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【悲報】最近の若者、ひろゆきの影響で議論の際に『論破』することがゴールだと思い込んでしまう
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1.
2. 1.VIPPERな名無しさん
3. 2021年10月12日 04:31 ID:BaqT0OVL0
4. この世の地獄かよ
5.
6. 2.VIPPERな名無しさん
7. 2021年10月12日 04:32 ID:pZzV7xbF0
8. 相手の言ってる事を理解しようとする人見ないね
ひろゆきすら自分の論理が破綻してたら無言で逃げるしね
9.
10. 3.VIPPERな名無しさん
11. 2021年10月12日 04:34 ID:yp.TceUi0
12. ひろゆき観てるような連中ならそのゴールまで辿り着けないだろうけどな
13.
14. 4.VIPPERな名無しさん
15. 2021年10月12日 04:37 ID:IzXi8oKQ0
16. レスバは議論でもなんでもないから最後まで立ってた方が勝ち感はわかる
実際にはさっさとやめた方が勝ちなんだが…
17.
18. 5.VIPPERな名無しさん
19. 2021年10月12日 04:42 ID:w4fYolkl0
20. 議論は建設的な意見の交換の為にある
マウントを取る道具では無い
口喧嘩は正しい方が勝つのてはなく屁理屈言って相手をあきれさせるのが得意な奴が勝つ
皆が人間として理性的に話し合える世の中になって欲しいと願う
21.
22. 6.VIPPERな名無しさん
23. 2021年10月12日 04:47 ID:orCdh60q0
24. 相手がホントは何を伝えたいのか読み取る能力も必要だよ、自分の意見を口八丁で通すだけなら議論なんか必要ない
25.
26. 7.VIPPERな名無しさん
27. 2021年10月12日 04:53 ID:.wZ9QaNC0
28. いやひろゆきとか関係なく
Aが何かを主張してBがそれを否定して、結果AあるいはBが間違っていると言う結論に至って論破したら終了やろ
最初の話消滅させてまでグダグダごねてる方が頭おかしいし、行動がひろゆき染みてるわ
29.
30. 8.VIPPERな名無しさん
31. 2021年10月12日 04:57 ID:wk.ejEn.0
32. 論破じゃなくてひたすら論点ずらして相手が回答ミスった瞬間精神的勝利してるだけやからな
それバレてから精神的勝利すらできんくなったけど
33.
34. 9.VIPPERな名無しさん
35. 2021年10月12日 05:06 ID:Edq18Hql0
36. 現実で論破すべき機会ってほぼ無いよな
トラブルがめちゃくちゃ拗れて裁判になった時くらい
論破すれば相手に悔しい思いはさせられるかもしれんが、だからといって別に負けた側が勝った側の言い分に従う義務は無いし
議論や大抵の口論は双方の意見擦り合わせて妥協点見付けるのが目的だから論破目的で話すと余計こじれる
37.
38. 10.VIPPERな名無しさん
39. 2021年10月12日 05:09 ID:SVXfAM4C0
40. >>7
ただの口喧嘩で草
41.
42. 11.VIPPERな名無しさん
43. 2021年10月12日 05:09 ID:CnTXqf7A0
44. そもそも勝ち負けに拘るのは討論であって、大きな括りで言えば確かに議論だけど意味合いが違う
レスバは討論にすら括れない、ただの口喧嘩だってことに気づけ。
45.
46. 12.VIPPERな名無しさん
47. 2021年10月12日 05:09 ID:an034TDU0
48. でも実際ひろゆきが高学歴の学者とかを論破してるのは事実だからな
結局は学者だの先生だのも自分がなぜそれを思うのか説明できない理論を教科書通りに喋ってるだけだから
自分の頭で考えた矛盾点を鋭く突かれるといきなりアウトってのがかなり多い
49.
50. 13.VIPPERな名無しさん
51. 2021年10月12日 05:17 ID:SVXfAM4C0
52. なんでも勝ち負けつけなきゃ気がすまないガイジ脳の賜物やぞ
53.
54. 14.VIPPERな名無しさん
55. 2021年10月12日 05:21 ID:KkKhd3Sh0
56. ネットでは昔からそうだ
リアルでやってるとしたら、10年後にはそれを思い出して「ワーッ」ってなるだろう
57.
58. 15.金ぴか名無しさん
59. 2021年10月12日 05:22 ID:6Z4shByD0
60. 物事の視点は人それぞれあり、ビミョーに食い違うことなんか日常茶飯事だろ。ひろゆきとか好き勝手にしゃべらせとけｗｗ
61.
