そろそろDNA鑑定義務化はした方がいいと思う。わかってるだけで20人に1人は托卵されてる
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1.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:05OvFO5T470このコメントに返信
財源がなんとかなるならやってもいいんだけど
一番嫌がるのは上級国民の男性だと思うんだよね
2.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:061nHnvYPC0このコメントに返信
義務化されたら困る托卵側の人間が立法の立場にいるから無理じゃね？
3.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:07CvUWnt.b0このコメントに返信
出産費用に上乗せでどうぞ
義務化で税金使用するくらいなら、コロナ対策に使え馬鹿
4.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:10yqIGBkLI0このコメントに返信
DNA鑑定自体は別に勝手にすればと思うけど産んだ身からすると取り違えは今のご時世ないと思うんだけどなあ
生まれた瞬間タグつけるし他人から見たらサルだけど自分の子は見分けつくわ
5.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:12UxuGgU2t0このコメントに返信
税金をそんなことに注ぎ込んで義務化する意味よ
やりたいやつが勝手にやっとけばいいじゃん
6.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:13p6RlnY2O0このコメントに返信
女だけど排卵する予定ないから全然義務化してもいいよ
でも上級国民の男が反対するんじゃないかな
愛人とかいそうだし
7.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:13gjaiLI9D0このコメントに返信
義務化までは必要ない。そこまで世話する筋合いはないだろう
ただ産科病院でDNAを調べるオプションが当たり前にあるようには
なったほうがいい
8.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:15cBD.eohs0このコメントに返信
むしろ義務化して当事者達に金払わせたら
診療報酬として徴収で
9.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:16e2nAMfbY0このコメントに返信
どうせなら全国民＆日本入国の外国人全員にマイナンバーと遺伝子の紐づけやればいいじゃん。
せ・い犯罪捜査にも使えるわけで。
でも紐づけとなると急にあーだこーだ男様は否定し始める。
10.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:17uF1mqkwy0このコメントに返信
病気がわかるDNA鑑定って、めちゃ高いのな。
この前病気したからやったんよ。
保険きいて6万だった。
特に病気もなく、ただ知りたいってだけなら20万だって。
税金でやるにはちょっと高すぎるよね。
11.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:19F3wcIVvM0このコメントに返信
子供の幸せを考えるなら義務化すべきだよね
外見の違いやDNA検査せずとも血液型でバレるケースもあるし、
思春期以降の子供が事実を知ったら家庭崩壊して修復不可能なんだから
12.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:19oKjX0W4X0このコメントに返信
調べたい人は個人でやりゃいいじゃん
大した額でもないんだし
それより、出産費用を無償化してくれよ
産め産めいう割に金かかるしこんなもん少子化待ったなしだわ
13.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:22M2y6C4.O0このコメントに返信
いま遺伝子診断で将来かかる病気も分かるのだから一緒に診断すればいいさね。
費用も安くなるだろうし後腐れもしない。困るのは浮気した当人だけ。
子供が可哀想だと思うのなら、原因は誰のでしょうね。
14.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:22htt2d44c0このコメントに返信
全国民DNA登録して検査すればいいと思う
夫婦間だけじゃなくて、妊娠させて逃げる男や妊娠させたことにも気づいてない男からも養育費徴収できるようにすれば子供の権利も守れるし
未婚で産む女性も増える可能性があるから少子化対策にもなるかも
15.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:23gEbLSk5X0このコメントに返信
>>10
20万の検査を90万人の赤子に実施したら1800億円か
やりたい人だけこっそりやってろ
16.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:25eoWj.9ym0このコメントに返信
>>6
誤字？
正しいならごめんなさい
17.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:26ZN.tZwz20このコメントに返信
>>14
男は嫌がりそうw
18.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:29eoWj.9ym0このコメントに返信
親確定の為だけでなくて犯罪防止や病気予防などにも活用するなら、全国民DNA検査必須も賛成。
犯罪防止の面からすると日本国民だけのDNAを管理しても効果は薄いかもしれないけど。
親確定の為だけなら、必要な人が費用負担すればいいと思う。関係ない人が負担する理由なんてない。
19.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:29xg89iU3i0このコメントに返信
もし託卵だったときにその親は当然論外だが、その不利益を被る一番の被害者が子供だからなぁ
20.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:31WFZJoQ3b0このコメントに返信
女もだけど托卵した男の逃げ得にしちゃいけないから、そちらの対策も同時にやるなら賛成だわ。
アメリカだと社会保障カード？とかのナンバーがないと働けなくて、そのナンバーだけで養育費が自動で引かれると言う素晴らしい制度があるから日本もやってほしいわ。養育費払わない男が多いらしいしね。
それにDNA紐付けしてぜひやってほしい。
21.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:31.Pk6KhfB0このコメントに返信
やりたい男が内緒でやったんじゃダメなの？
女の同意がいるんじゃないなら勝手にやればいいと思うんだけど、わざわざ共感求めてるのはなぜ？
22.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:32udO374xq0このコメントに返信
義務化して管理されるようになったらヤバいのは女さんの中のごく一部のびっちさんだけじゃなく、むしろヤれるとなったら有償無償問わず種撒き散らす沢山の男さんの方なんだが
23.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:34xhEQsvs80このコメントに返信
托卵どうこうより、遺伝子とその後の病気や身長体重の傾向や難病発症の可能性についての統計的研究のためにやって欲しい
24.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:3745.5T0l20このコメントに返信
上でも言ってるけど犯罪防止や病気関連に大いに役立つならばいいと思うけどね
25.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:38g5QbJqi00このコメントに返信
おっ、恒例の伸びる話題だ
26.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:40cc0gtKJi0このコメントに返信
現実で托卵は発生してるんだから義務化するべきだな
てか一年で見抜けなかったら成人するまで金を払えってのもおかしい
浮気相手の実の父親が払えばいいだけで、騙された夫は浮気した妻を養い他人の子を育てる為に人生を捧げろｗｗｗとかイカレすぎてる
それでいい思いするのは浮気女だけだしな
悪事を働いた奴が責任を負えばいいだけの話
27.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:41WD.QGX.t0このコメントに返信
別に良いと思うけど
実子と認められたら、もし離婚しても養育費は給料から天引きくらいしないとね
もうちょっと子供の権利を強くして欲しい
ＤＮＡ登録も指紋登録も賛成
最初はお金がかかるだろうけど、犯罪捜査も楽になるだろうし、捜査費も多少はかからなくなるのでは？
28.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:42MTEKU8z.0このコメントに返信
どうせ結婚でけへんワイらが議論しても虚しい
29.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:43xUh8L0fp0このコメントに返信
>>20
女性にとっても性被害に遭っても検挙率ほぼ100%とかになるメリットもあるよね
ただ、国民全員登録になるとキメラの問題も無視できないから、登録用の検体は玉の生検を希望する
30.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:45baTG6bhE0このコメントに返信
こういうの言い出すのって、妊娠させる相手もいない女に相手にされない非モテ男だよね。
モテ男は不倫の確率上がるからこんな事されたらたまんないもんな。
つまり全く必要ない奴らが無駄に吠えてんだよ。
自分のこと相手にしてくれない女性が憎くてたまらなくて、何とかして叩きたい。
そうしてないと精神崩壊してしまうから。
31.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:49B8bO3UGb0このコメントに返信
法律で禁止されてるわけじゃなし、自分がしたきゃすれば良いだけじゃん。
32.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:49H..krxEV0このコメントに返信
通るわけが無いわ
槍捨て男と托卵女の反感買う
33.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:51kmuP8dko0このコメントに返信
>>17
女は子供産めば男から金取れるんだからいいよな的な叩きは絶対出るだろうね
34.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:55sTR6W8ih0このコメントに返信
国民全員のDNAを登録していれば震災時の身元不明遺体が減らせる
35.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:58.bSyt.GZ0このコメントに返信
義務化するべき〜って言ってる奴ってどういう立場なの
自分の子供が托卵の子か疑ってる奴？
だったら勝手にやればいいのでは
女叩きたいだけの子無し男が言ってるんだとしたら、無関係のよその家庭に自分の金(税金)使うことになって
損しかしないじゃん
36.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:58pXGTkMn00このコメントに返信
本気ならこんなところで屁理屈捏ねた主張してないできちんとした活動を始めて政府に働きかけるべき
それをしないでネット上でいきってるのは単なるマウントかお仲間相手の承認欲求で暴れてるか女や社会への歪んだ敵愾心や攻撃性を正当化する口実として利用してるにすぎない
こういうやつは本当は托卵で苦しむ男も不幸になる子供もどうでもいいんだよ
女は基本皆クソ！
この俺が男を鴨にする不届きな托卵女どもを成敗してくれる！（陶酔）
その通り、よく言った！（合いの手）
反論・異論は全部托卵女の悪足掻き、論破！！（ドヤァ！）
こんな感じでやんややんやの大喝采を肥大した自己愛でいっぱいの脳内に鳴り響かせたいだけなんだから
37.
