明智光秀の謀反の理由が日本史最大の謎という風潮
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もっとなんかあるやろ邪馬台国とかサァ！
2 風吹けば
しっくり来る奴が無いからな
5 風吹けば
「ここで信長様襲ったらどうなんのやろ…」
8 風吹けば
>>5
色々ありすぎて
やってみたかった イケると思った 説がいちばんそれっぽい皮肉
31 風吹けば
>>8
信長はそれまでも何度もいろいろな奴に裏切られて襲われてしてたのにたまたま初めて成功したのが明智だったてだけだろ
9 風吹けば
実は明智光秀はアルツハイマーでしたーって説が最近急浮上してるの本当に草
こんなもん全てを後付けで対処出来るだろ
13 風吹けば
横領を繰り返して二度も勅書で怒られてるから立場悪くなってやっちゃったんでしょ
3 風吹けば
四国説
16 風吹けば
>>3
なんやそれは
24 風吹けば
>>16
光秀の副将格が信長が一旦結んだ同盟を破って攻め込もうとした四国の長曾我部の身内
32 風吹けば
>>24
副将のためにやったんか？ちょっと無理ある
356 風吹けば
>>32
光秀は長宗我部との同盟に腐心したんや。それで結べた同盟やのに信長が反故にしたからメンツ丸潰れになったという経緯がある。
7 風吹けば
動機が謎なだけで明智光秀が織田信長うったという事実やから歴史学の中では案外動機って重要視されてなくてあんまし研究が進んでないという
14 風吹けば
動機なんて書き残してない限りわかるわけないだろ
6 風吹けば
明治政府が寺社に残ってた古文書を焼かせまくったせいで日本史のかなりの部分が闇に葬り去られたという事実
20 風吹けば
邪馬台国の方が謎だな
大和朝廷にとって邪魔だから文献消したんじゃねえの
28 風吹けば
>>20
その時代に紙も木簡もないから
まともに資料に残すようになったのは天武のあたりからや
65 風吹けば
邪馬台国って日本書紀の注釈みたいなものではきちんと触れられてる
抹消されたわけじゃない
明智の謀反はイエスズ会やらも絡んでて事情がもっと複雑だとか
25 風吹けば
道鏡がどうやって称徳天皇に取り入ったかのほうが謎や
36 風吹けば
>>25
女帝相手だから揶揄されただけで高僧が王家に取り入って政治に口出すのは珍しい事じゃないでしょ
40 風吹けば
闇に葬られた歴史知りてえなあ
日本以外にも中国とかくっそ面白そう
46 風吹けば
明智軍で生き残った奴とかが伝承しそうなもんやけどな
49 風吹けば
>>46
下級武士が江戸時代に語った記録しか今んとこない
「まさか信長様とは思わんかったわ。家康襲うもんやとずっと思っとったわ」と書いてある
132 風吹けば
>>49
草
455 風吹けば
>>49
へー
484 風吹けば
>>455
本城惣右衛門覚書で検索や おもろいで
本城惣右衛門覚書 - Wikipedia
『本城惣右衛門覚書』（ほんじよそうえもんおぼえがき）は、本能寺の変に明智光秀の配下で従軍したという武士・本城惣右衛門の手記。惣右衛門本人が最晩年である江戸時代の寛永17年（1640年）に若い頃の経験をまとめ、親族と思われる本城藤左衛門らに書き残したものである[1]。5千字ほどの文書[2]。現在、奈良県の天理大学附属天理図書館所蔵。
135 風吹けば
信長の是に及ばずってセリフはワイはてっきり面白いじゃねーかよ、かかってこいや！光秀！みたいなニュアンスかと思ってたらどうもしようもないわみたいなニュアンスでがっかりした
69 風吹けば
歴史上のあれこれの動機や思考なんて突き詰めてもしょうがないんやろな
内心どう考えてるなんて分かりっこないし、何らかの文書に残ってるのもそれはそれで正当性アピールのためやアリバイ作りのすっとぼけだったりするから確実じゃないし