62. 16.VIPPERな名無しさん
63. 2021年10月12日 05:22 ID:SVXfAM4C0
64. >>12
論点ずらして煙に巻いてるだけで何が論破なものか
まともにやり合ってフランス爺に負けてたろ
65.
66. 17.VIPPERな名無しさん
67. 2021年10月12日 05:27 ID:uLdvRoHY0
68. 論破を連呼する奴は議論をしているつもりで その実何も聞いていない
議論とは他人の意見を聞きそれを自分なりに評価して意見を擦り合わせる事だから
最初から自分は正しいから他人の考えは全て間違いと断ずる奴に議論は出来ない
そして自分の考え足らずな部分を指摘されると論点をずらして意見の修正を拒む
ひろゆきも周りが構うから自分に価値が有ると勘違いをする
本来は壁に向かって囀ってるな?位に思っておけば其の内に大恥を掻いて消える奴だ
69.
70. 18.VIPPERな名無しさん
71. 2021年10月12日 05:27 ID:w5ZYbE.r0
72. そんな事ばかりしていると、最後は孤立して独りで逝く人生が待っていると言うのに。
73.
74. 19.VIPPERな名無しさん
75. 2021年10月12日 05:27 ID:uLdvRoHY0
76. 俺の親父と直ぐ上の兄がそのタイプで考えが浅すぎて周りから見放されてる
本人たちは自分が正しいから否定されないと思っているが
恥ずかしい事をしているのを自覚させて大喧嘩になってから完全放置にしてる
77.
78. 20.VIPPERな名無しさん
79. 2021年10月12日 05:30 ID:.HqKZ0bv0
80. フランス人の友達がいない西村
友達を作れない孤独王ｗ
81.
82. 21.VIPPERな名無しさん
83. 2021年10月12日 05:30 ID:.Xh3cJuB0
84. >>14
所詮は2ちゃんねらーだからな。
今の若者は生粋のネラー。
85.
86. 22.VIPPERな名無しさん
87. 2021年10月12日 05:31 ID:7Hiw68hi0
88. だから滅びた
89.
90. 23.VIPPERな名無しさん
91. 2021年10月12日 05:31 ID:grR1SDCd0
92. >>14
そうならないキッズの代表がひろゆきだ
取り巻きの程度の低い信者がおだてて裸の王様になってる
そこが滑稽なんだけど
93.
94. 24.VIPPERな名無しさん
95. 2021年10月12日 05:36 ID:tCP5RPXD0
96. あんな奴見てる信者なら頭のレベルがまず議論に達しないから、話に入れるだけ無駄よ
97.
98. 25.VIPPERな名無しさん
99. 2021年10月12日 05:43 ID:UbIoIiZ.0
100. やっぱりひろゆきは若者のカリスマだったか
101.
102. 26.VIPPERな名無しさん
103. 2021年10月12日 05:47 ID:orhTCJsw0
104. >>12
マジモンの高学歴でひろゆきにボコられたのって
確かに居るけど実は結構少なくね？
数えたワケじゃないから完全に印象だけど
オレがぱっと思い出せるのは、勝間とこないだの京大の獣医師の先生くらいで
あとは負けてるかケンカを買ってもらえない印象がある
105.
106. 27.VIPPERな名無しさん
107. 2021年10月12日 05:50 ID:CBpi6uOn0
108. 朝まで生テレビなんかも原因じゃないかな
109.
110. 28.VIPPERな名無しさん
111. 2021年10月12日 05:51 ID:bfKEpPd20
112. ねらーがまさにこれだったじゃん
どの世代も変わらんのでは？
113.
114. 29.VIPPERな名無しさん
115. 2021年10月12日 05:53 ID:WqrE6zS20
116. これ分かるわ?。
正論で殴っても人って動かないんだよね。
正論を茶目っ気交えてニコニコ伝えて、殴られてることに気付かずに気持ち良く動いて貰うようにするのが社会人。
論破がゴールな人に何話しても理解しようとしないからね。
117.
118. 30.VIPPERな名無しさん
119. 2021年10月12日 05:55 ID:ooRhzIMM0
120. 論破以前に専門や正しい情報にズラす逃げる人格攻撃は議論って言わんわなw
お題だってフランス引用も言語から突っ込まれる 後は3日もすれば忘れる日本への嫌味と与太話 ハナからどーでもいい答えも不要なものばかり
121.
