【やりがい（笑）悲報】アホの日本企業さん、中国や韓国以下の低賃金しか払わないので日本人技術者から逃げられてしまうback ▼
【やりがい（笑）悲報】アホの日本企業さん、中国や韓国以下の低賃金しか払わないので日本人技術者から逃げられてしまう
続き・詳細・画像をみる
1.
2. 1 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:39 ID：mWT08Xa40
3. そらそうなるよ。（わぁ！マジか！大変だなあ?
4.
5. 2 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:39 ID：675BmW0A0
6. 中小の外注でもある話
7.
8. 3 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:40 ID：EQvORl7W0
9. 「私の年収低すぎ」はかなり時代を先取りしていたということか！
10.
11. 4 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:40 ID：U.PcC4vC0
12. だって技術者軽視の国だもん
13.
14. 5 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:40 ID：.EMoA5E.0
15. これも民主党政権のせいかー
16.
17. 6 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:41 ID：pAMqwTqn0
18. バブル世代のバカってスゲーよな
19.
20. 7 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:41 ID：CnE868010
21. 技術者軽視の国だからね日本は
22.
23. 8 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:41 ID：9..7MuZ40
24. まずは無能の高給上司をどうにかしろ！
25.
26. 9 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:41 ID：D.1gTjic0
27. 個々の人財が企業にとってどの程度の価値があるか適切に評価しないんじゃ、そうなるよね。
28.
29. 10 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:41 ID：dfrtrVbz0
30. まぁ日本の経済界に問題があるのは事実だけど、産業構造も国策も治安も違う国と金額だけ比べてもあまり意味がないような?
31.
32. 11 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:41 ID：cy2kR3DQ0
33. スイスの初任給すごいな
そりゃ日本人がスイスは物価が高すぎるって騒ぐわけだ
34.
35. 12 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:41 ID：9E.mQFnP0
36. 知ってたけどどうしょうもねーわ
37.
38. 13 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:41 ID：2krTDaKf0
39. 景気が悪くなる大体の理由が長生きしすぎる老人にリソース食われすぎなだけな気もする
選挙も介護も年金も若者の仕事も
40.
41. 14 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:42 ID：lE0Ds51E0
42. 助けて！なんでも言うこと聞いて安くて使い捨てがきく人材がいないの！
43.
44. 15 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:42 ID：j.7NQ4o90
45. 吸い上げすぎてる役立たずのゾンビ社員のせいやね。
46.
47. 16 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:42 ID：wH3ZSfdz0
48. スイスってそんな金持ちなん？初任給で平均月70万ももらってるとか本当かよ
49.
50. 17 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:42 ID：LgeCR9ZI0
51. 人間誰もが誰かの仕事の元で日常が成り立っているという自覚を持つべき。
上に立つ人間なら余計分かって当たり前だろうに…
52.
53. 18 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:42 ID：U9uHlyTF0
54. 竹中平蔵の功績やろ
非正規増やして賃金抑えて日本衰退の礎を作った売国奴
55.
56. 19 名前：名無し2021年03月31日 10:42 ID：M7pOonA70
57. 知ってたー笑 技術者みんな優秀な外国いっとるよ
58.
59. 20 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:43 ID：Oywx6wgQ0
60. ここ２０年で株主配当が４倍、内部留保が２倍、役員報酬1.7倍になってるのに
社員への給与は0.98倍になってる
そんな状態で頑張って会社に尽くそうという人も増えるわけがない
61.
62. 21 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:43 ID：gyEvS.xt0
63. 技術者だが、その辺の国の企業からオファー来まくるよ。多分特許や論文の実績だけでは来ないような人にまで来るから、名簿出回ってるのかもね。金銭面の条件はかなりいいが、必要な知識だけ提供した後に数年で首切られそうなのと、再就職難しそうなので誰も受けてないが。もっと条件に差が出てきたら今後はわからんね。
64.
65. 22 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:44 ID：pLFQuFF20
66. >>4
下請けに回す風潮な…
67.
68. 23 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:44 ID：C6e9Uwtl0
69. 単純に高くすればいいってもんでもないのが辛いところだろうけどな
70.
71. 24 名前：名無し2021年03月31日 10:44 ID：M7pOonA70
72. >>18
そのとおりだね
73.
74. 25 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:45 ID：e7FXp0760
75. ？？「中国や韓国の若者の方がガッツがあるからだ！日本の若者にはハングリー精神がない！」
76.
77. 26 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:45 ID：P9STRuP70
78. 80年代バブルでコミュ力と給料しか上がらなかったゴミが今、日本の大半の大手・大企業の舵取り役になっているという恐怖
79.
80. 27 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:46 ID：tLoj.OsU0
81. まぁ そもそも儲かってないからな…
82.
83. 28 名前：名無し2021年03月31日 10:47 ID：M7pOonA70
84. 2階がすがちゃん降ろしするために
あずみを使ってるだけだから
あずみの選挙区の自民が対抗馬として立てた森下って知ってる？ニコ動で、コンドームの付け方動画を配信してるよ？自民もずいぶんお下品ですねw
85.
86. 29 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:47 ID：0HaNysti0
87. まず人件費を削るのが当たり前の国ですから
88.
89. 30 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:47 ID：tgvaZfRr0
90. でもスイスは物価が異常に高いからなー
物価に対しての比率でないと、賃金比較の意味なくないか？
91.
92. 31 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:48 ID：vWo96xGz0
93. いいかげん、商人は技術者の上に君臨してるわけじゃないって事に気づけ
94.
95. 32 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:48 ID：3mtv6V5.0
96. 右から左に回す仕事が高給な日本ですから
97.
98. 33 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:48 ID：oUMr1eET0
99. そりゃ、面接でコミュ力（笑）とか重視する企業ばかりだからな
大学での学業成績や卒研なんて考慮もしない
100.
101. 34 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:48 ID：2VQ.dD5J0
102. クソ安いよな日本の案件
103.
104. 35 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:49 ID：.7vMzMbx0
105. 資源がほとんどないからこそ代わりに人的資源に注力すべきなのに
そっちにかけた雀の涙ほどの金をさらに中抜きされて技術者らにはほとんど届かない。
結果として腕のある技術者・研究者は海外に軸足を移すよね。
ノーベル賞貰うほどの人がマラソンして資金援助を求めるような国じゃね・・・
106.
