息子いつまでたってもひきこもり脱却できない。もう無理やり追い出すしかないのかback

息子いつまでたってもひきこもり脱却できない。もう無理やり追い出すしかないのか


続き・詳細・画像をみる

1.
鬼女名無しさん2021年01月04日 06:15cDvs.0mD0このコメントに返信
せめて高校くらい出ておかないとヤバいぞ。
2.
鬼女名無しさん2021年01月04日 06:23UQ9gS6UE0このコメントに返信
こんな親では子供もひきこもるわな
3.
鬼女名無しさん2021年01月04日 06:26ZKZ9rwI10このコメントに返信
どこらへんに子供が引き篭もる要因を見出せるんだよ
4.
鬼女名無しさん2021年01月04日 06:53d8tOUWwJ0このコメントに返信
社会復帰しようと頑張ってるならまだしもひきこもりじゃな
ずるずる中年になる前に追い出すの賛成
5.
鬼女名無しさん2021年01月04日 06:56w7xVTTNj0このコメントに返信
逃げてもいいは正しいけど、その後のケアせず放置したんでしょ。それで出てけとか働けって言われても出来るわけないわ。普段からのコミュニケーション取らないでただ口で言うだけならどんどん拗らせるわ。
6.
鬼女名無しさん2021年01月04日 06:57d8tOUWwJ0このコメントに返信
多分20になったら追い出すって言葉本気にしてないだろうから今のうちに真面目に話し合った方が良いんじゃないか
それすら聞かないならもう知らんが
7.
鬼女名無しさん2021年01月04日 07:06GgYkDb5o0このコメントに返信
逃げてもいいけど、その先の選択肢を用意してやらなかったのがアウト
8.
鬼女名無しさん2021年01月04日 07:15n75vHr1C0このコメントに返信
よちよち?お外は怖いでちゅね?
から自立するための教育もせず出ていって貰う大人だからキリッてあほかな
9.
鬼女名無しさん2021年01月04日 07:19ePDGHazV0このコメントに返信
子は親の鑑とはまさにこのこと。
こいつの脳の渉外がモロに遺伝しただけじゃないか。
10.
鬼女名無しさん2021年01月04日 07:21KdKq.0eq0このコメントに返信
叩かれるように誘導してるから釣りだろ
15歳の5年後が16歳ってなんだよ
11.
鬼女名無しさん2021年01月04日 07:22gap7vpvv0このコメントに返信
この親にしてこの子なんだよ
もうこの親では子供を立ち直させる事はほぼ不可能
そしてこの子ではどんな手立てを使っても本人が望む通りの完全復帰はまず不可能
親子共々、理想よりも現実を見るべき
12.
鬼女名無しさん2021年01月04日 07:38Gvm9xvlk0このコメントに返信
現実的な救済の可能性は拒絶して
とにかくなにがなんでも俺の希望に添わせたいっていうのはただゴネてるだけだわな
13.
鬼女名無しさん2021年01月04日 07:4153WfoHbn0このコメントに返信
息子(15)?5年後?息子(16)
時空が歪んどる
14.
鬼女名無しさん2021年01月04日 07:452v9KKGGN0このコメントに返信
親ガチャだねぇ
15.
鬼女名無しさん2021年01月04日 07:56zbTn7P9i0このコメントに返信
ガキガチャだろ
やっぱ結婚、こづくりなんてしてもしゃーないな
こういう出来損ないのガキうまれたら
大金のかかるゴミかかえるだけやん
16.
鬼女名無しさん2021年01月04日 07:57IZOuS6Dq0このコメントに返信
嫌な事や辛い事があったら逃げてもいい じゃなくて 一旦安全地帯に退避して他の選択肢を探せ だと思うんだけど 親子ともそこがわかってなかったねー
17.
鬼女名無しさん2021年01月04日 08:07c6LHA8IZ0このコメントに返信
やっぱり逃げちゃダメなんだよな。
そこまちがえてる
18.
鬼女名無しさん2021年01月04日 08:25YuSPryNz0このコメントに返信
いや逃げてもいいんだよ、”戻る”前提なら。
あるいは逃げた対象に一生関わらないなら。
コイツらの場合はその対象とか親の考え的に前者しか取れないだけ
19.
鬼女名無しさん2021年01月04日 08:31mAQfLBrr0このコメントに返信