122. 31.VIPPERな名無しさん
123. 2021年10月12日 05:56 ID:EUFCdFEU0
124. いやでもディベートの文化がなさすぎる日本にはちょうど良いと思う
ひろゆきがいるぐらいが丁度良いよ
ひろゆきだけじゃなく同時に岡田斗司夫見れば良いと思う
125.
126. 32.VIPPERな名無しさん
127. 2021年10月12日 06:04 ID:tix8TE.P0
128. プレジデント誌にスタンフォードは悪口がすきとか書かせていた人物が、今度はひろゆきに日本もフランスのようにワクチン打てとか農業や観光やれと言わせてる件。
129.
130. 33.VIPPERな名無しさん
131. 2021年10月12日 06:09 ID:wo.EljDZ0
132. 基地外※連投奴は、このスレをあげるための布石だったのか
133.
134. 34.VIPPERな名無しさん
135. 2021年10月12日 06:19 ID:DyXoKdLk0
136. 論破はゴールじゃなくてスタートラインなんだよなぁ
じゃあお前がやれよ！って実際に社会的影響力の高いことをやらされそうになって
元来の薄っぺらさが表面化してどうにもならなってるのがひろゆき
137.
138. 35.VIPPERな名無しさん
139. 2021年10月12日 06:21 ID:BxPohaxv0
140. 自分と意見が違う相手は、また別の意見じゃなくてただの敵って認識だからな
実に低レベル
141.
142. 36.VIPPERな名無しさん
143. 2021年10月12日 06:25 ID:kjKflzxM0
144. ひろゆきって論破してるか？論点ずらしだろ。
145.
146. 37.VIPPERな名無しさん
147. 2021年10月12日 06:31 ID:OHPkYtMP0
148. 論破するのが目的ならまだマシだよ？
お笑い芸人に影響を受けている世代はもっと最悪
逆張りと茶化すのが議論だと本気で思ってるからね
松本好きとか本気でヤバい
149.
150. 38.VIPPERな名無しさん
151. 2021年10月12日 06:39 ID:IIxagKMz0
152. フランス大好きおじさん
153.
154. 39.VIPPERな名無しさん
155. 2021年10月12日 06:43 ID:MElOtUPc0
156. >>12
事実とは？
157.
158. 40.VIPPERな名無しさん
159. 2021年10月12日 06:44 ID:3LajkKao0
160. 論破（最後にレスした）
この程度の奴が増えすぎｗ
161.
162. 41.VIPPERな名無しさん
163. 2021年10月12日 06:48 ID:4SnBajya0
164. 現実だとジジババのが多いよ
165.
166. 42.VIPPERな名無しさん
167. 2021年10月12日 06:49 ID:w1N0Z.0.0
168. 小西博之と西村博之のどっちだろう
169.
170. 43.VIPPERな名無しさん
171. 2021年10月12日 06:54 ID:CZoUQ0Bp0
172. 岡田斗司夫も言ってたが、ひろゆきは物事の倫理的整合性や辻褄が気になる人間で、背後要因や人の思いみたいなのを汲み取らないんだよな。
ひろゆきは白黒つけたり、折衷案でもなく、ただ安全地帯から相手を戦闘不能に追いやってるにすぎない。
側から見る分には楽しいだろうけど、自分の周りには絶対いてほしくないね。少なくとも、影響を受けたり真似していいような人じゃないよ。笑
173.
174. 44.VIPPERな名無しさん
175. 2021年10月12日 06:56 ID:my69Q.RV0
176. こいつとは話通じないな…で折れてるだけなのに涙目敗走乙wwwみたいなの本当見てて辛くなる
177.
178. 45.VIPPERな名無しさん
179. 2021年10月12日 07:06 ID:C7jRKbP70
180. まったく論破できないゴミに憧れて論破したくなる人の気持ちがわからん
信者の中では未だにこいつは論破王なの？
181.
182. 46.VIPPERな名無しさん
183. 2021年10月12日 07:29 ID:9WQKptDR0
184. 個人的には会話してて論破しそうになるとわざとそこは突っ込まないようにしてる
相手を論破した所で問題解決にはならないし、相手と折り合い付けたい訳だから必ず逃げ道を用意してあげて追い詰めてきたらそこで終了してる
185.
186. 47.VIPPERな名無しさん
187. 2021年10月12日 07:30 ID:rfAlGDuB0
188. 論破が目的だから１万人中１人２人しかないような特異事例とか持ち出してくるからな、そんな特異事例にコスト使うことが現実としてありえないとしてと
189.
