経団連「45歳定年支持する流動性が大事」ほなまず君らが引退しよう火の玉ストレートback ▼
経団連「45歳定年支持する流動性が大事」ほなまず君らが引退しよう火の玉ストレート
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2021年09月22日 12:01
4. ID:YMoDtAVN0
5. エルタ?ー帝国カ?カ?ーン少将、AHOロホ? クレンサ?ー大好き〜！
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2021年09月22日 12:04
9. ID:mB54Pm1Q0
10. 45歳定年 韓国の主流。
言い出したのがサントリー。
あっ、察し。
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2021年09月22日 12:05
14. ID:9TdAbTVt0
15. 使えないアイテムをコインに変えて、そのコインで新しくガチャができるんだから流動性抜群
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2021年09月22日 12:07
19. ID:ABSRMD7U0
20. 消費者が金なきゃおめーのところの商品買ってくれなくなるか安い利益少ない物しか売れないでてめーのところの利益減るなんて思ってもいないからチョントリー君は
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2021年09月22日 12:08
24. ID:aAe7b9iV0
25. 流動性があがれば給与もあがる
もっと気軽に辞めて気軽に就職できる世の中になってほしい
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2021年09月22日 12:08
29. ID:mKygWfPb0
30. >>2
韓国に支配される日本って事ですか？
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2021年09月22日 12:10
34. ID:qJgL3zXv0
35. 仕事の引き継ぎはしないんで肯定派の残った人らでよろしゅう
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2021年09月22日 12:10
39. ID:mB54Pm1Q0
40. >>5
気軽にやめさせて、就職は圧迫面接で絞る未来が見えるわ。
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2021年09月22日 12:10
44. ID:mKygWfPb0
45. >>5
衰退途上国の日本は物価も給与も安い
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2021年09月22日 12:11
49. ID:N2gSpzAa0
50. ベーシックインカム＋テキトーなバイトで暮らせないかなぁ
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2021年09月22日 12:11
54. ID:xRRaUXve0
55. まあそうだよな
おまえ何歳だよって話になる
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2021年09月22日 12:12
59. ID:3hCUiRMj0
60. 入り口が60歳定年制で就職してるのに途中でゴールポスト動かすのは流石に非道ではないかい？
ローンとかあったらどうするんだろう。
刺されても文句言えんだろ。
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2021年09月22日 12:13
64. ID:xUf129xh0
65. 流動性に関しては正しいと思う
タコの足を食い合う関係でなく、富を産む関係になってもらわないと困るけどね
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2021年09月22日 12:13
69. ID:7ikq34CQ0
70. このサントリー社長
タマホームと同じニホイがするよ
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2021年09月22日 12:13
74. ID:ZkyRPQm50
75. しかし45歳以上の管理職と経営者は解雇しないものとする。
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2021年09月22日 12:13
79. ID:qJgL3zXv0
80. そもそもなんで45歳なの？子供もいて安定するべき年代じゃないの？
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2021年09月22日 12:14
84. ID:vXOQqn.S0
85. 終身雇用は若いうちは給与を低く抑え、その分を歳を取ってから増やされる。退職金も数十年を越えてからそれなりに上がり始める。
これらの前提を放棄する以上、４５歳定年制の会社は他者より高い給与を出さないと理屈に合わない。
即戦力を採用したいなら教育コストがかからない分だけ高い給与を払わないといけない。
金も出さずに雇用側の都合だけを押し付けようとはふざけた話だなあ。
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2021年09月22日 12:14
89. ID:mB54Pm1Q0
90. 人生85年だから、前半の20年と合わせて、60年ニート。もう、いっそ85年全部ニートでよくない？
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2021年09月22日 12:14
94. ID:xUf129xh0
95. >>12
そら、金融も巻き込んだ議論やろ
制度設計はこれからと言うところちゃうの
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2021年09月22日 12:16
