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日本って女が働きにくい国ワースト2らしいな
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- 2021年03月10日 08:13
- ID:vPrkKyDS0
- 女性が働かないのが一般的だった文化の国に
これを適応したらランキング上位にくるやん
基準がおかしいやんアホか
- 95.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:13
- ID:6i56ML6B0
- 正社員制度と解雇規制で企業に人生丸投げして思考停止して保護されている男に女は保護された方が得という構造がある
このぬるい環境を男も女も捨てたくない訳だね
- 96.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:13
- ID:Q45Vnt.E0
- そりゃ精神的に自立した「一人前の女性」である
欧米の女性には日本の会社は、さぞ働き辛い環境だろうよ。
仕事に対して責任感もない、感情に任せて平気で仕事を
投げ出す、といった具合に適当に働いても文句を言われない
怒られない日本の女性には、温くて丁度良い労働環境だと思うよ。
女性の管理職割合がとか騒いでいるけど、能力が有ってやる気も
あるのに、「女のくせに」とか「女はなあ・・・」という評価で
女性が報われないことが問題なのであって、無能だろうが
有能だろうが働いている女性の全てにそれを当てはめようとするから
色々と無理が出る。
- 97.名も無き通りすがり
- 2021年03月10日 08:14
- ID:hJQS3IGH0
-
子供のうちから子役で猿回しの猿のように働かされてるような人たちとは、生きてきた環境が違うから話がかみあわないのに、同調されるから話がややこしくなる。
中庸というのは、孤独がいいよね。
- 98.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:14
- ID:7926pWos0
- 男性優位社会は母の敵
- 99.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:15
- ID:6i56ML6B0
- >>96
男も女も無能で思考停止していられる今の日本の社会構造を捨てたくないんだよ
それが正社員制度と解雇規制を維持している社会という事
- 100.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:15
- ID:OC.2WnWA0
- 日本の女は幸福度高いけど男はくっそ低いぞ
- 101.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:16
- ID:6i56ML6B0
- >>100
自己決定権を放棄して組織や企業に保護されるのが日本人の生き方だからね
幸福度が低くなるのは当たり前
- 102.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:16
- ID:IMgXtsdl0
- 普通に男にも働きにくいだろ。正社員が良くてパートはダメとか仕事は直ぐ辞めるなとか男女関係なく日本の根本的な考え方が海外と違う時点で外国人含め、日本は働きにくい国だよ。
- 103.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:16
- ID:fL6SYUlq0
- >>54
男性が妊娠出産できる社会にしよう
不毛な言い争いもなくなる
- 104.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:17
- ID:uZSzyh880
- >>6
欧米だと子供を自立させるためになんでも一人にさせるとか当たり前なのに、日本は子供がかわいそうってなるからな
男も育休とれるし、とっても出世に響かないから女が社会復帰しやすいし、なぜしないのという風潮が強い
- 105.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:18
- ID:EWe2sfG20
- >>5
まず男女と別けてる時点で平等もくそもないわな
なぜ平等主義者さんは男女という括りには絶対に噛みつかないのか lgbtもあるのにね
- 106.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:19
- ID:k8VmkzVe0
- >>102
働きにくさと引き換えに正社員制度と解雇規制で保護されているのが日本人だからね
賃金や労働環境が悪くても良いから正社員制度と解雇規制で保護されたいのが日本人
- 107.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:19
- ID:uZSzyh880
- >>7
それなんだよ
日本の男は早く気づくべき
もっと無理なく働ける社会でないのがそもそもの原因なんだよ
テレワークは甘えとか、残業当たり前なのはおかしくないか
- 108.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:19
- ID:4KQh2.u40
- そもそも仕事は男の土俵なんやから
そこに入るにはそれなりの覚悟せな
男だって坂道グループとかの女の土俵に入るには､整形しまくりで玉とるくらいの覚悟せな無理なのと同じよ
- 109.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:19
- ID:Q.SyNyuh0
- なんかスレ>1の言うことピンとこないんだけど、昔から女も働いてたよね？地域差とかもあるかもだけど
作業分担が「家の中の仕事」なだけで、ガチの専業主婦なんて良家の奥さんかバブル期の話でしか近所だと聞かないな
税金対策でウチのおかんも専業主婦ってことになってるけど、普通にウチでやってる商売の帳簿付けとかやってるけども
- 110.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:19
- ID:EWe2sfG20
- >>6
単純に働きたくないんだろうな
こういう女が減らないから女性雇用も減るのは当たり前
- 111.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:21
- ID:9ESg6Hjl0
- >>49
価値観そのものが違うのに何を訳のわからないことを言っている？
そっちこそ思考停止だろ
- 112.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:21
- ID:p4fhQzFf0
- たぶん真の平等になった方がキツいぞ
男性社員と等しく「おいこの軽トラ向こうまで担いで運べ」とか言われちゃうから
体力的に苦労すると思うぜ
- 113.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:23
- ID:uZSzyh880
- >>34
専業主婦化が普通なのは後進国だぞ
- 114.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:23
- ID:5LOfVUEX0
- 男の理解のなさにはうんざりだ
女だって働けるならバリバリ働きたいと思ってるよ
産休育休は損失だ欧米は産む時しか休まないとか言うけど、産休育休が必要なのは日本で無痛分娩が主流になってなくて未だに拷問レベルの自然分娩マンセーな旦那どもが多いからだし、産んだ子をすぐにみていてくれるような家庭状況や保育施設が整っていないから
だいぶ今は保育の状況は改善されて来たけど、肝心の働く男性の認識が改まらないなら日本の女性の地位向上はまだまだ先だと言えるね
- 115.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:24
- ID:illWbK1y0
- >>44
三菱東京UFJ銀行だかどっかの大企業がこのご時世だから女性社員に「管理職に就きたいか」ってアンケートを出したら8割が「就きたくない」って答えてる。女性の社会進出で被害受けてる女性もたくさんいる
- 116.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:25
- ID:Jd1EdQAF0
- うちの会社も生理休暇を月に2日まで認めてるんだよな
それで給料も一緒、昇進ペースも一緒じゃ納得できん
おまけに60前後のBBAまで毎月生理休暇を取るっていうカオス状態
- 117.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:25
- ID:Q.SyNyuh0
- >>93
まず声を上げる人が「皆が働き易い社会に」じゃなく「女も働き易い社会に」だからなぁ
目標がズレてたらそりゃ叩かれるだろ？
- 118.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:25
- ID:vLSRubKo0
- 2chは女叩きが出来て最高だぜええ
- 119.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:29
- ID:lfNX2aSx0
- １のアタマの悪さにイライラする事が趣旨のスレをマトメに出してどーすんだよ
- 120.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:29
- ID:6Nnxeb0K0
- ベビーシッターや家政婦が一般的でないという観点では女性が働くうえで不利だわな
まぁ本来ここで『女性が』不利になるのがすでによくないことなんだけど
ただ、仕事の負荷や責任という点では女性割引が凄まじいわけで
日本より女性の労働環境が甘い国探す方が難しいレベルだと思う
- 121.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:30
- ID:uZSzyh880
- >>114
自分は女だけど女だって大概よ
理解のない男は多いけどわかってもらえるような話もできず、被害者意識まるだしで自分可哀想しか言わない女も多い
男にとってもメリットのある話だとする方が賢いよ
女は大変だけど男は男でその女の前で擦り切れてるところもあるから、そこは評価して頑張らなくてもいい社会は作れるんだよって言ってあげないと
日本の男は頑張りすぎの反動だと思う
- 122.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:31
- ID:gQhpmAP40
- >>3
日本は働きたけりゃ働いて、家庭に入りたけりゃ専業主婦してる。
専業主婦はニートみたいな扱い受ける外国より遥かに多様性のある国だと思うわ
- 123.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:35
- ID:5Y9r0iWS0
- 昔に比べたら離婚しても女だけで子供抱えてもまあなんとかなるって社会の方がいいぞ
昔の女性はかわいそうだよ
どんな酷い男でも離婚したら子供ともども路頭に迷うから離婚できなかったわけだし
- 124.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:36
- ID:ohNgpBrR0
- >>44
普通にいるわ。