190. 48.VIPPERな名無しさん
191. 2021年10月12日 07:31 ID:0QpG0Icb0
192. まともなレスバなら論破したら終了だろ
相手が何も言い返せないくらい完璧な回答ってことだからな
嘘ついたり脳筋パワープレイで無理やり相手を黙らせるのはバカが論破したと思い込んでるだけで論破じゃないよ
193.
194. 49.VIPPERな名無しさん
195. 2021年10月12日 07:36 ID:j0Bv7M.z0
196. ひろゆきが指摘する部分って、確かに上手く説明出来ない所もあったりするけども、殆ど理論の例外部分なんだよね。例外のない理論ってのは殆どない、でも実務的な学者や専門家は極僅かな例外は統計的に無視して理論構築するわけ、現実には役に立たないから。でもひろゆきはその例外部分を指摘して論破って感じだから何の意味もない。
197.
198. 50.VIPPERな名無しさん
199. 2021年10月12日 07:36 ID:QV.KChsP0
200. 相手の言ってることを勘違いしていたやつが
「わかるように書いていないお前が悪い！」
で精神的勝利を収めてるの見たときは頭がクラクラしたわ。
201.
202. 51.VIPPERな名無しさん
203. 2021年10月12日 07:37 ID:5updMEcR0
204. それ論破とかじゃなく呆れて相手にされなくなるのでは？
205.
206. 52.VIPPERな名無しさん
207. 2021年10月12日 07:38 ID:8.u6PkMI0
208. ひろゆきみたいな会話や口論してると、
女からはもてないし、男からは相手にされない。
209.
210. 53.VIPPERな名無しさん
211. 2021年10月12日 07:42 ID:1FRI3NFm0
212. 議論って、娯楽でもありブレーン・ストーミングでもあるんだけどな
勝った負けだだけなんて不毛な時間は過ごしてもしょうがない
213.
214. 54.VIPPERな名無しさん
215. 2021年10月12日 07:43 ID:NNsQ6SjD0
216. >>29
交渉と議論の違いから学んだ方がいいよ
217.
218. 55.VIPPERな名無しさん
219. 2021年10月12日 07:44 ID:1uKSIPhm0
220. >>8
論点ずらしてるんじゃないぞ
理解できてないんだ
221.
222. 56.VIPPERな名無しさん
223. 2021年10月12日 07:50 ID:G7IRjla90
224. >>13
あそこまで白黒付けなきゃ気がすまないっていうのほんまガチガイジよな
同類じゃなきゃ見てられんしタラコの周り掃き溜めになっとるわ
225.
226. 57.VIPPERな名無しさん
227. 2021年10月12日 07:58 ID:46.l.zYa0
228. >>2
他人を論破しようとしてる奴って自分の方が賢いって思い込んでるからな
229.
230. 58.VIPPERな名無しさん
231. 2021年10月12日 08:09 ID:k0Mh9WHG0
232. いやスレタイひろゆきの影響でどんだけだよ
233.
234. 59.VIPPERな名無しさん
235. 2021年10月12日 08:11 ID:htT1BgkU0
236. 論破好きはロンパールームに入れとけ
237.
238. 60.VIPPERな名無しさん
239. 2021年10月12日 08:16 ID:Hnkhzfw90
240. >>10
議論とか言ってるけどただの稚拙でお粗末な口喧嘩だからな
241.
242. 61.VIPPERな名無しさん
243. 2021年10月12日 08:27 ID:GMBRFaOz0
244. ひろゆきなどの人物の悪影響で、心根が元々陰湿・性悪な人間は、嫌いな相手は見下し軽んじて、侮辱・マウンティングして自惚れ上がれば勝ちでそれでいいんだと、そう浅慮に思い上がるようになってしまった。本当は人間的な高潔さ・誠実さを失った方が愚かで浅はかなのに、ひろゆきなどのマウンティング好きな人物に、説教等で諭すことができる人間がいないのも問題だ
245.
246. 62.VIPPERな名無しさん
247. 2021年10月12日 08:28 ID:K5OfcB8t0
248. 〇〇〜、はい論破
なんて大昔に流行った定型文だが？
こいつにとっての「最近の若者」って一体何歳よ？
249.
250. 63.名無しのプログラマー
251. 2021年10月12日 08:30 ID:7b.373Si0
252. でもおまえら環境団体の抗議や人権団体の非難は
こねくり回してまともに聞こうとはしないじゃん
じぶんがロンパーズじゃないといいたいなら
まずは素直に耳を傾ける精神を持たなきゃね
253.
