29日 22:42
108. 日本語としては生まれる順番による区別は要求されてないと解釈するけど、確率の問題では暗黙の前提ということかな
109.
110. 879. 名無しカオス
111. 2020年10月29日 22:47
112. これ分からない奴は「曜日の条件なし」だと何故1/4が間違いになるのかを考えた方がいい。
もっと簡単にすると「曜日の条件なし、子供2人」で何故1/2にならないか。
113.
114. 880. 名無しカオス
115. 2020年10月29日 22:52
116. >>876
仮にダイスを振って1が出る確率は？、とだけ聞かれたら、
大抵の人は6面ダイスを想像して1/6と答える、
これは自分で条件を補って答えているから、
この問題も同じで、日曜日に生まれた男、という条件を出されているから、
月曜?日曜に生まれた男女、計14通りの分類があると自分で補ってやって、
そのうえで問題の解答を始めないと正解にならない、という問題だな、
そういうもんだと知ってないと答えられない類の問題ではある
117.
118. 881. 名無しカオス
119. 2020年10月29日 23:03
120. 分母の曜日関係ねーだろとは思う
121.
122. 882. 名無しカオス
123. 2020年10月29日 23:11
124. 女性の周期があるから、兄弟は誕生の日は近くなる。１０年おきに産むなら別だけど、数年で３人なら 日曜日の確率は少し増えるはずだが・・・
125.
126. 883. 名無しカオス
127. 2020年10月29日 23:14
128. 案の定旧課程組が発狂してて草
高校のお勉強からやり直せよ
129.
130. 884. 名無しカオス
131. 2020年10月29日 23:15
132. せっかく暗算で計算してたのに刃牙道の広告が気になって頭ん中飛んだ。
勇次郎と花山戦うのかよ。
133.
134. 885. 名無しカオス
135. 2020年10月29日 23:19
136. えー？1/7だろ納得いかん
日本語にすると条件の解釈に問題が生じるとか？
原典の英語なら全員納得できるパターンとか？
137.
138. 886. 名無しカオス
139. 2020年10月29日 23:21
140. 日曜日生まれの男はいるか？→いる
これで女女女のパターンは100％無いとちゃうの
141.
142. 887. 名無しカオス
143. 2020年10月29日 23:23
144. 日曜という条件忘れてて1/7と勘違いしてもうた
99％側だったわ
145.
146. 888. 名無しカオス
147. 2020年10月29日 23:27
148. >>880
全然ちゃうぞ
149.
150. 889. 名無しカオス
151. 2020年10月29日 23:29
152. >>885
この問題文であっているし意味も伝わる
条件付確率を理解していれば納得もできる
153.
154. 890. 名無しカオス
155. 2020年10月29日 23:33
156. まあこの問題文なら1/4以外ありえないわな
157.
158. 891. 名無しカオス
159. 2020年10月29日 23:43
160. コインを3枚投げたら少なくとも1枚は表でした。3枚とも表の確率は？
→1/7
ちなみにその表のコインは1円玉でした。
確率が変わったーー
ってなるのか？
161.
162. 892. 名無しカオス
163. 2020年10月29日 23:47
164. まあ馬鹿にはわからん問題だから
165.
166. 893. 名無しカオス
167. 2020年10月29日 23:57
168. いい天気ですね？から始まったら天気が悪い場合を除外したり
日本語で話しているから日本語使えない人の場合を除外したりするのか？
聞かれてるのは男かどうかだからそれに関係ないところは無視していいだろ
169.
170. 894. 名無しカオス
171. 2020年10月30日 00:02
172. そもそも日曜生まれの男がAさんのそばにいるってだけで、Aさんの子供の中に日曜生まれの男が居るとは誰も言っていない
とも取れる
173.
174. 895. 名無しカオス
175. 2020年10月30日 00:11
176. この問題文で曜日を計算に絡める人は論理的な仕事しちゃいけない人だ
177.
178. 896. 名無しカオス
179. 2020年10月30日 00:14
180. いや本スレに答えが書いてあるやん。
一見102と言いたいところだけど
186の理由で男男男の確率が高くなって
157が正解。
181.