- 125.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:37
- ID:3aDrxWbS0
- >>6
そもそも欧米人と日本人では体の作りが違うから産後の体調の戻りも日本人の方がわるい。そんな中、家事と子供の世話を24時間しないといけないから体力的にかなり辛いです。(出産時に股が裂けた傷が痛む、子宮から血が出続ける、腰痛、3時間おきの授乳のため寝不足など。)
産んだこともないのにそんなこと言わないで欲しいし、怠けてるって決めつけないで欲しいです。
あと、近年は親や親戚と近所に住んでる人もすくないし、子供を預けるのも認可外の保育園はかなり高いし、空きもない。金銭的にも余裕がないとかなり難しいです。
だから、すぐ復帰したくても6ヶ月から1年経たないと難しいのが現実ですよ。
- 126.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:37
- ID:erjJmZXb0
- フェミニストというと田嶋陽子のようなおばさんをイメージするでしょうが、
フェミニストも死刑反 対派や痴漢冤罪がー、と言っているのと同じ国家権力を弱体化させるための悪の組織、人権派という欧米発祥の巨大組織の工作員です。
個人的な考えで動いている変な人達ではありません。
フェミニストの本当の目的は女性の権利を向上させることではなく、晩婚化させ少子化させることなのです。(なので実はセクハラや性犯罪問題には本気で取り組んでいない。)
現実、晩婚化して平均初婚年齢が29才、出生率が1.3になり、少子化になって外国人労働者を大量に受け入れようということになっていますが 、(女性が社会進出して晩婚化すれば少子化になるのは当たり前だから)これは偶然ではありません。最終的にはハワイやアメリカのように多民族国家になり、原住民が少数民族にされてしまうでしょう。
なので国会議員、管理職の男女比率が50%になるまで彼らは活動をやめません。
日本の弁護士や裁判官も人 権派の仲間です。自由主義、資本主義と人権思想には密接な関係があります。
『法律家は日本人を騙している』
- 127.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:38
- ID:g5WK5eK50
- >>54
子供産んだ男→x
x=シュワルツェネッガー！！
- 128.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:38
- ID:ohNgpBrR0
- >>110
みんな働きたくないだろ。まず考え方の根本が頭の古い親父だよな
- 129.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:39
- ID:QcPFKNh80
- 社会にもっと「ゆとり」とか「遊び」があった方がいい
なんというか決め事で硬直化し過ぎてないかい
目指す「望ましさ」をもいっぺん考え直す時期なんだろう
- 130.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:39
- ID:QUJez5Nv0
- >>39
それな
スレ内でもあるけど
＞女性と言うだけで男性より多くの給料が得られ、
これ実際は事実なんだよな
大企業じゃ生理休暇は有給なんだよ
労働の対価として給料がでるわけだから
労働時間で比較した場合女のほうが高い
同じ仕事量こなした上でやっと平等なんだよ
因果関係理解できずに絶対値でしか
見れないアホが多すぎるんよ
- 131.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:40
- ID:ohNgpBrR0
- >>107
男社会ってめんどくさいところもあるよね。メンツたてたりとか。老害のせい
- 132.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:41
- ID:ohNgpBrR0
- >>10
意味がわからん
- 133.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:41
- ID:gQhpmAP40
- >>104
家事やらやらせて可愛そうとなマジかよ初めて聞いたわ、しっかりしてるとか偉いって評価ばっかだぞ
- 134.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:42
- ID:ohNgpBrR0
- >>13
男の勝手な妄想な
- 135.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:42
- ID:R94z9kd50
- >>21
世界でワースト2位ってどこの調査結果なんだろ
まあ欧米とかだと子育てはシッターにやらせちゃうからね
でも日本って女性の性暴力被害率、DV被害率は欧米に比べてもぶっちぎりに低いよ
- 136.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:42
- ID:Sc.fLn8P0
- >>112
それは男でも無理
- 137.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:43
- ID:yIBMR4ca0
- 文句いうだけで行動しない典型だな
口動かす前に体動かせって習わなかった？
どーせ体動かせって言うのに対しても古いとか押し付けとか文句しか言わんだろうな
文句言ってる間にも体動いてるヤツは時代と共に動いてる
努力行動無くして結果は無いよ
- 138.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:44
- ID:oTErsWlv0
- よくわかんないんだけど、働きたくない女と働かせたくない男が結婚すればいいだけの話じゃないの？
働きたい女や働いてほしい男に社会の外圧で黙らせようとするのやめてくれない？
- 139.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:44
- ID:gQhpmAP40
- >>125
なおさら欧米化させるメリットないやん...
- 140.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:45
- ID:ohNgpBrR0
- >>67
そんな人材しかいない会社辞めちまいな。ちゃんとした会社にはちゃんと働く女も男もいる。仕事したくないのはみんな一緒。
- 141.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:47
- ID:ohNgpBrR0
- >>29
産休制度間違ってると思うんだよなー
役職ついても戻ってきたら実質元に戻れないし（降格は違法なはずなのに）時短勤務も長過ぎる
父親も時短にできる世の中ならいいのに
- 142.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:47
- ID:6.6Jpj1l0
- >>36
しゃべり場ってクソみたいな番組あったよな
- 143.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:48
- ID:Xfhe4H3z0
- ちょっとは会社側の都合も考えてやれよって話をしてるのに、なんでこんなに個人第一主義になってんだろうな
慈善事業じゃないんだよ会社は
- 144.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:49
- ID:oTErsWlv0
- >>71
なぜ義理親なのよ
そういうとこだよ
- 145.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:51
- ID:D8BlU.Si0
- これから女も男みたいに働なきゃいけなくなるなw
今までぬくぬくしてた専業主婦も希少な存在になるやろうなw
可哀想に
- 146.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:52
- ID:X2XW1tNg0
- 働きにくいといより独身アラサーで転職しようとなると面接で彼氏いないの結婚しないの言われるがきっついわ
- 147.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:52
- ID:TZ4NIh4C0
- >>125
早く復帰するっていうことは、それだけ早く夫も深く育児に参加しなければならないわけで
両方働いてるなら夜泣きや夜間授乳対応を妻にお任せには出来ない
しかし男性は赤ちゃんが産まれても仕事のセーブをし難い雰囲気がある
結局は夫も妻も（男も女も）しんどい思いするだけ
- 148.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:53
- ID:ldwFlvjw0
- 慈善活動ではないけど、会社も社会の一部だからなー
方向性をもって取り組むことは必要だと思う
- 149.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:53
- ID:tTRH19Am0
- 話の本筋とは関係ないが
〇〇しにくいもの、ワーストランキング、って言われると
マイナスの物のさらにワーストだから
マイナス×マイナスを想像して、逆にいいんじゃないの？、って一瞬思ってしまう。
- 150.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:53
- ID:ohNgpBrR0
- >>39
生理は同性でも理解し合えない現象なんだわ
簡単に言ってくれるがひどい時は毎月死にたくなるような鬱状態がくる事もある
甘えとかじゃないんだわ、マジやべーんだわ
でも仕方なく騙し騙し付き合ってくしかねーんだわ
男はそんなホルモンの影響で精神的に病みそうな現象ないから羨ましいよ 例外はあると思うけど
- 151.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:53
- ID:Xfhe4H3z0
- そもそもまず専業主婦なんてありえないって社会にしないと土台無理に決まってるよな
かたや出世させろ！！かたや専業主婦認めろ！っていう、あまりにも広すぎる日本の女性の働き方に会社が全て対応しろってリスク高すぎて無理がある
- 152.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:54
- ID:WhNMeIy50
- ・女性が働きにくい事と男性が働きやすい事はイコールではない
・下に合わせて皆で不幸になる事を平等と呼ぶ日本的解釈
…女性の方だけ見てても解決しないと思うよ。
- 153.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:56
- ID:ohNgpBrR0
- >>45
全員が専業になりたいわけではないのに働きたい女はそれに合わせて我慢しろと？おかしいだろ
専業希望のやつも働きやすい環境になれば働くだろ
働きたくないやつはいつも働きたくない
- 154.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:57
- ID:6hf59.nw0
- >>72
男と同じように働けとは誰も言ってないんだなこれが
専業主婦が認められてる日本は、そもそもそう言う問題じゃない
- 155.金ぴか