99. ID:l3ui8LfF0
100. 45歳定年制って、
サムスンみたいなこと言ってるなと思ったよ。
ここまでしないとグローバル社会じゃ生き残れないのかな。どんどん中間層が減っていって有能と無能の二極化が進みそう。
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2021年09月22日 12:17
104. ID:UiDtpTRY0
105. >>16
少子化マッハだわな
仮に30の頃の子なら
ごめんパパ退職だから高校辞めてね
と言わなきゃいかん
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2021年09月22日 12:17
109. ID:gG3GlS.m0
110. 氷河期世代、学校不足ほったらかし
バブル崩壊就職先不足ほったらかし
45歳になった氷河期 放出計画
なんや氷河期に恨みでもあるのか？
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2021年09月22日 12:17
114. ID:yM48bja20
115. 先進国では、年齢による不採用、解雇は人権問題。当然大炎上する。
性別人種も同様で、履歴書に写真や年齢性別の欄自体が無い。
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2021年09月22日 12:18
119. ID:s76Q.b4c0
120. もともと能力があるやつは転職するにしろ起業するにしろ言われなくても動くだろうし、能力高ければ引き止めや再雇用って手もあり仕事できる人にとってはメリットもデメリットもないだろう。要は能力が水準以下の人を切りやすくなる姥捨山システムって事だろ。その賛否はさまざまあるだろうがこういうのにレッテル貼って大喜びする団体、政党がダンマリなのが不気味だね。つまりそういう事では？
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2021年09月22日 12:18
124. ID:reJhuqtE0
125. >>1
45歳定年って無能は45で切って有能は再雇用するって意味であって
45でみんな切るわけじゃないぞ 。
じゃあいいや。これで行こう！！
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2021年09月22日 12:19
129. ID:reJhuqtE0
130. >>2
まだそんな事を、、、
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2021年09月22日 12:19
134. ID:ABkq2lpQ0
135. 会社の役員（経営者）の任期って4年とか2年やで
雇用契約じゃなく委任契約だし
的外れの批判なんて価値ないし馬鹿みたいだからやめたほうがええで
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2021年09月22日 12:19
139. ID:UlHWAY.Q0
140. 多くの日本人の性格的に終身雇用って向いてると思うけどなぁ
安心とか保険とか貯金とか大好きでしょ
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2021年09月22日 12:19
144. ID:s76Q.b4c0
145. >>3
換金したコインをそのまま使わない可能性も十分あるけどな。まさに企業のタンス貯金。
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2021年09月22日 12:19
149. ID:NXI2r3fg0
150. まずは流動性を高く
それが全てなのに
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2021年09月22日 12:21
154. ID:hyB.6mqr0
155. いつも近視的なことしか言わんね
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2021年09月22日 12:21
159. ID:00Xyq6II0
160. 数少ない有能は余ったお金は投資にまわすから実態経済から消えてしまう。大勢の無能が右から左へお金を流すから経済がまわる。消費が落ち込みことは確実なのでまともな企業は日本を見切る。拠点を海外へ移すことが前提に話は進んでるのかな
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2021年09月22日 12:21
164. ID:ABkq2lpQ0
165. 新浪って日本じゃ珍しい「プロ」経営者で流動性の究極みたいなもんやで
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2021年09月22日 12:22
169. ID:P4.pPfJM0
170. 一緒に最低時給を倍とかにすれば良いけど、給料は今までとは変わりません、でも45歳で切りますとか下手したら子供が高校や大学受験のこれから一気に金が掛かる年代で定年とか更なる少子化待ったなしやぞ。
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2021年09月22日 12:22
174. ID:cQPsngUM0
175. 小泉劇場とパソナ竹中がタッグを組んで中流を破壊したのが少子化の原因じゃないのかね
新自由主義は本当に罪深いわ
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2021年09月22日 12:23
179. ID:c.I.lyx.0
180. 成果主義といい
裁定正しいなら俺は楽できるって人が多いな
共産党が正しいみたいな
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2021年09月22日 12:23
184. ID:mXwFiSlB0
185. 自分含めてほとんどが切り捨てられる側なのに何でみんな経営者目線で語ってるんだろ
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2021年09月22日 12:23