107. 36 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:49 ID：ijlDXRza0
108. どうしたら給与や経済が良い方向にまわり始めるんや？
109.
110. 37 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:49 ID：gYLew65x0
111. 日本はさっさと中韓の下請けになった方が景気が良くなるんじゃないかなマジで
112.
113. 38 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:49 ID：gOlrD0EM0
114. スイスってこんな高いの！？
115.
116. 39 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:49 ID：VHa2.JL50
117. 何故かしらんが技術者の社会的地位低いよね
118.
119. 40 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:50 ID：WTfxqRDN0
120. やりがい(笑)があっても金払いが悪い仕事なんか嫌われて当然
121.
122. 41 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:50 ID：hAYqVXyp0
123. 経営者や役員がガメ過ぎなんだよ。
バブルの時と同じ感覚で役員報酬取って、人件費や設備費に回らないからブラックなのよ。
124.
125. 42 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:50 ID：1DQ6SRpI0
126. やりがいじゃ飯は食えないからね。
金の卵を産むガチョウを失ってから、事の重大さに気がつく。
株主や役員は、童話を読むところからやり直した方が、いい。
127.
128. 43 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:51 ID：7ZIe.fzt0
129. 優秀なヤツはみんな外国へ逃げろ、国内に残るのは奴隷だけでいい
130.
131. 44 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:51 ID：rXAseR0C0
132. どうしてこうなった
133.
134. 45 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:51 ID：IlxKcRAB0
135. いや高い金で引き抜かれた後どうなってるのか知ってんのかと
136.
137. 46 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:51 ID：OLneJaeM0
138. 経営者や役員は「自分が逃げ切れればそれでいい」としか思ってないからな。
政治もそうだけど、老い先短い「未来を本気で考える必要がない」やつをいつまでも頭に据えてりゃそうなるわ。
139.
140. 47 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:52 ID：ejpak7ZG0
141. 今やり玉に挙がってる多々問題なんて賃金高けりゃ大した問題じゃなくなる。
しらんけど。
142.
143. 48 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:52 ID：L7DBkhVl0
144. 日本が嫌なら出ていけで、出ていってもやってけるぐらい有能な奴だけ出て行って
無能を濃縮したような国になっちゃったからな
145.
146. 49 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:52 ID：sHiy7sSe0
147. 適当に特許出してたら、会社メールに連絡くるの怖い
本当に行った人の末路も怖い
148.
149. 50 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:52 ID：o.I5LvJN0
150. 団塊死すべし。
151.
152. 51 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:53 ID：.EY.da8.0
153. 政治家もそうだけど今の偉いさん達は何であんなに金欲しいんやろな
老い先短いんだからそんなに貯めても仕方ないやろ
154.
155. 52 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:53 ID：wH3ZSfdz0
156. 同じ仕事量でも新人だからって初め給料低いからな。初めだとボーナスもないし。。。
157.
158. 53 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:54 ID：TUcFpdAO0
159. 技術者じゃなくても日本の給料は低すぎる
どこで金が回ってるのかねえ
160.
161. 54 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:54 ID：7tqvFTuS0
162. もっと落ちる日本は
今の政治も社会も無能が甘い汁吸ってる時点で
163.
164. 55 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:54 ID：r04DThD90
165. >>16
その分物価は高いからな。
マックに1人で行くだけで余裕で2000円近く取られるで
166.
167. 56 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:55 ID：o.I5LvJN0
168. >>21
えっ、あの手の英文で来る求人メールってスパムか詐欺だと思って無視してたわ。
169.
170. 57 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:55 ID：r2pmlBfu0
171. 中国行った技術者は産業スパイになる可能性が激高だから日本に帰っても再就職出来ないんだよね
172.
173. 58 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:55 ID：ulmAYbMz0
174. >>16 税金も高いが まぁとにかく日本の給料は安すぎる。
大体の人間が結婚後でもなんでも趣味に月10万程度も使えないからな
175.
176. 59 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:56 ID：Pwvc4vL.0
177. 日本企業で社畜になるより中華企業で人として普通に暮らしたい
178.
179. 60 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:56 ID：ZSLgbEk50
180. 老害のせい。若者から摂取してまで生き伸び続ける強欲な壺。
181.
182. 61 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:58 ID：ahu.gVog0
183. 今後、AIの発展で言語の壁とかあっさり消えるから
余計海外への流出が激しくなるらしいし、いよいよお終いかもな
国や社会のせいにするなとイキってた自己責任論者は息してる？w
184.
185. 62 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:58 ID：wTitCGrr0
186. エンジニアって言葉とかでも足引っ張り合ってるよね？
機械整備とかも海外ではエンジニア呼びするのに、日本だと一流プログラマーとかの域に達していないとエンジニアとは呼べんみたいな勢力の人いるよね
187.
188. 63 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 10:58 ID：r2pmlBfu0
189. >>59
欲しい技術取れたらポイされるけどどうやって普通に暮らすの？
190.
191. 64 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:58 ID：wIe5.gCG0
192. >>37
中韓がまともに賃金を日本人に払うと思うか？
メイドインチャイナとメイドインコリアの商品は安い物が多いんだから、当然下請けも安いんだぞ？
193.
194. 65 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 10:59 ID：RS.omaiZ0
195. それで
外国人労働者を増やす
上の世代はボケまくり
日本人なのか？
196.
197. 66 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:00 ID：I2trWsEG0
198. 金は払わない派遣は蔓延するインフレは拒否って経団連凄いでしょ
199.
200. 67 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:01 ID：OQwRoldu0
201. こどおじほど日本を叩く
202.
203. 68 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:01 ID：2VQ.dD5J0
204. ※62
一流とは言わんが「コード読めません書けません設計書で日本語なら読めますが、充分には書けません」みたいな自称エンジニアはマジで困るので来ないで欲しいってのはあるあるなんだよな
日本は特にエンジニア量産体制を作ろうとしてる反面、能力が低い人もエンジニアとして受け入れようとしてる分そのへんがヤバい
205.
206. 69 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:02 ID：r2pmlBfu0
207. サムスンに引き抜かれた技術者も2年で解雇されて、しかも日本で就職出来ないらしいな
目先の金に吊られると人生詰む
208.
