諸葛亮孔明←こいつが劉備軍とかいう中小企業に就職した理由back ▼
諸葛亮孔明←こいつが劉備軍とかいう中小企業に就職した理由
続き・詳細・画像をみる
1.
2. 1.名無しさん
3. 2021年08月23日 04:44 ID:0uTOTZzo0
4. 劉備に三日連続で夜這をかけられたから
感激して配下になったんだよな
5.
6. 2.名無しさん
7. 2021年08月23日 05:08 ID:hCuWQzCd0
8. 推挙待ちニートの話やと項羽劉邦時代の韓信とかも調べると面白いで
9.
10. 3.名無しさん
11. 2021年08月23日 05:10 ID:4yV46q.20
12. 曹操の徐州虐殺を見て曹操には仕えないことを決めたんじゃなかったけ？
13.
14. 4.名無しさん
15. 2021年08月23日 05:17 ID:hGHJnsM50
16. お前ら孔明に夢を見すぎ。
今どき 縦×横×高さ で数量を数えるなんて小学生でも出来るぞ。
って、本当になろう主人公レベルやんｗ
17.
18. 5.名無しさん
19. 2021年08月23日 05:26 ID:1GHBpiJL0
20. 劉備が本当に漢の血筋なのかも怪しい時代だけどな。
諸葛亮は何が凄いって、ほぼ万能のオールマイティーな点だよ。
政治家としては死後も政治が安定するほど完璧なシステムを構築。
戦術家としては新兵器も次々と開発、運用して新しい戦法を編み出す。
人事から国政に至るまで全ての最高責任者であり、全てに非凡と言う超人
21.
22. 6.名無しさん
23. 2021年08月23日 05:27 ID:ztgMxivM0
24. 三顧の礼な、じゃなきゃ劉備軍なんかに入らんよ
25.
26. 7.名無しさん
27. 2021年08月23日 05:34 ID:ojDsPt.U0
28. 当時の劉備って劉表の客将で中小どころか零細未満の個人事業主レベルじゃね
29.
30. 8.名無しさん
31. 2021年08月23日 05:38 ID:bY2NnfWY0
32. 活躍の場があったからだよ
33.
34. 9.名無しさん
35. 2021年08月23日 05:40 ID:pzCsJHyT0
36. 劉備が二回目でやっぱええわって諦めたらニートのままぞ
諦めんかった劉備の方がすごかろ
37.
38. 10.名無しさん
39. 2021年08月23日 06:14 ID:bQK.K84n0
40. 劉備に仕えた頃は天下の趨勢はもう中原押さえた魏で決まりだろって頃だし、今から曹操に仕えてもたいして上にいけんから弱小勢力ではあるけど民衆の支持は得てる劉備のとこで一発当てようとしたんじゃね
自分の名前を歴史に残したいって野望はあったと思う
41.
42. 11.名無しさん
43. 2021年08月23日 06:48 ID:D7PzqT0q0
44. 子供の頃に曹操軍に襲われたから恨みがあるんじゃなかったっけ？
それは演義だけ？
45.
46. 12.名無しさん
47. 2021年08月23日 07:08 ID:KcwiPKpN0
48. >>5
劉備は一応血筋だよ。爺さんの代で県令やっ撮る。劉備の父親が早死にしたから落ちぶれただけ
49.
50. 13.名無しさん
51. 2021年08月23日 07:20 ID:E6aMxCJi0
52. 袁紹も田豊の進言聞いてたら間違いなく曹操に勝ってたんだよな、官渡の戦いの当時では荀?やカクカ超えて１番の智謀の持ち主だったわ
ただ剛直過ぎて周りと仲悪かった…
53.