189. ID:s76Q.b4c0
190. >>5
どこの業種もリーマンショック以降は内部留保を溜め込む傾向にあると聞くけどね。簡単に給料が上がると思ってるのなら痛い目に遭いそう。
中小企業なら人手は減ってその分仕事量が増える可能性あると思うよ。
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2021年09月22日 12:24
194. ID:q4i24Grh0
195. バカ会社は末端のバイトに経営責任取らせようとするもんな
なら経営者も社員も全員要らんわな
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2021年09月22日 12:25
199. ID:5NEJgPgC0
200. 無能や問題児が在籍するだけで給料が貰える時代の終了ｗ
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2021年09月22日 12:26
204. ID:uFkCnJ070
205. 45歳定年制導入します！ってなったらまず有能からゴッソリ辞めて60定年のとこに行きそう。
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2021年09月22日 12:27
209. ID:m3nBvTT60
210. 首切りやすくする代わりに法人税倍とかにして、切られたやつは生活保護でも受けられるようにすればええやろ。
なんで役に立たん無能を会社が飼い続けなければならないのか。
そのほうが社内もスッキリするし、労働者もいつまでも行きたくもない会社に行かなくて済むしええわ。
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2021年09月22日 12:27
214. ID:iHvUUfF80
215. ＞＞37
切られる可能性もない自宅警備員だから
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2021年09月22日 12:27
219. ID:eqYTewlQ0
220. やりたいならサントリーが勝手にやればいいだけなのに、なんで国を巻き込もうとするのか。正しいと思ってるのならできるやろ。結果正しかったら周りの企業も導入するわ。
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2021年09月22日 12:28
224. ID:N49vOCWM0
225. 氷河期世代にトドメでも刺そうとしているのだろうか？
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2021年09月22日 12:28
229. ID:00Xyq6II0
230. >>37
底辺ほど高い視点で語る。現実逃避の一種
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2021年09月22日 12:28
234. ID:eacQHiPZ0
235. 終身雇用制を弄り回すからには、若い世代と高齢世代の給与格差も当然是正しろよな
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2021年09月22日 12:29
239. ID:YRAL9pbv0
240. >>16
だからじゃね？
家族の為にどんなに待遇悪くしても辞めないから
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2021年09月22日 12:29
244. ID:s76Q.b4c0
245. >>27
マジレスすると社員の話してるんで役員の話ししてる君は相当ズレてるで。
アホは黙っていたほうがいい。恥晒すだけだぞ。
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2021年09月22日 12:29
249. ID:WRiY0qH40
250. >>19
年金問題も絡めるべきやね
当初は60歳定年＆60歳年金受給で始まって、
70歳定年＆70歳年金受給が世の中の流れなんだから
45歳で年金受給が筋だろう
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2021年09月22日 12:30
254. ID:mB54Pm1Q0
255. >>6
サントリーがやばいを変換しすぎ。
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2021年09月22日 12:30
259. ID:svUL6qvz0
260. >>34
今のままでも少子化は進んでるし、別にええんちゃうかな？
261.
262. 53. 名も無き哲学者
263. 2021年09月22日 12:30
264. ID:ynmbeUBT0
265. >>41
新卒だって、45歳定年のところになんか行かないだろう
サラリーマンを選ぶ唯一最大のメリットは「安定」だからな
「無能」の基準が何かは知らんが、働き盛りに切られるリスクなんか誰だって背負いたくないわ
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2021年09月22日 12:31
269. ID:yArrplJ40
270. そりゃ、流動性あげようとするのは結構だけど、こいつらは賃金カットを目当てにして支持してるからクソ
そんなものを適用するならとっとと年功序列廃止して、若い奴を安い賃金でこき使うのをやめて、45歳定年で辞める奴には若い時にこきつかった分多めに退職金払って、それで初めて成り立つ話や
そうじゃなきゃ消費がまた弱るだけ。
労働者を部品としてしか見てなくて雑に扱ってる癖に「国内消費が上がらないの！何で！？」とかのたまうから笑えない
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2021年09月22日 12:31
274. ID:8bjWj4Ur0
275. 結局人件費含めてコストダウンでしか利益出せない経営陣が多いんじゃない？勿論大きな需要として低価格は有るけど。
276.