逃げてもいいって、そういう意味じゃないのにね。生きるために現状(の悪化してる人間関係や環境)から逃げて体制整え直せ、って意味なのに、生きること自体から逃げてよいとは、さすがにこの父親も言ってないと思うけどー
20.
鬼女名無しさん2021年01月04日 08:33b7AboAoz0このコメントに返信
>>17
一時避難はええんや
逃げ続けたらその分だけ居場所が無くなる
学校の代わりにフリースクールに行かすとか
自宅学習をしっかりさせるとか
復帰に向けた教育をしなかったのは親が悪いけど、結局は人生サボってる本人に全部かえってくる
21.
鬼女名無しさん2021年01月04日 08:38954UMDXV0このコメントに返信
煽りとかじゃなく、引きこもりの思考ってどうなってるのか知りたいわ。
親は永遠に生きてて、自分が死ぬまで面倒見てくれると思ってるの?
それとも親が死んだら親切な人が湧いて出て来て、親の代わりに面倒見てくれると思ってるの?
普通に考えれば、今の引きこもり生活が未来永劫続くわけがないんだから、親が生きてるうちに自活できるだけの力をつけないといけないのはわかると思うんだけど。
そういう事が考えられない状態なの?
だとしたら毎日毎日、何考えて生きてるの?
22.
鬼女名無しさん2021年01月04日 08:40z4KkCohd0このコメントに返信
マジでどうすりゃいいんだ。俺は親だから先に死ぬ
あいつが自立できないと野垂れ死ぬことになってしまう 
いつまでも養えないよ。俺の方が先に死ぬから
を見てまともだねと思ってしまう。
高校中退ニート弟をそのままにしてるから
どうすんの?って父に聞いたら
「自殺するよりまし」って言うから
そうやって社会復帰させなかったら
父が死んだあと生活できなくて
自殺するかもよって言ったら
自分(父)が死んだ後に自殺するのはいいんだって
話が通じないよ
23.
鬼女名無しさん2021年01月04日 08:44z4KkCohd0このコメントに返信
>>21
色々な人がいるだろうからこれは一例にすぎないけど、身近な人を見て思うのは何も考えてないよ。
自分が「面倒をみてもらってる」意識は存在しないから、親が死ぬとか死んだ後とか考えないよ。普通に考えれば、が通用しない。脳みそはチューイングキャンディか何かになってると思う。
24.
鬼女名無しさん2021年01月04日 08:47sWruDh3U0このコメントに返信
>>20
病院行ってるならそういう支援もされてると思うよ
フリースクールなら通えるってものでもないし、通信制も外に出られなければ卒業出来ない
25.
鬼女名無しさん2021年01月04日 08:48bsVGqGNq0このコメントに返信
なんかバカっぽい親だったね
息子くん、かわいそう
26.
鬼女名無しさん2021年01月04日 08:50ay.Q.cjl0このコメントに返信
>>21
無装備で冬の山小屋にいる人を想像すればいいんじゃないかな
27.
鬼女名無しさん2021年01月04日 08:51ay.Q.cjl0このコメントに返信
自宅でほったらかして戻れると思ったのか逆に聞きたい
28.
鬼女名無しさん2021年01月04日 08:52f.Y8x4910このコメントに返信
あーあ
1番しんどいパターンじゃん
ここで発達系の診断つけば手帳やらその辺の枠で就職やら出来るし
最悪、後継人つけて生活保護や障害者年金受給したりそれなりの施設に行けるのにね
子供が若い頃はその辺スルーしてきたのにやばくなってから焦っても無駄だよ
ガチの障害者は未就学の段階から療育始めて、施設にお泊まり繰り返して職員にアピールして慣れてから入所するし
手帳もあって年金も確実に貰えるよう手続きするから、実は重度の知的とか寝たきりよりもこういう人の方が詰んでたりする
20で追い出すにしてもせめて社会制度は調べて、引きこもりの親の会とかに行って勉強した方がいいと思う
そこまで愛しているならば…
裸一貫で20で追い出すって近隣からするとめちゃくちゃ怖いんですけど…逃げないできちんとして欲しい
29.
鬼女名無しさん2021年01月04日 08:56zFAlBiX50このコメントに返信
>>2
親の発達障害が遺伝してるんだろうな
30.
鬼女名無しさん2021年01月04日 08:58gzWcem7O0このコメントに返信