54. 14.名無しさん
55. 2021年08月23日 07:27 ID:A4KF7lTW0
56. まあ、一族没落のリスク分散と学閥の関係だろうな。
呉には兄貴 魏には従兄弟いたし それに孔明の所属していた荊州学閥は魏の中枢である学閥と仲が悪かったし。
まあ、孔明が有能ってのも、孔明の子孫が南晋の時代に皇帝の司馬氏やそれに次ぐ王氏に次ぐ実力者だから裴松之の注釈で持ち上げられただけという説もあるから。
57.
58. 15.名無しさん
59. 2021年08月23日 07:57 ID:2O5iiRjZ0
60. 「二宮の変か、皇太子と異母弟の後継者争いなんて普通やん」
「皇太子廃立で弟死罪、連座した者双方共死罪や失脚って孫権耄碌し過ぎぃ！」
61.
62. 16.名無しさん
63. 2021年08月23日 08:13 ID:dlE7Hm5Y0
64. スローライフ楽しんでたのに劉備というストーカーが知らぬとこで誕生してしまったせい
徐庶のせいだっけ？
65.
66. 17.名無しさん
67. 2021年08月23日 08:18 ID:XINh..wX0
68. 魏が能力主義なんじゃなくて曹操が能力主義なだけだからなあ
結局国が形作れたら寒門から上に行ける人は数えるほどになったし
魏に行っても時期的にギリ三公にはなれたかもしれんが
青史に絢爛に名が残る事は無かったろうな
69.
70. 18.名無しさん
71. 2021年08月23日 08:20 ID:QRlaCQlD0
72. 諸葛亮孔明って管理人アホなのか？
73.
74. 19.名無しさん
75. 2021年08月23日 08:37 ID:XINh..wX0
76. >>16
自分を比較する相手が管仲や楽毅だった時点で世に出る気満々や
それらを考えると、もう既に敢然たる力を持ってた魏に行かなかった理由は趣味っつーかやりたい事かどうかかねえ
出来上がった国で出世していく事より、世に出てない賢王に見いだされて王を羽ばたかせたいって気持ちがあったんやろ
77.
78. 20.名無しさん
79. 2021年08月23日 09:08 ID:wMxxI8Mg0
80. いい団扇くれたんやろ？
81.
82. 21.名無しさん
83. 2021年08月23日 09:14 ID:anzDNDjc0
84. 孔明は元々無名の人やぞ。
せいぜい周囲の知人や先生が「あいつは秀才」と持ち上げてるケースなんて
その辺にごまんとあったろうし。
劉備が死んで１７歳の若い跡継ぎと実績の知れない宰相が後見としてデビューしてきたとき
魏や呉などの世間的には誰それ？や。南蛮もナメプして反乱起こすしな。
それを鎮圧して魏と競る手腕を見せたので有名人になった。
85.
86. 22.名無しさん
87. 2021年08月23日 09:21 ID:d9jtAF280
88. 劉備の所で無いとここまで出世できなかっただろ
魏や呉だと組織が固まってるから劉備の所でなければここまで出世する事は無かったと思うわ
89.
90. 23.名無しさん
91. 2021年08月23日 09:22 ID:c.haVfw70
92. いや演義と正史をごっちゃにするなよ
三国志語るなら正史もちゃんと読め
93.
94. 24.名無しさん
95. 2021年08月23日 09:41 ID:anzDNDjc0
96. ２０３年博望で劉備が伏兵を使って夏侯惇を撃破してるけど
演技では孔明の手柄ということにされている。
97.
98. 25.名無しさん
99. 2021年08月23日 09:54 ID:otEtDReR0
100. ※13
どこの国も正しいかどうかはともかく策は軍師の数だけ進言してるんだわ
それを取り入れて貰えるかどうかこそが軍師の実力
成功率100%じゃね？って思われる賈クですら赤壁の時には曹操への進言却下されてるからね
101.
102. 26.名無しさん
103. 2021年08月23日 09:59 ID:qujWx.CF0
104. 魏に行っても埋もれてた可能性が結構高いと思う
105.