277. 56. 名も無き哲学者
278. 2021年09月22日 12:31
279. ID:ynmbeUBT0
280. >>52
今のままでもヤバいと言われてるものをさらに悪化させんの？
アホとちゃう？
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2021年09月22日 12:32
284. ID:mB54Pm1Q0
285. >>38
借金でお金の流動性上げるのが企業家の仕事なのにね。サラリーマン団塊うんこ社長にはそのセンス皆無、経費は絞ればいいと思ってるアホさ。
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2021年09月22日 12:32
289. ID:kYZqS2cs0
290. >>37
生き残る有能側と勘違いしてるから
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2021年09月22日 12:32
294. ID:z.t.XvtM0
295. 45歳定年になったら45歳以上の無能が生活保護になるだけ
無能は野垂れ死ぬかのように思ってる人いるけどそうはならない
有能が汗水たらして働いて無能を養うという構図が、企業内ではなく社会全体に置き換わるだけ
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2021年09月22日 12:32
299. ID:fH9m.eT.0
300. 45になったら定年で、今いる45以上はセーフという意味を完全に履き違えてる辺りでイッチの馬鹿っぷりが伺える。
そらひっしこいて反対するわなｗｗｗ
>>２でも言ってるように、有能な社員はそのまま続投だってよ。
海外みたいに簡単にクビ切れたらこんな制度の提案はなかった。
終身雇用制度が廃止されたけど、相変わらず社員クビにすると例え働かないような社員でも、一人当たり100万円の熨斗つけて送らないといけない悪習を打破すべく苦肉の策ともいえる。
しっかし、45歳で放流されて再就職できるもんなの？ｗ
てか、４５歳で定年になった＝無能の烙印だからほぼ無理だとおもうんだけど。
リーマンショックやらバブルでリストラになった社員ちょいちょい見てきたけど、有能だと例え企業が不景気になってもリストラも自主退社勧もないよな。
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2021年09月22日 12:33
304. ID:N49vOCWM0
305. >>22
少ない給料で馬車馬の如く働く氷河期世代を切っても損すると思うんだけどな
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2021年09月22日 12:35
309. ID:P4.pPfJM0
310. >>44
他の会議のメンバーも多数が賛成しとるで
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2021年09月22日 12:35
314. ID:UT1MWNtK0
315. 定年の下限を法律で指定せずに各社任意で良いって事にしたら何歳ぐらいまで下げるんだろう
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2021年09月22日 12:35
319. ID:mB54Pm1Q0
320. >>50
じゃあ、寿命も55歳にしないと。
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2021年09月22日 12:36
324. ID:LSsqMHj00
325. >>4
日本はもはやターゲットにしてないんだわ
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2021年09月22日 12:36
329. ID:p5.HaPV80
330. 普通に国力低下するし無敵の人が増えまくって犯罪増えるだけだろ。役人ってアホでもいいんだからすげえよな
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2021年09月22日 12:36
334. ID:nnotgxdq0
335. >>25
再雇用の際は給料減りますけどいいですね？
つまりこう言うことでしょ
無能は切られると言うけど、殆どの人は再雇用しますけど給料減りますになるよ
嫌なら断わっていいですよって言われて断れる人は少ない
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2021年09月22日 12:36
339. ID:LLkjRAgo0
340. 自分は有能目線で語っている
定年までの40年間、サイヤ人みたい衰えることなく戦闘民族でいられる自信あるのか
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2021年09月22日 12:37
344. ID:yI1dGa1F0
345. 有能な奴は残れるからセーフとか言ってる奴多分自分のこと有能側だと思ってるよね
違うから
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2021年09月22日 12:37
349. ID:OkbCv4Xb0
350. 能力に関係なく年齢で給与決めとるから無能な高給取りが生まれて解雇したい！ってなるんや。
完全に実力主義にすれば無能には最低限の給与しか与えずに済むし、有能は新卒でも高給にできる。
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2021年09月22日 12:37
354. ID:P4.pPfJM0
355. >>60
優秀なやつは再雇用って言っても殆どの会社で
経営一族&経営者にコネ有→待遇アップで再雇用、優秀→待遇そのままで再雇用、並→新人として再雇用、並以下→バイバイ
とかになるんやろどうせ。
356.