- 2021年03月10日 08:57
- ID:7jAHcaTS0
- 菅…麻生…森…と後れを取っている
後から二階も走りながら追いつくが…アメリカ…中国には追い付けないまま終わるー
日本は何から何まで遅れている後大国のままだー
アホ爺のせいで後れを取ったままだー
- 156.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:57
- ID:T6IlgL3G0
- >>135
マスコミの視聴立稼ぎネタやからね
ア○ガーモリカケガー理論といっしょで当然のように問題があるかのように見せかけて煽り騒ぐ
R4が国会で得意に語ってた次点でお察し
- 157.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:58
- ID:ohNgpBrR0
- >>48
子育てって責任のある仕事だけど
働いた稼ぐだけなら誰でもできるわ
子供生んでみろ
- 158.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:58
- ID:ohNgpBrR0
- >>70
お前が居なくなれば世の中平和な
- 159.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 08:59
- ID:rLLH7XCe0
- 欧米では産後２週間でとかアホかよ
アメリカだけだよ
欧州は出産予定日前後2ヶ月は母体保護期間だから強制産休
それとは別で2年産休が取れるもちろん男も
- 160.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:00
- ID:A7xs1utj0
- 急に女に対しての扱いが変わったら、男も女も、
どっちも対応しにくいでしょ。
これから何十年もかけて段々変わっていくんだよ。
夫婦が働きつつ、子育ても出来るような社会にさ。
- 161.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:02
- ID:ohNgpBrR0
- >>154
認められてるって、昔の悪い習慣が根強いだけ
4,50代の男尊女卑の考え方根強い世代が現役だし
- 162.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:03
- ID:6.6Jpj1l0
- ここでツッコんでもしょうがないんだけど、女性専用車両とかはともかく、一般的なサービス業や飲食店でやってる女性専用スペースは男性の悪事によるものではなく、ただのサービスや顧客獲得の為
エステやマッサージなんかは男性客がいると入りづらいとかその程度の理由を避ける為(オッサンが美容室行きにくい程度の理由)
レディースデーは、女性の方が男性より口コミを広めてくれる、または友達などを連れてリピートしてくれる事が多いからサービスしてより来てもらおうと言うだけ(男性は良い店を見つけると自分だけ、他には内緒にしようとする事が多い)
なので所得格差も元々の女性客の多少も男性の悪事云々もまっっっったく関係のない話
店の経営努力でしかない話を痴漢セクハラみたいな話に変えないで欲しいわ
中の人からのお願い！
- 163.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:04
- ID:.y.b4z.n0
- 女性役員が少ないのはそもそも誰も希望せんからだよ
役員になるような年齢の女は子育て忙しいしそっちを優先したいからな
子供いない夫婦とか独身は自分の時間を大事にしたいタイプ多いからやっぱり拘束される役員にはなりたくないのよ
- 164.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:05
- ID:6hf59.nw0
- >>161
若い人には専業主婦がいないとでも？
もう少し世の中見てこいよ
専業主婦なんてだめ、ありえないなんて風潮どこにもないだろ
- 165.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:05
- ID:6.6Jpj1l0
- >>131
立てるのは顔な
面子は揃える方な
- 166.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:07
- ID:Y7bc9kLb0
- >>157
結局、子育てっていうもんは大事で社会にとっても重要な事なはずなのにね
実際には評価されないしお金がもらえるわけでもないし
子供産んでも産まなくても働かなければならないなら子供無しを選択する夫婦が増えるのも理解できる
- 167.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:08
- ID:ohNgpBrR0
- >>73
欧米は生活するのに無理をあまりしない。料理もおかず何品も作らないでどーんと出したりする。食器もたくさん使わない。家事は基本的にお互いが分担する。
北欧とかは靴を脱ぐからそのへん関係ないけど、日本人ほどみんな衛生面は清潔じゃないし乾燥した機構だからかシャワーも頻繁に浴びなかったりする
とある国は子供が生まれたら父親は強制的に休みを取らされるとかそういう仕組みがあって社会が子育てに積極的にできるようになってる。
だから女性も働きやすいというのはある。
- 168.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:08
- ID:EZBR4Y5y0
- >>133
いや、赤ちゃんと母親が寝る部屋が別で、赤ちゃんは泣いてもかまって貰えないから、そのうちあんまり泣かずに寝る子になる。って考えで、ホントに赤ちゃんの頃から日本人から見ると手抜きなやり方で育てるらしいぞ。
- 169.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:08
- ID:sWlT.6lm0
- 米163
それも結局、男性側の育児参加率が先進国でも最も低いっていうせいもあるんだがな。
- 170.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:09
- ID:6.6Jpj1l0
- >>72
そこで育メンパパ()の出番ですよ
男側も育児を理由に有給とか気楽に取れる世界じゃないとってのが今風らしいよ
- 171.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:10
- ID:ohNgpBrR0
- >>80
日本みたいに正社員と派遣みたいなシステムないからパートって言ってもフルタイムで働いてたら日本で言う正社員みたいなもんだからな
- 172.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:11
- ID:ohNgpBrR0
- >>81
日本人は絶滅危惧種へ…
- 173.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:11
- ID:6hf59.nw0
- >>169
そらバリバリ働く女性が少ないのに育児参加が男性が多くなるわけないやろアホなんか
あと海外はすごいみたいに言われるが、男も女もパートみたいな形で稼いで家庭持ってるのも多いし、日本みたいに正社員主義じゃないし、それが認められる社会でもある
だからこそ働き方にこだわらずに働けるわけで
日本みたいに正社員じゃないとクズ扱いではどうあっても男性の育児参加アップなんて無理
- 174.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:12
- ID:.y.b4z.n0
- >>80
西側は専業主婦もそこそこおる
旧東側は共働きが普通
保育園の数とか全然違うからな
- 175.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:13
- ID:ohNgpBrR0
- >>83
よく言ってくれた
- 176.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:13
- ID:oTErsWlv0
- 女だけど男比率多いブラック業種で3社体験してて今まで何度も昇進を断ってきた
理由はキャパオーバーになるから
その「キャパオーバー」を紐解いていくと
・男性より体力がない
・男性より自己顕示欲がない
・私生活を大事にしたい
とかになるのかなと思った
体力の上限が男性90で女性80だとして、普段は男女とも70くらいまで使ってるから問題ないけど何かの時に90の働き方を要求されて潰れるのが予想できる
そう言う時に無理せず休んだ方が体調戻せて能率上がるって自分にはわかってるけど90出せること前提で進められるから能率低くなる
それにブラック業種でリーダーなんて真っ先に潰れるポジションなのに男性は喜んで突っ込んでくの不思議に見える
本当はやりたくなくてやるとしても滅私奉公が板につきすぎと思う
まあ奥さんが家事やってくれる男は楽かもしれんが
- 177.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:13
- ID:7kO.Wxyc0
- 女性の住みやすい国ランキングで日本が上位である理由の一つに女性にとってとても働きやすい環境ってのがあったんだが、イッチは何を見て働きにくい環境とか言ってるんだろ
記事を貼れとは言わんけどせめてURLぐらい載せろよ
- 178.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:14
- ID:6hf59.nw0
- 要は日本が仕事中心に生きすぎって事じゃないのか男が
そしてそういう人しか認められない風潮があるからな
家庭を大事にしたい男ももっといても良いはずだが、それと収入はどうあっても比例しない
- 179.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:14
- ID:mkLgL6cl0
- 今日も今日とてイカれたクソフェミがさえずってるいつもと変わらない朝
- 180.金ぴか
- 2021年03月10日 09:14
- ID:7jAHcaTS0
- にほんってなんでもかんでも批判から言う国だよね
否定から出ないとダメなのか？
- 181.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:14
- ID:ohNgpBrR0
- >>92
要は時代は変わってるのに考え方だけ古くて変わらないってことだ
だから日本経済は横ばいで後進国に追いつかれてんだよなー
- 182.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:15
- ID:oxODfqr60
- 産休を悪用する女ばかりじゃん。◯◯はこうだから社会的に補助しましょうねという制度は大体吸われる。歪んでんだよ。寿退社が何故存在していたのかって話よ
- 183.金ぴか
- 2021年03月10日 09:15
- ID:7jAHcaTS0
- みんな麻生が悪い
麻生一人いないだけでもこの国は相当大きく変わる
- 184.金ぴか
- 2021年03月10日 09:15
- ID:7jAHcaTS0
- でも麻生はネット民からは人気がある人だから
閣下なんて言われているし
- 185.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:15
- ID:ohNgpBrR0
- >>94