鬼女名無しさん2021年01月06日 23:59.FhDV4Uk0このコメントに返信
義務化はともかくたかだか鑑定くらい気軽に受けれるようになればいいと思う
女性もたかが鑑定くらい健康診断でも受けるつもりでいればいいんだよ過剰に反応し過ぎ！
38.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:00o84syIFE0このコメントに返信
>>22
それの何が困るんだ…？
39.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:01GZR..JaF0このコメントに返信
※27
管理社会お望みなら中国に移住が一番現実的じゃね？
現実の話にＳＦ超理論で返すやらしさが凄いw
天引きっていくら設定なんだろ
もちろん両方からなんだよね
休職中は家事と育児の労働内容で睡眠時間削らされたり、強制労働させられそうで想像広がるｗｗ
40.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:03o84syIFE0このコメントに返信
>>36
お母さん食堂であれだけ騒ぎになったのにリアルで主張したらそれこそあんたみたいなのが大発狂するのが目に見えてるから言えないんだと思うが…
41.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:04pK7AgmaN0このコメントに返信
>>22
生物モデルからすると種まき散らしマンは多分人数としてはかなり少なく、その分相当な大人数とヤリまくってる
逆にいうと真の親突き止めるシステムが仮に出来たと仮定しても、きょうだい多すぎて尻の毛まで毟っても養育費全然取れないパターンが多発しそう
42.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:07Xoojpwvb0このコメントに返信
鑑定義務化は賛成
ただし同時に離婚後の養育費も義務化してくれ
43.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:10PDdarFDY0このコメントに返信
※18
ただ親子鑑定程度の情報ならいざ知らず、データベース化なんかしたら指紋みたいな個人識別じゃすまないぞ。
そんだけデータあれば絶対研究解析する奴でてくるし、そしたら人種差別につぐDNA差別が生まれかねんからな。
44.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:12I4K3.QT70このコメントに返信
女だけど別にどうぞーって感じだわ。
世の中の大半の女性が別に気にしないだろうね。むしろ浮気の厳罰化にしたほうが托卵起こらなそうなんだけど・・・。
45.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:16QX14dBTz0このコメントに返信
※38
DNA鑑定義務化したら当然養育費の支払いだって義務になるだろ
46.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:18UwsiKfwj0このコメントに返信
20人に1人のソースは？
あと義務化して欲しいならスレ立てするんじゃなくて署名なりなんなり活動した方がいいと思う
47.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:18VKnITuRp0このコメントに返信
財源があれば全然いいと思う
あと女が妊娠してトンズラする男もいるから、女が請求したらDNA鑑定も義務化で
48.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:18GYT.niZl0このコメントに返信
>>36
斜に構えた自分に酔ってそうな痛い文章だなぁ
おばさんおいくつ？
絶賛生理中？
49.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:22iLMa.POO0このコメントに返信
>>40
でもネットでいくら叫んだところで義務化はされないよ、誰かが具体的な行動にうつさないかぎり
本気なら微力であってもそれなりの行動をすべきだし、何だかんだ言って何もしないなら「義務化すべき！」なんて叫びはただの自己陶酔だよ
50.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:24K.d5lqAi0このコメントに返信
>>36
……さっそくグッサリ図星刺された男さんが顔真っ赤で噛みつきまくってるね…
しばらく似たような文体の「同意！ドウイ！ハゲ同！」みたいなレスがたくさん付きそう
51.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:25QukTzaCc0このコメントに返信
義務化して欲しい側(つまり男)が税金払えばいいんじゃない？
一人当たり年間20万な
頑張れ〜p(^_^)q
52.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:26FzwRTR6t0このコメントに返信
してもらって全く構わんから、男も不要義務から逃げられなくなってくれ
53.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:27d.Kt4Wh70このコメントに返信
真犯人どこかな?(笑)
54.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:27QukTzaCc0このコメントに返信
>>44
むしろ婚前交渉禁止にした方がよくない？
結婚しなくても体の関係が持てるから結婚しないってのも少子化に一役買ってると思う
55.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:28L4lR5SIK0このコメントに返信
女性専用車両もあるしな
これはいいと思う
56.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:29QukTzaCc0このコメントに返信
>>36
よく言った
57.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:30.0IwzQsH0このコメントに返信
義務化というか鑑定するのが当たり前の社会になるべきだとは思うわ
今は女側が信用とやらを盾にしてファビョるから話にならないんだよなぁ
だから義務化という形で主張せざるを得ないわけで
子育てって数千万の金と20年という歳月を懸ける一大プロジェクトだろ？
そこまで大きな話なんだから、たとえ信用していてもナァナァで済まさず、念には念を入れて調べるべきだろ
そういうのって信用・信頼とは別の話やん
58.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:36VKnITuRp0このコメントに返信
>>10
そのうち4000円くらいになると言われてるからそうなったら税金でできるかもね
ちなみに20年前は3000億円、10年前でも500万円かかってたから現時点でもかなり安くなってるのよね
59.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:37GYT.niZl0このコメントに返信
>>50
なんで自演してるの？
そんなに自信作だった？
60.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:39bOZQfloH0このコメントに返信
>>30
なんでそんなに分類が極端なの
この世には浮気・不倫をせずに結婚生活を送ってる男がごまんといるわけで托卵に傷つけられるのも基本的にそういう人達なんだけど
むしろしょーもない男叩きしてるあなたみたいな人こそ男性が憎くてたまらないのかなと感じたわ
61.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:41w4QzoxME0このコメントに返信
義務化には賛成だからこそ
こんな煽るような文言で意見を書かないでほしい
賛成派みんなまとめて女叩きに必死なバカ扱いされてしまう
62.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:42GYT.niZl0このコメントに返信
>>30
義務化賛成男はモテないキモ男に違いない！
って思わないと精神崩壊しちゃうんだね・・・
63.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:45QukTzaCc0このコメントに返信
おうおまえも不義の子かもしれんから遺伝子調べて場合によっちゃとーちゃんに金を返せよ？
64.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:48TzPzK8Iy0このコメントに返信
戸籍にやマイナンバーにDNA情報も結びつければ犯罪が起きても即逮捕できそうだけどな。まぁ、個人情報があーとか言ってやりたがらないだろうけど
65.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:48zf8aA9510このコメントに返信
いいじゃん日本にいる全員分調べとけば。性犯罪者も捕まえやすくなりそうだね。民法上の誰が父親かが定まる期間云々はあくまでみなしで適当だし、子供生まれた時点で確実に正確な父親を割り出して正しく扶養義務を負わせたらいいよ。
66.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:50bOZQfloH0このコメントに返信
>>46
ソースに関しては「托卵 割合」で検索したら出てきたわ
まぁサイトが行ったアンケートみたいだから信憑性はないと言っていいレベルだけどランダムな調査っぽいからスレで出てきた疑念を持った人でその割合ってのは違うみたい
67.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:53.0IwzQsH0このコメントに返信
>>63
こういうヒステリックな反応がポンポン出るから、調べようって言うに言えなくなるのが最大の問題だと思うわ
だから義務化って主張が出てくるんだよ
義務なら疑ってるだの何だのの話にはならんからな
でも本当は女側がこんなヒステリックな反応さえしなけりゃ良いだけなんだけどな
何が悲しくて配偶者に黙って調べんといかんのだ
堂々と調べようって言える社会にしろよ
子育ては金も時間も掛かりまくるんだから、念には念を入れて調べようってなるのは自然なことだろ
何をヒステリックに気分が悪いだの何だの言ってるんだよ
今後はマナーとして、女側から鑑定を提案するのが常識となれば良い
それだけでもう義務化も必要なくなる
68.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:56bKbJEjvA0このコメントに返信
この手の話で勘違いしてる人多いけど、一部の馬鹿女を除けば
女性は基本的に鑑定を受ける事自体は何の問題も無いんだよ
「夫に平気で托卵するクズ女だと思われてる事、それを隠しもせず
堂々と妻である自分に伝えてくる事」が耐え難い屈辱なんだよ
よく男性側の意見で、夜道で女性の後ろを歩いてるだけで
まるでｾｲ犯罪者かのように疑われるのが我慢ならないという意見を見るけど、
今後一生会う事もない見ず知らずの女性にｾｲ関係で疑われるだけでも腹立たしいんだから、
本来なら一番信用してるはずの人生のパートナーに股ゆる女と疑われる事の
悲しさ、腹立たしさが理解出来ない訳ないと思うんだけど
義務化は現実的じゃないし、鑑定を望んでる男性は妻には伝えずにこっそりやりなよ
それで全部の問題解決するんだから
とにかく「妻に鑑定したいと伝えるな」これだけ
69.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:577czWXCeS0このコメントに返信
義務化していいよー
遺伝子管理してデザイナーベイビー作って天才沢山こしらえたディストピア未来が来ても良いよー
マザーコンピューターが何でも決めて良いよー
70.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:57PAWlpEDg0このコメントに返信
赤子なんて生まれて1ヶ月もしたら親に顔が似てくるよね。
友人たちの子も、「生後1ヶ月です」という写真を見たら、絶対親のどっちかに似てる。
だから托卵の場合で旦那も浮気相手の顔を知っている場合は絶対気付くと思う。
特に娘は父親の方に似るから、托卵って気付くよ。
71.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:58zf8aA9510このコメントに返信
>>17
前にも似たような話題が出たときにあったコメントだけど、託卵ガー託卵ガーって騒ぐ割にやり逃げ男が捕まえられるのは困るらしいよ
72.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:59BtAaOVBm0このコメントに返信
>>9
これ
全国民のDNAをマイナンバーに紐付けするなら税金で義務化する意味も意義もある
ついでにDNA鑑定で父親と確定した人間から養育費は国が強制徴収するならば尚よし
それなら税金がかかってもいいからどんどん義務化してほしい
73.