182. 897. 名無しカオス
183. 2020年10月30日 00:40
184. 「男の子が日曜日生まれ」という条件だからそれを除外した6/7が式中に出てくるのだけど、
もっとレアなケース、例えば「日曜の12時35分台生まれ」とすると、さきほどの6/7がより1に近い値になる。これを1に限りなく近づけると確率は1/4近づいていく。
逆により平凡な情報、例えば「平日生まれ」とすると、さきほどの6/7がより0に近い値になる。これを限りなく0に近づけると確率は1/7に近づいていく。
185.
186. 898. 名無しカオス
187. 2020年10月30日 00:57
188. そこまで難しく考えるかな?？
組み合わせは４つしかなくてそのうちの1つ、女3人がない時点で残りは３つ、75パーセント。
先に男が生まれてる場合、生まれる２人の子供のどちらかが男の子の可能性が格段に高い。
７５％を均等でなく高い確率の順番で分けて、３５％、２５％、１５％の３つに分ける。
全員男の子の可能性は２番目だから２５％の確立である。 これじゃダメか？（笑）
189.
190. 899. 名無しカオス
191. 2020年10月30日 01:00
192. >>897
男の子の名前を言えば男3人の可能性は1/4
男の子は人間だと言えば1/7になるのか
193.
194. 900. 名無しカオス
195. 2020年10月30日 01:38
196. 条件付き確率を理解していないスレヌシと回答者
中学生ばかりなのかな？（笑）
197.
198. 901. 名無しカオス
199. 2020年10月30日 01:53
200. 教えてくれ、解るように説明してくれ、頼む
201.
202. 902. 名無しカオス
203. 2020年10月30日 02:07
204. >>897 すげえ分かりやすいな。条件付き確率になる場合と、条件付き確率になってない場合と見なせるってことか。
205.
206. 903. 名無しカオス
207. 2020年10月30日 02:27
208. ※895
それを論理的に説明できたら納得できるけどできないじゃん
209.
210. 904. 名無しカオス
211. 2020年10月30日 02:34
212. 正直最初4分の1と答えた。
間違いに気付き曜日抜きでの確率は7分の1と訂正した。
コメント欄を読み進めて正解も理解した。
改めて問題文を読んで不備も無かった。
頑なに答えを違う数値と言い張ったり問題文がおかしいと言う奴は他人の文章を理解しようとする努力を捨てているか絶対的数学能力が足りないだけなのでスルーした方がいい。
213.
214. 905. 名無しカオス
215. 2020年10月30日 02:55
216. 日曜日生まれの男の子が一人いるという事で
「三人とも男の子である」を否定するパターンが減ってるだろ
だから相対的に「三人とも男の子である」確率が増えてる
217.
218. 906. 名無しカオス
219. 2020年10月30日 04:10
220. Ａ六輔さんとこの娘さんはアナウンサーしてなかったか？
221.
222. 907. 名無しカオス
223. 2020年10月30日 04:37
224. 子供３人が男である確率を出すのに曜日の情報が影響するのか？
影響する場合、１年毎にそれぞれの曜日数は異なるが、何年の出来事かが指定されていないなら計算出来ねぇぞ
つまりは日曜日は6/7ではないのだ
225.
226. 908. 名無しカオス
227. 2020年10月30日 04:50
228. LGBTQを考慮してないじゃん
ヘイト数学問題か？
229.
230. 909. 名無しカオス
231. 2020年10月30日 06:03
232. 理屈が分かっても不思議な感じするわ条件付き確率って
233.
234. 910. 名無しカオス
235. 2020年10月30日 07:11
236. キューブレッド思い出した
237.
238. 911. 名無しカオス
239. 2020年10月30日 07:57
240. コメ欄全部見るのアホらしくてやめたけど
条件付き関係ないとしても1/4じゃないよな
お前ら騙されんなよ?
241.
242. 912. 名無しカオス
243. 2020年10月30日 10:11
244. >>907
別に年単位で区切る必要ないから1/7でいい
245.