だからこれ見て変えろって話や、お前アホか
- 186.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:16
- ID:oTErsWlv0
- >>149
それは英語ができないアホだからでしょ
- 187.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:16
- ID:EZBR4Y5y0
- >>103
男が妊娠出産は無理だから、妊娠出産授乳までは女の役目、乳離れしてから幼稚園に入るまでの世話は男の役目にすれば良いと思うわ。
- 188.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:16
- ID:w86bEoj60
- >>117
日本は散々労働者にとって良くないと言われているやん
特に女にとっては顕著なわけ
男が働きやすく！といっても男は甘えだなんだで根性論振りかざして誰も動かない
でも女が働きにくい、世界的にも遅れてる！と言った方が女がうるさいしそうせざるを得ないよねえ〜って建前ができるだろ
- 189.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:18
- ID:fdGtJBSb0
- 白人は自己中だからな
経済格差がすごくて家政婦雇って仕事に出た方が良い状態だから
女性がバリバリ働いてる訳で
日本だと家政婦雇うのと仕事するのだと金銭変わらんから
パートくらいの労働にして家事やるんだよ
おまくにと一緒にすんな
- 190.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:18
- ID:ohNgpBrR0
- >>108
古っ
ってか後半何言ってるかマジわからない
坂道グループ？整形しまくりでってなんで？笑
- 191.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:20
- ID:V4Ymw.y60
- 男女平等を推し進めれば推し進めるほど専業主婦の肩身は狭くなっていくし外のきつい仕事や危険な仕事なども半分は女性が担わないといけなくなる。
その代わり女性の地位は向上していく。
男性の意識改革以上に女性の意識改革をしないとどうしようもないというのが現実。
- 192.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:20
- ID:ohNgpBrR0
- >>112
自分でそういう職業選んだなら女とか関係なくやるべきでしょ
男性社会の無理させる労働はいい加減やめたほうがいい…とマジレス
- 193.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:21
- ID:vAHCRtyi0
- >>12
今現在日本では
女性だと「働きたくない」で働かなくていい状況だけど
男性だと「働きたくない」で働かないと肩身が狭い
で海外の男女平等を強いてると、近い将来女性も男性と同じく働かないと肩身が狭い状況になる可能性は大きい
って言いたいのかと思う
- 194.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:23
- ID:TZ4NIh4C0
- >>188
これは実際目にした。
体力的にキツイ部署にとびきりタフな女性が１人入って、女性でも出来る！となり、女子新入社員がもう１人入ったあたりで部署の雰囲気変わってきてたよ。
男だけの集団って下手に弱音吐けないから我慢大会になっちゃうのよね･･･
- 195.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:24
- ID:w86bEoj60
- >>130
ごく数%の人しか入れない大企業の話されても…
ほとんどの人が無給だよ
法律で無給でいいって書いてあるからね
だから有給つかってるわ
- 196.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:25
- ID:ohNgpBrR0
- >>116
生理休暇なんてあっても使ったことない。そういう一部のだめな人間がいるから真面目にやってる女が全員怠けてると思われてホント迷惑。男性も同じこと言えると思うけどね
- 197.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:25
- ID:Y7bc9kLb0
- >>170
男が育児に参加したとしても、それでは旦那側の出世が遅れたり
復帰できたとしても残業や出張ができないんじゃ会社のお荷物になるだけ
男女滞りなく仕事を継続するには外部に頼るしかない
- 198.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:26
- ID:6hf59.nw0
- そもそも欧米が正解、仕事においてどっちも働くのが間違いない正解って発想はなんなん？
日本は日本らしくじゃダメなんか
- 199.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:27
- ID:w86bEoj60
- >>174
保育園なんかよりベビーシッターだろ
- 200.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:28
- ID:6.6Jpj1l0
- >>160
現役世代の親は男は仕事、女は家事育児をって世代がまだまだ多いしな
しかも今指導側に立ってる政界やなんかもその旧世代側
少なくともあと2世代は先だろうね
- 201.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:28
- ID:ohNgpBrR0
- >>145
それでいいじゃん。働きたいわー専業なんて嫌だ。家事なんてしたくない、ただ働いて家帰ったらご飯できてて洗濯されてて掃除もしてもらえる。選べるなら働くだけがいい！
- 202.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:29
- ID:ukxRxgv40
- 日本はなんでこんなに働きづらいんやろな
男も女も。
同調圧力か？
- 203.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:31
- ID:6jn5CV4U0
- ホストとキャバ嬢、イメージ的にはキャバ嬢の方が稼いでるイメージ。
- 204.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:32
- ID:k8VmkzVe0
- >>191
男も女も意識改革するにはまず正社員制度と解雇規制の廃止しかない訳
そして正社員制度と解雇規制で保護される事前提の教育も変わる
構造的問題を変えないのに意識だけ変えようなんて土台無理がある
フェミさんも結局精神論でなんとかしようとしか言ってないんだよね
- 205.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:32
- ID:ohNgpBrR0
- ただ働いて家帰ったらご飯できてて洗濯されてて掃除もしてもらえる人生なら、ただ働くだけがいい！！でも子供欲しいからそれができる職場環境にしてほしい。
- 206.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:33
- ID:k8VmkzVe0
- >>198
それならそれで構わないけど
みんなで仲良くぬるく貧乏になる社会を受け入れるしかない
- 207.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:34
- ID:GipwGfvD0
- 企業にて
働くのに難しく
寄生するのに楽ちん
だよ
つまりは仕事の範囲を狭く決めてソレ以外は絶対に関わらず
なにかあれば他人の責任にし、なにか言われれば女性差別と喚き
給湯室を支配下におき自分のお茶だけ入れてのみ給料を食む
さすれば天国
- 208.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:34
- ID:AsR6r5Yo0
- お金に余裕があれば寛容になれるのに税金高くて賃金安いのが悪い
- 209.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:34
- ID:k8VmkzVe0
- >>202
正社員制度と解雇規制で保護されるためなら低賃金やブラックでも構わないとみんな思っているからだよ
- 210.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:34
- ID:6hf59.nw0
- >>204
つまり完全実力主義やな
貧富の差は広がるかもしれんが、そういう社会を求めてるならしゃーないっていう
アメリカなんて貧富激しいし
- 211.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:35
- ID:k8VmkzVe0
- >>208
そりゃみんな賃金より正社員制度と解雇規制で思考停止して保護されたいだけだからだよ
- 212.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:36
- ID:k8VmkzVe0
- 日本の労働問題はまず正社員制度と解雇規制の廃止しないと何も変わらないよ
- 213.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:36
- ID:yIBMR4ca0
- 楽してちやほやされて高額の給料をもらえないので不公平だ！
- 214.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:36
- ID:6hf59.nw0
- >>209
激しく同意
会社に入ればゴールと思ってる奴の多い事
実力主義で首を切りやすくすればもっと努力して生産性も間違いなく上がるし、碌でもない会社も淘汰される
日本の自己責任感のない、人生ですら人任せ会社任せの風潮が1番の問題だと思うわ
- 215.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:38
- ID:k8VmkzVe0
- >>210
そこで零れ落ちる人が減るように政治がきちんとセーフティーネットを用意するべしなんだよ
そうなるとみんな政治に興味を持たざるを得ない
日本人が政治に興味ないのは企業に保護されているからだよ
- 216.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:39
- ID:UkrXLICh0
- >>62
クッッッッッッソ大前提の話だけど会社の金払いを良くする。給料でも残業代でも経費でも出張費でも有給でも交際費でも幹部の愛人代でも、何でもいいから会社が金貯めて気前良く振る舞えるようにする
細かい働き方改革以前に金がなきゃ産休中の給料も出せん
- 217.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:40
- ID:gsVRWJb20
- ランキングの指標がガバガバすぎだろ
希望者の中で管理職になってる割合やMBAとってる割合を見なければそれが差別かどうかなんてわからんだろ
根底にあるのが男性も女性も同じことを望んで同じ行動しているはず愚かな希望を指標から排除しろ
- 218.