釣り
31.
鬼女名無しさん2021年01月04日 09:00l0sHBHM50このコメントに返信
今何歳なのかがさっぱりわからん
8年語ッテあるから20歳超えてるのかなと思ったが
本文から見るに20歳超えてないっぽいし
20歳超えて追い出すってきめてるんだったら宣言した上で
今のうちにコネでもなんでも世話になるところを探しておけばいいんじゃね
32.
鬼女名無しさん2021年01月04日 09:05xG.4V1840このコメントに返信
他人ごとだからみんな適当だよね
コメント見ても、じゃあ自分ならこうする!みたいな意見は皆無
まともに子育てできる人なんて、もはや日本にはいないのかしら
33.
鬼女名無しさん2021年01月04日 09:09xhhCoDDm0このコメントに返信
今の親世代までは逃げるなって時代だったよね。
今は逃げてもいいよ、じゃない。
引きこもったり、起き上がれなかったりする子に対してどう対応するのが正しいかわからないわ。
ネット上にはそういった行動を肯定する言葉が溢れてるけど、誰も責任とってくれない。
結局は自分で行動しなきゃいけないのに。
親はわかってくれないとか言うけど、どの世代だってその気持ちは乗り越えてきてるんだけどなー
34.
鬼女名無しさん2021年01月04日 09:09HypxY9bu0このコメントに返信
>>4
30すぎたら絶望的
人生詰んでから追い出そうとしても子供が発狂して親を手にかけるだけ
って話を去年のまとめで見たわ
そっちは息子の引きこもりに悩んでいろいろ試してる母親だった
手を尽くしてもダメだからそろそろ逃げたいってあったな…
35.
鬼女名無しさん2021年01月04日 09:25UgGLmOYQ0このコメントに返信
息子(15)
?5年後?
息子(16)
どういうこっちゃ?
36.
鬼女名無しさん2021年01月04日 09:317euL7Xwe0このコメントに返信
発達検査受けさせろよぼけ
37.
鬼女名無しさん2021年01月04日 09:31eSdsk7wd0このコメントに返信
>>13
後のレスから察するに不登校時は11歳
38.
鬼女名無しさん2021年01月04日 09:33z2l47PK00このコメントに返信
>>35
そんで
〜8年後〜「20歳超えたら追い出す!」(単純計算で息子23歳)だもんな
釣りじゃなくて統失案件くさい
39.
鬼女名無しさん2021年01月04日 09:34PikJv4jH0このコメントに返信
俺もいじめられて不登校になりかけたけど
行かなくてもいいけど家から出ていってねって言われた小5
ちなみにいじめてきた悪いやつは先生でそれに周りが乗っかる感じだった
子供は誰にいじめられたとか精神的心理的に言えないから原因特定からしないとな
うちの親はそこまで動かなくって自分で処理しないとと考えたから
行くならいじめてくるやつを排除しないとって思い
昼夜問わずその先生にイタ電しまくってノイローゼにして辞めさせた
年だからかもしれないけど徐々に頭頂部の肌色がすごいさで増えていくさまを見てこれは行けると確信してからはストレスがなくなって自分自身も強から弱陰キャになり周りからのいじめもなくなった
同窓会に行くとあいつがはげになった理由が未だに語られるくらいには周りもスカッとするクズだったからね
40.
鬼女名無しさん2021年01月04日 09:37WheQuR1t0このコメントに返信
転校してもすぐにいじめられたって事は、実際にはいじめられてるんじゃなく単に嫌われてるだけのパターンかね
いじめはいじめられる側に原因があるとまでは言わないが、単純に性格の問題でどこでも嫌われ、それをいじめだと騒ぐという一番ダメなパターン
嫌なことから逃げること自体は構わないんだが、「逃げ方」ってもんがあるんだよ
逃げた先でただ引きこもってるだけじゃ意味がなく、そこからどう巻き返すかも考えて戦略的に逃げないといけないんだよ
学校生活を無くしたのが嫌だというなら、大検とって大学いけばいい、20前ならまだまだ巻き返しは可能だろ
そういう人生戦略は学校では教えてくれないんだから、本人が気付かないなら親が教えろよ
41.
鬼女名無しさん2021年01月04日 09:39kiNsS3.T0このコメントに返信
いじめっ子のいる学校には行かなくてもいいが