190 風吹けば
>>69
日本は知らんけど中国の歴史書の暗黙のルールやと
前後の流れに影響がなければ人物の発言は著者の自由やからな
48 風吹けば
秀吉の動きは怪しいで
73 風吹けば
秀吉黒幕説が有力なんちゃうんか？
80 風吹けば
>>73
そんな訳ないやろ
107 風吹けば
>>80
秀吉が光秀と密約してたけど裏切って口封じで攻光秀殺した説はあるにはあるんやで
86 風吹けば
>>73
後世のワイらは毛利が動かないの知ってるけど秀吉が謀反起こすのはどう考えてもリスクが高すぎる
75 風吹けば
秀吉の動きが早すぎるというか信長が死んだことに確信を持って行動できてる点は妄想の余地があるわね
87 風吹けば
秀吉が黒幕じゃないならその後の動きはマジで天才的
142 風吹けば
秀吉の動きが早すぎるとか言われるけどあんな状況本来の実力以上に早く動かんと毛利と明智に挟まれて詰みやん。そら急ぐよ
動きが早かったことを以て秀吉黒幕説は無理があるやろ
185 風吹けば
>>142
っていうかそのへんも理由分かってきてるし
信長が中国に出陣する予定だったから秀吉は信長が来るための街道や途中の備蓄を整備してたし
信長がいつ到着するかとかの動向を探るための情報収集もしてた
それがかなり有利に働いた
141 風吹けば
そもそも信長なんて裏切られまくりなのに光秀だけ無理やりミステリーにされるのほんと草
102 風吹けば
織田家中のチキンレースで秀吉含めみんなそろそろやろうかなと思ってたとかありそう
114 風吹けば
>>102
実際晩年の信長は身内贔屓になってて部下からの不満が高まってたんや
どのみちあのまま天下布武が進んでたら家康も殺されるやろうしどっかでってのは周りの奴らみんな考えてたかもな
130 風吹けば
文学じゃないんだから歴史上の人物がどんな気持ちだったかなんてくだらない
160 風吹けば
歴史学では行動は分かっても内心は分からんよな
リンカーンだって内心で奴隷制反対だから南北戦争戦ったかは分からん
134 風吹けば
何もわからないから説が盛り上がるし議論の余地がある
研究とか言うけど要は妄想のぶつけ合いやし
178 風吹けば
>>134
学者はこういうことは考えないけどな
史料を信憑性などを考慮した上でたくさん解釈して可能な限りの史実を探し求めてるから
198 風吹けば
>>178
史実というのが曖昧やん
矛盾してる資料なんてたくさんあるし資料に書いてある事が本当に事実かもわからんし何を事実と捉えるかが結局は学者の好みやし妄想なんやから
153 風吹けば
光秀という人間1人の心の機微1つで日本の歴史がガラッと変わってしまってるの面白い
186 風吹けば
単純な疑問なんやけど何百年何千年も前の事が何である程度わかるんや？
記録ってちゃんと残ってるもんなんか？
197 風吹けば
>>186
ほぼ残ってない
だから書簡とかの情報つなぎ合わせて創作
信長も言われてるほど粗野じゃない普通の人やったらしいし
259 風吹けば
>>186
子孫とかが代々保存して当時の記録が残っていたり、写本や他の後世の記録に残っている抜粋とかがあるんやで
特に昔は貴族とか日記を残すのが仕事みたいなもんやったからな
儀式の慣習とか(有職故実)を伝承するために
とはいえ、戦国時代以前の史料はかなり少ないから新しい史料が発見されることもほとんどないし、今ある既存の史料で解釈していくしかないんやで
新しい史料がバンバン見つかるのは江戸時代以降やな
291 風吹けば
>>259
応仁の乱が悪いよ
330 風吹けば
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