鬼女名無しさん2021年01月07日 00:59bMNPEtx70このコメントに返信
義務化で良いんじゃね？妊娠中に逃げる男いるから逃がさない為にも良いと思う。シングルマザーに虐待される子供の事件もニュースになるし、DNA辿って父親がちゃんと育てたらいい。
74.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:03gyveyga.0このコメントに返信
遺伝子異常(キメラとかの病気)が無いか調べるために検査するってことでいいんじゃない？
馬鹿正直に托卵されてないか確かめたいなんて言ったら、無実の場合関係崩壊するに決まってる
75.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:10Og0KXKpD0このコメントに返信
>>67
まず自分と自分の親と思われる人間の鑑定をどうどうとして皆も親子証明しよう！ってのはヒステリックな意見なん？
自分と親やって、そのまた親もやればうちでは代々やるから、で義務化の流れの一端くらいできるかもしれんよ
76.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:11zrD.ksQm0このコメントに返信
税金費やしてまでする事じゃないよなぁ
したいと言っただけでフルボッコされて当然ってのもどうかと思うが
77.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:11GGJEEVgg0このコメントに返信
>>30
なんだろう
まんさんって検査されるのが嫌なのか知らんがよく使うよなその手の論法。
後、イケメンは歳下を狙わず歳上を狙うとか、仕事できるエリートは家事も率先してするとかw
願望が漏れてる奴
78.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:12bkw1YCFe0このコメントに返信
>>12
42万出してるじゃん！って思ってんのよ
保険適応じゃないし産院や地域によってお値段自由に決められるシステムなのにね
79.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:15.0IwzQsH0このコメントに返信
>>68
ほらな、こういうファビョる女居るだろ？
鑑定って一言言っただけで一足飛びに
「夫に平気で托卵するクズ女だと思われてる」と思い込む発想の飛躍っぷりよ
0か100かしか無いのかよ、ってな
こんなんだから鑑定を言い出せないんだよ
結果的に隠れてするしかなくなる
隠れてするってのはバレた時点で修復不可能ってことだろうに
そうじゃねえだろ
99%信じていても、それでも子育ては金も時間もかかるビッグプロジェクトなんだから、念には念を入れたいと考えるのが自然だろうに
そういう考えをすっ飛ばしてコイツみたいな極論に走るから、鑑定がNGワードになるんだよ
80.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:17bkw1YCFe0このコメントに返信
>>35
自分の娘や息子が将来せい犯罪被害にあった時のことを考えると
そこまでやってくれんなら義務化もいいかなと思うわ
自分にやましいことがなければどうぞどうぞだし
夫の過去の潔白も知れるじゃない？
81.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:17.0IwzQsH0このコメントに返信
>>75
皮肉で言ってるのが丸わかりな文章だからな
要は鑑定派を攻撃したいって気持ちが透けて見えてるのよ
完全にヒステリックな反応だね
82.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:21bkw1YCFe0このコメントに返信
>>79
結婚は金も時間もかかる一大プロジェクト
自分の夫となる人間がどこかの女を孕ませて逃げたことがないか知る術ができるようになればいいんだよ
親子関係だけじゃなくてね
83.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:23rOXdl7oj0このコメントに返信
遺伝上の父親の義務がちゃんと強化されるなら賛成だけど、反対するのは色んな女に産ませてるような男だと思う
84.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:236RCj4J8Q0このコメントに返信
国としては次世代を担う子供が産まれて育てばいいわけだから、その子を養育するのが実父かどうかなんてどうでもいいと思うんだよね
托卵の子かもしれないって言う一部の不安より、托卵だと発覚してしまった挙句に実父が見つからず、養育がままならない子供が発生してしまう方が問題だから
だから残念だけど、疑いがあるなら自分でやるしかないんだわ
奥さん潔白なのに鑑定やったのバレると色々大変だから、ちゃんとこっそりやってね
85.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:26.0IwzQsH0このコメントに返信
>>82
それを否定する気はないよ
だから結婚前に探偵に素性調査する家は珍しくない
それはもっともな対応だと思うぞ
86.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:28lTESRG2I0このコメントに返信
またいつもの引きこもりおじちゃん？
87.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:29.0IwzQsH0このコメントに返信
>>84
そこで堂々と鑑定しようという話にならないのがおかしいんだがな
一番良いのは女側から鑑定を申し出るのが風習化することだと思うよ
88.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:296RCj4J8Q0このコメントに返信
>>81
鑑定派もだいぶ攻撃的で感情的なのいるけど、それはいいの？
89.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:32bKbJEjvA0このコメントに返信
※79
>>隠れてするってのはバレた時点で修復不可能ってことだろうに
んな事ないよ？
堂々と言われるより隠れてやって後からバレる方が何倍もマシ
こっちの心を気遣う気概はあったんだなと感じるからね
そこを全然分かってないから齟齬が出来るんだな
90.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:32RK7nknwH0このコメントに返信
>>72
これだよね
生物学的な父親を補足して扶養義務を負わせるのとセットなら大賛成
男側も疚しいことがないなら困らないでしょ？
91.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:33.0IwzQsH0このコメントに返信
>>88
当たり前だろ？
男側はこれまで散々女側のヒステリックな反応で、当然の要求を潰されてきたんだからな
そら感情的にも攻撃的にもなるわ
92.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:33RK7nknwH0このコメントに返信
>>33
男側が育ててもいいのよ？
93.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:36.0IwzQsH0このコメントに返信
>>89
んなお花畑な反応になるかよ
そら口でなら何とでも好意的な解釈出来るが、いざ実際にそうなったら
「水面下で証拠集めをしようとしてる」、と完全に敵対してる前提と見なされるのがオチだよ
94.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:37J2p9CDmT0このコメントに返信
>>8
鑑定費用が払えないから中絶なんて事案が出たら、いたたまれなさすぎるぞ。
95.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:37o84syIFE0このコメントに返信
>>45
だからそれの何が困るの？
96.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:39o84syIFE0このコメントに返信
>>49
本気なら微力であってもそれなりの行動をすべきだし、何だかんだ言って何もしないなら「義務化すべき！」なんて叫びはただの自己陶酔だよ
文の前半と後半で論理の飛躍があるよ
97.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:43UL3lKL3v0このコメントに返信
浮気も托卵もバレたくないからってレッテル張ってファビョるのは見苦しいね
98.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:44o84syIFE0このコメントに返信
>>30
いくらモテなくても親類や友達だって托卵の対象になる可能性はあるわけだし、実際にパートナーがいるっていったら今度はじゃあパートナーに直接言ってみろとかめちゃくちゃ言いそう
それともそういうこと言うやつはみんなモテない上に天涯孤独の身だと思っているのか？
攻撃したいのはあなたのほうでは？
99.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:44sIpdlR9L0このコメントに返信
>>4
見分けがつかないようなのは女じゃないから子供も取り上げていいよね
100.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:46J2p9CDmT0このコメントに返信
>>46
そもそも嫡出否認と父子関係不存在の訴訟は足しても年間100件程度。
年間出生数からみたら一万分の一よ。
アンケートサイトの怪しい結果よりも、裁判所がきちんと公表してる数字で現実を見るべきだわ。
101.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:486RCj4J8Q0このコメントに返信
>>91
鑑定したいって言う話を、ちゃんと真面目に冷静に、疑われる女側の事もちゃんと慮って伝えれば、心当たりがある女以外はショックを受けたとしても応じる
でも鑑定で揉めた話って結構読んだけど、托卵じゃないのに揉めるのって最初に男側が托卵だろう！って一方的にヒステリックに騒ぐのが原因だよね
女にばっかりヒスヒス言ってるけど、男だって同じくらいヒスだよ
102.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:52sIpdlR9L0このコメントに返信
>>9
電車でぶっかけても足がつくしヤリ捨て前提のビデオや漫画のリアリティがなくなってしまう
実子も簡単に証明されてしまって自分を被害者に設定して慰めることが出来なくなる
男の負担が増えるだけだから絶対に実現はしないだろう
103.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:53QAHqf.Br0このコメントに返信
>>89
隠れて鑑定することを気遣いとして理解してあげられるなら、
鑑定することを告げることも気遣いの一形態として理解してあげればよいのに
隠れて鑑定をして後からバレると、結構ガチで托卵を疑っている印象が強くなって妻を深く傷つけてしまう恐れもある。だからあえて事前に鑑定をすることを伝え、事の重大性を鑑みて事務的に行うに過ぎないという姿勢をアピールしているのだ、という理解だって十分に可能なんだから。
隠れてやってくれた方が嬉しいという願望だけなら良いだろうけど、鑑定する旨を告げられたからって妙に攻撃的になるのはないわ
104.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:56J2p9CDmT0このコメントに返信
義務化した場合
・夫婦が払え→出産費用でさえ捻出するのが大変なのに、余計な出費まで強いるな！
・税金で払え→そんなのより少子化対策に金使え！
そもそもほとんどの夫婦は問題ないのに、義務化されたら却って迷惑だろ。
105.
鬼女名無しさん2021年01月07日 01:58.0IwzQsH0このコメントに返信
>>82
追記になるが、実際に結婚前の素性調査で、本人に対して公言してから調査依頼するケースとかもあったりするが、それで「信用してないのか」とキレるケースは聞いたことないわ
要は結婚という事の重大さをちゃんと理解してるから、念のためそうやって調査したいって心理が一定の理解を得てるんだろう
むしろ鑑定の方だけそんなヒステリックな反応になる現状が、俺には理解できんのよ
そこを調べておきたいのは当然の心理じゃね？
結婚同様に金も時間も膨大な量必要になる人生の一大事なんだから
106.
鬼女名無しさん2021年01月07日 02:12o84syIFE0このコメントに返信
>>100
それって明るみになったもののうちのさらに一部でしょ？
しかもしらべたら年間1000~2000件はあったんだが…
すると出生数1000から500人に1人になるよね？
まあ仮に10000人に1人でも新生児マススクリーニング対象疾患と比較して考えたら十分大きい数字じゃないの？
107.
鬼女名無しさん2021年01月07日 02:14bKbJEjvA0このコメントに返信
※93
妄想で返されたらもう何も言えない
※103
？？？
隠れてやる方がガチ感が増すという感覚がさっぱり分からん
直接だろうが隠れてだろうがやってる事に変わり無いしどっちもガチじゃん
どうしても事前に伝えたいのなら、結婚前に言うべきだね
それでOKしてくれる人と結婚すれば良いだけ
妊娠後や出産後に言ったら鑑定結果がどうであれ間違いなく離婚一直線だから
108.