別のフリースクールへは行け、的にしといたほうがよかったのかね
あるいは義務教育は不登校でも通信制高校に行かすとか
学校に行かなくていいんじゃなくて、いじめっ子のいるところへ行かなくていい
ってことにしておいた方が後遺症がすくなかったかも
まあいまさら言っても仕方ないが
42.
鬼女名無しさん2021年01月04日 09:40PikJv4jH0このコメントに返信
>>35
前提条件
?5年後っていうのはあっていたとした場合
11歳からの5年後の可能性
?-?15歳から5年後というのがあっている場合
息子が21歳の可能性
?-?15歳から5年後16歳っていうのがあっていた場合
息子が16歳で死んでいるという可能性
?場合1が精神疾患
43.
鬼女名無しさん2021年01月04日 09:41eSdsk7wd0このコメントに返信
いじめってガチャ要素あるからいじめられる奴が必ずしも悪いとは限らんけど、環境変えてもいじめられるなら原因は息子にあるんだろうな
44.
鬼女名無しさん2021年01月04日 09:42b7AboAoz0このコメントに返信
>>22
親父も逃げてるんだよ
お前は家族から本当に逃げとけよ
45.
鬼女名無しさん2021年01月04日 09:51FqoEGFKF0このコメントに返信
>>32
こう言うときだけ母親は何してんの?が出ないのはなんでなん
46.
鬼女名無しさん2021年01月04日 09:52FqoEGFKF0このコメントに返信
こう言うときだけ母親は何してんの?が出ないのはなんでなん
47.
鬼女名無しさん2021年01月04日 09:56MMRQXbwB0このコメントに返信
>>21
今の引きこもり生活が未来永劫続くわけがないのは本人も分かってる
親が死んだら詰むのも分かってる
でもその事は必死に考えないようにしているんだよ
将来のことは怖いけど社会に出るのも怖いから、問題を先送りして現状維持を望んでいる
でも将来の不安というのは当然消えないから、焦りや絶望が常に胸に引っかかっている
そしてそのストレスが家族への攻撃性に変わる事もある
これが引きこもりの心境だと、一時引きこもりだった俺は思うわ
48.
鬼女名無しさん2021年01月04日 10:052URNV64o0このコメントに返信
中3で不登校になった時点で、通信制の高校へ進学させておくべきだった。
49.
鬼女名無しさん2021年01月04日 10:07b5wM.WdM0このコメントに返信
撤退とは何事か転進せよ、という旧日本軍の言い回しは
意外と子供には正解かも知れない
50.
鬼女名無しさん2021年01月04日 10:24Co7.CNeO0このコメントに返信
>>13
しかも8年後とあるから20歳越えてるよね
51.
鬼女名無しさん2021年01月04日 10:25HnnCx6JW0このコメントに返信
親の育て方がアレで周囲から浮いちゃったケースじゃないのかね…
というかいじめで逃げても全然良いけど、勉強する環境は与えてやらなきゃいけないでしょ。
この10年位でサポ校でも歌手や漫画家の勉強できるところとか動画クリエイターになれる!みたいなところも大幅に増えたし、本人が好きな方向と絡めつつ「学校に在籍させる」のは難しくなかっただろうに
52.
鬼女名無しさん2021年01月04日 10:29ufi4hEZP0このコメントに返信
飯あげて寝床用意する以外になにしたんだろ?
2番目で学校から逃げていいけどやりたいことはないのか?とか腰据えて話し合うべきだった
真剣に向き合わず甘やかしてただけだからそのツケが回ってきたんだろ
まあそんな親が関わり続ける方が子にとっても不幸だからまとまった金渡して離れた方がいいかもな
53.
鬼女名無しさん2021年01月04日 10:32HnnCx6JW0このコメントに返信
>>33
それ、研究が進むとともに根性論でどうにかしようとするのは逆効果ってことがわかったからじゃないの?
鬱病は甘えじゃないから適切な治療をしましょうね、みたいな
私も思春期入ってから体調崩して起き上がれなくなったから親から殴る蹴るされてたけど、大人になって調べてみたら婦人科系の疾患のせいでホルモン出てなかったのが原因だったよ
個別の解決方法は皆違うんだろうから「こうすれば解決します☆」みたいな安易な答えが書いてないのは当たり前では?