246. 913. 名無しカオス
247. 2020年10月30日 10:20
248. 確率通りならないのが人生。
249.
250. 914. 名無しカオス
251. 2020年10月30日 16:47
252. 日曜の意味は？
253.
254. 915. 名無しカオス
255. 2020年10月30日 19:31
256. 土曜の次の日だよ
257.
258. 916. 名無しカオス
259. 2020年10月31日 09:27
260. 仮に日曜日じゃなくて大安になったら確率かわるんか はえー
261.
262. 917. 名無しカオス
263. 2020年10月31日 09:47
264. 長年塾講師やってるが同じパニックがたまに塾講師内でも起きてるから、まとめてみたが
★スレ内、コメ欄にいるのは
?条件付き確率の公式(解き方)を知らない
→中卒、Cに触れてない文系
→条件付き確率が新課程なためやってない1994年以前生まれの大卒
?条件付き確率の公式を知っていて解けるが、本質的にになぜその公式になるのかわからず、機械的に解いてる
→それを隠すためにわからない人間を馬鹿にしてマウント取り有耶無耶にする連中
→とりあえず公式を使った解法を見せて、自分はわかってるとアピールする連中
?条件付き確率を知らないが自ら考えて導ける地頭いい連中
→仕事も卒なくこなせて人望ある人間
→仕事卒なくこなせるが人に任せるのが面倒で自分で全部やってしまうため人と接することが少なくなる人間
?条件付き確率を知っていて本質的にも理解できる
→そもそもそんなちゃんとした人間はこんなとこで時間を使うほど馬鹿じゃないのでここにはいない。
だいたいこの分岐に入る。
新課程って厄介だよ。高校なら法線ベクトル、外積、複素数、とかやったりやらなくなったりするし。
中学だと昔は3の倍数の判定の証明なんてやらなかったんだぜ？
1970年以前の生まれの文系の人に証明教えると感動されることもあるくらい。
「知ってて機械的に解ける」から「本質的に理解してる」にたどり着けないプライドを補填するかのようにマウントって発生するんだなって感じるよ。摩擦熱みたいに。
265.
266. 918. 名無しカオス
267. 2020年10月31日 13:54
268. 「ただし、子が各曜日に生まれる確率は等しいとする」
数学の問題ではなくなってしまうけどこの一文がないと問題として成立しない。
理由は以下↓ 日本の日別出生数
ttps://wedge.ismcdn.jp/mwimgs/f/1/-/img_f1b0a8652cb831fd05a42e59b0e986bc144700.jpg
269.
270. 919. 名無しカオス
271. 2020年10月31日 15:55
272. この問題が本当に間違いなく100%条件付き確率の問題という前提があるのならこの問題文でスレ主の示す解答でいいんだろうけど、そうであることが出題時に示されていない時点で不備は不備なんだよなぁ
書いてある条件をすべて満たせ、なんてどこに書いてあるの？
文中で（この時）なのか（この条件を踏まえて）なのかはたまた（ここまでのことは置いといて）なのか脳内で補完するのは個人で違う
屁理屈なのはわかってるけどそういうことでしょ
問題は過不足無く情報を伝えないとそれだけで悪問なんだよ
273.
274. 920. 名無しカオス
275. 2020年11月07日 22:17
276. ああなるほど。
曜日のせいで2択じゃなくて14択なのか。
細部の表現は置いといて
「14面サイコロ(曜日と性別全パターン)を3回振ったら1回以上2(日曜かつ男)が出たことが分かっている。
3回連続で偶数(男)だった確率を求めよ。」
みたいな感じなんやね。
?(全体)=14^3=2744
?(2以外3回連続)=13^3=2197
?(3回連続偶数)=7^3=343
?(2以外の偶数3回連続)=6^3=216
?(1回以上2)=(全体)-(2以外が3回連続)=2744-2197=547
?(1回以上2で3回連続偶数)=(3回連続偶数)−(3回連続2以外の偶数)=343-216=127
?(1回以上2が出たと分かっている時の、3回連続偶数の確率)= (1回以上2で3回連続偶数)/(1回以上2)=127/547
「1回以上2」と「1回以上偶数」だと全くの別物だと即座に理解できるのに「日曜男」と「男」だと違いがなかなか理解できなかった
277.
