ウイルスって宿主無しじゃ生きてけないのに宿主殺すのなんで？
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1：
頭悪くね？
2：
死にきるまえに移ればいいから
3：
ばかだよな
4：
ドジっ子やぞ
5：
そういう機械だから
6：
こどおじと一緒やな
9：
殺さない宿主から死ぬ宿主に伝染ると問題なんでしょ
「育ちがいい人」だけが知っていること
世界怪異事典: 科学が説明できない奇怪な出来事200
人体の限界 人はどこまで耐えられるのか 人の能力はどこまで伸ばせるのか
世界のお金持ちが実践するお金の増やし方
残念な「オス」という生き物
10：
人間も地球壊してるだろ？
11：
あーこれちゃった
新しいオモチャ探さなきゃ^^
12：
Plague Inc,プレイすればわかる
13：
潜伏期間長くて感染力高くて致死率高い微生物はマジでヤバいけど存在しないのは何でなんだろうな
60：
>>13
繁殖する前に宿主が滅ぶか極端に数が少なくなって繁殖できなくなるから
一番嫌らしいのは潜伏期間が長くて感染力が強くて宿主をそこそこ殺せる奴だな
67：
>>13
エイズがそれに近いんじゃないのか？
感染力は低いが
32：
>>13
日本住血吸虫は、そこそこ当てはまるんじゃね？
寄生虫って微生物の分類に入るよね？
43：
>>32
寄生虫のうち単細胞の原虫までは微生物だけど吸虫は微生物ではない
病原体ではある
48：
>>43
へー
14：
あんなちっこいのに知性があるとでも？
15：
あいつらに意志なんかないから
機械的に増えやすいのが残ってくだけだから
17：
つまり生きるために存在してるわけじゃないことが分かる
何か思いもよらない目的がある
18：
あいつらから見たら宿主が結果的に勝手に死んでるだけじゃね
33：
>>18
これだろ
20：
人間が宿主として適切でないだけ
21：
生きようとして生きてたら勝手に死なれるだけ
22：
そもそも生物じゃないんだろ？アレ
23：
寄生してるのと違って共存しようとしてないんじゃ？
25：
>>23生物のほうが勝手に防衛反応上げて自滅してる
26：
>>25
違うぞ
ウィルスが次の世代を作る時宿主の細胞を材料にしちゃうから細胞が破裂してちぬんだぞ
いわば食べちゃってるようなもんだぞ
24：
そもそも殺す気は微塵もないらしい。実際人間はウイルスに遺伝子書き換えられながら共存してきたわけだし
27：
でも水疱瘡ウィルスみたいに
超長期間潜伏して宿主が死にそうなときに再度活性化して宿主が死ぬ前に脱出するっていう適応を遂げたやつもいるんだけどね
28：
キリンは高い木の葉を食うためでも安全に水飲むために首を長くしたのではなく、首が長い種が生き残った
ウイルスも一緒で様々な変異があるなかで蔓延により適した種がのこる
30：
>>28
キリンの首はウィルス進化な
31：
>>30
ウィルスのせいでくびなが長い麒麟ができるじゃん
首が長い麒麟と感染せずに長くならなかったキリンがいるじゃん
どっちが生き残るのかが自然選択ってやつだ
35：
>>31
自然淘汰と言おう
29：
そして一般的にウィルスは感染が広がるにつれて弱毒化する
弱毒化したウィルスは宿主をすぐには頃さないので遠くまで運んでもらえるし
その結果原種よりも先行して広がれるから原種を抑え込むことができる
アフリカのエボラとか最初致死率100％だったのがいまだと50％ぐらいまで落ちてる
それでも十分怖いけどな
34：
宿主殺したら他の生ものが食べてより増殖できるやん
36：
住血吸虫は絶滅したけどミヤイリガイ自体はまだ残存してるんだっけか
40：
>>36
田んぼの水を止めて日本住血吸虫は絶滅させた
山にはまだその貝が残ってるから海外から入ってきて寄生する可能性がある
てかそれウイルスじゃなくて寄生虫
37：
ニートが親殺す事件あるじゃん？
38：
そう
だからウイルスは自然発生した生物では無いんじゃないかって論が根強くある
39：
ウィルスと単細胞生物の中間に当たる巨大ウィルスがいるから多分自然発生したやつだぞ
たしかに高度に進化したウィルスは機械にしか見えないけど
41：
宿主を健康にして繁殖しまくるような症状にすればもっと繁栄出来るのにな
45：
>>41
菌は自力で生きてるからそういう共生ムーブするやつ多いな
