【日本のアニメ・ゲーム業界】中国人「日本人は素晴らしい。なぜ安いのですか」日本の中抜き文化「いつも見ず知らずの誰かが間に入って、何もしないでお金を抜いていく。」back ▼

【日本のアニメ・ゲーム業界】中国人「日本人は素晴らしい。なぜ安いのですか」日本の中抜き文化「いつも見ず知らずの誰かが間に入って、何もしないでお金を抜いていく。」


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1.
2. 1 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:05 ID：CXwmTdHs0
3. 国産のアニメを作りたいんだってさ?
国策だから、かなり真面目だったよ。('ω')ｂ
4.
5. 2 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:05 ID：lOHSS3pL0
6. もしかしてD社ですか？
7.
8. 3 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:06 ID：v93.eXvG0
9. いつまでも給料据え置きしてるから他の国に追い抜かれていく
そのうち日本総下請けになるんじゃなかろうか
もちろん他国の製造業の下請けとして
10.
11. 4 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:06 ID：tggHsrhI0
12. もっと優遇してやれよ
13.
14. 5 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:08 ID：DNbm8YdL0
15. 現場の方々もそろそろ内部告発してくれないかな？何もかも全部暴露してほしい。
16.
17. 6 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:08 ID：fkTT9pQJ0
18. 全部マスゴミが悪い
19.
20. 7 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:08 ID：b97XtZh50
21. アニメーターさんに限らず 日本より外国で成果をあげたほうが良いってのがなんとも…
22.
23. 8 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:08 ID：kkh4vt.Q0
24. 中抜きだけど、技術者に対しての報酬が少ないのも要因かと
25.
26. 9 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:09 ID：Zzayj0sI0
27. 中抜き云々言ってるけど、こいつ自身も中抜きしてる1人じゃねーの？
28.
29. 10 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:09 ID：zYlOdO.20
30. ほんま終わってんなこの国
31.
32. 11 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:09 ID：9DKtcpHe0
33. 技術者自身が自分を安売りしてるからな
面倒臭がらずにどんどん独立しろ
34.
35. 12 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:10 ID：RBeiG5hG0
36. 現代版奴隷制度
37.
38. 13 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:11 ID：rvG0hoTz0
39. 散々言われてるのに改善されないの闇だよな
40.
41. 14 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:11 ID：1zBm1ipI0
42. いつまで大昔の商売方法続けるんかね？
マネジメントできる人一人いれば、あとは直で仕事のやり取りできるでしょ
43.
44. 15 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:11 ID：kGHl9Q460
45. アニメ・ゲームに限らず
46.
47. 16 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:11 ID：Zto5hU5f0
48. リスクとの天秤だけどそりゃ金貰える方の仕事受けるよなって
49.
50. 17 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:12 ID：T.S1jrjs0
51. もう終わりだよこの国
52.
53. 18 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:12 ID：xHp18TT40
54. なお、中抜き文化の本家本元は中国な模様
55.
56. 19 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:14 ID：02QRh6fb0
57. グッドウィル事件とかも起こってんのに、まったくその在り方を見直されもしないからな。人材派遣業界は
58.
59. 20 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:15 ID：ZD85Rg5g0
60. 規制します
61.
62. 21 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:15 ID：Aeh2qFfY0
63. お宅は情報抜くけどな！
64.
65. 22 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:15 ID：k.TBGg.i0
66. 規制してほしいけど、規制を立案する側の人間が中抜きしてるんだから
絶対に無くならない
67.
68. 23 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:16 ID：BCBaelbz0
69. 2次受け3次受けが当たり前なのがおかしいんだよなあ
そのくせ責任負わないとかざらだし
70.
71. 24 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:17 ID：v.ahJRM.0
72. 正当な仕事対価である中間手数料を「中抜き」とか言う
よくわからないワードで否定する奴がいるからじゃねーの？ｗ
73.
74. 25 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:18 ID：7bFnrD8b0
75. まさかひっくり返るとは当時誰が思った乳だろうか
76.
77. 26 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:18 ID：r2.1Qtrp0
78. 中抜きは悪い文明
79.
80. 27 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:19 ID：rTKs8ssY0
81. そのうち中国も、産業として活性化してくれば同じ轍踏んでくだろうよ
それは置いといて、
マジで何もしてない連中が何故か儲けてるからな
凋落なんて当たり前
82.
83. 28 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:19 ID：Ubc0Rv1d0
84. 日本人の給料は安い。
クリエーターに限った話ではない。
85.
86. 29 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:20 ID：v.ahJRM.0
87. で、中抜きとやらがなくなったらなくなったで
今度は「仕事をとってきてくれる人に正当な対価を支払わない日本！セカイデワー」とか
いってディスるんだろ？ｗ
88.
89. 30 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:20 ID：ecnITbQe0
90. でも中共さんは今、自国内の会社ごとアニメもゲームも皆殺しにしようとしてるじゃん
臨時収入狙いするのはいいと思うけどメインにするのはかなりヤバそう
つーかアニメの作画も印税方式にすればいいのにな
どんなヒット作かいてようが下手すりゃそこらのフリーター以下ってヤバすぎやろ
91.
92. 31 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:20 ID：az2qM.6O0
93. 中抜きは日本の国技
94.
95. 32 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:22 ID：ibux0.kE0
96. ほんっとにこっちを見ないでほしい
97.
98. 33 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:22 ID：7VmwGjVy0
99. 広告代理店ってなんなんすかね
何を代理してるって言うんですか
100.
101. 34 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:22 ID：fItdEQor0
102. 末期だな
中抜きを禁止しないといけない時期にきてるなって思ったけど
そもそも中抜きって汚い行為だよなぁ
103.
104. 35 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:22 ID：F2sb35GW0
105. アニメに関しては発注する時の価格が致命的に安い
アニメ黎明期にテレビ局に売り込むために手塚治虫が安くした名残、安すぎて手塚治虫は私財を投じてた
106.