278. 921. 名無しカオス
279. 2021年11月02日 22:16
280. 数学ではどうか知らんけど
３人の中に男子は「いる」のだから１人は男子であることが確定
問題は残り２人中の２人ともが男かどうか
残りの子をA、Bとした場合、A男B男 A女B女 A男B女 A女B男の４つが等しい確率で起こりうるので、３人共男の確率は1/4って感じがするな
281.
282. 922. 名無しカオス
283. 2021年11月02日 22:26
284. 日曜に生まれた男の子がいる確率であって、居るという情報を得たのちの確率では無かろ。
285.
286. 923. 名無しカオス
287. 2021年11月02日 22:37
288. 一人だけの問題について考えると、条件付き確率というものがなぜあるのか、前提条件というものが情報としていかに大事なのかが考えやすいと思うな
子供が一人の場合
単に「日曜生まれの男の子である確率は？」と言われたらものすごく低い感じがするはず（1/14）
それに「日曜日生まれの子だよ」が情報として追加されるだけでじゃあ1/2じゃんってなる
289.
290. 924. 名無しカオス
291. 2021年11月02日 22:56
292. 条件付き確率って数学分野を知らなきゃ、普通に残り二人の性別のみの確立を考えちゃうわ、普通な頭だとｗ
単純な確率じゃなくて、条件を重ねて求めてるのが目的なのね
293.
294. 925. 名無しカオス
295. 2021年11月02日 23:25
296. ぶっちゃけ確率の問題って国語だよな
297.
298. 926. 名無しカオス
299. 2021年11月02日 23:25
300. 「Ａさんには体重3000ｇ丁度で生まれた男の子がいる」みたいな確率の分からん条件が付いたら３人とも男の子の確率すら分からなくなるん？
301.
302. 927. 名無しカオス
303. 2021年11月02日 23:40
304. 日曜男-男?男 女-日曜男-女
男-日曜男-男 日曜男-女-女
男-男-日曜男 女-女-日曜男
日曜男-男-女 （女-女-女）
男-日曜男-女 3/12じゃね
女-日曜男-男
女-男-日曜男
男-女-日曜男
日曜男-女-男
305.
306. 928. 名無しカオス
307. 2021年11月02日 23:45
308. 日曜男-日曜男-日曜男 7/19 か？
日曜男-日曜男-男
男-日曜男-日曜男
日曜男-男-日曜男
女-日曜男-日曜男
日曜男-女-日曜男
日曜男-日曜男-女
309.
310. 929. 名無しカオス
311. 2021年11月02日 23:46
312. 確率って条件増やしていくと50％から遠ざかるって事でええんかな
313.
314. 930. 名無しカオス
315. 2021年11月02日 23:48
316. LGBTに配慮しないと
317.
318. 931. 名無しカオス
319. 2021年11月02日 23:50
320. 要は、「日曜日生まれの男の子(1/14)」と限定したにも関わらず「いる」と答えたということは、男の子1人より男の子2人、更には男の子3人の可能性が高いと推測される。
という事を前提に計算するみたいな感じで合ってる？？
321.
322. 932. 名無しカオス
323. 2021年11月03日 00:24
324. 反例を考えれば簡単
「日曜生まれの男は居るか」⇒三人とも男の確率は？
「10月31日（日）生まれの男は居るか」⇒三人とも男の確率は？
この質問の違いで確率が変化する訳無いやん。
計算する場合、対象の子をを「第一子」「第二子」「第三子」に場合分けして計算すれば、「日曜」と言う情報を消せる。
325.
326. 933. 名無しカオス
327. 2021年11月03日 00:42
328. ((3人男の確率)-(3人男だけど全部日以外の確率))/((男1人以上の確率)-(男1人以上で男は全部日以外の確率))
って、「3人男だけど全部日以外の確率」と「男1人以上で男は全部日以外の確率」が０だって自分の問題文で言ってる（「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いる」）のになんで本スレ1は0じゃない前提で計算してるんだ？
自分で言ったことも理解できてないのかよ。
329.