209. 70 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:02 ID：TWEX2P.t0
210. 結局バブル世代がバブルの頃の日本を目標に何でもやろうとして失敗してきてると思う。
バブル景気の恩恵を一切無視して今の日本で高収入かつ物価は低価格、税金は安くなんて無理なんだよ。
賃金上げたいなら国民が覚悟して物価の上昇を受け入れ、国が支えるために税金も上げて、エネルギー不足の日本が自前でエネルギー開発するために原発の再稼働、そうしてマイナス面を受け入れていかなきゃ今後日本はどんどん衰退していくだけ。
プチプラに喜び、税金を下げろ、けれど社会保障はまともに運用せよ、エネルギー源は莫大な金のかかる不安定な自然エネルギーで賄え！という人達が台頭している限り未来はない。
211.
212. 71 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:02 ID：gYLew65x0
213. >>63
技術の研鑽をせずに現状に満足するような奴は捨てられて当然だろ
そんなん中国に限らずアメリカだって同じだわ
214.
215. 72 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:03 ID：D38eX.q70
216. 戦争に負けた国で精神論や根性論でなまじ這い上がれたから、その時のイメージのまま、育った会社のが多いからな
217.
218. 73 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:05 ID：tZUAV7QC0
219. わいも外資の給料いいところに雇ってもらいたいわ ()
220.
221. 74 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:05 ID：MQWgRL9t0
222. 老害自民のせい
223.
224. 75 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:05 ID：7uhpxqWx0
225. >>55
マックで２０００円取れるから給料も払えるんだよ
高いと売れないから徹夜でおにぎりスカスカにしなきゃしけない
日本は物価が安すぎる
226.
227. 76 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:06 ID：XTA2s0mP0
228. 「日本人の賃金下げたら賃金が下がったんだけどどうして？」
229.
230. 77 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:07 ID：rfbYciuG0
231. 文学部卒「金を稼いでいるのは営業なんだ！役員は文系がなるんだ！技術者は派遣で雇えばいい・」
232.
233. 78 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:07 ID：4qCuwpoH0
234. この国の経営者が無能揃いなのは、
もはや伝統であり歴史。
235.
236. 79 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:08 ID：.y3BMZW10
237. 2000年頃から日産のゴーンを筆頭にトップ(だけ)が金もらって下っ端は派遣社員に置き換えっていうビジネスモデルを是とするような風潮を経団連とかが進めてきたからな
20年たって上だけ儲かり中身スカスカの日本企業が完成
あと15年したら減らしに減らした正社員層が絶滅して国内企業の大半がシャープや東芝みたいになるはず
ま、張本人の戦犯トップ連中はゴーンみたいに逃げ切りだから関係ないだろうけどさ
238.
239. 80 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:08 ID：vFupyELy0
240. 技術者云々じゃなくて日本企業は労働者に対する給与が長年押さえつけられてきたにも
関わらず「不況ガー」「人材不足ガー」って騒ぐだけのアホ企業ばかりだからな
241.
242. 81 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:08 ID：7uhpxqWx0
243. >>53
物価が低いから、単純に回ってる金額が少ない
車なんかは世界で戦う商品だから価格帯が世界基準になってるが、
日本基準だと高すぎるからさっぱり売れない
244.
245. 82 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:09 ID：rfbYciuG0
246. 年寄り「PCもスマホも使えない！金は無限に欲しい！昭和を支えた高齢者は敬うべき弱者！」
247.
248. 83 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:10 ID：MBD.iBIh0
249. >>27
利益出てないのは仕方ないから給与体系変えないとダメだよね
替えのきく人と効かない人の差はつけるべきだし、会社側が望む仕事量をこなせない人は問答無用で解雇できるシステムも必要
250.
251. 84 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:11 ID：r2pmlBfu0
252. >>71
常に新しい技術を生み出せる人間なんてほとんどいないよ
なに人であろうと中韓では金で引き抜いた人間は技術抜いたら捨てられるという話
253.
254. 85 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:11 ID：rfbYciuG0
255. 人件費削って数字稼ぐのを成果と呼んでる職を全員解雇しろ
256.
257. 86 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:11 ID：nAkKTvYr0
258. >>4
何においてもピンハネが酷すぎるよな
259.
260. 87 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:11 ID：obO7VwQp0
261. 田舎の求人情報誌見たら低賃金バイト、パート、派遣だらけで地獄
社員の給料も労力に見合わない低賃金がほとんど
まさにブラック低賃金大国それが現代の日本笑
262.
263. 88 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:11 ID：5ixn3Ivl0
264. 初任給で比べるのはバカのやることの一つじゃないですかー。
265.
266. 89 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:12 ID：rfbYciuG0
267. 大企業はコロナでダメージを負ったら
なぜか社員のボーナス減額して株主配当と役員報酬を払うのに当てるからな
268.
269. 90 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:13 ID：sIrOcGd.0
270. 給与が倍程度で、外国で仕事したいと思う奴の方が少ないしな
外国の企業で働くより日本の企業で働きたいと思うのが普通の日本人。
271.
272. 91 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:13 ID：obO7VwQp0
273. 経済を回せば富裕層だけ肥え太るのが日本
274.
275. 92 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:14 ID：n4cI1tbC0
276. 物価も計算に入れないと単純な比較はできないけど、技術者を安く見ているのは間違いないわな。
277.
278. 93 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:14 ID：obO7VwQp0
279. 重税低福祉低賃金で下級が苦しむ中
議員公務員の給与は世界トップクラスです
ありがとう自民党(笑)
280.
281. 94 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:15 ID：Z6ocoK7s0
282. そもそも海外なんかは就職できてないからね
283.
284. 95 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:15 ID：9QB9Y6Qn0
285. バブル崩壊?氷河期のとき、ヒステリックに経費削減、経費削減叫び回ってた事務方上がりの経営者と経営コンサル(笑)が現場の活力とチャレンジ精神を奪い、小泉と竹中が非正規の拡大で従業員を分断、経営者・従業員両方のモラルを下げた。
で、極めつけはリーマンショック以降の民主党政権出行われた円高政策で企業の体力を根こそぎ奪い取ってとどめを刺した。
その後は、モラル最低の経営者が奴隷を「作る＝教育する」ことさえ止めた。
ブラックな状態と見せかけの精神論だけが残った。
まさに「形骸化」したハリボテの経済大国。
286.