鬼女名無しさん2021年01月07日 02:209DC4XudZ0このコメントに返信
DNAは全国民登録ならいいけどそれはそれとして20人に1人って何調べだよ
109.
鬼女名無しさん2021年01月07日 02:23bOZQfloH0このコメントに返信
>>71
そりゃやり逃げ男は困るだろうけど大半のまともな男は全く問題ないんだが
それに托卵を問題視してる人たちとやり逃げ男は基本的に被ってないと思うんだけど
110.
鬼女名無しさん2021年01月07日 02:32UCes0LZh0このコメントに返信
>>107
>ガチ感
※93の人も言っているような、水面下で情報収集してより有利に事を進められる利点を確保するスタンスのことだよ
あえてそのようなメリットを放棄することで、具体的に疑っているわけではないけど、事の重大さを鑑みて確実な安心を得るために一応鑑定しておくだけだというスタンスを明確にしている（と、夫側は考えているのだと解釈できる）
隠れてすることが気遣いだなんて解釈できるわりに、変なところで解釈力が欠如してるね
111.
鬼女名無しさん2021年01月07日 02:45xD3u8Yhu0このコメントに返信
>>10
義務化になれば間違いなく安くなるよ
検査の機械が高価だから今は高いけど、義務化になればまず政府が専用機関を増やして補助金を出すだろうし、検査数が莫大に増えるから一件あたりの負担額はかなり減る
112.
鬼女名無しさん2021年01月07日 02:46Q.t2aCDb0このコメントに返信
子供産ませたい女以外とゼックス禁止
と言う罰則作ればいいよめんどくせえな
113.
鬼女名無しさん2021年01月07日 02:48CU.swGwc0このコメントに返信
国家的には国民の義務を果たす人間に育てば
一個人の子が托卵か否かなんてどうでもいいだろうから義務化はないでしょ
DNA鑑定で親子関係をはっきり紐づけて養育費の支払い放棄を防ぐって
名目なら可能性ありそうだけど
正確性を要求するなら現時点で生きてる国民全員のDNAをデータベース化して
新生児が生まれたらあらかじめ登録された情報と整合性チェックする、とか？
財源問題を無視しても10年やそこらじゃ実現しないでしょ
114.
鬼女名無しさん2021年01月07日 02:48bKbJEjvA0このコメントに返信
※110
DNA鑑定を隠れてやるメリットって何？
浮気調査なら水面下でコソコソやる方が証拠隠滅を防げてメリットもあるだろうけど
DNA鑑定なんて言おうが言うまいが結果は変わらないのに「メリットを放棄」ってどんなメリット？？
妻に言えば「具体的に疑っているわけではない」事になる超理論にびっくりなんですけど
だから言ってるじゃん、こういう面倒臭い事になるんだから
結婚前にしっかりとそのスタンスを伝えて、それをOKしてくれる人と結婚しなって
115.
鬼女名無しさん2021年01月07日 03:016RCj4J8Q0このコメントに返信
>>113
DNA管理なんて、中国並みの監視社会になるよね
監視社会への反発とかもあるし、実用化に向けての体制を整えるのも大変だし、国際社会からは人権問題で批難されるだろうし
コロナ対策ですらのらりくらりとかわしてる人たちが、自分たちに何のメリットもないのにそんな大変な事するわけないw
義務化を望んでる人たちはちゃんとそこまで考えてるんだろうか？
116.
鬼女名無しさん2021年01月07日 03:14UCes0LZh0このコメントに返信
>>114
鑑定で黒と判明→浮気相手の特定、常習性の立証、知らない間に薬や酒で潰されるなどしてヤラれたといった言い訳を確実に潰す
水面下で鑑定しておけば、軽く考えてもこんなメリットがあるね
本気で離婚を視野に入れてるならそのようなメリットは通常手放さないし、逆説的に、そのようなメリットを手放すということがその鑑定行為が離婚に向けた行為ではないことを示すアピールだよ。あなたがそれを喜ぶかはともかく、妻のことを大事にしているからこそ、そのような態度に出る可能性だって普通に考えられる。
なのに隠れてやることだけが気遣いだとすることを指して、変なところで解釈力が欠如してるというのさ。
>だから言ってるじゃん、こういう面倒臭い事になるんだから
>結婚前にしっかりとそのスタンスを伝えて、それをOKしてくれる人と結婚しなって
うん、隠れてやることが気遣いで、そうでないことが気遣いはないという話と全く関係ないね
それとも、意見を撤回して、隠れてやってようがそれを知ったらやっぱりブチギレますって宣言かな
117.
鬼女名無しさん2021年01月07日 03:18o84syIFE0このコメントに返信
>>21
論理的に考えたら証明する責任があるのは女性の方だからじゃないの?
118.
鬼女名無しさん2021年01月07日 03:32WmRVOuph0このコメントに返信
そんなことしたらさらに少子化になるよ
どうせ育てもしない、離婚したらわずかの養育費しか払わないしすぐばっくれる男が何いってんだか、男側が子作りのとき以外ちゃんと避妊すればいいだけやろ
119.
鬼女名無しさん2021年01月07日 03:49vr38kSkh0このコメントに返信
第二次性徴を迎えた男性すべてのDNAをデータベース化することが前提かな。性犯罪は一網打尽になるし、孕ませてヤリ逃げ男にも責任とらせられるし、妊娠した若い女が誰にも言えずに産んで殺す事件では父親も同罪にできる。なんなら同時に精神鑑定もしてヤバい男は断種＆ロボトミーで犯罪発生率も激減。
120.
鬼女名無しさん2021年01月07日 04:04bKbJEjvA0このコメントに返信
※116
>その鑑定行為が離婚に向けた行為ではないことを示すアピール
無意味なアピールどうもw
妻側は鑑定を希望された所で「こいつ離婚したがってんのか」とか思わないよ
「自分の不安を解消する為なら妻を傷付けても平気な人なんだなー
こいつと今後も夫婦やってくの無理だなー」としか思わないよ
そちらは気遣いのつもりでも全然気遣えてないよ？むしろその言葉で離婚決意しますよ？って話
どうしても不安で確定材料が欲しいのなら妻に隠れてやれ、
後からバレても直接伝えられるよりまだマシに感じるからって書いたけど、
どうしても妻に伝えてから鑑定したい派がいる様なので、
それを貫きたいなら結婚前に伝えてOKしてくれる女性を選べ、って言ってるんだよ
121.
鬼女名無しさん2021年01月07日 04:12HNVPxNcC0このコメントに返信
出産後のDNA検査義務化するなら、結婚前に男女共DNA検査と不妊検査するのも義務化するべきだよね。
122.
鬼女名無しさん2021年01月07日 04:181htQphpV0このコメントに返信
いやこれむりだろｗ
これやると天皇家がぐっちゃぐちゃなことになる
怖くってできないよ
123.
鬼女名無しさん2021年01月07日 04:221htQphpV0このコメントに返信
明治天皇→孝明天皇と父子関係なし
大正天皇→昭建皇太后と母子関係なし（これは公認だけど）
昭和天皇→大正天皇と父子関係なし
上皇→香淳皇后と母子関係なし
今上→上皇と父子関係なし
秋篠→上皇后と母子関係なし
愛子→皇后と母子関係なし
124.
鬼女名無しさん2021年01月07日 04:57UCes0LZh0このコメントに返信
>>120
隠れて鑑定してたのが発覚しても隠れて行ったのが気遣いだったのだなんて好意的に解釈してくれるような人なら、そのアピールも気遣いと解釈してくれるでしょ
そのアピール（プラス、その場で当然するであろう意図の説明）に対してブチ切れるような人なら、隠れて鑑定してたのが発覚しても隠れて行ったのが気遣いだったのだなんて好意的に解釈してくれないでしょ
まあ要するに※89が売り言葉買い言葉で出た場当たり的な嘘っぱちなんだろうってわけ
125.
鬼女名無しさん2021年01月07日 05:22UCes0LZh0このコメントに返信
>>102
今だって時間停止モノの9割がウソなんだからリアリティなんて誰も気にしないでしょ
男の中でそれらの負担を気にする人なんて、それこそ托卵してるからDNA鑑定に拒否反応を示す女の同程度以下の割合では？
126.
鬼女名無しさん2021年01月07日 05:23hhWWCvFj0このコメントに返信
最善の自衛策は法律婚の回避だね
入籍するから嫡出推定が作用して自動認知にってしなう訳でね
入籍していない事実婚であれば嫡出推定が作用しないので自動認知な上に親子関係
訂正不能というクソ状態の発生リスクを排除出来る
法律婚がなくなり、その都度鑑定の上で認知とするのが一般的になればいいと思う
127.
鬼女名無しさん2021年01月07日 05:29hhWWCvFj0このコメントに返信
※100
は？司法統計年報見ると嫡出否認と親子関係不存在の新受件数は年間合計3500件前後
を推移しているが？
また家事事件は多くが調停と審判で解決されるので実務実態を無視して訴訟移行事件
だけをピックアップするのはナンセンス、そも訴訟移行事件だけでも1000件前後ある
だろ
128.
鬼女名無しさん2021年01月07日 05:39bKbJEjvA0このコメントに返信
※124
すげえ
全部あなたの妄想な上に、その妄想を根拠にしてるから
「要するに」とか言ってるけど全然要されてないw
一度冷静な頭で考えてみなよ
「君が不貞行為を行なって他の男の子供を妊娠して産もうとしてる可能性があるから
僕を安心させる為に鑑定頼む」
「こういう事を言うのは君が大事だからだ、君を気遣っての事なんだ」と言われて
「そうなのね！分かったわ！」ってなる女性がいると本気で思う？
嫌な気分になりながらも応じてくれる女性は沢山いるだろうけどね、
好意的に解釈する女性なんてまずいない
これはネットでこの手の話がゴロゴロ転がってるから読めば理解出来ると思うけど
あと、だんだんあなたの中で解釈がねじ曲がってってる様だけど
隠れて鑑定をする事を好意的に思うなんて一回も書いてないからな
どっちも傷付くけど、隠れてやる方がマシとしか書いてないからな
129.