ウィルスは増殖を宿主に頼ってるから宿主に害を与えずに生きることはできない
42：
滅びの美学ってやつ
44：
地球からすれば、人間がウイルスやで？
46：
ウイルスの中にも宿主に利益をもたらすタンパク質を作るとかで
菌で言う善玉菌みたいなやつはいるよ
47：
>>46
でも結局細胞ぶっ壊してくるじゃん
50：
>>47
壊すこと自体がだめなわけではない
何もしなくても細胞は壊れるものだし
度を超えて壊しまくるのがダメ
51：
>>50
殺人鬼だけど医者としてそれ以上の人数すくってるからセーフ理論なんだよなぁそれ
一理あるけど納得し難くもある
62：
>>51
生物の身体って平衡状態の維持が原則だから結果オーライならOK
善玉菌って風潮が強い乳酸菌だって俺らが飯で摂ったエネルギー横取りして生きてるわけだからある意味害悪って言える
65：
>>62
いやわかるんだけどな
体の一部を食われてるって考えると納得できねぇ
56：
>>50
脂肪細胞をぶっ壊してくれるウイルスを・・・
58：
>>56
そんなんされたらしぬで
78：
>>56
脳みそスカスカになっちゃうね
49：
やり過ぎちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ
52：
宿主弱らせないと免疫機構にやられちゃうし
53：
愉快犯みたいなもんだろ
サイコパス的なウイルスもおるやろそりゃ
生物学的な型に嵌めたらいかんと思うよこういうのは
55：
ウィルスってRNA（DNA）と殻しかないのに意思があると思ってる馬鹿なんなの？
ウィルスって設計図を入れたただの箱だぞ
57：
ウィルスは殻が壊れたら不活性化と呼ぶ
死んでるとは言わない
59：
何でもかんでも擬人化するのは人間の本能だからしゃーない
61：
潜伏期間無限大で感染力強くて宿主を害さなかったら最強じゃね？
68：
>>61
ミトコンドリアさん・・・
63：
ヒキニートどもも親が死んだら自分が死ぬのに親に苦労かけまくるだろ
そういうことだよ
64：
>>63
頭悪そう
66：
普通に若くて健康な人間のことしか頭にないからだろ
ウイルスが悪いんじゃなくて、本来ならとっくに死んでるべき古くなって弱った人間が余りにも多く死に損なってて
そいつらにとって致命傷になるってだけ
69：
感染個体から別個体に乗り移るサイクルさえ出来てしまえばあとは宿主が死のうが免疫で駆除されようがウイルスにはどうでもいいことだろ
70：
進化の話のときによくキリンの例出るけど
あの程度の差で存続と淘汰が分かれるほどの優位性あるもんなんかね？
むしろ首なんて弱点が伸びる方が淘汰の危険性高そうに思えるんだけどな
72：
>>70
少なくとも長い首に他の臓器が順応して変化するぐらいの長い時間勝ち続けてるんだから優位性あるんだろうなぁ
74：
>>70
体がデカイってのはそれだけで自然界的には強い証拠だし
首の位置高いからライオンとかも首噛めなくてキリン倒せないから
やっぱり優位性あるんじゃね？
71：
やりすぎて滅んだ集落とかあるだろ
殺傷力持ちすぎたらなんだかんだいって淘汰されてる
75：
大きいものは外敵には強いけど環境の変化には脆いんだ
76：
大型化するとどうしても世代交代が遅くなるからなぁ
77：
その通り恐竜が滅んだのも環境の変化に対応できなかったから
大きいのは真っ先に滅ぶ
79：
でも大型化すれば小規模な環境の変化には強くなる
氷点下でも活動できるのは恒温生物だけじゃ
80：
そうだねそのために生物全体で多様化しているのかもな
81：
人間は自己中心的だから人間を基準にああでもないこうでもないと言うけど
生物全体からすると、多細胞化というかなり特殊化した生物群の中でも更に特殊化した生物が人間なんだよなー
73：
人間だって地球なしじゃ生きてけないのに地球殺してるじゃん
ひきこもりだって親なしじゃ生きてけないのに親殺す事件とかそもそも存在がじわじわと親殺すようなもんじゃん
ウイルスって宿主無しじゃ生きてけないのに宿主殺すのなんで？
引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1619430265
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ウイルスって宿主無しじゃ生きてけないのに宿主殺すのなんで？
コメント一覧
1.