287. 96 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:15 ID：Ukj1ZQ.u0
288. 派遣そのものが悪いわけじゃない
多重になってることが問題
3次請と7次請とかが並んで同じ仕事してるからな
それで手取りは半分以下
289.
290. 97 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:16 ID：7uhpxqWx0
291. >>77
文系アンチはネットあるあるだけど
文理問わず賃金低すぎるって話だから
292.
293. 98 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:16 ID：b89AF41j0
294. 優秀な人間は本当にどんどん海外に行くべきだと思う
引き抜きされるようなたいそうな技能なんて持ってない俺らは泥船と一緒に沈んで行くわ
どーせどんだけ喚いたところで、仮に政権が変わったりしたところで、なにひとつ変わるとも思えないし
295.
296. 99 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:16 ID：o.I5LvJN0
297. >>88
現代の日本で他国よりもハイペースでの昇給を期待してるのですか？
さらに差がつくだけでしょう。
298.
299. 100 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:18 ID：pH.3tK5x0
300. 能力判定基準がコミュ力＞＞＞＞＞＞＞＞スキルだからなー
301.
302. 101 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:18 ID：7uhpxqWx0
303. >>92
国内の物価だけならいいが、
日本の物価据え置きでも、海外の物価があがりゃ
輸入が年々キツくなるからな
304.
305. 102 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:18 ID：icXu1TkH0
306. 給料よくても、中韓に住もうとは思わないな
307.
308. 103 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:19 ID：BVpM6YGJ0
309. 日本人は営業と経営は向いてない、ただひたすらモノを作ることしかできない、そしてそれは一番機械化AI化で必要なくなる仕事でもある。
310.
311. 104 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:19 ID：VTuELf2p0
312. >>27
儲かってる企業が溜め込むばっかりで回さないから下の業界にも金がこんのよ
313.
314. 105 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:19 ID：4L2o533Z0
315. >>25
ハングリーどころか、飢えて死んでるまである。
316.
317. 106 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:20 ID：Qwqr8ad30
318. 感覚的には小泉辺りから日本経済がよりダメになって来たような気がするんだが
もちろん感覚的なものなので裏付けがあるわけではない
319.
320. 107 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:20 ID：PMasLg7G0
321. 国営の巨大老人ホームを作って自動的に入居させるようにすれば、費用も減るし雇用も創出できるし土地も余る
エエやんこれで
322.
323. 108 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:20 ID：ZL8P7LcW0
324. 以前一緒に働いてた中国人が「頭がイイ人は中国で働くけど自分は馬鹿だから日本に来ないと働けなかった」って言ってたの思い出した
325.
326. 109 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:21 ID：EwPQPeyJ0
327. 経営者は氷河期を使い捨てにして美味しい思いをしてきた。
バブル世代はコミュ力だけの馬鹿揃い。
これで日本が発展する理由がない。
328.
329. 110 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:22 ID：fMtybr4B0
330. 中抜き業にばかり人があつまるからこうなる
331.
332. 111 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:23 ID：22mxYkl90
333. 技術者を政治に参加させたほうがいい。経営者じゃなくな。
334.
335. 112 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:23 ID：7uhpxqWx0
336. >>100
海外がコミュ障の陰キャまみれで研究してると思ってんのか？
スキルもコミュ力もあって当然なんだよ
337.
338. 113 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:24 ID：y96NfRe30
339. 頼むから大企業はちゃんと社員や下請けに働きに見合った報酬を払って欲しい
上が金出さんと中小零細企業に金が回らんから、給料出せなくなってどんどん人が離れていく
経営できない企業は潰れろなんて極論言う奴もいるけど、そうなったら海外資本の企業だらけになって税収無くなって国ごと潰れるぞ
ってまあこれもちょっと極論ではあるけど、でも有り得ない話でも無いからね
340.
341. 114 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:24 ID：f8UC6OUn0
342. 金の出し方見たらそら中国行くわな
343.
344. 115 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:25 ID：.yEGgH8b0
345. 物価や税率差し置いて話するのもな…
346.
347. 116 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:25 ID：4L2o533Z0
348. >>36
派遣、非正規を無くす。
孫受けひ孫受けを無くす。
市場にならない技術競合している国（韓国など）を潰す。
349.
350. 117 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:25 ID：tAKAY7jP0
351. 解雇規制有るから業務内容に合わない社員の首が切れないから
簡単に調整出来る派遣や下請けに出している。
派遣は正社員よりもコストがかかる。
派遣会社にピンハネ後の現場の給料はもうタイよりも低い。
にもかかわらず高コスト体質なのは派遣会社に無駄なコスト払っているせい。
簡単に解雇される危険が有っても正社員でちゃんと給料貰えればそちらの方がずっと良い。
352.
353. 118 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:27 ID：fq.u5l3K0
354. まぁ中国に限らず、優秀な人は外資系に行くよ
日本の給料もらってまともな生活なんてできないからな
355.
356. 119 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:27 ID：Le08R23A0
357. >>84
現状維持＆改善が着実にできてりゃそうそう切られることはない
引き抜きされて向こうで数十年働いてる日本人技術者は沢山いる
ソースは年一で帰ってくる親戚
358.
359. 120 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:28 ID：tLoj.OsU0
360. ※108
つまりそいつは中国の５億ほどの年収6万元（100万円）以下の人間だったのね （100万以下となってるが少ないほうは２0万も満たない）
日本に何をしにきたの？物乞い？
361.
362. 121 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:29 ID：VDuYiuU60
363. 中小企業だと、仕事取ってきた営業の方が偉いみたいなツラされてムカっ腹
なら、お前が技術職の仕事もやれよと言いたくなる
364.
365. 122 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:30 ID：U8duAf1E0
366. >>4
技術者軽視は確かにそうなんだが、単純に物価高い国と比較するだけなのも頭悪いよなあ
叩くこと前提に情報出してるから、自分らに都合のいいことしか言わんマスコミとやってること変わらんで
367.
368. 123 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:30 ID：.EPg5MCd0
369. 実際思い切ってどっかの企業が給与を5割あげるとするじゃん
したら来月からダイレクトに給与で出ていくお金が5割増えるわけじゃん。3ヶ月後には社保も増えた額払うじゃん
そうするとどうなるの？
370.