- 2021年03月10日 09:41
- ID:KKpTvvG20
- >>195
所謂大企業で働く人間は全体の1/3
制度上の大企業で働く人間は2/3居るんですが
数％ってどっから出てきた
- 219.
- 2021年03月10日 09:44
- ID:KKpTvvG20
- >>217
ほんとこれ
指標の中にMBAをとろうとしてる女性ってのもあるが、これが下なんだから役員や管理職が下になって当然なんだよな。
- 220.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:44
- ID:YonzmePO0
- >>132
女性が働きにくい国2位なら働きにくさで上から2番目だけど、ワースト2位ってことは下から2番目ということになる。
- 221.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:45
- ID:i.ntlE280
- 公務員になるにこしたこたはないって女しかみたことないんだが
- 222.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:45
- ID:Cw1VNUWJ0
- うち、産休3年で、その後子供が小学高を出るまで時短できる会社だが、ほとんどの女性が2年おきに子供産んで6年間で数か月しか出社してないし、その後も仕事せずに時短で帰ってしまう。
これで働き辛い・・・？
- 223.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:46
- ID:Xfhe4H3z0
- >>217
いやほんとそう
こういう見ると毎回思うけど、家庭に力を割きたい、もしくはそもそも働きたくないって女の存在無視っていう
- 224.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:49
- ID:Xfhe4H3z0
- >>201
いいからさっさと働けよ
お前の人生だろ
- 225.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:50
- ID:YonzmePO0
- >>41
働きにくい国ワーストやから働きやすいってことかもしれんぞ
- 226.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:51
- ID:0YYH4iEl0
- 逆に考えると女性がきつい思いをして働かなくても生きていける国ともいえる
- 227.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:52
- ID:Iaf2CUTW0
- >それでも女が働くことを強要はしていない、と言い張るならさあ
>殆どの男が働きたくないのに働いてるのはどう説明するんだ？
>社会がそうさせてるから、その枠組みに女もいれられただけ
これってつまり女性の社会進出は男性にメリットがあります、って事じゃね？
男性が嫌でも働かされているのならば女性も働いて男性の負担軽減にするべきでは。
- 228.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:52
- ID:Bv1t2Nct0
- 算出方法が明らかにされていないランキングを
何の疑問も持たずに信じるとかバカなのかな
- 229.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:53
- ID:Xfhe4H3z0
- 日本は自己責任論が通じない社会だからな
自分のやってきたことがそのまま評価されて何がおかしい？
フェミはそこを悪用しすぎ
フェミが大好きな海外はめちゃくちゃ自己責任論強いし、こんな無能に優しい社会じゃねーぞ
だから貧富の差が激しいわけで
- 230.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:53
- ID:gsVRWJb20
- >>223
だから思うんだけどこの指標のワースト2ってのは、逆に見ると男性女性の意識の差を社会に反映している国ベスト2ってのとほぼ同義だと思うんだよね
男性と女性は同質でなければならないという歪みきった思想
- 231.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:53
- ID:oZQu.2Ei0
- こういうのって、女性側にも原因あるんじゃないの？
- 232.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:57
- ID:ukxRxgv40
- >>231
男も女も働きたくないと思ってるってことは、構造に問題があるんだよ
- 233.ななしさん＠スタジアム
- 2021年03月10日 09:58
- ID:3IRKRPLx0
- 男と同じような待遇で働きたかったんじゃないんですか？フェニミストさん？
- 234.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 09:59
- ID:V4Ymw.y60
- >>222
そういう企業に就職できた人達は不満がないでしょう。
日本のどこが働きにくいのかさっぱり分からないくらいに思っているかと。
ただ日本の大半の中小企業にはそんな体力ないでしょうね。
- 235.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:00
- ID:bPcI0qKu0
- ID:7Zz1hGyD0
こいつがガイジすぎて、、自分はまともなつもりなんだろうなキチガイきもすぎ
- 236.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:00
- ID:Iaf2CUTW0
- >女性が働きやすい社会って結局子供を作りにくい社会って事なんだよ
男性が一家の収入を賄えるほど企業が気前が良かったら子どもも生まれそうなものだけどね。実際には金稼ぎが大変なので、夫婦で収入を得るしかないのが現状かな。
でも育休だけはちゃんと夫婦で取って欲しいよね。子どもの為に。
- 237.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:01
- ID:U8HdW6CW0
- そもそも働きにくいからなあ
「女が」がついたらワースト二位くらい行くやろ
- 238.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:02
- ID:gsVRWJb20
- 日本は敗戦からの復興のため女性が女性の意思で働いたり働かなかったりセーブして働いたりを許容してきた国で、欧米は敗戦奴隷や移民奴隷を手に入れ、そこに女性の不利な部分を押し付けたことで女性も男性と同じように考え同じように行動できる土壌ができただけで、
詰まるところこのランキング上位は敗戦奴隷移民奴隷を差別している国ランキングと同じに思える
奴隷を差別してきた国が奴隷を差別せず男女の差を認めてきた国にマウントをとるという滑稽さ
- 239.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:03
- ID:xkh3eVhr0
- 日本は女性に対する保護が手厚すぎるから女性の社会進出が遅れてる。
産休育休があって仕事休めるから出世しにくい、結婚して仕事をセーブしても扶養範囲なら年金払わんでいいし世帯の税金は軽減される、年金は離婚しても旦那の年金半分貰える。
女性の社会進出を促進したいならアメリカみたいに社会保険も年金も無くして、産休も育休も無くして男女区別無く働かないと生きていけない世の中にすればいいだけ。
- 240.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:04
- ID:D8BlU.Si0
- ぬくぬくの女もこれから男と同じきついことしなくちゃいけないんやな
専業主婦には風当たり強くなるし、男にとっては良い事だな
男の負担をもっと少なくしていってくれな！
中途半端が1番よくないからもっと多様化していけ
- 241.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:06
- ID:EY.afqXt0
- 能力がないと自分で気がつかないで差別されてると言う女を何人も見てきたからうんざり
私も女だから気をつけようと思う
- 242.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:08
- ID:Iaf2CUTW0
- >そもそもさあ差別と言われるかもしれんが
>生まれつき顔が良かったり背が高いみたいに、生まれつき男ってだけで有利なだけ、じゃだめなの？
>顔悪いやつはどう努力しても顔はよくならないじゃん
例えば性別による違いが作用しているような分野でこれは仕方ないよねってレベルならば文句は無いんだ。
性別があまり関係のないような話で違いがあるとそれは差別じゃない？ってなる。
例えば出産は男性は出来ない。
けど育児の現場とか専業主"夫"から男性を追い出すならばそれは男性差別だよねって思う。
- 243.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:09
- ID:zDs1DI1v0
- 医大の件はなんとなくわかるんだよな。
女子は成績良くて、成績だけだと女子が大半になるが大抵きつい現場、外科や内科、小児科、婦人科は選択せず、精神科、眼科、耳鼻科等楽な科に行きたがる。
女子ばかり入れてたら、科に偏りができる。
行きたい科に行かせないと差別だーになるからね。
- 244.金ぴか
- 2021年03月10日 10:10
- ID:VKcLjlrD0
- 婚活と同じで
「自分に価値がある・有能だと勘違いしてる」BBAの声がデカいだけだよ
殆どの女性は分相応に働いて満足してる
- 245.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:12
- ID:3txGEZNz0
- >>244
根拠かデータでもあるんすか？
- 246.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:12
- ID:g6.7KXxX0
- やっぱ日本はあかんな
- 247.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:12
- ID:Iaf2CUTW0
- ※243
医療の現場は知らんが、
本来は現場や業界が人数調整をすべきところ
不正な入学者数操作をしたらやっぱり駄目でしょ。
男が同じような事をされて納得するのかって話。