357. 72. 名も無き哲学者
358. 2021年09月22日 12:37
359. ID:ynmbeUBT0
360. >>59
そうなったら、ますます消費冷え込むやろね
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2021年09月22日 12:38
364. ID:LSsqMHj00
365. >>15
いや、管理者してるぐらいならもう辞めて兵隊になるよ俺は。もうそんなに金稼がなくても良いから派遣でもして慎ましくのんびり暮らしたい。
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2021年09月22日 12:38
369. ID:TY4.WeG10
370. てこたあ自分の人気の4年ぐらいの間を無難に過ごせばいいとかやってる雇われ社長はハナから消えるってことか
セブンの例を出すまでもなくあいつらクソの役にも立たねえからな
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2021年09月22日 12:39
374. ID:IMK9bEE90
375. 定年引き下げといい韓国のこと言ってたら
全部自分に返ってきてオチとして面白い
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2021年09月22日 12:39
379. ID:20ynwEAQ0
380. 何でみんな偉そうに自分が有能側の人間前提で語ってるんだよw
大半の凡人は野垂れ死ぬ側だぞ
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2021年09月22日 12:39
384. ID:BiIab3YF0
385. 上に巣食う膿を追い出して優秀な中国人様の経営者が就任したら
どこも一気にV字回復しそう
シャープの様に
386.
387. 78. 名も無き哲学者
388. 2021年09月22日 12:40
389. ID:ynmbeUBT0
390. >>69
あるいは、ヒキニーが他人事だと思って適当ぬかしてるか
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2021年09月22日 12:41
394. ID:OkbCv4Xb0
395. >>69
有能側と思ってるというか、企業側の目線でみてる。
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2021年09月22日 12:41
399. ID:iBEHxdhA0
400. 再雇用の可能性は低い。
雇う方も45歳以上は雇わないだろ。
日本沈没必至。
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2021年09月22日 12:42
404. ID:LSsqMHj00
405. >>53
まさにうちの会社で不足してるのがこの年代の経験者だから、かき集めるぞ。まぁ、俺はもう定年言われたらやめるけど
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2021年09月22日 12:42
409. ID:eqYTewlQ0
410. >>62
賛成した企業が勝手に導入すればいいやろ。
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2021年09月22日 12:42
414. ID:XGcgcwsi0
415. >>67
フリーエージェントやぞ？
有能はちゃんと上がる
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2021年09月22日 12:43
419. ID:.xljYEt80
420. もう終わりだよこの国
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2021年09月22日 12:43
424. ID:svUL6qvz0
425. >>45
いやマジで社会実験しても良い世代とか思ってそう……豊田商事再び起きるかな？
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2021年09月22日 12:43
429. ID:iBEHxdhA0
430. つか経営陣をきれば
景気回復できると思う。
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2021年09月22日 12:43
434. ID:TtYgOzTT0
435. 酒が不味くなる話だな
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2021年09月22日 12:44
439. ID:R.eHqpT40
440. 新卒一年目2000万スタートなら批判も起きない
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2021年09月22日 12:44
444. ID:GnJGquZu0
445. >>58
社会に出てないんだろ
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2021年09月22日 12:45
449. ID:eacQHiPZ0