330. 934. 名無しカオス
331. 2021年11月03日 00:48
332. あれだよな
「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答える場合、3人とも男の子の確率は？
って問題なら問題ないんだろうな
日曜生まれの男の子がいる可能性があるじゃなくて、いることを断言してるのが問題だわ
333.
334. 935. 名無しカオス
335. 2021年11月03日 00:55
336. 宮廷とF欄
どちらも大学生だから
337.
338. 936. 名無しカオス
339. 2021年11月03日 01:02
340. 解説が全く理解できない、3人とも男の子の確率ってことで一人は男って確定しているから1/7の気がする。
341.
342. 937. 名無しカオス
343. 2021年11月03日 01:08
344. 条件付き確率はベン図描くとわかりやすいぞ。あと、国語の問題とか言われるけど論理学の問題という方がわかりやすい。論理学は言語を数学のように捉えてて、数学の証明に使われるあの独特の言い回しよ。
スレの答えであってるんだけど、文句多くて草。数学の参考書の問題でも理解できない時は参考書の答えが間違ってるって言いそう。
345.
346. 938. 名無しカオス
347. 2021年11月03日 01:28
348. ちょっと前までPCR検査で偽陽性がどのくらいとか騒いでたのに、もう条件付き確率忘れたの？
349.
350. 939. 名無しカオス
351. 2021年11月03日 01:38
352.
男男男
男男女
男女女
男の子が一人いることは確定してるんだから、
上記の組み合わせしか無い
だから答えは3分の1 ＝ 33.33333・・・％だろ
353.
354. 940. 名無しカオス
355. 2021年11月03日 01:41
356.
日曜日とか関係ない
ただ単に「男の子が最低一人いるのは間違いない」
という点に着目すればいい
357.
358. 941. 名無しカオス
359. 2021年11月03日 01:45
360. >>933
分子は厳密には「3人男でかつ少なくとも1人は日曜日生まれの男の確率」なんだけど、
それをストレートに計算するのは難しい
なのでAが起こる確率＝全体の確率-Aが起こらない確率という形で間接的に計算する必要がある
この場合、(3人男の確率)が全体の確率で、(3人男だけど全部日以外の確率)が
「3人男でかつ少なくとも1人は日曜日生まれの男」が起こらない確率
確かに「3人男だけど全部日以外」はこの問題では除外されてるけど、
だからこそ除外するためにマイナスするんだ
361.
362. 942. 名無しカオス
363. 2021年11月03日 01:48
364. ２５％としか思えん。
「日曜生まれが居るか？」って条件は、「いない」と答えられた場合は複雑になるけど、
「いる」と答えられた以上、「1人は男の子」って判明したに過ぎなくなる。
仮に日曜生まれが2人居ても、「日曜いるか？」の問で除外されるのは1人。その子は男の子で決定で、その後の計算から除外。
単純に残り2人ともがどうかって事にならんか？
365.
366. 943. 名無しカオス
367. 2021年11月03日 02:00
368. >>942
その考え方の場合、最初に選んだ任意の一人が日曜日生まれの男じゃなかったケース全てを除外してる
でも、一人目は該当しなくても二人目や三人目が該当するケースは数に含めなきゃいけない
日曜生まれの男がいるなら優先してそれを一人目と見做す、という選び方をだというなら
それぞれのケースが「同様に確からしい」という原則が満たされないので確率計算として成立しない
369.
370. 944. 名無しカオス
371. 2021年11月03日 02:10
372. バカの大量生産教育大成功
消費税19％万歳 万歳 万々歳
373.