107. 36 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:23 ID：FJhmpD2m0
108. ケ〇中＆K潭連「俺たちの会社が儲かるなら底辺共がいくら貧困で苦しもうがどうでもいいわ」
109.
110. 37 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:24 ID：xrzo0qof0
111. 絵描きやアニメーターは個人事業主で我が強いから連携が苦手
「稼げないのは下手だから」という人も多い
だから団結して「ストライキするぞ、ギャラを上げろ」みたいな交渉が出来ない
彼らは使う側にとっては都合がいいんだよ、自業自得
認められている団結権と団体交渉権を手放してるんだから
112.
113. 38 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:24 ID：pYyAQHuc0
114. 4次受けとかさすがにおかしいのでそこらへん取り締まってほしいねぇ
というかこれもある意味、営業優先の弊害？
115.
116. 39 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:25 ID：.xx1oxDc0
117. 日本人も外国に出稼ぎに行く時代が来そうだな
118.
119. 40 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:25 ID：owxpimhh0
120. 一次産業が儲からないってわけわからんことになっとるからな。
121.
122. 41 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:25 ID：7TlIcyKd0
123. 日本はまじでどの職種もゴミみたいなやつがいらん仲介して金抜いていくからな
頭おかしいんだよ、政府が2次受けまでとか規制しないと
何ら技能を持たない無能なやつが有能なやつをダメにする
無能を死刑にする勢いで政策していかないとだめになる
124.
125. 42 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:25 ID：8CNg9aaQ0
126. ホントに悪い文化。金取るならちゃんと働け
127.
128. 43 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:25 ID：nRgXxtFl0
129. さっさと中抜きを法律で禁止しろ
130.
131. 44 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:26 ID：Dm5XUUdf0
132. 電通とパソナ滅びろ
133.
134. 45 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:27 ID：x4RG7s8b0
135. 岸田さんはこの派遣・中抜きを規制出来たら名宰相確定だよ、本当に。
依頼する人、取りまとめる人、作る人。
ピラミッドはこの位までだと思うわ。
136.
137. 46 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:27 ID：.vWN08mV0
138. 趣味を仕事にの最も悪い例だからな。アニメーターは。
139.
140. 47 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:28 ID：9Dzn2FKe0
141. 知らない人が間に入って何もしないのにお金だけ抜いていく
これすげー狂った事態だよな。
142.
143. 48 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:28 ID：Jw3SsFc.0
144. こんなこと言うとアレだけど、ゲームは結構もらえるぞ。変な奴が多いから、まともな奴だとすぐ上に立てる。そして金もらえるぞ。おすすめ。
もちろん技術は持ってる事前提だけど。毎日楽しいぞ。
145.
146. 49 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:29 ID：F.51Bx910
147. 何も言えんかった
148.
149. 50 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:29 ID：nzLYADht0
150. 下請けは3次請けまでだな。
某運動会の様に準備段階から8次請けとか使ってるようじゃあいけない。
151.
152. 51 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:30 ID：pYyAQHuc0
153. この場合、中抜きが多すぎて投資する側も余計なお金払ってる図にならん？
154.
155. 52 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:30 ID：pJ5Z4gXc0
156. アニメ業界の人間だけど、日本のアニメーターは締切を守らないのに慣れ過ぎてるから、うかつに中国の仕事で契約しちゃうと違約金でヤバイことになるぞ
当然だけど一般社会では契約も納期も守るのが当然だからさ
157.
158. 53 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:31 ID：2bxTywHb0
159. >>1
中国なら国が中抜き？
160.
161. 54 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:31 ID：KDjh0rbf0
162. あれ？この筆者も抜いてないか？
163.
164. 55 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:32 ID：4eNXm6Ut0
165. 中抜きされまくったらそりゃufoクラスでも脱税に手を出しちゃうのには納得
(良いとは言っていない)
166.
167. 56 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:33 ID：pJ5Z4gXc0
168. >>35
手塚さんは「安く請けても版権収入で補填する」というビジネスモデルでやってたんだけど他のアニメ会社が版権持ってないのに安く請けてたのが問題
責任転嫁で手塚さんのせいにしてるだけ
169.
170. 57 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:33 ID：2bxTywHb0
171. >>2
中間マージンを中抜きと言う。産直しか解決むり
172.
173. 58 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:34 ID：HiqWybeV0
174. ＞アニメは年食っただけの『関係者』がいまだに牛耳ってます
げんしけんのハラグーロみたいなのが沢山居るんだろうな。
175.
176. 59 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:34 ID：pJ5Z4gXc0
177. >>46
だから「仕事」という意識が薄いんだよね
責任持って仕事しない限りギャラUPなんて要求しようがないよ
178.
179. 60 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:35 ID：pFMZhQQ60
180. >>6
アニメ映画のほとんどを投資家、テレビ局が持って行くからな。
181.
182. 61 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:35 ID：.ZvBBA260
183. 技術者こそ尊敬されなければならないのに、蔑ろにした結果が某銀行さん
184.
185. 62 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:36 ID：B68wGLda0
186. 広告代理店とかいう賤業
187.
188. 63 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:36 ID：HuP5VOOW0
189. スレタイはダウト
アニメは中間搾取するんじゃなくって、最初からアニメには投資額が少ないんだよ
あと、アニメーターは派遣職じゃないんで（請負職）、だから派遣の中間搾取のロジックでは通じない
190.
191. 64 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:37 ID：k3joMO6N0
192. 自分も建築設計の下請けだけどソレは強く感じる…
大先生が描いたフリーハンドのアイソメをカタチにして部材や寸法を決めるためのプロット図面作成
日本のトップクラスの会社でも納期は絶対 金額は抑えろ！だからなぁ
193.