鬼女名無しさん2021年01月07日 05:44Qo44qUUo0このコメントに返信
てか托卵疑って高い金出して検査受けた中で、実際の托卵は20人に1人しかいないのか
少なくとも托卵かどうかを調べるために義務化する必要性はないな
130.
鬼女名無しさん2021年01月07日 05:595HoaJ.nX0このコメントに返信
>>128
でも
「隠れてするってのはバレた時点で修復不可能ってことだろうに」という指摘に対しては「んな事ないよ？」なんだね
隠れてしたことがバレても修復可能な程度に好意的に解釈できる人なら、事前に宣言しても「離婚一直線」にはならない程度には好意的に解釈するでしょうよ
ほんと場当たり的だなあ
131.
鬼女名無しさん2021年01月07日 06:155xenG7Bi0このコメントに返信
>>109
まともな男＝嫁以外と未経験
てことになるけど大半ではないだろうな
ゴムしてもピル飲んでもパイプカットしてても100%避妊できないんだから。
132.
鬼女名無しさん2021年01月07日 06:15bKbJEjvA0このコメントに返信
※130
何が「でも」なんだろうか…
>隠れてしたことがバレても修復可能な程度に好意的に解釈できる人なら、事前に宣言しても「離婚一直線」にはならない程度には好意的に解釈するでしょうよ
これの根拠が無いから場当たり的とか言われても妄想乙としか
133.
鬼女名無しさん2021年01月07日 06:16x0hLn4cs0このコメントに返信
DNA鑑定の精度ってどこまで信用出来るんだろう
相手がきょうだいとかでもわかるのかな
134.
鬼女名無しさん2021年01月07日 06:24yUkFiR.P0このコメントに返信
>>3
ほんとそれ
夫婦どちらかが希望したら相手は鑑定を拒否できないが支払いは夫婦の自腹って法律ならまだ理解できる
135.
鬼女名無しさん2021年01月07日 06:37QukTzaCc0このコメントに返信
>>67
だって20人に1人が托卵なんだろ？
だったらまず検査を義務化しろ〜ってはしゃいでる連中が自分の検査終わらせてからその話をするべきじゃん
自分は不義の子かもしれんが検査しませ〜ん、でも自分の子供は疑いま〜すはさすがに通らない
なんでこれがヒスになるんだ？
根拠もなく托卵托卵はしゃいでる方がよほどヒステリックだと思うが
136.
鬼女名無しさん2021年01月07日 06:41QukTzaCc0このコメントに返信
>>79
あのさー…
反論されたからってファビョるのやめなよ
世の中の女性がよちよちしてくれないからって子供みたくヒスるな
おまえは子供と違って庇護すべき存在ではないし、むしろ女性からしたらやたら攻撃的な警戒すべきオスでしかない
よってそもそも女性に選ばれることもないから托卵もされない、安心したまえ
137.
鬼女名無しさん2021年01月07日 06:41acI4G7Ra0このコメントに返信
不妊の可能性もあるから、ブライダルチェックしようと言われてどれだけの男性が素直に受け入れられるのか
138.
鬼女名無しさん2021年01月07日 06:46QukTzaCc0このコメントに返信
>>76
っていうかさ、托卵するかもしれん女と子作りするなよって思う
托卵が怖いなら子作り行為しなきゃいいし、行為したからには責任を負うべき
こんな風に喚かれるなら女だって怖くて体を許さないわ
今時のオスは給餌能力も中途半端でメス頼り、かといって巣を維持する力も子供を育てる能力もなく、子作りすれば托卵かもしれないって疑うとか終わってる
よし日本人は絶滅するしかないな、こんな血は残す価値はない
139.
鬼女名無しさん2021年01月07日 06:53QukTzaCc0このコメントに返信
>>116
馬鹿みたい
だいたい托卵されてるかどうかと不倫されてるかどうかはイコールではないし
たまたま弾が当たらなかっただけで不倫は続行されてたら意味なくね？
親子鑑定ってのは妻が不倫してる可能性が高い場合托卵されてる危険があるから行うものでしょ？
義務化なんかしたらコストがかから上奥さん側の心証もよくない
妻は托卵するって決めつけからの義務化だからね
本スレの男達はいろいろごまかしてるけどこれが本音じゃん
女を馬鹿にするにほどがある
だったら行為するなよ、と
140.
鬼女名無しさん2021年01月07日 06:536Evfo8X40このコメントに返信
>>40
やり逃げ防止養育費強制徴収とセットにしたら大発狂どころか賛成する女性かなりいると思うよ？
逆に男が反対するようになるか(笑)
141.
鬼女名無しさん2021年01月07日 06:56QukTzaCc0このコメントに返信
>>119
性犯罪抑止にはならないかもな
今までと違って避妊されるようになるだけ
被害者が爪てひっかくなどして相手の皮膚を採取できれば話は別だけどさ
やる奴はやるよ
142.
鬼女名無しさん2021年01月07日 06:59QukTzaCc0このコメントに返信
>>124
横だけど自分は120と同意見でまっっったく気遣いとは思えなかったな
疑われてるとしか感じないし、隠れてされたとしてもそれが発覚したらやはり同じ感想を抱くだろう
なんで生の女の声を無視するんだ？
反感しか産まないぞ、義務化は
143.
鬼女名無しさん2021年01月07日 07:01QukTzaCc0このコメントに返信
>>130
どんだけ理解力がないんだこの人
144.
鬼女名無しさん2021年01月07日 07:01KeYP97rK0このコメントに返信
女さん発狂大会開催ｗ
日本の女さんは托卵しまくりだから焦るよね
145.
鬼女名無しさん2021年01月07日 07:02KeYP97rK0このコメントに返信
※140
やり逃げされて何もできないようなのとやっちゃう女さんｗｗｗ
股ユルすぎだろｗｗ
146.
鬼女名無しさん2021年01月07日 07:02QukTzaCc0このコメントに返信
>>130
つかあなた男？
女ができないって言ってるのに好意的に解釈できるって根拠はどこから持ってきた？？
勝手に女の意見を捏造するなよ
147.
鬼女名無しさん2021年01月07日 07:04QukTzaCc0このコメントに返信
>>137
医者が言うけど不妊治療で自分も参加する男はごくまれだってさ
大抵奥さんばかり病院に来るし、せーえき採取ですら屈辱だと嫌がる旦那ばっかりだって
ブライダルチェックも相当嫌がられるだろうな
148.
鬼女名無しさん2021年01月07日 07:30.M6Ro5gS0このコメントに返信
>>125
托卵してるからDNA鑑定に拒否反応示す女と同数の托卵した男がいるんだよ
プラスそれらの負担を気にする男なので、DNA鑑定されると困る実数は男の方が多いのよ
だから義務化されない
149.
鬼女名無しさん2021年01月07日 07:35RK7nknwH0このコメントに返信
>>57
そりゃ自分の夫から鑑定しようと言われたら良い気はしないだろうし、疚しいことある人は感情論で阻止しようとするだろうけど一般論としてならここのコメ欄見ても養育費確保や犯罪捜査に役立つなら…っていうのが多数派じゃない？
信用盾にファビョるってあなたの妄想じゃない？
150.
鬼女名無しさん2021年01月07日 07:44Tq1cBjrt0このコメントに返信
>>131
> まともな男＝嫁以外と未経験
なんでそうなるんだよ
まともな男は子供ができた時に逃げない男だろ
不倫するようなら当然逃げる男だろうし、未婚時に彼女を孕ませた時に出来ちゃった婚を選ぶ男なら別に困らない
二股掛けないなら彼女と付き合いながら他の女が孕むケースはあまりないだろう
仮にタイムラグでそういうことがあっても、別に逃げるんじゃなければ鑑定義務の影響はない
てかむしろ上のようなケースって、普通は相手が自分かどうか調べようとするケースだろ
151.
鬼女名無しさん2021年01月07日 07:44agVgbKkc0このコメントに返信
ヤリステ男がいるからとか言う人いるけど
大部分の男性にとってプラスしかないなら検査は義務化するべき
まぁマンさんはやましい事があるから嫌がるんだけどな
152.
鬼女名無しさん2021年01月07日 07:50LRYFJYeB0このコメントに返信
結婚してから議論してくれ
153.
鬼女名無しさん2021年01月07日 07:50Tq1cBjrt0このコメントに返信
>>101
そこまでやってもまだショックを受けるんだろ？
ショックを受けるってことはそのショック、ストレスからファビョる奴がいるって事だぞ
皆が皆そういうストレスを飲み込むとは限らんのだぞ
そこでショックを受ける時点でおかしいんだよ、鑑定に対する意識自体がな
154.
鬼女名無しさん2021年01月07日 07:52Tq1cBjrt0このコメントに返信
>>136
なんの反論にもなってないただの煽り
完全に発狂してるやん
鑑定がNGワードになってるのはこういうヒステリックな反応のせいだよ
155.
鬼女名無しさん2021年01月07日 07:55Tq1cBjrt0このコメントに返信
>>114
財産持って逃げられたり普通にあるんだが
浮気も托卵も、慰謝料むしる前提なら水面下でするのが鉄則だぞ
こんな当たり前のことがなんで分からないの？
156.
鬼女名無しさん2021年01月07日 07:57Tq1cBjrt0このコメントに返信
>>139
托卵されてたらそれまでの養育費の返還請求も出来るから全く無関係ではないんだが
親権交渉にも影響するし
重要度が全く変わってくるんだぞ
157.
鬼女名無しさん2021年01月07日 07:58Tq1cBjrt0このコメントに返信
>>142
じゃあ隠れてするのが気遣いだ、なんて事はないってことじゃん
158.