1：
3. ：2021年04月27日 11:32 ID：U3zGwcVd0
4. 肝臓「（お前らも大概にしろ）」
5.
2：
7. ：2021年04月27日 11:35 ID：GSNJueuB0
8. 中間宿主ってのも存在するんよ
人間に感染する前に他の生物に潜んでる
だから相当な事じゃないかぎりは無くならない
9.
3：
11. ：2021年04月27日 11:36 ID：fHg1CtoN0
12. 全滅しない程度に殺すのはOKだろ
13.
4：
15. ：2021年04月27日 11:36 ID：aX3pPdTT0
16. ウイルスに感染すると細胞内で増殖して細胞内に収まりきれなくなったら、破壊し飛び出して他の細胞に感染するってのを繰り返してるだけだからね。
ウイルス的にはこ●さないって選択肢が無いんじゃね。
17.
5：
19. ：2021年04月27日 11:38 ID：U9Q1T3u.0
20. 単体の生物としても群体としても、宿主全体の大きさを知覚する能力がないからだよ。
その情報も伝えられないし。
21.
6：
23. ：2021年04月27日 11:40 ID：EKQ2BYV20
24. 地球環境破壊しまくりで止まらない人間がそれ言うか…
25.
7：
27. ：2021年04月27日 11:42 ID：U9Q1T3u.0
28. 選択的にその能力を受け継いで行く知能とか仕組みがないのね。
半生物だから。
生き残るのも、その能力を獲得した固体が生き残るのもたまたま、というワケ。
29.
8：
31. ：2021年04月27日 11:43 ID：Pt0yyV.Q0
32. そいつらは狩猟民族やぞ
共生しとるんは農耕民族や
33.
9：
35. ：2021年04月27日 11:43 ID：h5MwUNhx0
36. 重大な病気を引き起こすウィルスは、多くが他の動物からの感染。
元々の動物だと平和共存していて、他の動物で病気を引き起こすのは単なる偶然。
動物と接して生活する、つまり家畜を飼う地域が伝染病の発生源になりやすい。
37.
10：
39. ：2021年04月27日 11:45 ID：U9Q1T3u.0
40. 知能と理性がないと、生物には自滅を防ぐ手段はないワケ。
偶然、たまたま生き残る以外の方法で。
41.
11：
43. ：2021年04月27日 11:51 ID：m3DeYnLB0
44. >>35
自然選択で合ってるんやで
45.
12：
47. ：2021年04月27日 11:55 ID：qbCWDb1G0
48. エクソソーム
49.
13：
51. ：2021年04月27日 12:00 ID：FapXN7di0
52. ウイルスの理想は弱毒化して、感染しても症状が出ずに寄生し続けること。
だから、長いスパンではウイルスはだんたん弱毒化していく傾向にある。
病気を引き起こす場合の多くは、宿主が変わったウイルス。
宿主が変わると、お互いに付き合い方がわからずに強毒化する場合が多い。
53.
14：
55. ：2021年04月27日 12:05 ID：aX3pPdTT0
56. >>9
ウイルスと細菌を勘違いしてない？
57.