450. 有能な奴は残るというが、今の再雇用制度では現役時の約六割程度まで給与が下がるんだけど、そんな待遇で残りたい有能がいるかっていうね
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2021年09月22日 12:45
454. ID:4phQo9F30
455. 自営業零細ワイ、低みの見物
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2021年09月22日 12:46
459. ID:vkhRqzWQ0
460. 無能害悪バブル世代が無能なんだから以上の人間はすべてクビにして収容所にでもぶちこんでおけ
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2021年09月22日 12:46
464. ID:Lhd.2efF0
465. ＞＞６１
そうそう、切った代わりに雇い入れるはずの、安手間でいくら足元見ても辞めずに働いてくれる人材なんてもうどこにもいないのにね
経営者は自分が人材募集するわけじゃない上にどれだけ労働者の足元見ても結局辞めずに働いてくれるから、思い上がってて現実見えてない
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2021年09月22日 12:46
469. ID:NB0aDT.j0
470. 人を有能と無能に綺麗に分けられると思ってるみたいだけど、それを分けるのめちゃくちゃ難しいと思うけどな
それに人は45歳になったらいきなり無能になる訳じゃないからな
若いやつにも同じくらい無能はいるんだけどそっちはどうするんだ？
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2021年09月22日 12:47
474. ID:D77twQna0
475. プロ経営者で会社では外様の新浪が目立つために何かでっち上げたことはどうでもいいんやが
経団連は何を同意してんの
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2021年09月22日 12:47
479. ID:aGKU.Vuq0
480. その空売りから経営者を責めて席を開けさせたらええやん
上を責めないと変わらないからね
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2021年09月22日 12:48
484. ID:6DA6mEQY0
485. これやっても上と仲いいだけの無能が残ったり再雇用されるだけなのに働いたことないバカは鵜呑みにしてるんだろうな(笑)
仕事の出来だけで判断するロボットが観ない限り無理やぞ(笑)
もしくは無能しか居ない会社で再雇用一人も無しとかね(笑)
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2021年09月22日 12:48
489. ID:59Z5GIm50
490. 10年もしたら実務能力は身につくから管理職になれないようなやつはいらんってだけの話やん
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2021年09月22日 12:48
494. ID:twCq.phl0
495. 社長でもないのに経営の心配したって仕方ない。オレは労働者だから働く側の主張をする。
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2021年09月22日 12:49
499. ID:lAZIZqKt0
500. >>25
評価されにくい地味な仕事を誰もやらなくなるんだよなあ
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2021年09月22日 12:49
504. ID:Lhd.2efF0
505. どうでもいいが
海外の事例と比べると
このサントリーに限らず、経団連の幹部連中ってそろそろ暗殺される時期の人間の典型的な言動取ってるな
日本人は我慢強いし慣れちゃってるから何もしないが
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2021年09月22日 12:49
509. ID:9TdAbTVt0
510. >>29
会社は福祉施設じゃないから
居ても居なくても変わらない奴に高い固定費払うメリットなんて何もない
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2021年09月22日 12:49
514. ID:XGcgcwsi0
515. >>90
そりゃあ今再雇用されてるのは給料下げられなかった世代だからや
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2021年09月22日 12:51
519. ID:z.zXa0Kq0
520. じゃぁ年金の需給年齢を45歳からに引き下げて
企業はその分の税金を払えば何も問題ないな
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2021年09月22日 12:51
524. ID:BGB9WaXk0
525. >>83
45の定年後も元の会社に居続ける意味もないし、
競業他社へ高給で雇われるのを望むのは当然やね。
提案してる連中は再雇用で居てくれる前提やけど。