鬼女名無しさん2021年01月07日 08:10FtkuGfBc0このコメントに返信
そろそろこのネタも飽きられてきたな
159.
鬼女名無しさん2021年01月07日 08:140AlW66Mu0このコメントに返信
>>86
茶色のなりきりが下手すぎる
今時感嘆符連打する奴いないよw
160.
鬼女名無しさん2021年01月07日 08:16mG9L6q2a0このコメントに返信
自分は間違いなくダンナの子を産んでるから、DNA検査どうぞどうぞ！って思うよ
女にしかこの確信は持てないからこそ、夫婦の絆の為にやってもいいと思う
161.
鬼女名無しさん2021年01月07日 08:17mE2yRuoa0このコメントに返信
>>5
托卵される！義務化しろ！って言う人が費用払ってくれて更に100万くれるならいくらでもやるけどなぁ。
162.
鬼女名無しさん2021年01月07日 08:18Tq1cBjrt0このコメントに返信
>>120
> 自分の不安を解消する為なら妻を傷付けても平気な人なんだなー
そこで傷付くことそのものがおかしいんだがな
鑑定に対するイメージが悪すぎるんだよ
大金と時間が必要な子育てという一大事に対して、調べられるものは調べておきたい、
って要望を一足飛びに「不倫托卵するようなクズだと思われてる」と解釈するのは、鑑定へのイメージが悪すぎるせいだと思うぞ
普通に考えてその論理の飛躍は統合失調症を疑うレベルだろ
男側は女側と違って、実際に腹を膨らませる経験もなければ実際に産まれるところを見られるという、親子であることを明確に示す目撃者もいない
客観的に見た時に明確な証拠がないんだよ
あん時やったなぁ、というフワッとした状況証拠のみ
着床した瞬間を目撃した人がいるわけでもないでしょ？
その明確な証拠を欲しがる欲求を一足飛びに悪意に捉えるからおかしくなるんだよ
163.
鬼女名無しさん2021年01月07日 08:22bckaMINN0このコメントに返信
>>9
え、男だけど全然いいよ？
なんで男も損するだろうから辞めようぜ的な話ぶりなのか
裏切りの証とずっと暮らしていくよりよっぽどマシだ
164.
鬼女名無しさん2021年01月07日 08:23M2vBmvCy0このコメントに返信
血の繋がらない子供への養育費支払いに関する最高裁判例での裁判官でDNA鑑定を出産時に行うよう解釈できるコメントもあったし出産時にDNA鑑定する流れは必定かと。
どうせならDNA鑑定証のデザインをお洒落にしてほしいわな。
165.
鬼女名無しさん2021年01月07日 08:27bckaMINN0このコメントに返信
>>150
なんでか男だけで不倫が成立する事になってる奴がワラワラいるよな。
上の17とか
166.
鬼女名無しさん2021年01月07日 08:28VZCCNFpO0このコメントに返信
托卵かどうか調べるなんて税収に繋がらないことに国民の税金大量に注ぎ込むわけない
配偶者が疑わしいなら個人で黙って調べとけ
167.
鬼女名無しさん2021年01月07日 08:29fFCUo1f30このコメントに返信
>>118
男が子作りの時以外やらないじゃ厳しいな
女も子作りの時以外は受け入れないようにしないとな
これなら両方暴走しない限り防げる
168.
鬼女名無しさん2021年01月07日 08:33XXrLOX1f0このコメントに返信
>>145
托卵して平気で他人の子を育てさせるような女と結婚しちゃう男さんwwwwww
てブーメランになって托卵被害男性に刺さるからやめて差し上げろ
てかクズを見抜く力もないままみすみす子供産んだり結婚したりしてしまう
ごく一部の盲目恋愛脳を救うために全員が、独身や小梨ですら税金という名の犠牲を払うことに怒りを感じるわ
169.
鬼女名無しさん2021年01月07日 08:3673Hemfmy0このコメントに返信
>>79
※68は別に変なことも攻撃的なことも書いてないし、鑑定すること自体も否定してないのに、鑑定は隠れてしてくれというだけで「ファビョる女」扱い…ファビョってるのはどっちなんだか。
例えば結婚前に興信所入れる時だって、相手に事前にその旨を伝えておくことを誠意と思う人もいるだろうし、相手を傷つけてしまうのではないかと隠れて調査することを配慮だと思う人もいるでしょう。
隠れて調査することを否定的にしか捉えられないあなたの方が、よほど極論だと思うわ。
170.
鬼女名無しさん2021年01月07日 08:42XXrLOX1f0このコメントに返信
>>162
大口の取引で契約を結ぶ時、相手先にわざわざ
「念のため調査を入れますね、ビッグプロジェクトなので」
って伝えて調査するか？
相手の心証も確実な証拠が欲しくて、かつ自分に不利な材料が見つかり次第本気で逃げたいなら
調査したい側のメリットだけ考えても水面下で勝手にやる一択になると思うが
調査される側も水面化を望んでるならそれがwin-winだろうに
なぜそこまで宣言して鑑定することに拘るのか意味がわからない
171.
鬼女名無しさん2021年01月07日 08:57vCnS2g3y0このコメントに返信
>>12
たかが出産費用にすら文句垂れる貧乏人が子供ちゃんと育てられるの？
172.
鬼女名無しさん2021年01月07日 08:590AlW66Mu0このコメントに返信
生きてる人全員でやろう
養育費は固定で義務化
取れないやつはそのまた先祖から取る
173.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:01MyGRs7Kd0このコメントに返信
遺伝疾患系もまとめてやってくれれば全然ＯＫ
托卵ちゃん以外は金額的な敷居が下がれば抵抗ない人多いんじゃない?
174.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:01idRHGJZS0このコメントに返信
この議論、いい加減打ち止めにするために、一回で良いから、一年間生まれた子どもの血縁関係を調べてほしいわ
どのくらいの割合になるんだろうね
産婦人科に通ってきちんと検診を受ける女性から生まれる子どもはほとんど托卵なんてないと思う
そもそも、やることやってるのに俺の子じゃないかも？なんて疑う神経は全くもって共感できない
175.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:03Q.kG6Ova0このコメントに返信
>>9
冤罪も無くなるから男さん歓喜するね
176.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:04Na7TaEww0このコメントに返信
>>171
その費用を子供の貯蓄や他のことに使いたいんだよ
産めっていうなら産むまでにかかる費用を基本無料にしてほしい
産んでから全力でお金かけたい
177.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:04rXj0Hw7H0このコメントに返信
>>1
自分も財源がどうにかなるなら推し進めるべきだと思う
本スレ33がいうように、やり捨てされたときに相手から養育費を確実にもぎ取るシステムまで構築できれば9割以上の女性が同意すると思うし
むしろそうなったら未婚男性や愛人囲ってる男性の方が嫌がりそうではあるけど
178.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:105HoaJ.nX0このコメントに返信
>>132
隠れてしてバレる→許容し得る（気遣いの一種として認解釈してあげる）
事前に告げる→絶対許せない（告げるなんて気遣いがない）
やることは同じなのにこれだけ温度差があれば嘘こけってなるわ
仮にあなたがそのような感想を抱く個体だとしても、多くの他人とは共有し得ない特殊なバランス感覚と感想だろうね
179.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:11lvOZaFMN0このコメントに返信
DNA鑑定を義務化して情報をデータベース化すれば、たとえば強制行為とかの抑止にもなると思うんだけどね
180.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:145HoaJ.nX0このコメントに返信
>>146
つかあなた隠れてDNA鑑定されてそれが気遣いだと解釈する人？
181.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:21pAICP6H50このコメントに返信
>>170
え？その場合普通に契約書交わすし違約金についても規定するだろ？
違約金の規定したからと言って、契約違反すると思われてる！ってファビョる奴なんていねーだろ？
182.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:26sIpdlR9L0このコメントに返信
義務化するなら夫婦間に限定すべき
女を処罰するための親子鑑定であるべき
183.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:28QukTzaCc0このコメントに返信
>>87
女こそ必要じゃないだろ
鑑定してほしいのは男なんだから這いつくばって許しを請えよ
184.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:32884T5pD70このコメントに返信
>>177
そうそうDNA登録とマイナンバー登録と銀行口座連結を義務化で、DNA検査で父親が特定されたら養育費は強制徴収、振込先から勤務会社まで特定して強制差押出来るようにするなら
マジで「こどもの福祉のため」に有用すぎるので税金投入してでもやるべき
185.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:32r4X3l0a20このコメントに返信
>>16
性格悪くてわろた
186.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:3380Jop4K20このコメントに返信
>>170
つーか企業間のやり取りなら、最初の契約書に始まり、
発注書、受領書、納品書、請求書etcと、
契約のプロセスを逐一書類にして担当者などの印を押して保管してるやん
それら一つ一つがDNA鑑定書のように、揉めた時に証拠能力を持ってるわけだろ
個人のDNA鑑定とは比較にならんレベルで、間違いのないように確認が行われてるんだが
それを持って、「ウチの会社を信用してないのか！」なんて言わんだろ
お前は何が言いたかったんだ？
187.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:33TEEsx64d0このコメントに返信
>>165
この手の話って不倫した子を違うやつに育てさせるのが悪いって話なのに見事に男に責任転嫁してるな
188.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:34TEEsx64d0このコメントに返信
>>30
こうやって男叩きしては自分でいいねして気持ちいいのかなあ
189.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:3423yBzboG0このコメントに返信
>>184
絶対漏洩するよ
年金情報、何回漏洩したと思ってる？
190.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:35pUF2O5BU0このコメントに返信
>>135
根拠ないのは血縁関係にあるってことの方もだから
191.