54.
鬼女名無しさん2021年01月04日 10:34HnnCx6JW0このコメントに返信
>>45
そもそもこの父親の対応に問題があるからじゃん?
適切に父親が対処してても対応しきれてないなら母親どこいったって話になろうもんだけど、最初から甘やかして放棄する気満々じゃあ先にその姿勢に言及するでしょう
55.
鬼女名無しさん2021年01月04日 10:37qZig5K6u0このコメントに返信
逃げてもいいけどその後のこと考えなきゃ地獄だ
平凡な人ほどレールに乗ってる方が楽
56.
鬼女名無しさん2021年01月04日 10:37HnnCx6JW0このコメントに返信
>>28
知的伴わなず義務教育も普通級を断られなかった発達程度じゃ障害者雇用枠は難しいし年金も出ない
手帳とったところでなぁ…
57.
鬼女名無しさん2021年01月04日 10:39HnnCx6JW0このコメントに返信
>>19
多分逃げ癖は遺伝なんだと思うよ
父親も逃げさせるだけ逃げさせて体制立て直すサポートは放棄させてるじゃん
そっくりだよ
58.
鬼女名無しさん2021年01月04日 10:41jrw4w6Yu0このコメントに返信
逃げるのは構わないけど逃げた先で何をするのかが大事だろ
パソコンや携帯にゲーム与えて放置してたんだろ
育児放棄して最終的に自分の思い通りにならないと悩むとかどっちも子供やんけ
59.
鬼女名無しさん2021年01月04日 10:47tTqh0zbI0このコメントに返信
あー私も勘違いしてたわ
逃げてもいいってのはイジメ加害者からであって、
学校や学ぶ事からじゃないんだなぁ
やる気が戻るまでーなんて家に引きこもらせるのは悪手なのかね
60.
鬼女名無しさん2021年01月04日 10:48bbbh4qMW0このコメントに返信
>>56
でも手帳とれればそう言う団体への足がかりになったり、今は無理でも将来的にナマポ受けやすくなるからないよりはあった方がいい
あと発達⇒二次障害で鬱、とか診断つけばなんとかなる…かも
その辺考えてる親は上手くやってるよ
福祉は勉強したもの勝ち、申請したもの勝ち
知ってる人のための制度だから
1回で引き下がらず何度も相談に行くとか、記録残さないと
ただ黙って無理?って言ってても詰むだけだよ
61.
鬼女名無しさん2021年01月04日 10:531f1q1DEp0このコメントに返信
逃げてもいいってのは人生からじゃないのか。
(死にたいなら死んでいい)
62.
鬼女名無しさん2021年01月04日 10:566naZkd0Q0このコメントに返信
15から引きこもって18から働くの怖いと思う
専門とか行かせてやったほうが
63.
鬼女名無しさん2021年01月04日 11:01oO.ADZc40このコメントに返信
もし我が子が引きこもったらできる限りの事はするけど
社会復帰への正しい誘導なんてわからない
病院に行ったり色々親身になって尽くしても何か理由を見つけて引きこもる例もあるし
逆に放置したら危機感抱いて立ち上がる例もある
引きこもりを絶対立ち直らせるノウハウなんて無いから他人の親を責めるなんてできないわ
64.
鬼女名無しさん2021年01月04日 11:18dsDTeyhv0このコメントに返信
父親のふりした不登校息子が投稿していたらと考えると物悲しい。
65.
鬼女名無しさん2021年01月04日 11:21Ymu3kCCX0このコメントに返信
一旦は逃げて休んでもいいけど戻れって言わなかったからおめーが悪い
長けりゃ長いほど復帰は難しい
20歳からとか悠長なこと言ってる馬鹿
66.
鬼女名無しさん2021年01月04日 11:23FYupIUDK0このコメントに返信
Twitterでは称賛されるけどその後のことを考えると怖いよなあ
67.
鬼女名無しさん2021年01月04日 11:26OrmiOYLs0このコメントに返信
今時はホームスクーリングが昔よりやりやすくなってるんだから、勉強はさせとかなきゃいけなかった。親がアホだから子もアホなんだな。
68.
鬼女名無しさん2021年01月04日 11:30cK.Yvw4K0このコメントに返信
息子育てるのからも逃げてもいいって息子の方が思うのはいつだろうな
69.
鬼女名無しさん2021年01月04日 11:3690Q.Naim0このコメントに返信