194. 65 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:37 ID：r8Aqjb2a0
195. 技術で食べていくしかない国なのになぁ。お上がというのもあるけど、技術やサービスが安価（下手したら無償）で得られて当たり前っていう意識が国民皆に根深くあるよね。これなんでなんだろうな。
やれ文系が金勘定してるとか、平和で牙を抜かれたとか、色々原因っぽいこと聞くけど、それらだけでは説明できない気がする。
196.
197. 66 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:38 ID：VlyXueLX0
198. >>24
社会構造の問題の話をしてんだよ
仲介業が盛んな国より絵師が潤って盛んな国のほうが実質の中身があるだろ？って事
199.
200. 67 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:42 ID：ZqECU3Vl0
201. 日本は派遣会社という名の中抜き業者が世界で飛び抜けて多い
202.
203. 68 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:43 ID：sLGIYeYA0
204. こんな時こそ暴力革命
205.
206. 69 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:43 ID：0s3PSNRj0
207. 海外の発注主と中間搾取の会社、薄給の労働者。
これって貧困国の構造と何が違うの？
208.
209. 70 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:43 ID：fBaWvg9k0
210. 最近はアニメーターも固定で呼ばれてそこそこのノルマで平均年収くらいならいけるから、わざわざ環境変えようとは思わないよな。
211.
212. 71 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:44 ID：JfEjEzb10
213. 営業力が無いだけってのもあるけどね。
大声出して声優の大御所みたいに仕事干されるもアレだけどね
214.
215. 72 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:45 ID：f9hUVWt.0
216. 世界を見ると中抜きは当たり前
日本なんてほとんど中抜きはないと言ってもいいくらいです。
皆さん、もっと外国を知りましょう
217.
218. 73 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:45 ID：41ahYlCw0
219. 本当に実力がある人は同人誌でやった方がいいかもしれない、費用と所得税を除いたら丸々手元に入ってくるし。まぁその分リスクもあるけど。
220.
221. 74 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:45 ID：xFW3Vin00
222. >>10
一昔前ならこんなこと言ったらどこからか
「嫌なら日本から出ていけ」を連呼する国士様が現れてた
最近見かけないけどあの頃たくさんいた国士様はどこへ消えたんだろう？
223.
224. 75 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:46 ID：ISM.wcwc0
225. だから日本のアニメがどれだけ盛り上がろうとも未来はないんだよな
「日本のアニメが金になる」と周知されれば他国が日本より良い条件で日本のクリエイターをヘッドハンティングするだけだから
日本のアニメが盛り上がれば盛り上がるほど未来は無くなるという虚しい状況になってる
226.
227. 76 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:49 ID：mJvEYm2J0
228. オリンピックでもそれでしょ
229.
230. 77 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:49 ID：pJ5Z4gXc0
231. >>70
正直なところ、上手いアニメーターは月拘束60万とか貰ってたりするしガン○ムの劇場版作るような時は年単位で拘束してまだ何も仕事してない時からギャラ貰ってたりもする
それを表に出すと妬まれるから言わないだけで
232.
233. 78 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:49 ID：50mY5Hxc0
234. 同人でアニメ作ってDLsiteで売った方が儲かるんじゃねーか？
納期にも追われないし
235.
236. 79 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:50 ID：ZLTP4GYR0
237. そら働いたら負けの国だし
238.
239. 80 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:51 ID：fBaWvg9k0
240. >>48
ゲームの方が高そうだな。
アニメも普通の労働時間で40くらい貰える。
若い時頑張っといて良かった。
241.
242. 81 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:51 ID：B68wGLda0
243. >>72
中抜き業者さんだね、仕事なくなっちゃうと困るもんね
擁護お疲れ様
244.
245. 82 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:51 ID：luUjcMc50
246. みんなもっと自分に自信を持って良いと思うよ。驕るのは違うけど、あまりにも自信が無くて卑屈なのが多過ぎる気がする
247.
248. 83 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:51 ID：M.rbm5720
249. 近代史を、学んでいない。
まぁー。『ツール』だろけどね。
賃上げした途端切り捨てるに、決まってるだろw
あまりにも酷いのは理解するけどね。現状が。
250.
251. 84 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:52 ID：9Q.grff30
252. リアルに企業クリエイター儲けでなさすぎて個人ばっかになってきたよな
そりゃあんな抜かれまくったら辞めるわ
253.
254. 85 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:53 ID：pJ5Z4gXc0
255. アニメーターが安いのもそうだけど、逆に脚本家が優遇され過ぎなのも問題視して欲しいな
原作を雑に書き写すだけで20万程度＋印税も貰えるんじゃ向上心なんて生まれるわけもなくレベルの低下がヤバすぎる
256.
257. 86 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:54 ID：gB3Xr.ta0
258. 誰かが安く仕事を受けてしまって、それが相場になって行ったのでは？
昇給もなくてそのままになった
259.
260. 87 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:55 ID：pL.Z6o.m0
261. 中抜きってクソだけど
仮に中抜きを禁止にしたら派遣会社とか全部潰れるんやろ？
大量の雇用が失われそう
262.
263. 88 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:56 ID：tZiAX54K0
264. >>77
60万で何時間拘束されてるんですかねー
住み込みの奴隷なら羨ましくもなんともないわ。
265.
266. 89 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:57 ID：pJ5Z4gXc0
267. >>86
ギャラ自体は上がってるんだよね
90年代は原画1カット2500円程度だったけど今は5000円くらい
30年で倍だから世間一般の賃金上昇率よりは良いのかもしれない
268.
269. 90 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:57 ID：tZiAX54K0
270. >>72
何もしないくせに抜くのなんて日本くらいだけどな。
欧米の上っ面だけ見て真似ばっかしてるからこうなるんだよ。
じゃなきゃここまでのデフレに陥ってない。
271.
272. 91 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:58 ID：mioFBV6g0
273. 中国にも中抜き文化はあるし、なんなら金になるとわかれば党幹部から賄賂をせびられるぞ
274.