254. 64.VIPPERな名無しさん
255. 2021年10月12日 08:31 ID:Mr3eWiZ90
256. >>56
エンターテイメントというかキャラ付けとしてやっている部分も大きいんだろうけどね
迫真すぎて真に受ける人が出過ぎてしまったよな
257.
258. 65.VIPPERな名無しさん
259. 2021年10月12日 08:32 ID:erHnd4dx0
260. 西村は自分の小遣い稼ぎのために悪影響を撒き散らかしている害でしか無い
こんな迷惑なやつは早く死んだほうがいいと思う
261.
262. 66.金ぴか名無しさん
263. 2021年10月12日 08:37 ID:uL8DZSXY0
264. シバターもいってたけど動画でも会話でも今の若い奴らや子供は斜め上からの表現が一切通じない
赤いものがあったらこれは赤いとしか通じない
大卒の新人でもそんなレベルの馬鹿ばっかだし
265.
266. 67.VIPPERな名無しさん
267. 2021年10月12日 08:39 ID:P.hDrQfR0
268. そもそもあいつサラリーマンじゃねぇからな。
別に良いんじゃない？将来はフランスでスパチャもらいながら悠々自適に生活するのが夢なんやろw
269.
270. 68.VIPPERな名無しさん
271. 2021年10月12日 08:42 ID:vqtLQ6jt0
272. 東京03のコントに山で遭難したのに「誰が悪い、誰のせい」って犯人探しで争ってばかりいるやつがあったな
議論で論破したがるのってこれと同レベルよな
273.
274. 69.VIPPERな名無しさん
275. 2021年10月12日 08:44 ID:G4dhPWx60
276. ひろゆき嫌いって前フリしてる後輩が論破し始めてびっくりしたな。
ひろゆき関係なく今の子は｢相手を言い負かしたい、上に立ちたい｣という欲がめちゃくちゃ強いと思う。
｢ひろゆきが人気だから論破が流行した｣というよりも本質は｢マウントを取り優位に立ちたいという欲がひろゆきを人気にさせた｣が正しい気がする。
意見の発露には提案という手段がある
277.
278. 70.VIPPERな名無しさん
279. 2021年10月12日 08:57 ID:fXou.xbS0
280. ひろゆきが原因か知らんけど正直これは感じるなぁ
議論って基本的に色んな意見を認めた上で新たな案を提案したり反論したりするものなのに、受け取り手がそんな未熟な考え方だと、反論、別の意見＝論破しにきてる、と思われていらん反発する若者が多く感じる
281.
282. 71.VIPPERな名無しさん
283. 2021年10月12日 08:57 ID:F1soDJZj0
284. この人誰かしらないけど
いつも○○な人は頭悪いしか言ってなくない？
285.
286. 72.VIPPERな名無しさん
287. 2021年10月12日 08:59 ID:fXou.xbS0
288. >>4
そもそも現実世界に生きてて「レスバ」なんてする必要性はないんだけどな・・・
それに気づいてない奴が多い
289.
290. 73.VIPPERな名無しさん
291. 2021年10月12日 09:07 ID:fXou.xbS0
292. >>7
そんな簡単にどっちが正しいって結論に至れると思ってんのか
大体、議論の場に出る意見は殆どどれも間違ってるわけじゃない
一つの意見としてそれが肯定か否定される場なんて、有意義な意見なんて出ないわ
293.
294. 74.VIPPERな名無しさん
295. 2021年10月12日 09:09 ID:rn1MG8Nj0
296. ※48
まともなレスバなんか見たことないわ
297.
298. 75.VIPPERな名無しさん
299. 2021年10月12日 09:09 ID:mooH5BAm0
300. そんな奴周りに一人も居ないわ笑
301.
302. 76.VIPPERな名無しさん
303. 2021年10月12日 09:11 ID:rkDKmWqD0
304. ひろゆきって
最近はマトモな学者にも食って掛かるからクソ化したけど、
ちょっと昔だと、クズやアホを論破して悔しがらせてたから見てるぶんにはスカッしたのは分かる。
有名な「それってあなたの感想ですよね」は相手が本当に馬鹿だったから、
見てて気持ちよかったのは確か。
305.
306. 77.VIPPERな名無しさん
307. 2021年10月12日 09:14 ID:w2lzt6XW0
308. 若者に人気という情報操作してるけど実態はそうじゃないんだよね
309.
310. 78.VIPPERな名無しさん
311. 2021年10月12日 09:15 ID:fqILa2UL0
312. >>2
頭の悪さを自覚出来ないから論破厨なんだろ
313.