猛毒の霧風2021年01月07日 09:35xF.RisSF0このコメントに返信
俺様も義務化は大賛成
困るのは托卵女だけだろ、あほ。
俺様はティッシュにしか出した事ないから関係ないけどな
192.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:3823yBzboG0このコメントに返信
>>174
ネットでしか議論になってないのに、そんな事出来るわけないでしょ
世の中には色んな形の親子がいるのも知らないかな？種や卵を提供して貰って妊娠出産している人だっているんだよ
沢山悩んでそういう形を取った人達に、ネットの馬鹿どもの為に親子鑑定させろって言うの？
193.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:4080Jop4K20このコメントに返信
>>169
おいおい、ちゃんと読んだのか？
> 「夫に平気で托卵するクズ女だと思われてる事」
「鑑定しよう」って言っただけで一足飛びに上のような解釈に飛躍するんだぞ
これがヒステリックな反応でなくてなんだってんだよ
懇切丁寧にこっちの考えを説明できる余地があるとは、到底思えんレベルの論理の飛躍だぞこれ
194.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:42TEEsx64d0このコメントに返信
>>138
托卵するかもしれない女ってどうやって見抜くの？不倫する男ややりすてする男も見抜けるの？？すごいねー（棒）
195.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:4280Jop4K20このコメントに返信
>>183
これでヒステリックでも攻撃的でもないと言うんだからなぁ
明らかにファビョってるやん
そらDNA鑑定がNGワードにもなるわ
196.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:4223yBzboG0このコメントに返信
この話題出すのって、ネットで托卵！！って騒ぎたいだけだよね
本気でそうしたいと思ってるなら、最近はネットで署名集める事も出来るんだから何か行動したら？
男性専用車両もだけど、ネットで騒いでる人達って何も行動しないよね
あ、男性専用車両の署名はあったけど、達成には程遠い数字だったな…まとめサイトではあんなに沢山の人が望んでるみたいなのにねぇ
197.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:425HoaJ.nX0このコメントに返信
>>148
まず托卵は一人の男で複数できるし、しやすいから同数ではなく同数未満
電車でぶっかけする奴なんて当然ごく少数
AＶや漫画のリアリティのために現実の施策に反対する奴については上述の通り
当面義務化されないだろうという読み自体は同感だけど、論拠がね
198.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:4323yBzboG0このコメントに返信
>>99
父親も見分けつくよ
199.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:4523yBzboG0このコメントに返信
>>148
違う
「誰も義務化に向けて具体的な行動を何一つしてないから」義務化されてない
まとめサイトのコメント欄で盛り上がってても何の意味もないんだよ
先ずは署名でも集めてみたらいかが？
200.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:45QukTzaCc0このコメントに返信
>>180
ほんとヤバイなこいつの理解力
201.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:46TEEsx64d0このコメントに返信
>>118
知らない男に養育費やら押し付けてたら一緒だけど
おフェミさんか何か？
202.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:4623yBzboG0このコメントに返信
>>11
世の中にはどちらかの機能の問題で、配偶者以外からの提供を受けて妊娠出産した親子もいるんだよ
203.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:4680Jop4K20このコメントに返信
>>189
漏洩したとして、具体的に困りそうなことってなんだろ
そのDNA情報に基づいた細胞を作れるのは基本自分だけだしな
他の情報と違って騙りに使用できる要素が無さそうなんだけどな
204.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:47PdjapHGB0このコメントに返信
托卵してるやつが必死に反対してるの可愛そうになってくるな
205.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:48isG154PB0このコメントに返信
20人に1人が托卵という主張自体が何の論拠もないことなのに自分では論理派を気取ってるのが最高に笑える
206.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:49QukTzaCc0このコメントに返信
>>151
いや、結婚してない人だって嫌がるだろ
207.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:51pUF2O5BU0このコメントに返信
>>174
托卵する女を女性側もボッコボコに叩いてたらまだ安心感もあるけど刑事罰になるわけでもないしコメントでもそんな女と見抜けないほうが悪いとか言い出すやつがいる始末だからなぁ
托卵の実例見たら不安になるやつもいるんじゃないの？
女性だってマリッジブルーだのマタニティブルーだのあるじゃん
そういうのの男版では？
208.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:53QukTzaCc0このコメントに返信
>>166
疑って調べた結果吉と出るか凶と出るかはそいつ次第でいいもんな
他人を巻き込むなと思う
奥さんを疑わない善良な夫だっているのだから、自分が疑心暗鬼になってるからと主語をでかくするべきではない
209.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:53SrK8HI9d0このコメントに返信
DNA鑑定というより、出生と同時にDNA情報は登録するようにした方がいい。
犯罪捜査の効率は断然上がるでしょ。
210.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:56QukTzaCc0このコメントに返信
>>182
そんなに女を憎むなんて何があったの？
そこまで拗らせたらおまえは結婚できないだろうし、托卵なんて心配しなくていいのでは？
211.
鬼女名無しさん2021年01月07日 09:57QukTzaCc0このコメントに返信
>>191
これはなりすましだな
212.
鬼女名無しさん2021年01月07日 10:04aENLlX470このコメントに返信
例の20組に1組托卵云々ってマトモな資料見たことないんだよなぁ
どこの誰がどの学会にいつ提出したものなのか知りたいわ
213.
鬼女名無しさん2021年01月07日 10:04PdjapHGB0このコメントに返信
>>83
ここで反対してるの女ばっかじゃん
214.
鬼女名無しさん2021年01月07日 10:05QukTzaCc0このコメントに返信
>>190
ふ〜ん？
じゃ、そこまで信用できない女と子作りしなきゃいいし一生独身でいたら？
女だってそんな男と結婚したくないし安心して子供を育てられないもの
税金も節約できるしこっちのが良案だと思う
相手を尊重できない奴は子作りする資格はないし、結婚する資格もない
男女問わずな
215.
鬼女名無しさん2021年01月07日 10:17vPLPMW9L0このコメントに返信
義務化いいじゃん
養育費の踏み倒し対策にも適用できるようにセットで法整備したら喜ぶ人多いんじゃない知らんけど
216.
鬼女名無しさん2021年01月07日 10:29.NBx5gVJ0このコメントに返信
どうせ義務化されないから疑った男は勝手に検査して
妻のことヤリ○ンクソビ○チだと思ってますアピール要らないから
217.
鬼女名無しさん2021年01月07日 10:29lvOZaFMN0このコメントに返信
>>209
>>215
本当にこれよ
DNA情報をデータベース化しとけば、犯罪捜査円滑化や認知拒否、養育費の払い逃げ、果てはロストIDの防止にまで役に立つ
普段男は全員犯罪者だなんて鼻息荒くしてる人ばかりなのにこれらのメリットを一切考慮せずに鑑定反対するのはやっぱり、意図的に託卵するまではいかなくとも、100％旦那の子だと言える自信が無い人ばかりなんだろうな
218.
鬼女名無しさん2021年01月07日 10:32QukTzaCc0このコメントに返信
>>193
全レスするいきおいで笑う
219.
鬼女名無しさん2021年01月07日 10:35SrK8HI9d0このコメントに返信
>>217
※209は管理社会に対する皮肉のつもりだったのだがｗ
で、
＞普段男は全員犯罪者だなんて鼻息荒くしてる人ばかり
あなたの周りの女はそんなのばかりなんだね。そりゃ性格も歪みますわ。。。
220.
鬼女名無しさん2021年01月07日 10:36QukTzaCc0このコメントに返信
>>213
すご〜い
ネットのコメントの性別がわかるフレンズなんだね、君は！
221.
鬼女名無しさん2021年01月07日 10:37pUF2O5BU0このコメントに返信
>>208
その結果凶と出ても刑事罰に問えるわけでもないし1年過ぎたら法律上の親子関係が確定しちゃうんでしょ？
個人でやれって言うならそこをなんとかしてくれなきゃただ単に托卵するやつを擁護してるようにしか見えないね
222.
鬼女名無しさん2021年01月07日 10:39oDud.4F80このコメントに返信
ＤＮＡを登録したら犯罪とかもすぐ犯人捕まるじゃん。
犯罪も赤ちゃんも、どうせ上級国民には通用しないんだろうけどな
223.
鬼女名無しさん2021年01月07日 10:43QukTzaCc0このコメントに返信
>>115
悪用する奴が出そうだし、私なら個人情報の塊を提出なんかしたくないわ
224.
鬼女名無しさん2021年01月07日 10:45pUF2O5BU0このコメントに返信
>>210
托卵が心配で結婚できなくても義務化によってそれが解消されるのなら托卵が心配な人間が義務化を求めることに論理的な破綻は無いし、当人が結婚しなくても親類縁者が托卵の対象になる可能性がある以上関係ないことはないと思う。
それにここで言う女ってのは文脈上托卵女のことだろうから女性全体を憎んでいると思ったのはあなたが男性全体を敵視していることの裏返しでは？
225.
鬼女名無しさん2021年01月07日 10:50pUF2O5BU0このコメントに返信
>>196
そうしたら主張の正当性関係なくどういうことになるかわかってて言ってるんだからこういう意見はホント悪質だよ
226.
鬼女名無しさん2021年01月07日 10:53PwT5RPzO0このコメントに返信
別に両親が望んでないならわざわざする必要無いだろ
国としては誰の子だろうがちゃんと育って納税者になってくれた方がありがたい
変に離婚されて貧乏な家庭が出来る方が困るからな
227.
鬼女名無しさん2021年01月07日 10:54pUF2O5BU0このコメントに返信
>>216
だったらせめて1年たったら法律上の親子関係が成立してしまうのをなんとかしてくれ
228.
猛毒の霧風2021年01月07日 10:59OyFM6C810このコメントに返信
これ、反対する理由は無いと思うんだけどな、
あほ。
229.
鬼女名無しさん2021年01月07日 11:04pUF2O5BU0このコメントに返信
ていうか結局女性の既得権益なんだよねこれって
230.