275. 92 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 09:58 ID：pJ5Z4gXc0
276. >>88
しんどいのは追い込みのラスト1ヶ月くらいだね
序盤の半年くらいは作監はやることないから遊んでても金入る
277.
278. 93 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 09:58 ID：tZiAX54K0
279. >>89
何分で1枚かけるのかわからんけどそもそもが低いよね。
280.
281. 94 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 10:02 ID：pJ5Z4gXc0
282. 実際の現場見ると意見変わると思うよ
「こんなん100円の価値もないわ」ってのがゴロゴロしてる
283.
284. 95 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:03 ID：mO0bNML50
285. 若いやつが自分で会社作ってやれば解決なんだけどな
286.
287. 96 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:04 ID：MWd1W6ad0
288. 100億の予算で10億の成果しかできないんだよ。
孫請けとかなら理解できるけど5次請け、6次請けとか訳わからん。
289.
290. 97 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 10:04 ID：Vio9NQHR0
291. 何度も言うが派遣会社には派遣法がある
エグいことをやってるのは派遣会社じゃなくて派遣会社と同じことやってる奴
292.
293. 98 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:04 ID：CX8wBDIg0
294. 江戸時代ぐらいから問屋を必ず通さないと売れない様にして
日本国内だけでは数百年そのやり方で安定した社会を築けてただろうけど
海外と平均所得２倍も差付くとアニメーターの様なギリギリだった職業は国内ではやってけなくなるね
295.
296. 99 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:06 ID：Ov5epRJr0
297. 日本の賃金が安いからね
今では韓国にも抜かれましたし
自民党と経団連が原因なんだけれど困るよ
安倍は賃金上昇には頑張ったかな
298.
299. 100 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 10:06 ID：Gvt9ITql0
300. なか?ぬき?【中抜き】?
製造業者と需要者の中間に存在する問屋や小売業などの流通経路を省くこと。
中抜きってとても良いことらしいぞ
301.
302. 101 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:07 ID：6O.i4z6N0
303. 技術力ある人はどんどん日本から巣立った方がいいと思う
304.
305. 102 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:08 ID：sUj5BjDo0
306. 中華規制お触れ前の記事かと思えば本日かよ
物凄く中華に良い印象の書き方してるけど現在の国の対応に触れて無い辺りがきな臭い
中抜き　中華には負けます
過去に散々言われてるけど、海外（中華・韓国）丸投げして帰って来たのが使い物にならない
リテイクしようにもギリギリのタイミングで送られてくる
　溶けた作画のまま放送
　国内で修正（第２原画大量・作画監督複数）
予算オーバーでアニメ制作会社の体力が奪われ弱体化（あいつらワザと狙ってる
307.
308. 103 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:08 ID：2TAPhqKL0
309. 国が率先してこの仕組を支持してるからどうにもならん
日本が日本である限り絶対どうにもならん
310.
311. 104 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:09 ID：DxeOm9.G0
312. お貴族様たちに取られていくー
313.
314. 105 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 10:09 ID：Gvt9ITql0
315. 実際、いわゆる中抜き業者がいないと仕事にありつけないのが現状なんじゃないの？中抜き禁止になったら仕事無くなりそうなんだけど
316.
317. 106 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:11 ID：B68wGLda0
318. >>100
断っておくが、ここで問題にする「中抜き」とは本来の直接取引の意味ではなくピンハネ、中間搾取の意味の「中抜き」である。2000年代の派遣問題あたりからこの意で使われるようになったが、業界の隠語としては古くからある。
記事を読んでいるかな
319.
320. 107 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:11 ID：0uiVsj6c0
321. 旧仲介業者「物流ビジネスを円滑にすすめるためにワイらが架け橋になるやで」
現仲介業者「ネット時代で直接売買やと？ワイらを通さないなら商売できなくしてやる！」
322.
323. 108 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 10:11 ID：aYKWSGMM0
324. ワイんとこにも中国企業から声がかかることあるからな
日本語が怪しくてスルーしてるけど
金払いがいいなら請けてもいいかもしれん
325.
326. 109 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:12 ID：0WYDXbsm0
327. 妄想で記事書くなよ中国系もバイトみたいな金しか提示しないし延滞や未払いで揉めてるぞ
328.
329. 110 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:12 ID：IyB9quwg0
330. チャイニーズに「日本人って安いね」って言われるっていいよね
まあ日本には四季があるからね
331.
332. 111 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 10:13 ID：gyd4YMLt0
333. そりゃ金持ちからしたら
日本人が貧乏な方が外国から仕事が
入ってくるから給料据え置きにするわな
法律作ってるんは金持ちやぞ
334.
335. 112 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 10:13 ID：8n3p8Toa0
336. 国は規制するどころか寄生してるからな
もう腐りきってるんだよこの国は
337.
338. 113 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 10:17 ID：lq.HIOXk0
339. ピンハネ定期
340.
341. 114 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 10:17 ID：9EOXi3WD0
342. 仕事なんだし金良い仕事を選ぶのは間違ってないからな
中抜き云々は別問題やな
343.
344. 115 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:19 ID：zGk.U2.80
345. パソナの中の奴笑ってそう
346.
347. 116 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:19 ID：gXTRoWxR0
348. アニメは知らんが、ゲームは色々誤認がある。てか、筆者はあんま業界を知らなくない？話題にしたいからわざと？
中国の大手10社優良なのは間違いない。現場の質も金も全てが上。エリートの集まりだからな。だがそのちょっと下の10000社は日本の最低ブラックを遥かに下回ってる。
中国人の中抜きのが10000倍エグい。100万円で絵なりモデルなりを頼む場合、下請けの下請けの下請けの下請けの、学生に絵を用意させるみたいな事が横行している。
当然、現場には中国の学生なりの金しか回ってこない。中国は一年で消えていくCG下請け業者が乱立してる。
そんなところの現場は自分で何も責任とらないから、日本のアーティストみたいに自分なりに考えて仕事する事もしてくれない。日本のアスペアーティスト＝中国の普通アーティスト
管理コストは牛馬を馴らす並みに手間がかかる。
次に、日本のトップ層は十分お金をもらってる。結局、中国と日本もトップはホワイトで下はブラックなのは変わらない。
唯一違う点は、中国のブラックは、スキルが底辺であると同時に、意識も底辺であるということ。期日は守れず、仕事も底辺な上にサボっていくし、作ったものを発売前に公表したりする。スキル云々とか仕事以前に、人として劣ってる。
日本は、底辺でも人としての矜持は比較的守ってるやつが多い。
349.