371. 124 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:30 ID：DBJZ6.Zc0
372. 中韓でも用済みになったら捨てられるだけだぞ
捨てられないだけ日本のがマシと思えよ
373.
374. 125 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:35 ID：4L2o533Z0
375. >>37
朝鮮奴らは、イチャモンつけたりニホンガーイアンフガーして、納品後勝手に値引きや金払わなかったりするので、取引NGとなりました。
376.
377. 126 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:36 ID：i8uOtXnG0
378. で、なんで安いの？
379.
380. 127 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:37 ID：T0jmb2gG0
381. 最近はネット民ですらアニメーターのことバカにしてるからな
アニメ産業がどれだけ日本で独占できる金になるのか分かってないのか取返しのつかないことになるってのに
382.
383. 128 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:38 ID：Nw.TNC6y0
384. >>75
根本理解できてなさすぎて草
春休み終わるんだからそろそろ気持ち切り替えろよ
385.
386. 129 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:38 ID：FgQ3WV9a0
387. 皆が仰天するような発明をした人を知ってるけど、渡米の準備を確実に始めてる。
青色発光ダイオードのごたごたを見せられた後だからね、彼はスマートに段取りしている。
技術者を蔑ろにし、税金で飯を食ってる乞食だらけの日本じゃ、技術者も逃げ出す。
388.
389. 130 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:38 ID：6qo6EKrH0
390. 非正規増やすなんて目先の利益は上がるかもしれんけど長期的に見たら腐る一方なんだよな
前勤めてた会社も非正規増やしまくって切り捨てまくったあげく人集まらなくなってどうしよとか言ってる会社だったな
人間を大事にしないとこに人が来るわけない
391.
392. 131 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:39 ID：soQpMjv00
393. >>105
ないだろ
さすがにそこまで怠け者じゃないぞ
394.
395. 132 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:40 ID：x8T5KsDx0
396. 台湾より給与高いのに半導体とかpcや家電
負けてる方がおかしいて気づけや
397.
398. 133 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:41 ID：.OeW1n700
399. 労働者の権利強すぎて上げづらいのよ
400.
401. 134 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:41 ID：.EPg5MCd0
402. >>129
青色発光ダイオードっていつから脳みそアップデートしてないの
403.
404. 135 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:42 ID：soQpMjv00
405. >>33
最低限の会話すらままならない馬鹿が増えたのが原因でしょ
黙々単純作業のようなガリ勉なんて見てもらえるのは工場作業員の求人くらいだよ
406.
407. 136 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:42 ID：XBzN0.ld0
408. >>122
営業が付加価値を伝える技術もっていないからいつまでも価格でしか競争せず、結果として物価あがらなかったのでは？
409.
410. 137 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:43 ID：n0Iz965t0
411. >>1
まあ総論はともかく出してるグラフみたらちょっと大袈裟じゃね？
初任給は台湾中国より高いし韓国とほぼ同レベルじゃん
セキュリティとか業界を細分化したグラフで一部負けてるけど韓国との比較がされてなかったり
技術とかデータとか語るなら、スレタイでイキる前にもうちっと丁寧な議論しなよ
412.
413. 138 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:44 ID：.EPg5MCd0
414. ていうかさ、お前らが起業して従業員に平均の倍ほど払ってやりゃいいんじゃね。文句言ってる人がこれだけ居るなら、一人一人が100人程度規模の会社たてて倍払うだけで相当影響あると思うけど
そのプランはダメなの？
415.
416. 139 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:45 ID：Vo9kq1WI0
417. 物は一円でも安くと買いたたき、開発費は工数だけ見て技術に金を払わないのが、今の日本の大手企業ですから。その大手企業も自分たちが買い叩いているだけなもんだから客からの価格交渉に弱く言われるがままさらに下請けをたたく。という状況でしょ。どこがとは言わないけど。
418.
419. 140 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:46 ID：FcJCST4J0
420. デフレマインド
421.
422. 141 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:47 ID：c9wTR1t90
423. 稼ぐ行為そのものもやりがい
仕事や作業のみをやりがいと思ってる企業が多い
424.
425. 142 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:47 ID：xMUaZRbW0
426. なんつうか、日本人の問題は、上が無能とか賃金が安いからじゃなくて、
そんな優秀な３割もの技術者が全然、上とすげ変わろうとしたり、独立したり、革命したがらない国民性のせいだと思う。
先進国と肩並べるつもりなら、アパート一階借りたら店を出す中国や、
好戦的に外資に投資しまくる欧州や、
ガレージを会社にして犯罪まがいのことしてでも成功に貪欲なアメリカみたいにならないと無理だと思う。
もともと、低め安定が大好きで、成功より失敗を恐れる国民性だからな。
でも、俺はそんな日本嫌いじゃないけどね
427.
428. 143 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:48 ID：Tqzz36yT0
429. スイス留学の生活費は東京の倍はかかったよ。
430.
431. 144 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:49 ID：Gh9YUdF90
432. >>20
つまり外国に回す分が増えてるということか。わかりやすい
433.
434. 145 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:49 ID：NiLZ3pIt0
435. >>13
やはりコロナに頑張って老人を淘汰してもらわんとダメだわ
436.
437. 146 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:50 ID：zX64gBZG0
438. そりゃ団塊世代様にお金を回さないといけないんだから
老人のうんこのために若者は餓死したらええねん
というのが今の日本
439.
440. 147 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:51 ID：fsy5uMy.0
441. 弱小経営者だけど、終身雇用止めれば、給与は上がると思うぞ。
70歳まで解雇できない、給与も下げられないとなれば、給与水準は低く抑えるしかない（賞与でコントロールするしかない）。
まあ、テキトーにやっている従業員は、50代になってから食い詰める可能性もあるけど。
442.
443. 148 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:51 ID：JGaChCh50
444. 派遣会社の社長が日本で一番高収入だもんなw
リストラの穴を派遣で補って、その先に未来なんてねぇよな
445.
446. 149 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:51 ID：vkklVvrt0
447. ほぼ社会主義国家の日本なのでこれは仕方ないね
その分公共サービスが手厚いならまぁだけど
物価あげます、税金上げます、インフラ質下げます、でも外国人にも医療福祉サービス提供します
ではね
448.