374. 945. 名無しカオス
375. 2021年11月03日 04:21
376. 3人の子供をそれぞれ A,B,C とする。男が生まれるのと女が生まれるのは、いずれも同様に確からしいと仮定する。更に、子供が生まれる曜日は、各曜日のいずれも同様に確からしいと仮定する。
(Ω,F,P) を確率空間とする。標本空間 Ω の要素は、A の性別と誕生曜日、B の性別と誕生曜日、C の性別と誕生曜日 の順序対 (例: (男月,女金,男水) 等) すべてからなるものとし、事象の集合 F は Ω のべき集合、確率測度 P は Ω の各点に等しく
((1/2)*(1/7))^3 = 1/2744
を割り当てるものとする。
まず、A,B,C のうちの少なくとも1人が日曜生まれの男である事象 E1 は
E1 = Ω - {(α,β,γ)∈Ω|?(α=男日)∧?(β=男日)∧?(γ=男日)}
であるから、その確率 P(E1) は
P(E1) = 1 - (1-1/14)^3 = 547/2744
である。
次に「・」ですべての曜日を表すことにし、事象
E2 = E1 ∩ {ω∈Ω|ω=(男・,男・,男・)}
の確率 P(E2) を求める。包除原理により
|E2| = |{ω∈Ω|ω=(男日,男・,男・)} ∪ {ω∈Ω|ω=(男・,男日,男・)} ∪ {ω∈Ω|ω=(男・,男・,男日)}|
= |{ω∈Ω|ω=(男日,男・,男・)}| + |{ω∈Ω|ω=(男・,男日,男・)}| + |{ω∈Ω|ω=(男・,男・,男日)}|
- |{ω∈Ω|ω=(男日,男日,男・)}| - |{ω∈Ω|ω=(男日,男・,男日)}| - |{ω∈Ω|ω=(男・,男・,男日)}|
+ |{ω∈Ω|ω=(男日,男日,男日)}|
= (1*7*7)*3 - (1*1*7)*3 + (1*1*1)
= 127
であるから、確率 P(E2) は
P(E2) = |E2| * (1/2744) = 127/2744
である。
従って、求めるべき確率(条件つき確率) P(E2|E1) は
P(E2|E1) = P(E2)/P(E1) = (127/2744)/(547/2744) = 127/547
である。
377.
378. 946. 名無しカオス
379. 2021年11月03日 04:35
380. >>945
1箇所ミスがあったので訂正
= |{ω∈Ω|ω=(男日,男・,男・)}| + |{ω∈Ω|ω=(男・,男日,男・)}| + |{ω∈Ω|ω=(男・,男・,男日)}|
- |{ω∈Ω|ω=(男日,男日,男・)}| - |{ω∈Ω|ω=(男日,男・,男日)}| - |{ω∈Ω|ω=(男・,男・,男日)}|
+ |{ω∈Ω|ω=(男日,男日,男日)}|
は誤りで、正しくは
= |{ω∈Ω|ω=(男日,男・,男・)}| + |{ω∈Ω|ω=(男・,男日,男・)}| + |{ω∈Ω|ω=(男・,男・,男日)}|
- |{ω∈Ω|ω=(男日,男日,男・)}| - |{ω∈Ω|ω=(男日,男・,男日)}| - |{ω∈Ω|ω=(男・,男日,男日)}|
+ |{ω∈Ω|ω=(男日,男日,男日)}|
です。
381.
382. 947. 名無しカオス
383. 2021年11月03日 06:12
384. 確率とかいう欠陥学問
385.
386. 948. 名無しカオス
387. 2021年11月03日 09:22
388. 男３人の組み合わせから
月 男男男
火 男男男
水 男男男
木 男男男
金 男男男
土 男男男
これらを抜くといえば分かる
389.
390. 949. 名無しカオス
391. 2021年11月03日 09:54
392. でも曜日の事象は男女どちらかが産まれるかには影響しないよね
産まれた後に曜日は決まるのだから確立の後の事象である
393.
394. 950. 名無しカオス
395. 2021年11月03日 12:48
396. >>949
「日曜生まれの男の子はいる？」と聞いたのは
さらにその後の出来事なんだ
曜日と男女には何の関連性もないから均一に生まれてくるわけだけど、
その後に分子と分母が不均一な条件で除外されている
除外した後に生まれるケースなら確率には影響しないが、
順序が逆なせいで影響が出る
397.
398. 951. 名無しカオス
399. 2021年11月03日 12:55
40
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