350. 117 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:24 ID：d.5SMkCF0
351. ピンはねしてる、何も作り出せない奴らが
クリエータぶってたりするよｗ
しかも作ったクリエーター個人には、その作品のどこをやったのか
公表する権利はないｗ
公表すると怒られるからなｗ
著作権に関しても中国のほうがマシ。
ほんと中国のほうがマシだからなｗ。
中国自体問題がある国だが、この点に関しては本当に中国のほうがマシ。
しかもこの点、中国を褒めると叩かれるんだぜ。本当に笑える。
352.
353. 118 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:25 ID：d.5SMkCF0
354. クリエーターぶってるピンはね野郎が
日本養護ｗ
355.
356. 119 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:33 ID：gXTRoWxR0
357. >>116
俺はあくまでCG界隈しか知らないが、
だから、この論考の本旨である「中抜きが競争力を落としている」は大間違いだと思う。
というか、欧米と日本の構図だってそんなに変わらない。
ピクサーやディズニーなどの大手の社員は超優良でも、それ以外の数多のCG会社は、結局インドや中国のブラックに下請けの下請けをしていて、賃金もスキルもド底辺。
結局、日本が競争力を失う理由があるとすれば、
競争力の高いコンテンツを用意しているかどうか、
市場規模が大きいかどうか、
業界人口（人材）が豊富か、の違いとしか言いようがない。
中国は金持ちがアホほど増えてるうえに、単純な人口だけ考えたら14倍だぞ？ｗ
単純計算。中国では14倍売り上げがあるのだ。（暴論）
日本の現場が金がないとすれば、日本の現場が中国の14分の1、アメリカの3分の1、世界の70分の1の市場でしか戦わないからだ。
・・・・フェイトやウマ娘や刀らぶとかの国内の異常な売上を見ると、ガラパゴス化もやむ無しだがｗ
358.
359. 120 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:36 ID：ZpDgKqzO0
360. 最近はアニメのスポンサーも中国様やぞ
361.
362. 121 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:36 ID：J64xm9z00
363. 万里の長城の修復に中抜きしまくってコンクリで固めた国に言われても似たようなもんやろ
364.
365. 122 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 10:36 ID：pc5UBLEx0
366. >技術力ある人はどんどん日本から巣立った方がいいと思う
セガの有名タイトル制作チームの中心メンバーが中国資本系にヘッドハンティングされた。
本人のお給料もだし自由に使える金や権限も違う。
これからも類似ケースは続くんじゃないかな。
367.
368. 123 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:36 ID：6JfipyDu0
369. 今はアニメに関わらず漫画もそうなってきてるからな。
これまでの漫画家は出版社の一次受けみたいなもんだったけど
編集プロダクションが入って漫画家に仕事を振る二次受けみたいな形態も出てきてるし。
370.
371. 124 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 10:37 ID：PkO1YMBf0
372. >>101
日本からでていけ(この国と心中するな)
373.
374. 125 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:38 ID：ZpyMrFHP0
375. アニメは昔から製作に金が回らないしな
まず予算の半分を放送局がとり残りの半分を広告代理店が取り
制作会社は1/4でつくってたらしい
昔の話だから今はどうなってるか知らんけど
376.
377. 126 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:38 ID：HuP5VOOW0
378. ※65
>技術で食べていくしかない国なのになぁ。お上がというのもあるけど、技術やサービスが安価（下手したら無償）で得られて当たり前っていう意識が国民皆に根深くあるよね。これなんでなんだろうな。
ゲームはともかく、アニメみたいに手作業の職人技を「技術」とは言わないんだよ、ニワカ
「技術」ってのは、機械化のことだ。
産業革命で工作機械がそれ以前の職人を追放したように、職人技を追放するのが技術なんだよ
例外的に、機械を作れるスキル持ちの職人だけ、「技能者」って言って技術者にとって有り難がられるんだよ
379.
380. 127 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:39 ID：dMRQifVN0
381.
根本的な、カネの流れを徹底的に調べたほうがいい
日本人全体が貧しい理由をえぐってごらん
ユダヤ人や、天皇家に、理不尽な金が吸い取られてる
ことにも気づくから
382.
383. 128 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:40 ID：K2TXFjQt0
384. 実際に働いてるアニメーターは毎日必死にアニメ描いてんのに、仲介だけして中抜きしてるヤツらは毎日ギロッポンでパーリナイッしてるわけでしょ？
そりゃ世界も壊れるわ
385.
386. 129 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:40 ID：z8Lg61yH0
387. いずれ中国と日本の間に何もしない中抜きが入り込んできそう
388.
389. 130 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 10:43 ID：JFqsQ5cR0
390. 日本はなぜか何もしてないヤツに限って高給取りやからな
391.
392. 131 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 10:45 ID：4zxM2hKC0
393. 所属して金もらってるやつもわかってんでない？
やすい代わりにその技術を金に変えてるor一発当てて有名人の仲間入りってのが1対9くらいでいるだけじゃないかな？
問題はうちに来ればもっと給料払うのにと取れる事を言ってる中国企業でないの？
中抜きがデカいのを養護しないが、中抜き嫌なら独立する知名度上げりゃいい。とは思う
394.