314. 79.VIPPERな名無しさん
315. 2021年10月12日 09:17 ID:fXou.xbS0
316. >>8
ほとんどのレスバは相手に都合の悪い部分を摘み上げて論点ずらして罵り合ってるだけだしな
ただ、その層は未だに多くいると思うわ
いいから◯◯の説明よろとかずっと言い続けたり、レッテル貼りからの人格否定とか
いい加減、掲示板なんかももうすこしレベルが底上げされてもいいと思うわ
317.
318. 80.VIPPERな名無しさん
319. 2021年10月12日 09:17 ID:OTzLLl1K0
320. 大学でひろゆきに憧れてる奴とか身の回りでは一度も見たことないけどほんまにおるんか
321.
322. 81.VIPPERな名無しさん
323. 2021年10月12日 09:17 ID:fqILa2UL0
324. >>11
ディベートとディスカッションが混同されるのは草なんだ‥‥‥‥
325.
326. 82.VIPPERな名無しさん
327. 2021年10月12日 09:18 ID:TMWPj0gO0
328. ひろゆきの真似とか恥ずかしくて無理ｗｗｗｗｗ
329.
330. 83.VIPPERな名無しさん
331. 2021年10月12日 09:21 ID:o3Na0qjE0
332. 論破というか、論点ずらして妙なマウントとってくる奴がネットには増えたな
333.
334. 84.VIPPERな名無しさん
335. 2021年10月12日 09:22 ID:Rq9H8e7A0
336. 指摘や解決策や相違する答えを議論するのが大事なのに
44歳で若者言葉ｗとか言ってる知恵遅れに憧れてるの恥ずかしいだろ
337.
338. 85.VIPPERな名無しさん
339. 2021年10月12日 09:23 ID:DiZqSxRC0
340. 論破してねぇし･･･
341.
342. 86.VIPPERな名無しさん
343. 2021年10月12日 09:29 ID:1NHcYgZ90
344. ひゆろき「『論破』を多用する奴に限って頭悪いですね」
345.
346. 87.VIPPERな名無しさん
347. 2021年10月12日 09:38 ID:1L.5GCr50
348. >>72
まとめサイト見てコメント残す必要も無いんだよな。
何故か辞められないけど。
349.
350. 88.VIPPERな名無しさん
351. 2021年10月12日 09:38 ID:fXou.xbS0
352. >>9
一定数、相手に嫌な思いをさせないと優越感を得られない層っているように感じるね
353.
354. 89.VIPPERな名無しさん
355. 2021年10月12日 09:40 ID:ZqECU3Vl0
356. 論破ねえ。そんなことしてたら友達が蜘蛛の子散らして逃げちゃうよ？
357.
358. 90.VIPPERな名無しさん
359. 2021年10月12日 09:41 ID:fXou.xbS0
360. >>14
今の若い層は若くしてネットに触れた分、纏めや何やらで掲示板の低俗なレスバに触れる機会は多そうだし、悪いものに触れたりすればするほど毒されるものだからな
361.
362. 91.VIPPERな名無しさん
363. 2021年10月12日 09:44 ID:fXou.xbS0
364. >>48
相手が言い返せないのは言い返さないだけだから
それで勝利宣言してるんだなとよく分かるレス
365.
366. 92.VIPPERな名無しさん
367. 2021年10月12日 09:46 ID:McChe7wJ0
368. 20年前でも、日本人は議論するとき論破をゴールと勘違いしてるって言われてたぞ
建設的な意見交換になりにくいって
なんなんだろうな、国民性なのか？
369.
370. 93.VIPPERな名無しさん
371. 2021年10月12日 09:53 ID:Y.RKjyJF0
372. ほとんどの場合本人が勝手に論破したと思ってるだけで実際はこいつ話にならんからもういいわって思われてるだけ
373.
374. 94.VIPPERな名無しさん
375. 2021年10月12日 09:55 ID:CWX.0KF.0
376. >>64
良くも悪くもガイジによるガイジ向けビジネスとして成功しているのは間違いない
377.
378. 95.VIPPERな名無しさん
379. 2021年10月12日 09:57 ID:1mHFZmvT0
380. >>73
どちらかが正しいって話じゃないからな、多方向からの意見を元に有効な結論を導き出すのが議論であって論破って事自体がまず議論ではない
ひろゆきは相手のミスを指摘して自分を上に見せたいだけだから議論になると100％負ける
AbemaTVの討論とか常にパチクリキョロキョロしてるだけでまともな事言えてないのが笑える
381.