- 248.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:16
- ID:GNSdU4Dt0
- まずは法律を変えて産休の日数を減らして、海外女性並みの自立心をもてば同じ水準になると思うぞ。
離職率の高さとやたら長い産休が採用側のネックになってるんだよ。
どんなに綺麗ごと主張しても採用する側は利益追求の一般人ってのを忘れたらダメ。利益出せるなら男も女も関係ない。
- 249.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:18
- ID:Iaf2CUTW0
- ※229
>日本は自己責任論が通じない社会だからな
>自分のやってきたことがそのまま評価されて何がおかしい？
それ自己責任論じゃなくてただの自業自得論だと思うぞ。
自己責任は自分でリカバリーするっていう方法論に過ぎない。
- 250.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:19
- ID:iZhzhv4F0
- こういう幸福度とか報道の自由度とか全ての国で経験した人間でない限り根拠不明だろ。
- 251.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:20
- ID:EWa0ra.z0
- ポリコレで苦しみまくってるくせにな
それとも日本も苦しめとかそういう話？
- 252.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:21
- ID:ZiNuQnZq0
- 13: 以下、5からVIPがお送りします 2021/03/10(水) 01:32:35.441 ID:7Zz1hGyD0
>9
医大で女のほうが点数高いのに不合格にしてた国だし日本
これスルーしてる時点でお察し
- 253.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:22
- ID:MfUfBi1z0
- 女がやりたいことをできないのは男女差別
女がやりたくないこと（力仕事や技術職や命の危険を伴う仕事）はやらなくていい
安全で快適な社会を作るのは男の仕事
これが男女平等社会やぞ
だいたい日本社会は女の政治家や社長が少ないってギャーギャー言ってるやつが
自分でやるって言ってるところを見たことが無い
おめーがやって自分で変えるんだよ
- 254.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:23
- ID:tahzU3bv0
- その人は幸せに生活しているのに、それは幸せとは言わないって否定の仕方して、今の幸福感を感じる生活を否定することが「当たり前」と思わせるように洗脳するお仕事
- 255.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:27
- ID:kKuxqnss0
- >>1
かなりの割合の男って見たことない、自分の周りにはいないから存在しない！って言うよね。
痴漢や性犯罪とかもそうだけど。馬鹿なんだろうね。
- 256.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:28
- ID:f5VbyBjw0
- >>124
ではちゃんとした調査手法に基づいた統計調査結果の提示をどうぞ
同様に男性に対して行われた結果の比較から論じてください
- 257.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:30
- ID:Re2veF7v0
- カースト制度がある国より働きやすいかと
- 258.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:33
- ID:ORYDOHP90
- そもそもが安い労働力欲しさに女も社会に出して働かせようって事になったんだけどね・・・だから何だかんだ理由付けては賃金上げない。女でそれなりに稼いでるのは男の上げ底も追いつかない特別優秀な人やコネ持ち位だろうな
- 259.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:36
- ID:V4Ymw.y60
- >>227
世の中良いとこ取りはできないので女性の社会進出、男女平等は男女共にメリットもデメリットもある。
女性側は家事を半分男性に代わって貰う代わりに男性がやっていた外の仕事を半分やる。
社会的な義務や責任は増すが地位は向上する。
男性側は外での労働時間が減少する代わりに家事をやる。
給与は減る可能性が高いが男性が家計を支えないといけないというプレッシャーからは解放される。
マスコミや大学教授や政治家のような職に就いている女性はメリットしかないからかマスコミは女性側のデメリットの話を殆どせず隠してますね。
- 260.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:38
- ID:M072yI8K0
- 働きにくいって言ってる奴は何の仕事してるんだ？ワイは働きやすくてしょうがないしもっと仕事してーってなってるんだが。自分が無能だからしたくもない仕事にしか就けないんじゃないのか？
- 261.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:41
- ID:gsVRWJb20
- >>227
問題はそうすることで生産性が下がり企業にとってのメリットがなく、もちろん給与の総体も下がるということ
企業、男性、女性の三者にきちんとメリット作らないと平等に見えるだけで全員が不幸になる社会になる
雇用、給与のシステムを決めるのは企業なんだから
- 262.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:43
- ID:90FzPWY40
- >>134
結局嫉妬かw
- 263.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:43
- ID:tN6B2jBq0
- ＞優遇と言うなら、女性と言うだけで男性より多くの給料が得られ、好き放題振舞っても許され、意見が何でも通って政治家全員女性になってから言って欲しい
こういうキチや共感するのがいる限り甘やかすべきでないって反論が消えることはないわ
- 264.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:48
- ID:6.6Jpj1l0
- >>65
それを言うならトップ3だな
ワーストの対義語でベストなんだろうが、ベスト(best)はgoodの最上級だから犯罪頻発都市という言葉に対してのベストは意味が相反する
ちなみにワースト(worst)ってのはbadの最上級な
もう少し言葉を勉強しようか
- 265.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:48
- ID:9EcZqE3f0
- >>44
ハズレ引いた時のことを心配してるんや
- 266.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:51
- ID:kq7dSzFu0
- 実際どうなんか知らんが
今の日本が良い国とはお世辞とも言えないし女性や若者どんどん出世させた方がマシじゃねえのか
- 267.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:52
- ID:Upx6uE1G0
- 女の社会進出は害悪でしかない
男の椅子を奪い、事務など女だらけの職場（女性活躍中?）で男が応募するとバイトですら祈られる
ほんまふざけんな
- 268.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:52
- ID:fTeDQsfx0
- >>88
労働環境悪いのは同意だけどそれと男女平等問題は別問題では？
- 269.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:53
- ID:aKr5.Ifp0
- 男も働きにくいんだけど
勝手に男は優遇されてるとか思わないでほしい
- 270.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:53
- ID:0oT.iAJl0
- >>263
「優遇」というなら、やろ
男さんは女性優遇って言うけど、現に男さんが例にあげる優遇（レディースデーw、女性専用車両）なんて大したもんじゃないし、それに比べれば遥かに男性の方が優遇されてる（医学部で女子だけ減点とか）んだから
- 271.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:54
- ID:Y7bc9kLb0
- >>267
とは言っても女が日当の高い仕事、主に建設業などに応募しても鼻で笑われるだけだしなぁ
- 272.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:55
- ID:6B.O54k.0
- 対人関係とは上下のものなんだということが当たり前のように受け入れられてそれ以外の価値観を想像だにしない、というかできない
知らないものの概念を想像するというのは非常に困難で、人は習慣の中でしか生活できないもんなんや
社会的な地位の上下で男女間の問題を解決しようとするとかうまくいかんだろうとは思うが、それが成功体験なんだからしょうがない、男は女に仕事で上に立とうとするし女は勝ち組の男を選ぶ
こういうものの対等性とか改善とかは日本語文化圏には絶対にないだろうな
- 273.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:55
- ID:0oT.iAJl0
- >>267
女性だって男性ばかりの職場に応募したら断られるわ
他に職場はあるんだからそっちいけよ
男さん甘え過ぎ
- 274.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:55
- ID:DAU.05Qk0
- そりゃ貴族が働きやすい国なぞ無かろうよ
- 275.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:56
- ID:6.6Jpj1l0
- >>197
皮肉も分からんの？
- 276.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:57
- ID:oMlnJKQ20
- 男が育児に参加しにくいことと合体させて考えたら納得いく
シングルファーザーでもないのに子供の熱で早退とか絶対許されない風潮あるやん？