449. 150 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:52 ID：sB..3Kfh0
450. >>1
皆で中国や韓国に移住しましょう！
451.
452. 151 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:52 ID：Vvmo.NG10
453. 今更？
技術者の流出って久々に聞いたわ
454.
455. 152 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:52 ID：oTY8zz690
456. 市場原理が働いてないから技術がある人の給料が上がっていかない
専門スキルが必要でそれを持ってる人が少なくてもいくらでも替えがきく存在だと思われてる
457.
458. 153 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:52 ID：Ih99AGJZ0
459. 確かに技術者軽視な点も有ると思うが日本は基本長期で物事を進め
育成しながら結果を出させるから給与は低めで雇用は安定
外資は即結果が求められるから学生の内からインターンシップで
無償で経験を積み初任給から高給だが結果が出なく成れば即日解雇
実力が有れば後記を選べば良いと思うが非常に大変だぞ
また外資に使い捨てられた技術者は国内での大手再就職はほぼ不可能
何故なら過去の経験から金に転んで産業スパイに成り得るのを嫌と言う程解ってるから
一部分のみを取上げやたら外資押しする奴は工作員何じゃあないかとすら思える
460.
461. 154 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:52 ID：n0Iz965t0
462. >>11
欧州の中でも安保・金融分野において特殊なスイスと単純に比較すんのはおかしい
なんで人口規模の近い独仏も出さず、東アジアとスイスだけ比較対象に持ってきて「日本はスイスの1/3！」とか雑な誘導に乗っかってんだよ
だから文系は技術者にますますバカにされんだよ
463.
464. 155 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:53 ID：fsy5uMy.0
465. >>137
ほんとそう。
特に１番上の図は、人材サービス使って成約した年俸最高額だから、全く参考にならんよなｗ
466.
467. 156 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:53 ID：xMUaZRbW0
468. >>138
俺もそれが真理だと思う。
寄生しないと何もできない連中は、
そいつらが無能と評する上よりよほど無能なんだよ。
エリートとか底辺とか関係なく、
野心ないというか、上に人がいても良いんだなーというか、
自分で動き回るのが好きな奴が日本にはいなすぎる気がする。
プペルとかホリエモンのオンラインサロンとかまさに現れてると思う。
独立心がないわけじゃないけど一人じゃ怖いの、あやかりたいの、みたいなのだらけ。
469.
470. 157 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:54 ID：JGaChCh50
471. >>147
上がらない
正確には上げない
経営者はそんな簡単に給料上げないよ
中小企業ならなおのこと
472.
473. 158 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:54 ID：U.9Z6h.Y0
474. まあ、中韓に引き抜かれた技術者のその後は分かってないけどな。
自分で裏切らせといて「裏切者はまた裏切るから殺せ」の文化やしあそこ。
少なくとも終身雇用は期待できないわな。
475.
476. 159 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:54 ID：vLZGooRq0
477. 頑張って技術者は海外に逝きなよｗｗｗ
478.
479. 160 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:55 ID：xMUaZRbW0
480. >>147
社会保険もね。
ランニングコスト高すぎて給与なんて上げられねーよ
481.
482. 161 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:56 ID：aFdvWdz.0
483. スイス初任給に800マン以上？物凄い会社と日本の中小比べてるんじゃないの？
別に日本が恵まれてるとは言わんが例によって中韓ウレショングラフでしょ？
まあお前らは世界中から制裁されてるしこれからもっと下がるよ。無理して延命した住宅バブルももう目の前だな。
484.
485. 162 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:58 ID：Q8bJkiJZ0
486. そもそも日本人のレベルが低すぎるから当然
487.
488. 163 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:58 ID：FgQ3WV9a0
489. 今回の発明がその時と同様、世界があっと驚く発明だからね。
490.
491. 164 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 11:58 ID：.WDID6rd0
492. 細かい所の負担や要求水準が高すぎてコスパが悪いからこうなる。
493.
494. 165 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 11:59 ID：Le08R23A0
495. ああーでっかく稼いで地元帰って
地元民限定で無利子で金ばら撒きてー
そんでUターン増やして都会にマウント取りたい
496.
497. 166 名前：1472021年03月31日 11:59 ID：fsy5uMy.0
498. >>157
うちは繁忙期とそうでない時期の差が大きくて、年によって売上げが結構増減するんよ。
（業種的にというのもあるけど、何より規模が小さいから、案件取れるか取れないかで変わる）
頑張ってくれた従業員には報いたいけど、基本給は上げると下げられないから簡単にはできないよ。
499.
500. 167 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:00 ID：DSRL6RZC0
501. 一度どん底まで堕ちた方がバカな経営者と世間知らずのお坊っちゃん政治家様にもわかるだろう
502.
503. 168 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:00 ID：avGxQHZT0
504. まーこういう話になるとじゃぁそれだけの給料払える資源はあるのかって話だけどね
お前ら安売りのものだけじゃなくてちゃんと高くていい物買ってるか？
そういう人だけが賃金安いって言えるんだぞ
安い物しか買ってない奴が低賃金層を生み出してるってことは忘れない方がいい
505.
506. 169 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:04 ID：YFvclmlX0
507. 中国で1年働けば国内で一生遊んで暮らせる金が手に入るんだからそら海外行くよね全員
508.
509. 170 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:04 ID：MSGYuNtH0
510. 小さな失敗すら絶対許さない日本社会で起業して失敗なんてしたら死ぬ以外選択肢ある？
511.
512. 171 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:05 ID：LUpW7Olw0
513. 役員報酬だけは上げましょうねえ
514.
515. 172 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:08 ID：vSz57UPn0
516. ※170
ないよ
※171みたいなバカばっかりだし
517.
518. 173 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:09 ID：b.Ja5E7q0
519. どうでもいいとこに金がいってるから必要なとこに足りず企業も金欠のままなんよなぁ
古い企業を守ってるとこうなっちゃうやね
520.
521. 174 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:09 ID：.NiBvyk60
522. >>138
その案は、給与を倍にするというのと技術者が自ら経営者にならなければならないという、２重のハードルを超えなきゃならんわけだけど
実現したとしても大手から潰される流れが見えるわ
523.