382. 96.VIPPERな名無しさん
383. 2021年10月12日 09:58 ID:CWX.0KF.0
384. >>90
10代20代若者は掲示板やまとめなんてほとんど見ない
彼らがネットで見るものの主流はSNSや配信系
掲示板やまとめは30代以上の中高年のもの
385.
386. 97.VIPPERな名無しさん
387. 2021年10月12日 10:00 ID:1mHFZmvT0
388. >>64
昔からああだぞ
掲示板にたまに顔出してた時から1ミリも変わっとらん
389.
390. 98.VIPPERな名無しさん
391. 2021年10月12日 10:02 ID:CWX.0KF.0
392. >>27
ジジイしか見てない定期
393.
394. 99.VIPPERな名無しさん
395. 2021年10月12日 10:08 ID:tXolzZdw0
396. 雑談を議論にしたがるやつも迷惑だよなー
5ちゃんが衰退したからか
まとめサイトのコメント欄で安価飛ばして粘着するんよ
397.
398. 100.VIPPERな名無しさん
399. 2021年10月12日 10:11 ID:fXou.xbS0
400. >>37
いちタレントを好きな奴はヤバいとか極論言ってる奴の方がヤバいよ
401.
402. 101.VIPPERな名無しさん
403. 2021年10月12日 10:15 ID:zKnMqHn10
404. 勝ち負けで言うなら論戦になった時点で負け
ひろゆきはすべてに負けてる惨めな人間
405.
406. 102.VIPPERな名無しさん
407. 2021年10月12日 10:32 ID:ptmwPm.w0
408. 「はい、論破」とか僕言ってないんですけど（byひろゆき）
409.
410. 103.VIPPERな名無しさん
411. 2021年10月12日 10:36 ID:AeJadJ5s0
412. 言うほど最近の若者の特徴か・・・？
こういう何でもかんでもひろゆきに理由を求める、ひろゆきファン多いよね
413.
414. 104.VIPPERな名無しさん
415. 2021年10月12日 10:37 ID:SsusR.PW0
416. >>96
インキャはがっつり掲示板やまとめを見るぞ
ひろゆきに感化されるのもそういうイケてない若者ばかりや
417.
418. 105.VIPPERな名無しさん
419. 2021年10月12日 10:39 ID:N.fX7uh00
420. 「自分の価値を証明する＝負けない事なんだ」と勘違いしちゃうのは仕方ないです
若い頃って無理に競争させられますからね。（こんな事で勝っても意味ねぇよな）ってトコにいつ気づけるかどうか、でしょうね
421.
422. 106.VIPPERな名無しさん
423. 2021年10月12日 10:39 ID:SsusR.PW0
424. >>18
うーん、ひろゆきにシンパシーを感じる人は元々協調性は欠けている人が多いだろうし正確には悪化すると言った方が適切かもね
425.
426. 107.VIPPERな名無しさん
427. 2021年10月12日 10:40 ID:SsusR.PW0
428. >>25
若者(陰キャチー牛)
429.
430. 108.VIPPERな名無しさん
431. 2021年10月12日 10:41 ID:SsusR.PW0
432. >>31
ハナから相手を攻撃しようとして論にならない奴が増えても困るわ
433.
434. 109.VIPPERな名無しさん
435. 2021年10月12日 10:44 ID:SsusR.PW0
436. >>45
埃は自然と一箇所に集まって小さな塊になるモンだろ？
437.
438. 110.VIPPERな名無しさん
439. 2021年10月12日 10:46 ID:SsusR.PW0
440. >>63
ほーん、ならシーシェパードのクジラ保護の抗議はアンタはどう捉えるん？
441.
442. 111.VIPPERな名無しさん
443. 2021年10月12日 10:48 ID:.g5rY7Uy0
444. ここにコメントしてる奴ほどつまんないレスバしてそう
まとめサイトって悪意しか生まないからね
445.
446. 112.VIPPERな名無しさん
447. 2021年10月12日 10:50 ID:SsusR.PW0
448. ひろゆきに感化されたのか知らんが、それってお前の感想だよな？とかそれの根拠は何処にあるん？とか事あるごとに突っ込んできた元友人がいた
ヤツらはひろゆきという教祖様の言動をロボットのように繰り返してそれがカッコいい事だと信じてやまないらしい
指摘しても謝る事なく話をすぐに逸らすから縁を切ったわ
449.