106. 27.名無しさん
107. 2021年08月23日 10:13 ID:GCKotlji0
108. >>619
何進の仇の宦官討つ為にわざわざ諸侯に号令掛けるあたり有能とは思えないけど。
後はご存じの通り董卓の覇権になるわけだし。
109.
110. 28.名無しさん
111. 2021年08月23日 10:19 ID:EXzax.2z0
112. スレでも言われてるが徐庶は普通に出世しとるし外様で大してコネがない賈詡だって頂点クラスまで行ってるからなあ
113.
114. 29.名無しさん
115. 2021年08月23日 10:25 ID:CN1Y4WWO0
116. 末期蜀の惨状とか戦国だけど八王子城とか延暦寺焼き討ちとか、最近の無双は割と薄暗い部分にも触れてることが多いけど二宮の変については名前すら出てこなくて草
117.
118. 30.名無しさん
119. 2021年08月23日 10:35 ID:jU3nYu1d0
120. 徐庶の件は孔明が魏の層の厚さに心臓ｷｭｯてなったんやろな
121.
122. 31.名無しさん
123. 2021年08月23日 10:39 ID:h0NLQL5V0
124. 孔明なんて北伐までほぼ無名やぞ。
125.
126. 32.名無しさん
127. 2021年08月23日 10:44 ID:otEtDReR0
128. >>21
無名も何もその当時地域閥以外に名前知れてる名士ってほぼいないでしょ
孔明は荊州閥
蜀ができた時に採用した人材はほぼ荊州閥と益州閥
なぜかっていうとそれ以外名士が名士を知らないから
曹操の凄いところは誰も知らなくて推挙できない名士をとりあえずでも雇ったことなんだよね
129.
130. 33.名無しさん
131. 2021年08月23日 10:53 ID:XgyFOYF60
132. 正史だと諸葛亮は完全に政治家で
軍事では殆ど功績ないんだよね
ただ正史書いた陳寿が諸葛一族に対して私怨を持ってたので
これも正しい評価がどうか疑わしいとも言われてる
133.
134. 34.名無しさん
135. 2021年08月23日 11:05 ID:k9c8b5GA0
136. この時代から三分の計言ってたんは凄いわ
今の時代こそ中国を三分割にして食らい合わせて
人口7分の1まで減らすべき
137.
138. 35.名無しさん
139. 2021年08月23日 11:09 ID:tIFuPBET0
140. 社長と懇ろの関羽張飛とかいうパワハラコンビを見て見ぬ振りをしていた孔明のせいで会社潰れたんやぞ！
141.
142. 36.名無しさん
143. 2021年08月23日 12:00 ID:HUhU5vQs0
144. 関羽は支社長だったから
本社の役員があまりどうこう言えるもんでもなかろう
145.
146. 37.名無しさん
147. 2021年08月23日 12:24 ID:OpumjRlH0
14
続き・詳細・画像をみる
iPhoneユーザー「マスクでFaceID使えん！指紋認証ないと不便！」Apple「まかせろ」 → 結果ｗｗｗｗｗｗｗ
高校生「返して！！！私たちの貴重な青春時代返してよおおおおおおおお！！」
炊飯器「ピー（ゴハンタケタゾ-）」 ワイ「よしっ（スイハンキマゼマゼ」 ヨッメ「なんで混ぜてんの？」
【新型コロナ】20代男性、ワクチン2回接種後に急性白血病、相次ぐワクチンの副作用
【急募】心が弱ってる時、苦しい時にするべきこと
妻がいつも不機嫌で不満ばかり言ってる。不景気な顔見てるこっちがしんどい
うさぎはラビット→わかる、トラはタイガー→わかる、ゾウはエレファント→まぁわかる
【横浜市長選】小此木氏「もう選挙には立候補いたしません」
【急募】心が弱ってる時、苦しい時にするべきこと
公園飲み気持ち良すぎｗｗｗ
コロナって今後収まるの？
【画像】えなこ、入浴姿＆美ボディーを披露ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先