395. 132 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 10:45 ID：4zxM2hKC0
396. 所属して金もらってるやつもわかってんでない？
やすい代わりにその技術を金に変えてるor一発当てて有名人の仲間入りってのが1対9くらいでいるだけじゃないかな？
問題はうちに来ればもっと給料払うのにと取れる事を言ってる中国企業でないの？
中抜きがデカいのを養護しないが、中抜き嫌なら独立する知名度上げりゃいい。とは思う
397.
398. 133 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 10:46 ID：6L.qg4dE0
399. 今やネットのインフルエンサーでさえ多重下請け構造になってるって記事見てすげーなこの国と思った
400.
401. 134 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:48 ID：lH5qM3ts0
402. 中抜きしてるような奴らが利権をもってしまってるから変えられない。
んで本当に専門的な技術を持っている奴らを底辺扱いしてるからな。
本当に終わりだよ。
403.
404. 135 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:50 ID：XZtljkAR0
405. 中抜き業者だけじゃなく、クリエイター自身にも問題がある
自分で営業が出来ないからすぐ他者を頼って抜かれてしまう
もっと自分を売り込むべき
406.
407. 136 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 10:51 ID：uny9HxCU0
408. みずほのSEの件もそうだけど、日本は技術を持ってる人間を軽く扱いすぎる。
日本は資源の無い国なんだから、こう言った技術資源を大切にしないと本当にダメになるで。
409.
410. 137 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:54 ID：uQdDkNSV0
411. 手塚治虫の時代からの前例主義で安くて当たり前の文化を続けてきたのが悪い。
412.
413. 138 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:55 ID：gXTRoWxR0
414. >>122
すでにそこらじゅうでそうなってるけど、入っていくやつは日本の落ち目の、実績だけ立派なディレクターやプロデューサーばっかでな。居場所がなくてそこにいった感じのやつばっかりだよ。日本にいても仕事もらえないだろうしなー・・・って感じのな・・・金出した中国人もがっかりすると思うｗ
中国の大手企業はお金それなりにくれるけど、とてもじゃないけど自由になんか作れねーよｗ
共産党チェックはほんとにエグいぞ。
現場の融通も日本の100倍効かない。一部のエリートは日本のトップの数倍のスキルだけど、その一部のエリートだけではとてもじゃないが仕事を回せない。
まして、日本の肩書ばかりの管理職が何ができるわけもねー。そして、良い絵を描く日本人が現場に入った所で、コンテンツのクオリティ自体はどうにもならねー。
中国国内でアニメやCGやゲームの下請けをしだして20年以上、独自のゲームコンテンツを作ろうとして10数年以上たっているのに、ようやく出来たまともなのが色々パクりまくって力押しで作った原神なのは、中国人のメンタルに問題があるというか、結構深刻な弊害が中国のコンテンツ業界にあるのではとすら思う。
415.
416. 139 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:56 ID：.e66jbd50
417. どこがわるいって一番の原因は電通だろうな
418.
419. 140 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:56 ID：gn9ig.J.0
420. 日本の今の経済界を支配先導してるのが、中抜き下請け産業だからな
技術系はそいつらにいいように扱われる奴隷でしかない
この構造がそう簡単に変わるとは思えない
421.
422. 141 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 10:58 ID：D3nsr60m0
423. クリエーター職って仕入れとか原価の相場変動ないから
値上げ交渉しづらいのよね
価格競争で誰かが安易に値段下げたら相場がどんどん下がる一方
下げた本人が食えなくなって潰れても下がった相場だけが残る
424.
425. 142 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:01 ID：ym7ncBer0
426. ほんとになにもしないのか、必要か考えた方がええで
427.
428. 143 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:02 ID：HZsPl1jk0
429. 中抜きの本来の意味も解説してるとか、立派だな
430.
431. 144 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:03 ID：ym8SYjO30
432. 税金が高すぎるから会社が少々利益だしても社員に回せないんだよ
なんもかんも政治が悪い
433.
434. 145 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:08 ID：gXTRoWxR0
435. >>141
少なくともゲームやCG会社のみを集めて売上や賃金を見ても、他の会社とそう大差があるわけではない。クリエーター職どうたらはあまり関係がない
多分、描けるイラストだけ描くだけのソシャゲとかのイラストレーター（）は、
そもそも業務委託できるだけのスキルがない。代わりがいくらでもいる。
代わりがいる仕事が高くなるわけがない。
ピクシブで絵を置いて仕事募集中で来る仕事なんて、
コンテンツとしても底辺のものばっかりで、そんなものにそもそも予算がない。
イラストレーターへの期待値も、「それなり」であればそれでいいだけ。
普通に大手企業と直でやれば、
仕事の内容にもよるが、月の相場として、彼らの1人月＋アルファは想定の範疇になる。（流石にめったにもらえないけど）
大手企業の殆どは国から目をつけられていて現場に対して悪いこと出来ないｗ
436.
437. 146 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:10 ID：wPRbXxI90
438. 80年代ぐらいからどの業界でも「こいつら給料あげなくても働くじゃん」って気づいちゃった
なので儲かれば内部留保と役員報酬、儲からなければ社員の給料下げる
そうやって今まで搾取されてきたんだよ
439.
440. 147 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 11:13 ID：LW8SebtL0
441. 日本人は忍耐強いとか礼儀正しいのでデモしませんとか、誰が広めてるのかなんて考えれないぐらいアホだから
今のままでいいけどね俺は
442.
443. 148 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:13 ID：THqnRnQj0
444. 全部マスゴミが悪いってのが正解
基本的にアニメゲーム関連業界を馬鹿にしてるからロクに払わねえし中抜きも当たり前よ
あいつらが常に下に見てるから業界の地位が向上しない
445.
446. 149 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:14 ID：emvEIEuA0
447. アニメーターはyoutubeでVtuberの切り抜きアニメ作ったほうがよっぽど儲かるだろうな
もちろん後世に残るような普通のアニメ作品を作りたいと思ってるんだろうけど
広告代理店に中抜されてる以上なにも変わらんからな
448.