結果的に女が早退＝働きにくい
- 277.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 10:57
- ID:IOGfdRX20
- >>176
その前提で結果の平等を求めるなら、それは女性優遇であって平等ではない。あと体力の有無も能力の差だけど
- 278.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:01
- ID:oduelHBW0
- 働くのが大変なのは、子育て中のシングルマザーかな
男性並みの給料で働きたかったら、フルタイム残業出張ありが当たり前だもんね
子育てが保育所や学童や一人留守番ありきになるか、安月給で我慢して子供とふれ合いの時間を確保するかを選択しなきゃいかん
知り合いのシングルマザーは収入がちゃんとある方を選んでたけど、仕事バリバリする母親が子供より早く仕事に出て夜遅く帰るから、小学生の時からひどい遅刻ばかり、宿題もサボってばかり
中学も勉強は勿論しないから成績最下位、それでもなんとか入れた底辺高校時代ではバイトばかりして出席日数足りなくて、3年通ったけど中退になっちゃった
知り合いとはいえ他人の子育てだから口出ししなかったけど、ご飯を食べさせ、お風呂に入れて、服を洗濯してやって、学校の教育費支払って、必要物を買い与えておけば子育てかと言われれば違う気がするし、その最低限あれば良いとも思える
勉強や生活態度は本人の問題な気もするけど、親からの監視も必要だったとも思える
バランス良く働くのって難しいね
- 279.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:03
- ID:WEomJ4i30
- >>16
日本が働きやすいとは男からしても到底思えないからな
だから女の労働参加率が低いんだろ
活躍できる環境があるかって言うけど、このランキングでは数しか見てないから客観的評価というよりただのデータ止まり
- 280.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:03
- ID:Apo26ZB10
- >>67
そうかな？
自分の生殺与奪を他人に握られるって結構なリスクだよ。
結婚生活が一生順風満帆に続く保証なんてないからね。
- 281.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:03
- ID:38nfEsqx0
- >>135
「働きにくい国ワースト2位」ってことは世界で2番目に働きやすいってことやろ
働きやすい国ワースト2位なら逆やが
- 282.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:06
- ID:Y7bc9kLb0
- >>270
ほんとこれな
そもそもメンズデーもあったけど単純に売り上げが無かったから無くなっただけだし
女性専用車両は男女の自己防衛のためでもあるし
何が優遇なんだか…
- 283.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:06
- ID:dGjMOWuX0
- 実際女は使い物にならない率が高すぎるんだよな。
個人差はあるけど、アホ率は女の方が高い。
- 284.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:06
- ID:MfUfBi1z0
- 女性差別があるかないかっていうと確かにあるんだが、おおざっぱに
上位男性＞＞＞上位女性＞中位男性≧中位女性＞＞下位女性＞＞下位男性
位の階層構造なんで
どの立場から見るかで発言も変わってくると思うんだよな
最近よく聞く「理解ある彼くん」とかあるけど
中位?下位女性は上のランクの男から拾い上げられることはあるけど逆は無い、ほぼ100%無い
いわゆる底辺の仕事に付いてるのも、自衛官や消防士といった命の危険が伴う仕事もほとんど男
下位男性から見れば「女は女であるだけでイージーモード」は事実なわけ
だから女性の皆さんもちゃんと、男性並みに労災で指飛ばしたりしてから男女平等を主張しましょうね
- 285.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:07
- ID:Apo26ZB10
- >>39
堂々と生理を理由に休んだり怠けてる女は見たことない。同性の目が厳しいからね
- 286.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:08
- ID:dGjMOWuX0
- >>282
売上のためならレディスデーじゃなくて男女とも割引にすればいいだろ。
レディスデーが問題視されていないこと自体が異常だとなぜ考えない？
- 287.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:08
- ID:EZBR4Y5y0
- >>13
悪くはないけど、仕事も子供も欲しい女さんも優遇して子供産んで貰わないと少子化進行するからね。専業志望の女がキャリア重視の女の分までカバーするほど子供産んでくれるなら、キャリア重視の女なんか産休育休無くして男と同じにこき使って良いと思うけど、どんなタイプの女でも、せいぜい3人しか産めないから専業志向の女以外にも産みやすい環境が必要だよ。
- 288.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:11
- ID:Y7bc9kLb0
- >>284
命の危険が伴う仕事＝腕力体力が必要な仕事に女が来ても邪魔なんだが…
あと現場仕事で指飛ばす奴はよく見るけどルール守らんで自滅してるだけの奴が多いぞ
- 289.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:11
- ID:k8VmkzVe0
- みんなごちゃごちゃ言い過ぎ
正社員制度と解雇規制を廃止して流動化したら良いだけの話
働きにくい会社は男も女もさっさと辞める
これだけで社会は良くなる
- 290.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:11
- ID:9tSrEIx70
- 男の自己中心的な考えには呆れる
俺がどう思うか、でしか考えられないのかな？
- 291.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:12
- ID:k8VmkzVe0
- 立場も全て平等にするなら正社員制度と解雇規制を廃止したら良いだけ
- 292.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:14
- ID:9tSrEIx70
- 女性専用車両なんて男が問題起こすから仕方なくできたものなのにそれすら女に文句言うとか頭おかしい
130とか小学生の屁理屈じゃん
こいつ正しいことを言ってるつもりなのかな
- 293.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:16
- ID:jsKn.QEH0
- そもそも社員全体の男女比が7:3くらい（時短勤務者含む）なのに管理職の女性比率を50%にするとか言い出した弊社…
一番文句言ってるのは当の女性だったりする
- 294.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:18
- ID:Q7NYEPZG0
- 女に産まれた奴が悪い
- 295.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:19
- ID:eTpj2cBb0
- >>37
メリットないから必要ない
どうせ産休育休でまともに仕事出来ないんだから中途半端な事するなら社会に出なくていい
- 296.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:19
- ID:ppICyk3L0
- 結婚して産休をとることにハードルは高いかも
どこも景気悪くて人員カツカツでやってるから心にも余裕がない、しわ寄せが来た人が潰れる、結果ギスギスする
- 297.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:20
- ID:9tSrEIx70
- コメント欄とか見てると全体的に男の発言って甘ったれてるなって感じのコメントが多いな
男ってこんな感じで甘えたでも許されるもんなの？
イージーモードでうらやましいわぁ?ｗ
- 298.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:21
- ID:0PIIrVZz0
- >>270
なんで社会に根付いちまってるモノと大学一つのやらかしを同列にしてるんだ
しかも後者は中途半端にしろ理事長と学長が責任取ってる
比較対象にするものおかしくね？
- 299.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:22
- ID:k8VmkzVe0
- >>296
正社員制度と解雇規制で労働者を恒久的に保護しないといけないから
人員を簡単に増やせないんだよ
- 300.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:22
- ID:kYwiv2sF0
- >>3
思うんだが、産休育休が取りやすい社会になるってことは、翻って性別関係なく急に病気入院することになっても復帰しやすい社会になる事だと思うんだよな。
男性が育休とるってのは俺の勤め先も始めてるが、男女ともに好評なのに、産休取られたら社会が困る！って思考停止で叩き回るのはよく分からないんだよな。
子が小さくて時短勤務ができる社会ってのは、例えば、自分が病気になって通院のために有給もとりやすい社会に繋がるはずなんだが。
- 301.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:22
- ID:9tSrEIx70
- >>286
なんでメンズデーには文句言わなかったの？
シルバーデーは？子供料金は？
レディースデーのみ文句言うのはおかしいと思わない？
- 302.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:22
- ID:MfUfBi1z0
- >>288
特に頼んでもいないのに政治家の25％を女性にしろとかやってるだろ
当の女性ですらあまりなりたくなさそうなのに
それと同じだ
あと「力仕事は男が向いてるから男がやるべき」が正しいなら
女は何に向いてて何をすべきなんだろうなあ？