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2021年09月22日 12:51
529. ID:xjZLRHev0
530. 無能は死んじまえ、みたいに言ってる連中は目を覚ませ。
無能でも一定程度の生活が送れる国じゃないと少子化は進み日本人が減少する一方だぞ。
終身雇用など人生プランがしっかりしてた頃はアホでも結婚から子育てまで可能だったんだがな。雇用が不安定な状況で2人産もうとする度胸のある人は減ってきたし、発展途上国のように無策でポンポン出産するほど日本人はバカじゃない。
経団連の目的は人件費の引き下げ。
つまり日本人を安く使って企業の利潤を上げたいの。こんなことを一昔前に言ったら国民は猛反発だったんだが、見事に誘導された無能が「無能はくたばれ」と言う世の中になった。悲惨すぎる。
ま、ガチな有能なんてスレにも少数しかいないだろうに、そのくせ有能目線であーだこーだ言ってる時点で、お察しである。
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2021年09月22日 12:52
534. ID:OkbCv4Xb0
535. >>90
有能な奴は役職持ってるから切られることはないだろうね。45歳で平社員は流石に有能な奴はいないだろうね。
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2021年09月22日 12:52
539. ID:Lhd.2efF0
540. 軍は二十年かけて中佐を作る、て言葉があるんだが
会社に置き換えたって
その中佐をあらかた放り出してどう組織を運営してくつもりなんだろうな
おおかた、経営者層の自分たちだけが好き勝手して奴隷共は誰も逆らえない組織でいつまでもあってほしいと思ってるんだろうが
そんな組織じゃ市場競争に勝てないよ
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2021年09月22日 12:53
544. ID:RoMRoK.70
545. どいつもこいつも雇われるのが前提で考えてる時点でなぁ…
経営陣に不満があるなら独立なりすればええんちゃうの？
上を無能だのなんだの批判できるほどの知識があるって事は起業して経営するなんて簡単にできるんだろ( ･´ｰ･｀)
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2021年09月22日 12:53
549. ID:BGB9WaXk0
550. >>100
たぶん40過ぎくらいから転職活動に重きをおいて
業務は疎かになる人がほとんどと思う。
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2021年09月22日 12:53
554. ID:XXJZbWZe0
555. これで、ベーシックインカムすれば万々歳でしょ
人間は食って寝るところがあれば生きられる。それ以上のことって見栄と搾取でしかないんだよ。限られた資源の分布の濃いところにいるから偉いとか尊いとかないわけでね。競争に強いとか優秀って、要は他人の食い扶持を減らしてるだけだからね
生活の面倒は国が見ればいい、自己責任なら国家なんて必要ないわけだし、日本がお金持ちなら税金なんか取らなくてもよかったはず。お金持ちの国って税金安いよね。
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2021年09月22日 12:54
559. ID:s76Q.b4c0
560. >>102
全然的外れww
溜め込むことをダメなんて言ってないぞ。
「そのコインで新しくガチャができるんだから流動性抜群」なんて勝手な期待を持ってるとガチャしてくれないかもしれないぞと教えてあげただけ。この意味わかる？
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2021年09月22日 12:54
564. ID:svUL6qvz0
565. >>15
寧ろ管理者なんて切りやすい対象だろ。
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2021年09月22日 12:55
569. ID:BGB9WaXk0
570. >>48
逆に死にものぐるいで転職に力を入れる事になるよ
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2021年09月22日 12:55
574. ID:RoMRoK.70
575. 大衆がアメリカの一流企業みたいな賃金や待遇を求めるから
経営陣もアメリカの一流企業並みに社員を剪定する権利を主張するのは必然では
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2021年09月22日 12:55
579. ID:NtnLWUSD0
580. こんなことしたらますます先行きに不安を感じて少子化が進み個人消費が減るだけだよね
そんなにクビ切りたきゃ最初から正社員を雇うな
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2021年09月22日 12:55
584. ID:4qYDW.qM0