15：
59. ：2021年04月27日 12:06 ID：sC1D.xTP0
60. たまたま人間にうつると毒なだけで
野生動物と共存してるのもいるだろ。
あと人間には無害なウイルスがいてもそもそも問題にしないから存在に気づいてないか。
61.
16：
63. ：2021年04月27日 12:07 ID：Gzf0AueL0
64. 人間だって地球が死んだら死ぬのに環境破壊しまくりじゃん
65.
17：
67. ：2021年04月27日 12:08 ID：ai7tZNQz0
68. 目的が生命の存続だからな。本能的に繁殖する行動なだけし、そもそも意思がない…
69.
18：
71. ：2021年04月27日 12:22 ID：aX3pPdTT0
72. >>15
細菌と違ってウイルスは細胞に入り込んでしか増殖出来ないから共存は無理だ。
人間にとって無毒なのは野生動物の細胞に入り込む事が出来けど人間の細胞に入り込めないってだけ。
73.
19：
75. ：2021年04月27日 12:26 ID：jcGfLUzj0
76. >>40
山にいるミヤイリガイじゃ人から貝へのループが回らないから無理じゃね
里にきてももう下水道あるから同じかな
77.
20：
79. ：2021年04月27日 12:26 ID：aWIyQARL0
80. 地球環境は殺せるけど、地球を殺せるほどの技術は人類にまだないだろうな
81.
21：
83. ：2021年04月27日 12:41 ID：jxL.BgDT0
84. 生物の進化の原動力みたいだよ。
テレビ知識で理解違いじゃ無ければの話だけど
放射線のよる突然変異だけじゃ無くて、ウイルスの侵入によるＤＮＡ編集の痕跡が有るみたい。
現在では医療技術の発達によってウイルスが爆発的に発見されていてほとんどが素行不明。
中国人みたいに野生動物食べたり、半島人みたいに獣かんしたり糞食べたり生食すると他動物からウイルスを貰ってきて今回のような大騒動がおこる。大陸と半島は封鎖したほうが人類の為になる。
85.
22：
87. ：2021年04月27日 12:42 ID：aX3pPdTT0
88. >>13
ウイルスは自分自身のコピーを作って増殖するけどRNAはコピーミスが起こりやすく、変異しながら増えてく。
ウイルスにとって理想なんてものは無くて、偶然に生き残ったウイルスが増えてくってだけで、何か意思をもって増えてるわけじゃない。
他の動物にしか感染しなかったウイルスが人に感染する様に変異するのも偶然でしかない。
89.
23：
91. ：2021年04月27日 12:46 ID：wgk0lICc0
92. 意思がないから
ウイルスは哺乳動物と共存しているのが普通
例えば人間が子供を産む時の胎盤の形成にはウイルスが必須
人間とウイルスは常に共存関係にある
そんなウイルスはいくらでもある
93.
24：
95. ：2021年04月27日 12:50 ID：jQZ.KAmP0
96. >>18
感染してもほとんど増えず無症状のウイルスは共生してると言えるのでは？
97.
25：
99. ：2021年04月27日 12:52 ID：wgk0lICc0
100. ウイルスというと毒かのように思い込んでるだけで、ウイルスってのは単なる核酸
むき出し状態の遺伝子というだけ
全てが毒なわけじゃなくて、とある生物にとっては毒になるものもある、というだけの事
犬が玉ねぎを食べたら中毒症状を起こすように、人間にとっては耐性があるが犬にとっては毒、というものもある、というような感じと一緒
犬が中毒症状を起こすからと言って玉ねぎを毒だと言う人はまずいないだろう
毒なんてものは耐性があるかどうかというのと、摂取量によって定義が変化する
ウイルスを悪いものだと思い込んでいる人はそもそも認識が間違っている
101.
26：
103. ：2021年04月27日 12:53 ID：EcV1l2a20
104. ウイルス進化論ってあってだな…
105.
27：
107. ：2021年04月27日 12:54 ID：titXOnbK0
108. 宿主を生かす殺すとか考えてなくて好き勝手やったら宿主が死んじゃったってだけだろ
結果的に宿主が全滅しないから生き延びるだけで
109.
2
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