524. 175 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:12 ID：vSz57UPn0
525. ※174
君、自分がおもってるより頭悪いで？
※138はそういうこといってんじゃないのよ
526.
527. 176 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:12 ID：MnpXpEJ.0
528. 終わってるねこの国
で、やってることといえばFAX送ってハンコついてるだけ
生産性も給料も低い 終わってますわほんと
529.
530. 177 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:13 ID：uKtwwpK30
531. 初代が興し、2代目が傾け、3代目が潰す。
日本は今2代目から3代目に切り替わるところ。
532.
533. 178 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:13 ID：cVVvphQQ0
534. >>2
文句は言うけど何も行動しないしな
そりゃ舐められますわ
535.
536. 179 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:14 ID：.NiBvyk60
537. >>175
意見を言えよ
馬鹿か阿保かしか言えんのか
538.
539. 180 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:14 ID：VXr7z8dv0
540. 物価が数倍のとこと比較しても意味ないし、
もう少しまともな指標は作れんのかね
541.
542. 181 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:14 ID：W15vevpl0
543. だから何だよくそうぜえええええよ
544.
545. 182 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:15 ID：teNJWWc10
546. やりがいなんてもうださい
547.
548. 183 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:15 ID：IQ5w.tTx0
549. ITエンジニアでだけど技術者育てる気もなく安く使い捨てて焼畑農業的なことをしたらそうなる。
今は責任重大でも低賃金で労働時間長いからエンジニア転職スクールの広告観ると涙が出る。高い金払って奴隷になるのやめなー。
550.
551. 184 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:16 ID：vSz57UPn0
552. ※179
なにがききたいんや？
君も顔真っ赤にするまえに質問したらええんちゃう？
まったく的外れな話してるからこっちから言ってやることは今のとこないで
あえていうなら138は皮肉やで
553.
554. 185 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:17 ID：EifBnzjz0
555. 企業の責任もあるが一番は国家の政策やろ
普通は30年停滞なんてありえない
一時的なブーストのためにミスった金融政策と雇用政策を繰り返した末路や
実質的には賃金は下がってる（他が上がってるのだから）
新車が高くなった、装備が増えたからとかいうけど先進国基準なら変わってないからな
日本が貧しくなってるだけだから
556.
557. 186 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:17 ID：FWYplrTf0
558. >>25
食べる餌があるからハングリーになれるのに
眼の前に(人参抜いて)紐だけ垂らしてさあ走れってアホかと
559.
560. 187 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:17 ID：nUrbhASs0
561. >>62
むしろプログラマじゃなくて機械とか地質調査とかインフラ系かと思って読んでたわ。
プログラマなんて海外にうじゃうじゃいるから相当優秀じゃない限り海外からお呼びなんてかからんよ。
562.
563. 188 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:18 ID：hONolQ070
564. 小泉純一郎政権が転換点だったな。あの時、日本人は現在を買うために将来を売ったんだ。
もう取り返しがつかない。
565.
566. 189 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:19 ID：.NiBvyk60
567. >>184
対面ですらキツイのに掲示板で無意味なやり取りさせんな
SNSなら即ブロックだわ
568.
569. 190 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:20 ID：vvGzqZ.90
570. >>39
戦時中、技官は軍事工事で生き延びたが、文官は前線に行かされて生きて帰らなかったので、その遺族の妬みと恨みにより技官及び技術者は蔑まされ、霞ヶ関では技官は出世が頭打ちになり、民間も文系出身者が会社役員として重んじられる社会となっている
571.
572. 191 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:20 ID：hOnFghel0
573. >>4
研究者もだな
日本じゃ食っていけないから海外見ろなんて十年前から言われてたわ
574.
575. 192 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:21 ID：LjPgWvVB0
576. >>131
分からんぞ。未だに定額給付金の10万のおかわりクレクレしてるのなんて馬鹿と税金も収めて無いようなガキばっかりじゃん。
577.
578. 193 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:21 ID：nUrbhASs0
579. >>68
レベル低い人たちのおかげで私はたいした技術もってないのにフリーでそれなりにいい思いさせてもらってますわ。
中小企業いた頃は、アホに足引っ張られまくって散々だったけどね。
580.
581. 194 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:22 ID：zl.cwiP30
582. 中国の今の技術ってすげーなって思うもんな
583.
584. 195 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:22 ID：IP.3nSMO0
585. 中抜き多すぎなんだよ
586.
587. 196 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:23 ID：3CAz2VHi0
588. 無能の役員、中抜きが摂取する日本。
589.
590. 197 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:25 ID：Uqun8itB0
591. >>137
というかこれ議論してるのは単なる所得だけで福利厚生やら物価やら諸々全く考慮してないんだよな
592.
593. 198 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:26 ID：O3u.1Mki0
594. そうそう、他人のせい他人のせい
595.
596. 199 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:30 ID：WZYQ4wGy0
597. だって暇な時代の老害が労働人口減りまくった現代に｢俺の若い頃は苦労した！｣で決めてるんだもん
598.
599. 200 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:31 ID：wlW.vKin0
600. この問題は本当にどうにかしてほしいわ
医療分野の学者なんかも中国の方が研究費出してくれるってので外に出ていってしまうと嘆いてた
601.
602. 201 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:32 ID：vvGzqZ.90
603. >>62
日本はテクノロジーとエンジニアリングの違いすらも分かってない
お偉い工学系出身者達のせい
604.
605. 202 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:33 ID：IHshkZbK0
606. ところで、前提に疑問があるんだが海外にもちゃんと新卒の概念はあるんか？
よくアメリカとかは新卒で一斉に入ってくるわけではなく通年採用していて、各々の準備が整ったタイミングで即戦力として雇用されると聞くぞ
日本は半分インターンシップみたいな状態で新卒を迎えるわけだから1年目の給料をそういう国と直接比べるのは何かおかしい気がするな
入社3年目くらいで比べた方がその辺の文化的な差分を排除できて実態が比べやすく思う
607.
608. 203 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:33 ID：9N1sPvKO0
609. スイスの物価は2倍だぞ！（給料は3倍w）
610.
611. 204 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:33 ID：R5i8Igab0
612. こんとこの20年ずっとこれを続けてきた結果だよ
上の世代は本当の本当に無能だな
613.