585. 有能=再雇用されて給料据え置き、普通=給料下がる、無能=よくも今まで寄生してくれたな、出ていけちゅうことやろ。まあ俺も含めてネットに書き込みしてる層なんて全部出ていけって言われるから騒ぐのは当然やろうけど。客観的にみて日本の会社って穀潰しの面倒みすぎやろ。一緒に働いとる奴の負担になるくせに性格も悪い俺みたいな連中多数雇ったら稼いでも稼いでも楽にならんの当たり前やし。会社良くする案で一番最初に思い付くの俺らみたいなのクビにしたらどうですかだもん。言わんけど。
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2021年09月22日 12:56
589. ID:XGcgcwsi0
590. >>108
最強のアメリカ軍も有能だけ残すシステムやぞ？
同じ階級にいることが出来る期間は決まっていて昇進できなきゃ除隊や
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2021年09月22日 12:56
594. ID:4RABtwrS0
595. 京アニ事件の青葉みたいに人生終わってる連中はこういうふざけたこと抜かす経営者こそターゲットにしろや
天誅を下せ
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2021年09月22日 12:56
599. ID:ZT6AFdbk0
600. これ良くないと思うけどな
よく中国とかの企業はすぐ切られるから止めとけみたいな意見あるけど日本もそうなるって事やん
日本は給料やすくともしっかり雇用してくれるってのが魅力やったのにそれすら無くなってしもたらもうええとこ無しやん
給料安いしすぐ首も切られるとなったら海外への人材流出に歯止めが効かんようになるんちゃうやろか
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2021年09月22日 12:56
604. ID:qisFrmz.0
605. それなら45歳定年なんて面倒なことをせずに1年毎に再契約で良いじゃん
若いほど流動性が良くなるのは世界的に常識なんだから45歳まで待つ必要もないだろ
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2021年09月22日 12:57
609. ID:QJ0TEnvJ0
610. 野垂れ死ね言われて大人しく野垂れ死ぬわけ無いやん
生活保護なきゃ強盗でもなんでもやるよ
そうしなきゃ生きていけないんだもの
仕方がないよ
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2021年09月22日 12:57
614. ID:XXJZbWZe0
615. 何で発言者の揚げ足ばっかりとって、問題の議論ができないの？
議論すると不利だから？
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2021年09月22日 12:57
619. ID:oYVd33YG0
620. チョントリーとか呼ばれるわけだわ
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2021年09月22日 12:59
624. ID:RoMRoK.70
625. 要するに何が何でも会社にしがみつきたい奴が騒いで
渡り鳥みたいに転職してバリバリ働きたい奴は何騒いでんだこいつ等？って反応してるだけ。
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2021年09月22日 12:59
629. ID:92TW3N.W0
630. >>82
その賛成しとる集まりが経団連なんだろ
経団連のお友達がまた力を持てば派遣法改正の時みたいにまたゴリ押ししてくれるかもね
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2021年09月22日 13:00
634. ID:P4.pPfJM0
635. >>70
て言うけど昔ながらの日本の会社の考え方だと会社への貢献は"いくら優秀でも1人の作業者の貢献はあくまでその物件の1部で、各作業者を束ねる上司の手柄の方がでかい"って考え方のが根強いから新人で高級はグローバル企業とか意識改革しないと厳しいで。
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2021年09月22日 13:00
639. ID:VUZWxRPV0
640. こんなの恨み抱いて会社のデータ持ちだして転職する奴続出だろ
持ちつ持たれつで各々の社員の良心で成り立ってるんよ
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2021年09月22日 13:00
644. ID:8azRQHtW0
645. 自分一人ならどうにでも生きていけるけど、妻子おるやつは厳しいな
ま、がんばれｗ
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2021年09月22日 13:01
649. ID:XXJZbWZe0
650. これを批判してる人に、一度でも自己責任と他人に言い放ったり説教した人はいないはずなんだよな
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2021年09月22日 13:01
654. ID:piVaUpOG0
65
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