449. 150 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:14 ID：z8Lg61yH0
450. 紹介手数料１回だけ取るなら構わんが、寄生虫のように毎月金取ってくのが無理。
451.
452. 151 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:15 ID：gXTRoWxR0
453. >>144
売上に対して、日本ほど内部留保と役員報酬が低い国は他にないぞ。
大丈夫か。
海外で働いたら発狂するんじゃねーかｗ
454.
455. 152 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:15 ID：FgZvoJPz0
456. ほんで、アニメ業界はどこが中抜きしてんの？
教えて
457.
458. 153 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:20 ID：rvHSVydC0
459. 安い金で技術を投げ売りしてしまうクリエイターの方にも問題がある
個人で活動しても金を稼ぐ方法はいくらでもある時代なのに
460.
461. 154 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 11:22 ID：HR.u.eVN0
462. クリエイターみんなそうだよ
デザイナーもイラストレーターも作家も
作家なんか本屋の取り分よりパーセンテージが低い
作家10%本屋20%
良い編集者もいるけどさ
463.
464. 155 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 11:22 ID：pftDDmUk0
465. 偉い連中が中抜きしたいが為に派遣法変える国だからな
麻生グループとか竹中のパソナとかぼろ儲け
んで日本は世界一派遣会社が多い国になった
466.
467. 156 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:24 ID：oQ9.XIvG0
468. だってお前らって「中抜きされる」って嘆いてるだけで「中抜きする側」に全然回ろうとしないんだもん。
ブルーオーシャンだよ。文句言うだけで実際には誰も動こうとしない日本社会。
469.
470. 157 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:24 ID：ywolilKu0
471. 待遇の悪い職人が他国で取り立てられる
古来から世界中で行われてきたことですわ
472.
473. 158 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 11:25 ID：HR.u.eVN0
474. >>51
まとめて請け負ってくれる人が必要なのはわかるんだよ
孫請けまではわかるが、マネジメント料の率を制限するべきだわ
475.
476. 159 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:25 ID：oQ9.XIvG0
477. 派遣会社が大儲けしてる！っていうなら、自分らも派遣会社作って派遣すりゃ良いんだぜ。
会社なんて誰でも作れるぞ。今。
何もせずに楽して大儲け、なんだろ？　なんでしないの？ｗｗｗ
478.
479. 160 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:28 ID：Ablz9zGo0
480. 中抜きって間違った日本語言い出したの誰だかわかるよねw
アニメなどで新人が安いのはある意味当然なんだよな?技術が無いから採算取れないからだし
これを社員として抱え育てるようにしていくなら辞められないように契約で縛るかしなきゃ会社が損被ることになる、電通のような広告代理店とか悪徳中間業者無くすのは賛成だけどね
481.
482. 161 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:28 ID：oQ9.XIvG0
483. 情報でもエネルギーでも食料でも技術でも何でも、「流通」を握るのが一番儲かるって、常識じゃん？
それ知ってながらなんで「作る」とか一番搾取される立場に自らなって文句言ってんのか皆目分からん。
変なとこにリソース注いてる暇あったら、派遣業なり中抜き受注業者なりさっさと立ち上げな。
484.
485. 162 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:30 ID：JUfxmKaD0
486. >>153
簡単に言ってくれるねえ・・・お前さんクリエイターでもエンジニアでもないだろ？
働いた事ある？技術職で。
個人で活動するにも、国の土壌が無いと無理なんですよ。それこそ底辺技術派遣以下の報酬しかない。
まともにやろうとすると日本は無理。そうなると日本脱出しかなくなるが、就労ビザとか色々ハードル一気に上がるし認可全然下りない
ネットあるからどこでも何でも出来るでしょ？と思ったら大間違い
487.
488. 163 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:31 ID：1fF.4r940
489. 中抜きは悪い
これは正論なんだけど、陰キャだらけのエンジニア、クリエイター界隈の人間に自分で仕事取る能力はないのも事実なんだよね。
490.
491. 164 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:36 ID：a30y5PSb0
492. >ゲームはむしろ恵まれてるほうです。歴史がない分、アニメに比べればしがらみが少ない。
違うちがう。歴史が無いからしがらみが無いのではなく、
専門的高度な技術を持っていて替わりが効きにくいから契約重視なだけ
外注絵師くらいなら余裕でアニメーター同様にダンピングされるわ
493.
494. 165 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:37 ID：Q.zVXfqA0
495. 日本は技術を良くしようとかそういうのじゃなく、いかに楽して金稼ぐかしか考えてない連中が多いのよ；；
496.
497. 166 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 11:37 ID：e0d2wj430
498. 諸外国が高い金でクリエイターに依頼してけば変わるよ
デジタルデータだから、海外との取引もしやすいだろうし
あと個人の技能による所が大きい分野だから、技術者による技術流出の問題とは混同しない方がいい
499.
500. 167 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:42 ID：P4zy6tvw0
501. 競争相手がいなかったからだろうな
これから中韓が台頭してくるなら日本のクリエイターの扱いも改善されるかもしれん
されなかったら引き抜かれるだけ
502.
503. 168 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 11:42 ID：7rQdePw10
504. 中抜きはするし商売もガチャとかのアコギな商売に変わっていくしでもうダメダメだよ
505.
506. 169 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:43 ID：JvUCu0.G0
507. 中国も中抜きするからな
508.
509. 170 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 11:43 ID：Vx7nUMsG0
510. 何もしてないならお前のところに仕事は来ないんだが？？
511.
512. 171 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:46 ID：L2VCCxxP0
513. 中国人なんてもっと安く畑から取れるんだから使えばいいのに
他国の畑から育った木を移植しても
自身の畑に種まいておかないと全く育たないぞ
514.
515. 172 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 11:47 ID：s4nt8H330
516. ピンハネ中抜きは日本の中心産業やからね
517.