450. 113.VIPPERな名無しさん
451. 2021年10月12日 10:57 ID:P3XADmCG0
452. >>8
ネット民て
あんまんと肉まんどっちが美味しいと思う？
と言う議論に対して
どっちもまずい！
美味しいのはカツ丼！はい！論破ァ！！
みたいなのがメチャクチャ多くて困る
453.
454. 114.VIPPERな名無しさん
455. 2021年10月12日 11:04 ID:P3XADmCG0
456. ひろゆきって
カラスみたいな色でお願いしますって言われたら
白く塗りつぶしてきて
白いカラスご存知ない？はい論破ぁ！
ってタイプだからね
それ見て、
キッズはアルビノも知らないとか無知すぎる
黒って言わないのが悪い
とか得意になる
457.
458. 115.VIPPERな名無しさん
459. 2021年10月12日 11:05 ID:b8AsJpKY0
460. ひろゆきは論破になってないんだ
論点ずらして逃げてるだけなんだ
こんなんと一緒にしないでほしい
461.
462. 116.VIPPERな名無しさん
463. 2021年10月12日 11:05 ID:b8AsJpKY0
464. そんでなんで俺が手酷い目に遭ったらとたんにひろゆきの話題が止まるんや？
465.
466. 117.VIPPERな名無しさん
467. 2021年10月12日 11:07 ID:U2HA3MJa0
468. コミュ障が分かりやすくなっただけ。
出世どころか入社すら出来なくなるだろうな。
469.
470. 118.VIPPERな名無しさん
471. 2021年10月12日 11:30 ID:eF.bi25e0
472. これが自民維新にあるからダメなんや。そりゃ不満も出てくる
473.
474. 119.VIPPERな名無しさん
475. 2021年10月12日 11:33 ID:cC4CTLWM0
476. ヒロユキって論破じゃなくてヘリクツこね回して
自分が負けを認めなければ勝ちって言い張る芸風の人でしょ
477.
478. 120.VIPPERな名無しさん
479. 2021年10月12日 11:34 ID:PLDlBz3w0
480. この意見（若者がひろゆきに憧れて云々）たまに見かけるけど、本当に今の若い世代ってアレに憧れてんの？
なんか対立煽りたいまとめブログによるデマや誇張にしか思えないんだが？
481.
482. 121.VIPPERな名無しさん
483. 2021年10月12日 11:37 ID:Jb3ghkfy0
484. マウント取りたいなら、論点ずらしで自分語りしている時点で負けなんだがな
485.
486. 122.VIPPERな名無しさん
487. 2021年10月12日 12:01 ID:OXGKIdMp0
488. 解決しないからね
野党と一緒
489.
490. 123.VIPPERな名無しさん
491. 2021年10月12日 12:12 ID:sR9vU1Ra0
492. >>9
論破と言うよりは、こちらの意見の正当性を理解してもらうって場面はたくさんあるよ
見積して、いざ発注ってなった時に、見積時と色んな条件が異なってたりして増額しなきゃならない時とか
493.
494. 124.VIPPERな名無しさん
495. 2021年10月12日 12:25 ID:0Zc6nTBU0
496. 匿名ネットなら自称「論破」して気持ちよくなってそれで終わりでいい
若者も社会で面と向かってそれやるほど馬鹿じゃないだろう
497.
498. 125.VIPPERな名無しさん
499. 2021年10月12日 12:33 ID:9xe3age60
500. やっかいなのは論破しかしないやつが決定権持ってるとき。何にも進まない。そいつ言い負かすか全員で反対したりやたら労力がかかる。決定権なくさしても文句ばっかり言うのは変わらないから地獄
501.
502. 126.VIPPERな名無しさん
503. 2021年10月12日 12:34 ID:CWX.0KF.0
504. >>123
再見積せんの？
505.
506. 127.VIPPERな名無しさん
507. 2021年10月12日 12:35 ID:CWX.0KF.0
508. >>104
マイノリティで草
509.
510. 128.VIPPERな名無しさん
511. 2021年10月12日 12:49 ID:R6qE1vXy0
512. 無駄に敵を増やして終わるだけ。ひろゆき見てみ？見知らぬ敵をどんどん増やして勝手にボコられとる
513.
514. 129.VIPPERな名無しさん
515. 2021年10月12日 12:55 ID:Lglciivl0
516. >>113
みんなってどこの統計？
それ個人的な感想でしょ？
ソースはよ
みたいな感じな
趣旨とブレたところで馬鹿みたいにレスバ始める
517.
518. 130.VIPPERな名無しさん
519. 2021年10月12日 12:58 ID:Lglciivl0
52
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