- 303.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:23
- ID:eTpj2cBb0
- >>150
それが会社に迷惑かけていい理由になると思ってるの舐めすぎだろ
世の中の男が全員お前のケツ拭く為に時間割くのは当たり前だと思ってるのか？
社会は自分の為に待ってくれて当然か？
バカだから分かんねぇんだろうけどそういう時は病院行って薬飲んで出社しろ無能がよ
- 304.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:23
- ID:UBpHkVrM0
- 女性が働きにくい国なのは確実に正しいけど
裏にあるのは働きたい女性が少ない国っていう前提だとも思うわ
そらそういう文化で1000年以上続いた国なんだもん簡単には変わらん
- 305.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:23
- ID:kYwiv2sF0
- >>117
今女が働きにくいから、女が働きやすくなったらみんなが働きやすいに繋がるだけなんだが、
そういう言葉云々があれなら政府や公共団体に投書した方がいいぞ。今の流れならやってくれる。
- 306.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:24
- ID:u4AAYfMC0
- 基準がほぼ女性のやる気の問題だろ。
無理矢理帳尻合わせようなんて、それこそ不幸。
国民性に差があればこうなるのは当然で真に受ける必要は無いわな。
そもそも、他の国はまともに統計取ってるのかよと。
- 307.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:27
- ID:0oT.iAJl0
- >>286
店や企業に言えば？
お前が問題視してるやん
- 308.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:28
- ID:gzm4mZYx0
- >>302
あと「力仕事は男が向いてるから男がやるべき」が正しいなら
俺はそう思ってるよ
女は出産と育児だけしてればいいんだよ
- 309.308
- 2021年03月10日 11:29
- ID:gzm4mZYx0
- >>308
付け加えると
別に俺は差別主義者じゃない
適材適所があるだけで区別してるだけなんだわ
- 310.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:30
- ID:0B.0XRB50
- 去年、うちの部署8人くらいしかいないのに産休育休で半年二人同時に休んだからえげつないきつい環境になったわ
もちろん給料そのままでな
女性の権利だからいいと思うけどなんの見返りもなしに一方的に負担だけ被るのは違うと思う
その辺の不公平感を調整するための制度からまず作ってくれよ
負担だけ押し付けて給料上げろ、だの管理職増やせだのの前にやることあるやろ
- 311.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:31
- ID:0oT.iAJl0
- >>298
大学一つ（医学部ですら複数だったから人って時点ですでにおかしいけどw）のやらかしと思ってるからおめでたい頭をしてるよね
あちこちで同様のことが起こってきたと想像できないのかな？
ちな自分は医大の中の人だけど、点数一律減点以外にも明らかに男性優遇してたよ
面接や小論文で男子にばかり高得点つけたり、男子が得意な理系科目の比率や配点を異常に高くしたりね
医大の男子優遇は周知の事実
限られた医学の話ではない
- 312.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:31
- ID:aKr5.Ifp0
- 女性の政界進出率とか自分は割と否定的で、ゴミ処理やら下水道管理とか、男しかやらない仕事がどれだけあるかに注目している。
「平等」って上だけじゃなくて、下の仕事についても言われないと、ただの優遇じゃないかと思うけど
- 313.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:32
- ID:Ovl.TzWx0
- 夫が育児休暇取るなら
妻は職場復帰するんだよな？
まさか夫婦共々休暇取って育児に専念じゃないよな
- 314.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:34
- ID:SRcOQwtb0
- 欧米のやり口は昔からなにも変わってない押し付け一択だからねえ
自分たちのやり方が絶対的正義であって、それに合わないことは徹底的に悪玉にして叩きのめすという
- 315.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:42
- ID:gfjDIn5k0
- 控えめに言ってkittyguy
- 316.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:53
- ID:Xfhe4H3z0
- >>247
その限界が来てるからって話で
なんか解決方法提示してから言えよ
- 317.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:53
- ID:XFyKC8IU0
- これって働きにくさでランキングしててワーストって事は働きやすいって事だよね？？
- 318.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:53
- ID:41tP1cLn0
- イスラム圏に比べたらどうって事ない
- 319.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:56
- ID:f9DXTzP40
- >>3
現実はどんなに能力があっても「採用枠」のせいで男が落ちて女優遇の差別やぞ
日本は
- 320.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:57
- ID:7fZvJcuR0
- つべこべ言わずまず働けよ！って思うわ
好条件とか探しだしたらキリ無いし、頭でっかちになり過ぎ
まず行動しろ
行動しない理由なんて幾らでも出てきちゃうんだから、まず行動しろ
アクションが遅すぎるねん
- 321.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:57
- ID:Xfhe4H3z0
- >>249
自業自得論でもなんでもいいけど、自分のやってきたことが評価されてるだけって話
- 322.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:58
- ID:Xfhe4H3z0
- >>252
根本の問題間無視してそこだけにこだわるのがもうお察し
私立がどうしようと、現場の声を無視してそこだけで騒ぎ立てるならただの子供
- 323.
- ID:LtbrUt0F0
- 首相に人格攻撃しまくる日本のメディアの報道の自由は61位やぞｗ
いかにランキングが無意味なのかがよく分かる証左やぞｗ
- 324.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 11:59
- ID:Xfhe4H3z0
- >>311
現場の声無視してそこだけで騒ぎ立ててもなんも解決せんよ
女も手術するようになれば良いだけ
あとで手術する医者が減って文句言うなよ
- 325.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 12:01
- ID:Xfhe4H3z0
- >>290
お前も自分がどう思うかしか考えてないから腹立ってんだろ
- 326.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 12:01
- ID:k8VmkzVe0
- 男しかやらない仕事じゃなくてそれを男が選んでいるに過ぎないよ
- 327.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 12:01
- ID:Xfhe4H3z0
- >>297
お前みたいな奴は女の敵だから黙ってろな
- 328.
- 2021年03月10日 12:02
- ID:KKpTvvG20
- >>247
医大は防衛大とかと同様、実質的に現場に入る前の教育機関だから他とは違うかと。
- 329.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 12:03
- ID:Xfhe4H3z0
- >>326
女がおらん理由にはならんけどなそれ
- 330.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 12:03
- ID:Hwv0.0k00
- 海外のひとらの女性蔑視酷いよ
そりゃフェミみたいなのが現れるわ
- 331.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 12:03
- ID:k8VmkzVe0
- 男も女も正社員制度と解雇規制を廃止した労働市場で好きに仕事をしたら良いだけ
組織や企業に正社員制度で保護されている男に女が保護された方が得という社会構造が一番の原因
これだけの話
- 332.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 12:03
- ID:k8VmkzVe0
- >>329
そりゃ理由になるだろ
女がやりたくないってだけだ
- 333.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 12:04
- ID:4KQh2.u40
- >>190
需要の話し
仕事で女はそんな必要なく男の方がほしいと思ってる｡
逆にアイドルやお水の仕事なんかは男はそんな必要なく女の方がほしいと思ってる｡
そんなとき望んでない人間が来て､何もせずに割り込めるのかってこと
声だけあげてれば不細工な俺をかわいいを売りにしてるアイドルグループに入れてくれるの!?ってことよ
だから需要のないとこに入るには覚悟ないし努力せにゃいかんってことさ
- 334.名も無き哲学者
- 2021年03月10日 12:05
- ID:K6i.6gcg0
- >>本スレ80
産休育休中は社会保険と雇用保険が支払われるので、会社からは給料払わないよ。
損失といえば、引継ぎとかで仕事が増える人が出ることと、代わりに補充人員を雇用した場合の給与増かなぁ。
- 335.
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