518. 173 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:48 ID：sKGJxZxi0
519. バブル期の日本だって金払いよかった
中国が金払い良いと思われてるのはバブル期だから
まぁ?もう崩壊しはじめたから金ないけどなw
今後中国も中抜き引き抜加で引き抜かれた日本人は既に捨てられているw
520.
521. 174 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 11:49 ID：Cxb9OcFl0
522. 中抜き規制したら政治家や議員が全員いなくなりそう
523.
524. 175 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:49 ID：V.SdQJ3r0
525. >>164
くそ雑魚ド底辺派遣ゲームエンジニアですら、専門外の業務アプリ開発分野で勝負しても
超大手SIerの正社員中堅SEに匹敵する実力だから、鞍替えも自由で需要も無限にあるしな
526.
527. 176 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 11:50 ID：P4zy6tvw0
528. 中抜き←誤用だがそれはさておき
中間業者が絶対悪と思っている人は取引数量最小化の原理を検索して調べるといいぞ
直接労働者の懐に手を突っ込んで金を抜いているような奴らは悪だけどなｗ
529.
530. 177 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 11:50 ID：t9PvqcH10
531. ハム民の大好きな自民党に相談したら？
532.
533. 178 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 11:53 ID：P9uILOaK0
534. >>5
告発も何も全部晒されてるのに何ら自浄作用が働かない業界だぞ
535.
536. 179 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 12:04 ID：q.vAzGZ20
537. 日頃の買い物でスーパーやコンビニなんて利用しない。生産者と直取引するべき。
アマゾンで通販なんてもってのほか。もっと生産者の事を気にしてください。
これ実践できている人がここにどれくらい居るんだ？
538.
539. 180 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 12:08 ID：OGDaSQ3I0
540. お前が中なんだよ、いい加減気づけ
541.
542. 181 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 12:10 ID：NWVhuS.50
543. 不動産も中抜きしまくってるからな
家住むんでるだけで中抜きされまくり
544.
545. 182 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 12:14 ID：j0NiLTWP0
546. 技術者が自分を売り込めとかアホな意見やな
全員が組合でも作ってそれをせんと、他が安いままやと仕事来ないだけやぞ。
それ言ったら自分に技術が無いだけとか言い出すからなアホは。
それなら売り込むとか言う時に一緒に言えやとwあえいえばこーいうというアホの極み
547.
548. 183 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 12:14 ID：AxqAUT500
549. 中国の場合は「中抜き」でなく元請けが中国共産党に「上納」するって搾取ルートが違うだけやろ
550.
551. 184 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 12:15 ID：uNonUtsx0
552. 取りまとめとか間に入るのにお金取るならまぁええねん。でもケリエイターを貧しくさせるような報酬になるほど抜くなや。
553.
554. 185 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 12:15 ID：bhn2Ex290
555. 中国は賄賂文化じゃない？しかもお上の機嫌次第で簡単に潰されるし
556.
557. 186 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 12:16 ID：xx9h0YIv0
558. でも日本のシステムを合理的にしようとすると、おまえら嫌がるじゃん
559.
560. 187 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 12:19 ID：.SZRZXbY0
561. >>65
ブルーカラーの賃金を頭打ちにした結果、ホワイトカラー希望者が増え過ぎた為
ホワイトカラーを競走させればまだ良かったものの、雇用を守るために中抜きを容認する結果となり、もう手遅れ
562.
563. 188 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 12:19 ID：IzXi8oKQ0
564. 経営者がバカだからだよ〜^^
565.
566. 189 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 12:19 ID：7zmyTDcv0
567. この国ではなろう系チートスキル持ちでも悪巧み貴族（かませMOB）に屈するんだよ。
最強じゃないか（悪い方で）
568.
569. 190 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 12:20 ID：grbrkn8C0
570. >>186
一応、中に会社噛ませるのも合理的ではあるんだよ
そうじゃないと社員数の調整が難しくなる
間に噛ませてでもマンパワーをいくつもよそから集めるのはリスク分散のための経費なんだなこれが
571.
572. 191 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 12:21 ID：IAdWEITT0
573. 何もしないで？
中抜するという仕事をしてるんだよ
賢く生きろ
574.
575. 192 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 12:24 ID：1hnxcECi0
576. 国が率先して天下りだのリベートだのやってる内は何も変わらない。
何も。
577.
578. 193 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 12:25 ID：xG1mG3Y30
579. プログラマ
プログラマ兼SE
わけわからない会社が月20万で雇って
全責任負わせて
は九州ではよく聞く
金に汚い関西圏より凄い
医者も呆れるくらい
精神を病む人多い
福岡市長はプログラムは任せて
みたいなこと言ってるけど
580.
581. 194 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 12:40 ID：bvkGT9.70
582. 中国は中国でやばいだろ
国のトップの意見一つで次の日ガラッと環境変わるからな
583.
584. 195 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 12:40 ID：0ASqGG7d0
585. 仕事紹介してやったんだから紹介料もらうのは当たり前
仕事はできるけどマネジメントできない連中が悪い
仕事とってくることができない連中が悪いだけ
いやなら全部自分でやればいい
それができないから今の仕組みが固定しただけのこと
586.
587. 196 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 12:43 ID：8rpOHf060
588. 電気もまともに使えなくなった中国の現状を見たら何言っているんだろうとしか思わないわな
だから日本に寄生しようとしているんだろうけど
589.
590. 197 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 12:44 ID：UUaHtq770
591. 東京はそんな会社しかないじゃん
592.
593. 198 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 12:47 ID：6Plfzwai0
594. 世界が日本だけなら横ばいって素晴らしい事だけど
海外が物価上がるなら合わせられないと
どの産業も死んじゃうよな
595.
596. 199 名前：ハムスター名無し2021年10月12日 12:49 ID：UYI0f.G10
597. 中抜きはなくすべきだと思うが
中国が言えることではない
598.
599. 200 名前：名無しのハムスター2021年10月12日 13:01 ID：M1Ydo6Oz0
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