614. 205 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:34 ID：aOd5uHWd0
615. >>5
派遣法のせいとは思うけど、それを期に搾取しまくろうとして来た経営者と、大本の経団連が諸悪の根源では？
616.
617. 206 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:34 ID：06mWeFwz0
618. 中華の傘下になったところは安泰といい難いけどな
619.
620. 207 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:36 ID：vKx2.nam0
621. >>1
マスゴミと民主が「安くて良いもの」「勿体ない運動」を繰り広げた結果が今の日本
622.
623. 208 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:36 ID：U.9Z6h.Y0
624. 少なくとも日本では、労災認定したくないからって証拠ごと社員埋めるようなことないし・・・。
つーか、自分の希望に副う会社に転職すればええんちゃうん。日本には職業選択の自由があるんやし。
625.
626. 209 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:36 ID：6cR.Hln50
627. 賃金は安いくせして要求するスキルは高い
そりゃインフラ系や技術系は人手不足になるわな
628.
629. 210 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:37 ID：eX370gUF0
630. 値上げすると買わなくなるお前ら自体の問題でもあるけどな。
物価は少しずつ上がるのが正常。30年も同じ物価なのが異常なんだよ。節約してるつもりなんだろうがそれを続けるとその内なにも買えなくなるぞ。
631.
632. 211 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:37 ID：nUrbhASs0
633. >>147
そんなに海外が羨ましいなら、終身雇用なんてやめれば良いのにね。
女性の社会進出がイマイチなのも数十年間雇い続けるなら、同程度の能力の男女なら男のほうが都合良い・コスパいいって判断だからだと思ってる。
634.
635. 212 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:38 ID：PpQYa6Oh0
636. 弊社、ジョブ型雇用ゆえ仕事やればやるだけ懐に還元されご満悦
637.
638. 213 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:40 ID：2Ob.nlHr0
639. 小泉純一郎と竹中平蔵の派遣規制緩和でとどめを刺されたのに気付かないふりし続けた政府と経団連が被害者面でヘラヘラしながら会見してるの死んだほうが良い
640.
641. 214 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:40 ID：U.9Z6h.Y0
642. 日経調べらしいけど、こういうデータどこから仕入れてるんかね。
中韓当局発表の数字真に受けてるなら情弱もいいとこなんやが。
643.
644. 215 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:40 ID：8OdTJobR0
645. 日本政府と財務省がずっと消費増税等のデフレ政策を続けてきた付けが回ってきただけのこと。
真逆のことをすれば良くなるのにやらない愚かな国家だよ。
646.
647. 216 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:45 ID：E.pSRZjq0
648. 後進国だからしゃーない
649.
650. 217 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:45 ID：U.9Z6h.Y0
651. こんな曖昧なデータに乗っかって喚いてる層って、一体どんな職種で働いとるんや。
不満あるならとっととホワイト企業に転職せえよ。
ぬるま湯の日本ですら仕事の選択肢ないような奴は、どの国行ってもいっしょやで。
652.
653. 218 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:45 ID：uc5l3Wf60
654. 非正規、社員、役員とか所詮サラリーマンで言い争ってもな
吸い上げてるのはそこじゃないやろ
655.
656. 219 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:46 ID：OEOa9ME80
657. 企業にも金がないんだよ
だってお前ら稼ごうとしないんだもん
仕事もしないで、金だけ寄越せなんて、無茶言ったらあかんわ
658.
659. 220 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:46 ID：5oiP5eQE0
660. >>89
配当無くなったけど、変わらず配当もらえてる？
661.
662. 221 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:46 ID：06mWeFwz0
663. >>214
現在の中国韓国の本土で企業がどんどん倒産して失業者の山になっているからなあ
金がなくなっているのか国外での事業も支払いが滞ったり請け負った仕事もろくにしていなかったりしている
例のスエズ運河についても中国企業が絡んでいてそこが仕事しなかったせいで土砂が増えたのが影響している可能性があるそうだ
664.
665. 222 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:47 ID：Th3oU.3J0
666. 企業が悪いんじゃなくて、お前らが無能なの
外国企業に夢見てるかもしれんけど、お前なんか全く使い物にならんからな
667.
668. 223 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:48 ID：73q7ewZd0
669. 国際社会ってことは給与待遇で他国とも競わなきゃどんどん流出していくのにいつまで経っても国内基準で考えてる
これじゃだめだよ
670.
671. 224 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:51 ID：9vjVHTNG0
672. 従業員に忠誠心求めるなら、しっかりお金払わないとね。
673.
674. 225 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:51 ID：uQyEDGRg0
675. 技術者一人あたりの年額はそこそこ高いとは思うが、中抜きがね
中抜きして元請の高い給料や何もしない管理者や中抜きの営業職の高い賃金捻出してるもんだからね
676.
677. 226 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:52 ID：.EPg5MCd0
678. >>174
伝わりづらかったか。ある程度わかりやすく書いたつもりだったんだけど
679.
680. 227 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:52 ID：ao7zLJz80
681. 低賃金なら競争力高いはずなのに…
682.
683. 228 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:57 ID：WiPKp.x40
684. >>150
嫌です！
685.
686. 229 名前：ハムスター名無し2021年03月31日 12:58 ID：lAlGWIyy0
687. 30年デフレやってるからだろw
688.
689. 230 名前：名無しのハムスター2021年03月31日 12:59 ID：vvGzqZ.90
69
続き・詳細・画像をみる
【ミリマス】白石紬「345ウイルス感染拡大中」
【なぜ？】海外で炎上して1000万回再生されたカエル君の動画がこちら
【最怖】死ぬ程洒落にならない柿い話を集めてみない？『逆恨み・木が生える人』
耳医者「耳クソほっといても何もならんから耳そうじすんな」
【悲報】映画「モンスターハンター」、歴史的な大爆死をしてしまうｗｗｗ
山?康晃←こいつが同点の場面で起用された理由ｗｗｗｗ
ガキの頃に親父が乗ってた車書いてけ
【画像】声優の鬼頭明里さん、エチエチの実を食べてしまう……
きゅうりに火を通して食べる料理って存在しなくない？
ゴールデングラブ賞なのに打撃の成績が加味されていた
【画像】 着物の帯をヒールで踏みつけ Koki出演のヴァレンティノの動画が物議
きゅうりに火を通して食べる料理って存在しなくない？
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先