鬼女名無しさん2021年01月07日 11:05h51E.7qj0このコメントに返信
>>79
え！だって鑑定しようってことは、俺以外の男とヤッたんだろ？って事でしょ。
念には念をとか綺麗事言ってるけど結局嫁の不貞を疑ってるから出る言葉で、そんな心配のない普通の夫婦には鑑定なんて頭の片隅にもないよ。
231.
鬼女名無しさん2021年01月07日 11:08uGB4NYXa0このコメントに返信
>>79
そうだねなら念のために 外に出る機会が多い時はGPS をつけるべきだ 99%信用してるけど もしもの可能性がある もちろん一つ返事で賛成してくれるよね
232.
鬼女名無しさん2021年01月07日 11:18PdjapHGB0このコメントに返信
>>207
これな
どうやって見抜くのか
普通に信じて結婚するだろうに
233.
鬼女名無しさん2021年01月07日 11:264gcj5w7n0このコメントに返信
>>111
経済効果も結構ありそう
234.
鬼女名無しさん2021年01月07日 11:34xD3u8Yhu0このコメントに返信
義務化が難しいなら托卵を刑事犯罪にするのはどうかな
托卵が発覚したら托卵した女とタネつけた男は刑事犯となって懲役刑を受ける。子供は施設
ただしタネつけた男に関しては女が独身と偽ってたとかの場合は無罪
飲酒運転も厳罰化で数が減ったし、厳罰化によって絶対数は減ると思うよ
235.
鬼女名無しさん2021年01月07日 11:354gcj5w7n0このコメントに返信
>>230
金貸す時に借用書書くのは全く信用してないからか？
個人的な信用とは別に、ナァナァで済まさずキッチリしておこう、と考えるのはさほどおかしな話ではないだろ
信用を盾にして借金の保証人を頼む奴とか居るけど、鑑定に拒絶反応する奴はそれと同じことしてるんだよ
どちらも言い分は同じ
「私を信用してないのか！？」ってな
236.
鬼女名無しさん2021年01月07日 11:36KMZ2Irnz0このコメントに返信
賛成だけど
・不妊による提供の場合の配慮
・上記に当てはまらない場合実父への責任追及
この2つは絶対
世の中男性不妊で提供受けたくせに産後に不仲になって掌返しして
おまけにその証拠にDNA鑑定持ってくるくらいの屑がいる
あともちろんたとえ夜のお店でも
着ける契約のゴムを勝手に外したなんて事例まで含めてカバーすること
237.
鬼女名無しさん2021年01月07日 11:41M2uj55Ey0このコメントに返信
スレ31みたいな発言するやつが、データを盾にした議論をする資格なし。
238.
鬼女名無しさん2021年01月07日 11:4865amN70d0このコメントに返信
こういう事書いてる人って恋愛なんて縁遠そうだけどw
239.
鬼女名無しさん2021年01月07日 11:49nSGibd1R0このコメントに返信
それで義務化したいなら署名集めるとかデモするとか何か活動してるわけ？
ネットで托卵托卵！ってわめいてても現実世界で義務化なんて話題にもならないけど
どうせなら国民のDNA全部管理させて子供の親が誰かはっきりわかるようにして、離婚したりやり逃げした奴からもきちんと養育費払わせるようにしてほしいね。
父親を安心させるためだけの鑑定なら税金使わないで自分の金でやれとしか。
240.
鬼女名無しさん2021年01月07日 11:50XXrLOX1f0このコメントに返信
>>186
双方合意で判子押す類の書類の話してないよ
ビッグプロジェクト()契約に当たって備えとして行う、
契約に含まれない内部調査や組織や会計調査等の事をDNA鑑定に準えて言っている
ビッグプロジェクトなんだから隅々まで調査して念の為に備えたいのは当然だろ？て話なんだからさ
結婚という契約に含まれない調査を堂々と行いたいなら
結婚の契約に予め調査を行う事を条件にしたら？て話
241.
鬼女名無しさん2021年01月07日 12:00WDwiyOGK0このコメントに返信
>>240
お前さぁ、もういい加減諦めろよ
企業対企業の話なら、そういう判断材料は調査するまでもなく既にIR情報とかで公開されてんだよ
財務状況とか企業規模とかな
鑑定の話で言えば、既に鑑定結果を公表してる状態に等しいの
そしてそれを法律で義務化してるわけ
株式会社でない中小の話してるなら、例えば銀行は融資する際に普通に調査するしそれを相手にことわった上で行うぞ
担保だって取るし、その担保の調査だって普通にする
コレも見させてもらってもよろしいか、と断った上でな
もう諦めなさい
その方向性では無理筋だよ
企業は個人とは比べものにならないほど、確認をしっかりするんだよ
ナァナァでビジネス出来るわけないだろう
242.
鬼女名無しさん2021年01月07日 12:06o84syIFE0このコメントに返信
>>214
意味不明な反論
仮に托卵が怖くて結婚できないのだとしても義務化によってそれが解消されるなら
托卵が怖い人間が鑑定の義務化を求めるのは当然の帰結であってなぜそれが結婚しないという手段でなければならないのか？
第一あなたの理屈はなんら托卵被害者の救済にもならず根本的な防止にもならない暴論だ。
痴漢被害者(あるいはそれを危惧するもの)に電車に乗らなきゃいいだろと言い放つのと何も違わない。
加害者は減らず被害者を無視している。
243.
鬼女名無しさん2021年01月07日 12:098v2wt1HA0このコメントに返信
>>221
やりたいなら勝手にやればいいじゃん
やりたいけど義務化されてないから出来なかった…！お前らのせいだあ〜！
ってアホすぎ
244.
鬼女名無しさん2021年01月07日 12:15o84syIFE0このコメントに返信
>>243
※221は鑑定した後のことに言及してるのに何言ってんの？
245.
鬼女名無しさん2021年01月07日 12:1519HxlF0.0このコメントに返信
>>7
ぶっちゃけ100%自分たちの子供だと確信がある夫婦からしたら迷惑だしねぇ
貞操観念がガバガバな一部の女性に巻き込まれる形で無駄なお金を払う羽目になる訳で…
国が検査費を100%負担するとしても結局は税金でまともな人たちにやっぱり無駄な負荷がかかることになるっていうw
246.
鬼女名無しさん2021年01月07日 12:1719HxlF0.0このコメントに返信
>>163
愛人を囲ってる上級国民の男性ほど嫌がりそうではある
247.
鬼女名無しさん2021年01月07日 12:198v2wt1HA0このコメントに返信
托卵対策でDNA鑑定義務化唱える男、データベースで犯罪者追跡する事には反対しそう
248.
鬼女名無しさん2021年01月07日 12:25uw0yge3O0このコメントに返信
>>202
それはそういう契約でしょ バカ？
そんな事情があるなら尚更子供に隠すのはおかしいよね
249.
鬼女名無しさん2021年01月07日 12:32o84syIFE0このコメントに返信
>>245
貞操観念で言えるのは子供をこさえるところまでだと思う
托卵は貞操観念で言い表せる範囲を明らかに逸脱した鬼畜の所業だよ
250.
鬼女名無しさん2021年01月07日 12:36nAzckeoA0このコメントに返信
「義務化」せんでも
やりたきゃ個人個人でやればいいことだろ
251.
鬼女名無しさん2021年01月07日 12:39o84syIFE0このコメントに返信
※250
それで法律上の親子関係を否定できるならいいけどそうじゃないからその理屈は不完全
252.
鬼女名無しさん2021年01月07日 12:39nAzckeoA0このコメントに返信
>>1
わざわざ「義務化」しなくても
個人でやりたい人がやればいいだけでは？
夫婦間で話し合うべき事を何で「税金負担」してまでやらなきゃならんの？
253.
鬼女名無しさん2021年01月07日 12:42SrK8HI9d0このコメントに返信
>>251
義務化したら誰が費用を負担するの？
254.
鬼女名無しさん2021年01月07日 12:42o84syIFE0このコメントに返信
>>234
罰則の内容については議論の余地があると思うけど刑事罰化には賛成
だって普通に詐欺だし
255.
鬼女名無しさん2021年01月07日 12:43nAzckeoA0このコメントに返信
>>5
ほんとそれ
仮に託卵を暴いたところで国や納税者に何か利があるわけじゃないのに
こんな「個人がただすっきりしたいだけ」の事に
何で税金使わなきゃならんのだよ
256.
鬼女名無しさん2021年01月07日 12:45o84syIFE0このコメントに返信
>>250
※251は義務化されなかった場合の話なのに何言ってんの？
257.
鬼女名無しさん2021年01月07日 12:47o84syIFE0このコメントに返信
>>256
安価ミス
◯>>253
×>>250
258.
鬼女名無しさん2021年01月07日 12:48o84syIFE0このコメントに返信
>>255
被害者ガン無視ですか？
259.
鬼女名無しさん2021年01月07日 12:52fa88wwcz0このコメントに返信
鑑定の義務化なんて金も時間も人材もいくら掛かるかわからない絵に描いた餅を語るよりも托卵が発覚した時の親子関係の法改正の方が重要では？
260.
鬼女名無しさん2021年01月07日 12:53DO2EDCEX0このコメントに返信
私は義務化でいいよ、やましいことないし
ただし男性に多い養育費未払い逃げも許さない
フー/ゾク嬢相手だろうが遊びだろうが遺伝上の父親は内臓や身体売ってでも金払うって条件なら子のためになるし大賛成。もちろん女性側の養育費未払逃げも同じでいいよ（セーシバンク等除く）
261.
鬼女名無しさん2021年01月07日 12:53SrK8HI9d0このコメントに返信
>>256
だからぁ、義務化されたら誰が費用を負担するべきだと思うか？って聞いているの。
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