勉強だけしとけば他は一応は生徒をケアしてくれる学校生活に耐えられなかった者が
お金を貰う分はるかに厳しい社会人の暮らしに耐えられるわけないわな
コミュ力や忍耐心や適応力なんて急に湧いてくるわけじゃなし
幼少期から少しずつ学んで身に付けることなんだしさ
70.
鬼女名無しさん2021年01月04日 11:375UGDk4Av0このコメントに返信
>>39
イタ電でノイローゼって多分あちこちで恨み買ってる自覚はあったんだろうな。
71.
鬼女名無しさん2021年01月04日 11:42DLapo4Ub0このコメントに返信
一生飼い続けるんだろうな
犯罪者になるよりマシとか言って
かーわいそ
72.
鬼女名無しさん2021年01月04日 11:518IaO3SFu0このコメントに返信
>>2
○○という検査がある→そんなんより働いてほしい
ってので察した。つか何を話したかったんだ。
73.
鬼女名無しさん2021年01月04日 11:55qZig5K6u0このコメントに返信
逃げてもいいと他人は言っても、その後を保証してくれるわけじゃないからね
74.
鬼女名無しさん2021年01月04日 11:55hM1V3Flo0このコメントに返信
発達障害の検査受けろって言われてそういうのはいいんだよって
話の通じなさが怖い
引きこもり始まったのが小学生なら二十歳になったって精神年齢も経験値も
小学生のままだぞ自活できるわけない
釣りでないのなら岩波ブックレットの「引きこもりのライフプラン」が
お勧め
このまま引きこもった場合の最低限の社会的対策の話
親と一緒に市役所に行ってみるとかATM使ってみるとか
市役所云々は将来的に生活保護受ける時に
一度も行ったことないところで交渉するより
前に来た!ところのほうが緊張が少ないから
75.
鬼女名無しさん2021年01月04日 12:01AQBFlk0U0このコメントに返信
学校行かなくてもいいけど代わりにフリースクールとか行かせなきゃだめでしよ。
76.
鬼女名無しさん2021年01月04日 12:25dCnHOUo80このコメントに返信
家にいる間はなにしてるんだろう
朝起きて日に当たってるのか、食事や入浴や親との会話をちゃんとしてるのか
今はネットやゲームで時間潰せるから5年10年なんてあっという間だけど、小学生から学習や運動を怠り社会と接点ない弊害は意外と大きく簡単な労働すら大変かもしれないのに、親はそこら辺を軽く考えすぎ
77.
鬼女名無しさん2021年01月04日 12:35FIxLeWMD0このコメントに返信
>>5
それな
普通保健室登校とか家庭学習とかさせるよね。いじめられっ子や登校拒否が集まる特殊なスクールもあるみたいだし。
心の広い理解ある私がやりたかっただけで子供のこと何にも考えてないっていう。
78.
鬼女名無しさん2021年01月04日 12:43XZs1nZOZ0このコメントに返信
>>25
どっちもどっちだと思う。
79.
鬼女名無しさん2021年01月04日 12:4513zuHwFP0このコメントに返信
5年後8年後はたぶん引きこもりを起点にしてるから
?引きこもりを開始して5年後
?引きこもりを開始して8年後(?からは3年後)
かな??
8

続き・詳細・画像をみる


【朗報】西川が残留した日本ハム、Aクラス狙えそう

フグの毒って肝にあるんじゃないの?

ジャルジャルのネタのタネでワイが個人的に好きな奴ピックアップしたから

【悲報】ドラクエでスライムに次ぐNo2マスコットであるキメラ、よく見るとキモい

【画像】『世界建築デザイン賞2020』受賞作品一覧がこちらwwwwwwww

ハイエナだって甘えたい。もっと撫でてとおねだりするよ

【健康】日本人にもっとも合うのは1975年の和食 ★2

【pickup】ヤンキー家庭が高い車に乗れる理由

【悲報】一人暮らしワイ、余った焼肉のタレの使い道が分からず詰む

【画像】今日ニワトリが電車止めてたよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

元スーパーアイドル・南野陽子、握手会は「良くない!」

【速報】菅首相 東京など1都3県の「緊急事態宣言」 週内にも発令の方向で検討

back 過去ログ 削除依頼&連絡先